Debian GNU/Linux スレッド Ver. 51

Debian GNU/Linux スレッド Ver. 51 at LINUX

[前50を表示]
300:login:Penguin
08/02/04 02:28:29 fZyIchmk
スレが伸びてると思ったらML115厨か
自己解決できないならサーバ機なんか買わなきゃいいのに

301:288
08/02/04 03:51:23 7FW0l8oa
>>295,296
~#modprobe snd-intel8x0
~#modprobe snd-intel8x0m
~#modprobe snd-hda-intel
で、文句も何も言わないのですが、気まずいので
~#alsaconf
しましたが、ダメでした。
音質悪いとの評判なら、買ってこようかなと思います。
玄人志向とかの3,000円くらいのやつで十分ですよね。
CDを取り込んで聞いたり、動画見たり普通のことするだけですから。

>>297
やってみた。
私のではダメでした。

>>298
それですね。それでいってみます。

今日は寝ます。また週末に作業して、分からないときはまた質問させて下さい。
あ、うまくいったら報告もします。前途多難ですが。

302:login:Penguin
08/02/04 04:49:57 W7Jv7wDD
鬼も好きで鬼に生まれてきた訳じゃないだろうにな

303:login:Penguin
08/02/04 04:50:43 W7Jv7wDD
ごめん
忘れてくれ

304:login:Penguin
08/02/04 06:42:54 gu19JNEK
|･∀･)

305:login:Penguin
08/02/04 08:42:38 FhmCtw3o
C2Dなのにamd64カーネルってのがわかんねぇ
鱈セレのマシンにk7カーネル入れてるみたいな違和感があるんだけど

306:login:Penguin
08/02/04 08:58:52 kme5Mjs6
>>290
インストーラに比べてハードが新しすぎる。
update-pciids して情報を更新してから
lspci してもらえないだろうか。

snd-hda-intel がだめってのがよくわかんないね。
最近のオンボードはたいがいこれだと思ってました。

307:login:Penguin
08/02/04 09:02:33 St6DBbAm
>>287
カーネルとかは、i686用が用意されてるよね。それ使えばいいんじゃない？
それ以外はi386(i486)が多いけど、パッケージ管理を外れてまで自分でコンパイルするようなメリットはないんじゃないかな。ごくわずかに速くはなるかもしれないけど。

308:login:Penguin
08/02/04 14:25:34 h3bRCiSN
Clam Antivirusに関するメモ
URLﾘﾝｸ(clamav-jp.sourceforge.jp)
には、
>2.3. clamavユーザ/グループの作成
>Clam Antivirusをインストールする前に'clamav'というユーザとグループを
>作成する必要があります
とありますが、作成せずに説明しているページもあります。
どちらが正しいんですか？

309:login:Penguin
08/02/04 14:36:55 wsHSpP8h
どちらも正しいと思われる
tarボールからインストールするなら必要だろう

310:login:Penguin
08/02/04 14:58:29 h3bRCiSN
>>309 ありがとうございます。とても助かりました。
aptitudeからインストールしたので作成せずに済ましました。

311:login:Penguin
08/02/04 16:32:30 8haFZpsR
>>305
C2Dの64bitはAMD64互換だから。
URLﾘﾝｸ(e-words.jp)

312:login:Penguin
08/02/04 16:34:02 DeRHqN/Y
現時点で64bit環境使う積極的な理由ってあるの？
好奇心を満たせる的な感じぐらい？？

313:login:Penguin
08/02/04 17:12:39 CZkSAy4M
>>312
若干速くなる。
メモリが大量に使える。
ただ、インテルのCPUだと64bitがたいして速くないから使う意味は薄い。
ポインタサイズが2倍になってメモリ消費量が増大する点も注意。

314:login:Penguin
08/02/04 20:09:38 FhmCtw3o
>>311
㌧　なんせ古い人間なんで＾＾；

315:login:Penguin
08/02/04 22:00:46 Pah6kCtz
>>306
こうなりました。
00:00.0 Host bridge: Intel Corporation Unknown device 29c0 (rev 02)
00:01.0 PCI bridge: Intel Corporation Unknown device 29c1 (rev 02)
00:1a.0 USB Controller: Intel Corporation Unknown device 2937 (rev 02)
00:1a.1 USB Controller: Intel Corporation Unknown device 2938 (rev 02)
00:1a.2 USB Controller: Intel Corporation Unknown device 2939 (rev 02)
00:1a.7 USB Controller: Intel Corporation Unknown device 293c (rev 02)
00:1b.0 Audio device: Intel Corporation Unknown device 293e (rev 02)
00:1c.0 PCI bridge: Intel Corporation Unknown device 2940 (rev 02)
00:1c.4 PCI bridge: Intel Corporation Unknown device 2948 (rev 02)
00:1c.5 PCI bridge: Intel Corporation Unknown device 294a (rev 02)
00:1d.0 USB Controller: Intel Corporation Unknown device 2934 (rev 02)
00:1d.1 USB Controller: Intel Corporation Unknown device 2935 (rev 02)
00:1d.2 USB Controller: Intel Corporation Unknown device 2936 (rev 02)
00:1d.7 USB Controller: Intel Corporation Unknown device 293a (rev 02)
00:1e.0 PCI bridge: Intel Corporation 82801 PCI Bridge (rev 92)
00:1f.0 ISA bridge: Intel Corporation Unknown device 2916 (rev 02)
00:1f.2 IDE interface: Intel Corporation Unknown device 2920 (rev 02)
00:1f.3 SMBus: Intel Corporation Unknown device 2930 (rev 02)
00:1f.5 IDE interface: Intel Corporation Unknown device 2926 (rev 02)
01:00.0 VGA compatible controller: nVidia Corporation Unknown device 0421 (rev a1)
02:00.0 Ethernet controller: Marvell Technology Group Ltd. Unknown device 4364 (rev 12)
03:00.0 IDE interface: JMicron Technologies, Inc. JMicron 20360/20363 AHCI Controller (rev 03)
03:00.1 IDE interface: JMicron Technologies, Inc. JMicron 20360/20363 AHCI Controller (rev 03)
05:03.0 FireWire (IEEE 1394): Agere Systems FW323 (rev 70)

316:288
08/02/04 22:01:54 Pah6kCtz
↑の315は288です。名前入れ忘れました。

317:login:Penguin
08/02/04 22:23:20 1jkHoFlK
>312

> 好奇心を満たせる的な感じぐらい？？

これは積極的な理由じゃないか!!!!

318:login:Penguin
08/02/04 23:35:53 kme5Mjs6
>>315
ちょ…、なんだよ、そのメインボード。いますぐ全部動かすのは難しそうだ。
動作実績のあるサウンドカードの購入をおすすめする。

319:288
08/02/04 23:58:05 Pah6kCtz
>>318
ん！？と思ったら、、、コピペ間違えてました。
正しくは以下の通りです。済みません。
00:00.0 Host bridge: Intel Corporation 82G33/G31/P35/P31 Express DRAM Controller (rev 02)
00:01.0 PCI bridge: Intel Corporation 82G33/G31/P35/P31 Express PCI Express Root Port (rev 02)
00:1a.0 USB Controller: Intel Corporation 82801I (ICH9 Family) USB UHCI Controller #4 (rev 02)
00:1a.1 USB Controller: Intel Corporation 82801I (ICH9 Family) USB UHCI Controller #5 (rev 02)
00:1a.2 USB Controller: Intel Corporation 82801I (ICH9 Family) USB UHCI Controller #6 (rev 02)
00:1a.7 USB Controller: Intel Corporation 82801I (ICH9 Family) USB2 EHCI Controller #2 (rev 02)
00:1b.0 Audio device: Intel Corporation 82801I (ICH9 Family) HD Audio Controller (rev 02)
00:1c.0 PCI bridge: Intel Corporation 82801I (ICH9 Family) PCI Express Port 1 (rev 02)
00:1c.4 PCI bridge: Intel Corporation 82801I (ICH9 Family) PCI Express Port 5 (rev 02)
00:1c.5 PCI bridge: Intel Corporation 82801I (ICH9 Family) PCI Express Port 6 (rev 02)
00:1d.0 USB Controller: Intel Corporation 82801I (ICH9 Family) USB UHCI Controller #1 (rev 02)
00:1d.1 USB Controller: Intel Corporation 82801I (ICH9 Family) USB UHCI Controller #2 (rev 02)
00:1d.2 USB Controller: Intel Corporation 82801I (ICH9 Family) USB UHCI Controller #3 (rev 02)
00:1d.7 USB Controller: Intel Corporation 82801I (ICH9 Family) USB2 EHCI Controller #1 (rev 02)
00:1e.0 PCI bridge: Intel Corporation 82801 PCI Bridge (rev 92)

320:login:Penguin
08/02/04 23:58:53 Pah6kCtz
↑に入りきらなかったので・・・、
続きです。
00:1f.0 ISA bridge: Intel Corporation 82801IR (ICH9R) LPC Interface Controller (rev 02)
00:1f.2 IDE interface: Intel Corporation 82801IR/IO/IH (ICH9R/DO/DH) 4 port SATA IDE Controller (rev 02)
00:1f.3 SMBus: Intel Corporation 82801I (ICH9 Family) SMBus Controller (rev 02)
00:1f.5 IDE interface: Intel Corporation 82801I (ICH9 Family) 2 port SATA IDE Controller (rev 02)
01:00.0 VGA compatible controller: nVidia Corporation GeForce 8500 GT (rev a1)
02:00.0 Ethernet controller: Marvell Technology Group Ltd. 88E8056 PCI-E Gigabit Ethernet Controller (rev 12)
03:00.0 IDE interface: JMicron Technologies, Inc. JMicron 20360/20363 AHCI Controller (rev 03)
03:00.1 IDE interface: JMicron Technologies, Inc. JMicron 20360/20363 AHCI Controller (rev 03)
05:03.0 FireWire (IEEE 1394): Agere Systems FW323 (rev 70)

321:login:Penguin
08/02/05 00:35:08 D/Czz5C3
2.6.18のsound/pci/hdaにこんな行があるからいけそうな気がするんだけどなぁ。
patch_analog.c: { .id = 0x11d4198b, .name = "AD1988B", .patch = patch_ad1988 },

modprobe snd-hda-intelで駄目だとするとkernelかalsaを上げないと無理なのかなぁ。
まぁサウンドマッ糞とか言われるチップみたいだからサウンドカードを付けた方が良さそうな気はする。

322:login:Penguin
08/02/05 00:53:54 5Hnow/Hy
>>313
>若干速くなる。

なにが若干だよｗ
どういうときにどのくらい違い出るのか
はっきりわからないなら黙ってたほうがいい

323:login:Penguin
08/02/05 00:57:06 gAiwcOHh
>>322
せっかくなので教えてくれ。

324:login:Penguin
08/02/05 07:19:11 As87ESo3
>>322
64bit CPU の導入を検討しているのだが、どういう状況で
どのくらい差がでるのか教えていただけないだろうか。
64bit kernel (without 32bit emulation) と 32bit kernel
を真面目に検証したデータをお持ちなら公開してほしい。

325:アーキテクチャは教科書でMIPSを読んだだけ
08/02/05 12:34:15 R/CaDtqf
横レスだが俺も興味があったのでぐぐってみた。

URLﾘﾝｸ(www.linuxmania.jp)

とか？

パケット処理みたいな32bit以下のフィールドをちまちまいじるときは
ポインタがデカい分不利だろうけど、大きい精度の数値計算とかは
レジスタ(バス？)の大きさが利いてるのかね。

C2D(ってかamd64)のinstructionとか詳しい神の降臨を待つ。

326:login:Penguin
08/02/05 12:38:21 gAiwcOHh
>>325
結果だけで分析がないのが...

327:login:Penguin
08/02/05 12:56:32 18S9mYeO
>>325
レジスタの長さよりは数が増えた方が効く感じ
memcpyも実装によってはちゃんと速くなっていたりする
まあ、実際のアプリケーションでこんなに差はつかんけどな

>>326
じゃあ手前でやれ

328:login:Penguin
08/02/05 17:42:06 O4w8PFPa
Debian バージョン: sid
デスクトップ環境 : KDE
OpenOffice.org の Draw や Impress でギャラリーのサウンドを再生できません。
(OO メディアプレーヤーは起動しますが、スピーカーアイコンをクリックしても
ミュートになったまま)
(KDE のサウンドシステムを OFF にしても状況に変化なし)

URLﾘﾝｸ(ithacafreesoftware.org)

にある方法で jmstudio での wav 再生はできるようになりました。

oodraw などから strace すると出力が大量で目が眩むので、メディアプレーヤ
をコマンドラインから直接呼び出したいのですが、方法はありますか？
また、再生方法に関して他にチェックすべき点のヒントがあれば教えてください。

% dpkg -l | grep gstreamer
ii libgstreamer-plugins-base0.10-0 0.10.17-1
ii libgstreamer0.10-0 0.10.17-1

329:328
08/02/05 18:25:11 O4w8PFPa

あーーーーーっと、スミマセン。m(_ _)m
gstreamer-plugins-* をインストールしたら鳴りました。

330:login:Penguin
08/02/05 20:49:58 XmuWb3V9
ムトゥさんと結婚したい

331:login:Penguin
08/02/05 20:54:51 0o1EMpo2
>>324
プログラマ目線だと32bit -> 64bitで使用できる仮想アドレスが広がり、
富豪的プログラミングがし放題なんで、都合がいい場合がある。
が、一般的な使い方しかしないなら、そんなデータ量を扱うことなど
たぶんない。

332:login:Penguin
08/02/05 21:00:17 11cCh3Bx
32ビットアドレス空間食いつぶすようなプログラムは動かないだろ常考
仮想メモリ足りずにスラッシングの嵐

333:login:Penguin
08/02/05 21:04:11 7+mnjCJY
物理ね

334:login:Penguin
08/02/05 21:10:27 wrMulP0b
>>331
一部のコードが 1990 年頃に書かれたような商用アプリケーションを
メンテというか継続開発している身からすると、
64 bit 化？勘弁してよ。って感じ。

32bit ユーザーランドがきちんとつかえれば問題ないし、
64bit 化してうれしいのって、一部のマルチメディア処理くらいだとおもう。
マルチメディア処理も、MMX とか SSE 化したあとだと利点が残らん。
そんなにメモリ喰いなものじゃないので。
64 bit 処理をアセンブラなしで書けるっていうくらい？

空きメモリを速度に変換するようなハックを駆使したところで、
1 GByte もつかえないし。ヤダヤダ。

335:login:Penguin
08/02/05 21:15:06 3FhoPBYX
10Gくらいのファイルをmmapするけど

336:login:Penguin
08/02/05 21:15:27 DHgW4Gk4
高負荷の鯖機には4GBの壁が無くなるのは有利なんだろうな

337:login:Penguin
08/02/05 21:26:20 qqYIPFYt
仕様変更するとPGは苦労も多いと思うのだけど、もう少し夢のあることをレスってくれよ。。。
64bit化でこう、既存の32bitソフト全部あわせたより高性能になったとか色々あるだろ！？

338:login:Penguin
08/02/05 21:44:54 oDAKiTFg
>>337
納期が消えます（但し君だけ）。

339:login:Penguin
08/02/05 21:50:55 YgAIQCV1
こっちでやったら？
x86_64総合
ｽﾚﾘﾝｸ(linux板)

340:login:Penguin
08/02/05 23:09:23 V8Am58/M
>>337
>>337
とりあえず黙れ。
家帰ってきてまで仕事のこと考えたくも無いわ。

341:login:Penguin
08/02/05 23:43:38 2ptxZh8o
>>340
仕事を思い出させるようなスレみなきゃいいじゃん

342:login:Penguin
08/02/06 00:00:09 XmuWb3V9
ヤフオク見て思ったんだが
自分でCD焼けない人結構いるんだね
debianのCDとか出品されてるけど
結構売れてる
でもCD焼けない人がlinux使いこなせるんだろうか…

343:login:Penguin
08/02/06 00:21:20 zvIWVFyR
ISOイメージまんま焼いて「インストールできません＞＜」ってやつ時々MLに出てくるし

344:login:Penguin
08/02/06 00:36:13 S7ggydjl
CDは焼けるんだけど
回線がナローなんだ・・・

345:login:Penguin
08/02/06 00:53:03 stYNptFh
あるある

346:login:Penguin
08/02/06 01:05:46 uv9/kA1z
>>343
そういうの、定期的に投稿されるね。

347:login:Penguin
08/02/06 02:28:39 0e8rt5Z0
まあFirefoxでブラウジングとかOpenOfficeで表計算くらいなら
32bitだろうが64bitだろうが違いはないだろう。
エンコードとかやるなら64bitアセンブラでチューンしがいありそう。

348:login:Penguin
08/02/06 08:53:19 3DoGEjJU
>>342 >>343
私はPC触るの自体がはじめてだったのに、
イキナリlinux、イキナリdebianだったので、
その状態より酷かったかも。
web上の情報のお蔭でMLに投稿までせずに済んだけど…。

キッカケとしてそういうのも良いのではないかと、
出来る限り自分で努力して調べる癖もつくし。

349:login:Penguin
08/02/06 11:04:01 ZQ/nIUwp
>>342
アホの子向けでもあるけどCD、DVDROMドライブしかない人向けでもあるんじゃないの？
6,7年近く経ってるメーカー製ではよくある事。しかもほとんどが独自規格の筐体で増設不可だし
それに外付けにしたってUSB1.0の遅さは奇跡に近い
うちの古いPen3機に外付けUSB1.0接続だと600M程度のisoイメージ焼くのに2時間強
3GのバックアップをDVDから復元しようとしたら完了まで24時間とか出てとりあえず笑った

350:login:Penguin
08/02/06 11:10:51 cuDLcUrl
嫁から経費節減の為、光廃止を通達されている俺としては、
笑えない話だな。

351:login:Penguin
08/02/06 13:21:32 gi+i6eT3
>>350

352:login:Penguin
08/02/06 15:13:21 FYqzci+2
ノートパソにDebianのetchを入れて使ってます。
液晶モニタに映そうと思って、810を入れたんですが、
外付けの液晶モニタの画面がチラチラ揺れています。
これってどうしたら直せますか？

353:login:Penguin
08/02/06 15:28:25 SrGhs3Xn
>>352
"810"って、xserver-xorg-video-i810？
そのノートパソコンのグラフィックチップは本当に i810 系なの？
ノートパソコンで表示していた元々のドライバで動いてないの？

＞チラチラ揺れています。
HorizSync と VertRefresh をモニターの仕様に合わせ、
後はモニター側の調整でなんとかならないか？

354:login:Penguin
08/02/06 20:31:27 uv9/kA1z
>>348
あんたみたいに、自分で調べることができる人ならいいんだけどね。
ちょっと調べればすぐにわかることをMLに流す人がいるから。
MLの存在や、入り方はどうやって調べたんだよっていいたい。

355:login:Penguin
08/02/06 22:57:44 vt/Md+QG
出たーネット番長　押忍(笑)

356:チラシの裏
08/02/06 23:50:57 UFAWyTOq
まあ世の中にはROMで買いたい人もいるものだよ
昔、woodyのcd-romをアメリカの店から買った事あるよ
寄付してもらうつもりだったのだけど、その店はただ売ってるだけで
Debianには寄付してなかったのでガッカリした覚えがある。
でも後々いい想い出になったよ

フリーソフトウェアは無料って意味でなくて自由って意味だから
それで商売している人は応援したいと思う
Paypalで寄付呼びかけてるOSSのデベロッパーとか健気で
いつか振り込んであげようと思うけど今は金がない

357:login:Penguin
08/02/06 23:59:03 SrGhs3Xn
来年は debian 商標の更新年らしいから、更新料が足りなかったら、
俺は debian-jp に寄付するつもり。

来年度から本属のある仕事が決まったし。
バイト生活よりかは裕福になれるかな？

358:login:Penguin
08/02/07 07:25:36 8pSLXMSp
>>357
いいなぁ，俺なんか今年もドカタだよ，ドカタ．

359:login:Penguin
08/02/07 07:32:43 +GgEaOvs
>>358
がんがれ！
つURLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)

360:login:Penguin
08/02/07 08:12:06 8uyWnrrF
Iceweaselはベリサイン通らないのな。
工具通販サイトで新規登録できなかったから
久しぶりにwin立ち上げて登録した。

361:login:Penguin
08/02/07 08:14:51 PZa8Zbh8
>>359
う・・美輪さん・・
その歌の中に暗に「エンジニア＝勝ち組」な雰囲気があって好きだｗ

362:login:Penguin
08/02/07 13:31:31 PcDQ6F/e
>>353
810てのは　xserver-xorg-video-i810　です。
ノートパソコンのグラフィックチップがi810系かどうかはわかりません。調べ方もわからない。
ただ外付け液晶モニタをノートパソコンにつないだだけ（再起動を含む）では映らなかったので、
ネットで何かググったら「i810を使え」的なティップスをみつけたので入れてみたら、映るようにはなったということでやんす。
モニタ側の調整はいろいろ触ってみましたが直りませんでした。
知識不足でスミマセン

363:login:Penguin
08/02/07 13:38:46 fvstojdm
>>362
使っているチップはlspciの結果を貼れば分かるよ。

364:login:Penguin
08/02/07 13:40:11 Zqk2mS6X
>>362
$ lspci|grep VGA
と、モニターのメーカー・型番などが分かれば、なにか助言が得られるかも。

365:login:Penguin
08/02/08 07:50:07 0XNz3NSQ
日本語フォントが埋め込まれたpdfをadobe-readerを使って読んでるんですが、
あまりにも重すぎて使いものになりません。
なんとかevinceで読ませる方法はないものでしょうか？
この点、いろいろ情報を探ってみたのですが、
古い情報は見付かるんだけど、
xpdf-japaneseとか公式から消えてるようだしどうしたらいいのかわかりません。
よろしくお願いいたします。

366:login:Penguin
08/02/08 09:26:08 cCuLADXK
evinceって知らなかったけど、手元の環境では表示できて....ないのか。
なんか漢字コードの判定にミスってるのかな。
psなら読めるんだけどね....

367:login:Penguin
08/02/08 11:33:38 THvjPLjC
ちょっとパッケージング＆自動インストールで悩んでいることがあるので
教えて下さい：

質問１
自作パッケージのpostinstなどで/etc/inittabだとか/etc/hostsを修正したい場合、
対象のファイルが他のパッケージなどに編集された場合もうまくinstall/purge処理が
できるようなツールってdh*とかdeb*系のコマンドでないんでしょうか？

今は/usr/share/<mypkg>/samples/etc/inittabとかにパッケージの一部として
インストールした後、postinstでucfで更新してるんですが、これだとファイル
まるごとの置換なので、もっとシステム側に変更に強い方法がないか思案してます。
patchは考えたものの、そうするとucfで実現されてるインストール時の対話確認や
変更管理機能を失うので、何かいい方法はないかと。

質問２
自動インストールは通常 d-i の preseeding でやりますが、
システムが立ち上がった後の apt-get の段階で、追加したいパッケージの
自動インストールってどうすればいいんでしょうか？

debconf priority を critical にして質問を抑制するのではなく、
あくまで preseedファイルみたいな感じで

　my-pkg-name my-pkg-name/hogehoge/fugafuga hahahahaha

とか適当なファイルに書いて apt-get だかに食わせて必要な質問への
回答を全部事前に埋めた形で自動インストールをしたいのですが、
どうするのかいまいちはっきりわかりません。

368:login:Penguin
08/02/08 12:39:34 OzokAFIj
>>365
URLﾘﾝｸ(packages.debian.org)
URLﾘﾝｸ(packages.debian.org)
URLﾘﾝｸ(packages.debian.org)

AdobeReader使えていいなぁ…俺んとこはx64だから
埋め込みじゃないpdfがうまく見れないんだぜ(ﾉд`)

369:login:Penguin
08/02/08 13:15:57 cCuLADXK
>368

つ chroot

370:login:Penguin
08/02/08 13:17:31 ETkYzJLw
>>369
それだけのためにchroot導入もなんかめんどくさいなあ

371:login:Penguin
08/02/08 13:19:23 aPHwsMsH
その程度でめんどくさがる奴がなぜx64なんだよｗ
ていうかi386インストールし直すと幸せになれるんじゃまいか？

372:367
08/02/08 16:00:44 THvjPLjC
すみません、２つ目はバカな質問でした。debconf-set-selectionsでした。

373:login:Penguin
08/02/08 16:06:44 R/cgY9o3
>>371
めんどくさい、ではなく、構成が汚くなるからやだ、っていうのはあるでしょ。
実際64ビットで困るのはほとんどがacroreadとかrealplayerとかflash、skypeとかのプロプラ系だけだし。
まあ汚くなると思うか思わないかは個人差だろうけどね。

374:login:Penguin
08/02/08 16:41:46 K/9LI71f
>>368
amd64 でも adobeのサイトから落とした i386 版の acroread がそのままインストールできて利用可能だよ
dpkg --force-archtecture -i とすれば良い。

375:login:Penguin
08/02/08 16:46:23 K/9LI71f
>>365-366
URLﾘﾝｸ(debian.fam.cx)

376:368
08/02/08 18:02:25 OzokAFIj
レスくれた人Thx、なんちゃってdeb使いなんでためになったよ…
とりあえずacroread入れてみるわ。

377:login:Penguin
08/02/08 20:00:16 JIKGinIJ
さて、firefox2.0.0.12がリリースされたわけですが、security.debian.orgに反映されるまでどうしようかな？
緊急のセキュリティぐらいすぐ提供してくれればいいものを。本家のインストーラー&checkinstallでしのごうかしらん。。

378:login:Penguin
08/02/08 20:04:14 IaZJJK8E
心配ならパッケージじゃなくlinux版firefoxをインストールすればいいよ。

379:login:Penguin
08/02/08 20:14:56 JIKGinIJ
だからそうしようっていってるんだよん。。

380:login:Penguin
08/02/08 20:17:54 rvXUz6Zz
勝手にそうすりゃいいじゃん。
日記帳じゃねぇ。

381:login:Penguin
08/02/08 20:18:09 4crfSUKj
iceweaselのパッケージを sid からパックくればいい。
なんならsidを使えばいい。

382:login:Penguin
08/02/08 20:50:52 JIKGinIJ
>>380
おまえがなｗ
ここはおまえの愚痴をきく場所じゃないですよ。

383:login:Penguin
08/02/08 21:00:25 oDaTc2gP
>>373
flash, skypeてどれも主要キラーアプリじゃないか

構成うんぬんの前にかなりの可能性を捨てている気がする
もったいない。

こういう人は当然VMWareもやらないんだろうな

384:login:Penguin
08/02/08 21:06:53 R/cgY9o3
>>383
AcroreadはevinceでおK
realplayerはmplayerでおK
flashはさすがに必須なのでnspluginwrapperで。
skypeは俺はほとんどやんないんだが、いちおう32bit機には入れてるかなー。って感じ。
別に不自由な感じではないな。

385:login:Penguin
08/02/08 21:52:46 ccau0vNY
>>359
初めて見たが思わず涙出てきた。

386:login:Penguin
08/02/08 22:40:58 ay2DLCM8
うかいたんがぐっぐるぶろぐになんかきじのせてるね

387:login:Penguin
08/02/08 23:24:26 cCuLADXK

すみません、既出だったと思うがうまく探せないので教えてください。
Icedove/Iceweasel+scimで利用しているのですが、突然キー入力が利かなくなる
タイミングがあります。一旦そうなるとkillして復旧しないと何も受け付けて
くれないので、ちょっと困っています。

何か考えられる原因はありますか？ちなみに lenny/amd64 です。
関係しそうな部分(.xinitrc)

export XMODIFIERS="@im=SCIM"
export XIM=SCIM
export XIM_PROGRAM=/usr/bin/scim
export XIM_ARGS="-d"
export GTK_IM_MODULE=scim-bridge
export QT_IM_MODULE=scim-bridge
export DEPENDS="scim | skim, scim-bridge-agent, scim-bridge-client-gtk | scim-bridge-client-qt"
scim -d&

export LANG=ja_JP.EUC-JP

388:login:Penguin
08/02/08 23:28:06 jNp3hGUF
>>387
俺もたまに入力できなくなるけど
右クリック → 入力メソッド → SCIM (Bridge) Input Method
したらできるようになる。
根本的な解決になってないのでアレだけど

389:login:Penguin
08/02/09 00:32:57 d4w0Q6XL
>>365です。
たくさんのレスをいただきありがとうございました。

リンク先を参考にいろいろやってみましたところ、
今まで表示されなかった文字が表れるようになりました。

しかし、結果は文字化け　orz

evinceの日本語表示については、Vineでは、当然のごとく表示され、
ubuntuは、なんとか表示できました。
しかし、debianでは、さらに私のスキルを超える作業をしなければならないようです。
pdf関係のパッケージがaptから消えてしまったのは、
ライセンスの問題などがあるためでしょうか？

まぁ、しばらくは、adobe-reader(acroread)で我慢することにします。
が、acoroで開くとファイルによっては、嫌がらせじゃないかと思ってしまうほど凶悪な位重い。
例えば、こんなファイル。
URLﾘﾝｸ(www.keishicho.metro.tokyo.jp)
（先日自宅に荷物を積み込んでいたらシール貼られそうになったorz
関係ない話すいません）

ということで、アドバイスありがとうございましたm(_ _)m

390:login:Penguin
08/02/09 02:40:58 AVIPJ2nN
>>389
ん？さくさく拡大縮小スクロールできてるけど？
ADOBE READER 8
Version 8.1.1. 08/20/2007

391:389
08/02/09 03:08:14 d4w0Q6XL
>>390
8.1.1入れてみましたけど、やっぱり遅いですorz
メモリが256しかないのを書いておくべきでしたね。
実は、ubuntu(ecolinux)も同じPCに入ってるんだけど、
こちらでは、evinceでサクサク表示されます。
acroreadだと完全に表示されるまで5倍位時間がかかるような感じです。
スクロールするとぶつぶつ切れてまた再表示という感じで・・・。

392:389
08/02/09 03:17:26 d4w0Q6XL
訂正
7.0→8.0.2でした。

393:login:Penguin
08/02/09 03:24:20 fHK77Zch
>>391
設定タブで糞ｻｰﾋﾞｽ(自動update、外部ブラウザリンク等)全部オフにするとacroread7でサクサクだったよ
つーかメモリが256しかないなら、デスクトップ環境入れないで>>120と>>148の要領でシンプルな構成
にした方がいいのでは...
xdmとblackboxだけでx-window-systemが起動できるからさ。GNOMEやKDE入れなくても全然おＫ

394:login:Penguin
08/02/09 03:44:48 fHK77Zch
今さっき再セットアップしたばかり(Lenny)だから書いとくね
ネットインストールCD入れて作業が進むとtaskselのパネルの所が出る。そこでチェックを全部
外してContinueすると、勝手に必須アプリだけはインストールされます。終了後にリブート
初回起動したらtaskselでx11common、xserver-xorg等にチェックを入れていくと(+キー)
taskselが依存関係を判断して必要な関連のアプリもインストールします
まDOS起動して別アプリ呼び出すようなやり方なので軽いですよ

395:login:Penguin
08/02/09 04:41:51 EtuEu6fO
blackboxは開発止まってるからfluxboxのほうがよくないか？

396:login:Penguin
08/02/09 04:44:32 LbODx62O
>>389
etch なら non-free の xpdf-japanese 入れれば見える。
lenny 以降だと upstream で変更が加わったらしく、少しだけハック必要。

> pdf関係のパッケージがaptから消えてしまったのは、
> ライセンスの問題などがあるためでしょうか？

どれの話かよく分からないのでもう少し明確に。

397:login:Penguin
08/02/09 05:50:22 fHK77Zch
>>395
bugや不具合があればすぐにここに報告しますから＾＾
シンプルでいい
Styleでrbg指定してBlueにするとWindowsのアイコン無しデスクトップ＾＾

398:login:Penguin
08/02/09 09:14:28 Aznwfw8V
なにもしていなくても、cpu使用率が100％になって
ファンがフル回転になります。
内部で何がおこなわれているのでしょうか？
ちなみに、システムモニタで見ても
何も処理されていないし、データの送受信もほとんどありません。

399:login:Penguin
08/02/09 09:30:05 Nj2NVb/R
>>398
psしてみても解からないの？
実行中のプロセス。

400:login:Penguin
08/02/09 09:31:17 fHK77Zch
動画編集中にアプリが落ちた後に、そんなふうになったことがある。別の動画ファイルを
新規に同じアプリで開いたら嘘のようにcpu使用率が元に戻った。WindowsXPだけど.....

401:login:Penguin
08/02/09 09:39:37 eMk8sQSh
＞嘘のようにcpu使用率が元に戻った

うん，嘘だから

402:login:Penguin
08/02/09 09:48:48 fHK77Zch
いや何か負荷のデカいタスクを処理中に落ちたアプリがあるんじゃないかって思うわけだが
で、そのアプリで新規に別のタスクを課すと治るんじゃないかって.....ﾎﾝﾄに寒いね今日は

403:398
08/02/09 10:20:15 Aznwfw8V
一度、電源を落として再起動すると直りました。
でも、ときどきそうなります。
もしもまた、100％になったらpsコマンドの結果を晒してみます。

404:login:Penguin
08/02/09 10:25:42 Vw3tvRWz
そこはpsじゃなくてtopだろ・・　常識ｔ（ｒｙ

405:login:Penguin
08/02/09 10:28:50 fHK77Zch
いわゆる「0による除算」やってるんｼﾞｬﾏｲｶ？

406:login:Penguin
08/02/09 10:35:59 6MLBfWad
>>387
# dpkg -l scim skim scim-bridge-agent scim-bridge-client-gtk scim-bridge-client-qt
の結果は？

407:login:Penguin
08/02/09 16:03:03 aHuhWDCS
Desired=Unknown/Install/Remove/Purge/Hold
| Status=Not/Installed/Config-files/Unpacked/Failed-config/Half-installed
|/ Err?=(none)/Hold/Reinst-required/X=both-problems (Status,Err: uppercase=bad)
||/ Name Version Description
+++-===================================-===================================-======================================================================================
ii scim 1.4.7-2 smart common input method platform
ii scim-bridge-agent 0.4.14-1 IME server of scim-bridge communicate with SCIM
ii scim-bridge-client-gtk 0.4.14-1 IME server of scim-bridge communicate with SCIM
un scim-bridge-client-qt <none> (no description available)
un skim <none> (no description available)

です >406

408:login:Penguin
08/02/09 18:02:17 qCqFVMfi
etchです。
wineをインストールしても、起動後~/.wine-*を作成してから応答がなくなってしまいます。
どなたか同じ現象の方はいますか？

etch-backportsにdist-upgradeしたからかな？
etch-backportsもURLﾘﾝｸ(wine.budgetdedicated.com) etch mainも同じ現象です。

409:login:Penguin
08/02/09 18:07:50 JsKt8QoB
>>407
scim-bridge-client-qt
をインストールしてないのであれば
export QT_IM_MODULE=scim-bridge
じゃなくて
export QT_IM_MODULE=xim
としないといけないと思うが、iceweasel には関係ないですね。。。

念のためですが、環境変数はちゃんと iceweasel 伝わってるんですよね？？
(xinitrc は startx 経由で実行されるが gdm など経由では実行されなかった気がするが。。)

410:398
08/02/09 18:25:17 Aznwfw8V
シェルの画面で、キーボードの矢印↑や↓を押すと
過去に入力したコマンドが出ますが、
これらの記憶を消すにはどうしたらよいですか？

411:login:Penguin
08/02/09 18:31:35 qCqFVMfi
.bashrcにexport HISTSIZE=0
便利なのに。。

412:login:Penguin
08/02/09 18:40:42 3juwx+Zt
フォントに関する質問をさせていただきます。

xfonts-monaをapt-get でインストールすると

xfonts-mona (2.21-4) を設定しています ...
warning: /usr/lib/X11/fonts/misc does not exist or is not a directory

と表示され、firefoxでも2chブラウザv2cでも認識されません。
ところが、不思議なことにoperaでは認識されているのですが、どういうことでしょうか？
firefoxやv2cでも認識されるようにするにはどうしたらいいでしょうか？

ちなみにターミナルで表示されたmiscフォルダについてですが、
実際には、/usr/share/fonts/X11/misc/mona6x12a.pcf.gz　というようにインストールされているようです。

よろしくお願いいたします。

413:login:Penguin
08/02/09 18:42:27 aHuhWDCS
>409

ありがとうございます。
環境設定はiceweaselには伝わっている...と思います。
(.xsession は .xinitrcへのsymlink)

ximに戻すとか、いろいろやってみます。

414:login:Penguin
08/02/09 19:19:10 qCqFVMfi
>>412
それはビットマップフォント。
だから使いたかったら、xorg.confにbitmapモジュールロードとフォントパスの設定が必要。

面倒ならttfのdebを入れればいい。
URLﾘﾝｸ(www12.atwiki.jp)

415:398
08/02/09 19:22:29 Aznwfw8V
>>411

機能自体をなくすのではなく、記憶をクリアする方法はありませんか？
検索履歴を消すように。

416:login:Penguin
08/02/09 19:25:13 qCqFVMfi
>>415
history -c

417:398
08/02/09 19:46:14 Aznwfw8V
まりがとう～まりがとう～

418:412
08/02/09 20:40:50 YW+xgHuu
>>414
お蔭様でmonaフォントの設定ができました。
長い間の胸のつかえが取れました。
ありがとうございました。

419:login:Penguin
08/02/09 22:14:24 5oXgY/Ae
履歴消す理由がわからん
半年前に使ったコマンドをgrepして引数の確認とか便利なのに

420:login:Penguin
08/02/09 22:31:56 qCqFVMfi
display 緊縛.jpg

421:login:Penguin
08/02/09 22:32:43 XpJIASGF
ちょｗｗｗ

422:login:Penguin
08/02/09 22:43:10 EtuEu6fO
＞半年前に使ったコマンド

幾つくらい履歴保存してる？

423:login:Penguin
08/02/09 23:40:25 aHuhWDCS
うっかりパスワードをコマンドラインに入力しちゃったw な時とかは消しますよw
それと、screenのscrollback bufferの消去も忘れずに。

ぁゃιぃjpg は別の種類のshell上げて見ますw そいつは履歴を残さないように設定して...

424:367
08/02/09 23:42:11 32KHeciD
一生分履歴保存しておいて30年位立ってから振り返ると面白いかも。

　「あー、このころはviなんてまだあったんだ。ナツカシス」
　「５分でできる仕事に３日。そんな時代もありました」

みたいな。

425:login:Penguin
08/02/09 23:44:01 5oXgY/Ae
>>422
emacsで開いたら8万5千くらいだった

ところでよ
>>386
gmailが変なんだけど直してくれないかな
参考に画像添付するね
URLﾘﾝｸ(www.jpdo.com)

426:login:Penguin
08/02/09 23:51:28 1f2xZap0
ムィィユｗ

427:login:Penguin
08/02/09 23:53:41 RcPGzces
ガンツ？

428:login:Penguin
08/02/10 02:10:26 s/aufTkL
　
　　　l eveL　,debian
　　 (+Φ Φ)‘
　　//…y∞i　………　　　　　！復！ "mozilla" ！活！
　 //ﾐシﾐシｯ
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

429:login:Penguin
08/02/10 02:28:49 1MQ2K7bS
>>428
復活おめでとう。
これからも不可思議な電波を撒き散らしてくださいね^^

430:login:Penguin
08/02/10 02:49:37 s/aufTkL
>>425 URLﾘﾝｸ(~link)…

pngに入力をしてaccessして欲しいと云うSiteですか？

431:login:Penguin
08/02/10 03:57:27 s/aufTkL
>>430
URLﾘﾝｸ(ime.nu)

ですが？ "error" です

432:login:Penguin
08/02/10 04:03:37 T523z5KQ
emacs21ではwl-betaをインストールするだけで
Alt + X wl
でwlが起動するのですが

emacs22では
Alt + X wl
としても無反応です

emacs22に対応してないのですか

433:login:Penguin
08/02/10 04:33:25 s7ItyvC6
>>413
環境違うんでハズレかもしれないけど、もし >>388 みたいな状況なら

im-switch -c

で scim-immodule を選ぶとかでどう？

434:login:Penguin
08/02/10 07:42:09 s/aufTkL
?SCIM-Anthyですか…

個人で調べ
問題点は三つ程、在りましたが？
私はthroughの様なので敢えてcommentは控えます…

435:login:Penguin
08/02/10 13:13:50 LmNPaXHi
>>432
ubuntuだけどemacs22もemacs23もwl-beta動作してるよ。

436:login:Penguin
08/02/10 14:11:17 sEIA29Uc
恐ろしくスレ違いかもしれませんが
どなたか、デスクトップ環境がある方、debianのデフォルトの壁紙下さい

437:login:Penguin
08/02/10 14:12:15 r9Z8ZQPc
方向音痴な初心者です

JavaRuntimeに附いての質問です
debianはRuntimeを認識し兼ねるのでしょうか？
表示して居るのに「insatllしろ」です
其の後にBrowserが落ちるのでPACH訂正はしたのですが…
Browserが落ちるのはJavaのVIRUSでしょうか？
VIRUSに附いてはとても心配なのです

438:login:Penguin
08/02/10 14:37:11 C4dMgS0l
>>436
＞debianのデフォルトの壁紙
GNOMEとKDEで別物だと思うぞ

439:login:Penguin
08/02/10 14:40:20 sEIA29Uc
>>438
GNOMEでお願いします。

440:login:Penguin
08/02/10 17:27:11 rUYRWP8/
うp場所のurlちょうだい

441:login:Penguin
08/02/10 17:36:49 Sh0ebiWV
lenny または sid で、JIS キーボードを使っている人にちょっと聞きたい。

xev で keycode 51 (], }, カナ_む, 」) のキーだけが、keycode 133 (\, |, ＼, ｜) のキーと、
X 上で全く同じ挙動を示すんだが、それって、俺だけ？

X 上では "]"、"}" すら打てなくて困っています。
X ではなく、コンソール上、または etch では問題ないので、ハードウェアの故障とは考え難いです。

原因となっているパッケージを特定したいが、xkb-data は etch と同じ ver. 0.9-4 まで戻しても状況は変化無かったので、
少なくとも xkb-data ではないことは分かっています。

全く話題に登ってないので、こちらの環境の問題かもしれないとは考えています。
もし同様の現象が現れている人、または、どのパッケージが原因か心当たりがある人は、教えていただけませんか？

（続く）

442:login:Penguin
08/02/10 17:37:27 Sh0ebiWV
（続き）

こちらの環境を書きます。

lenny または sid chroot on etch
kernel： linux-image-2.6.18-6-686 2.6.18.dfsg.1-17etch1
xserver-xorg-core： lenny = ver. 2:1.3.0.0dfsg-12leny2
　　　　　　　　　　　　 sid = ver. 2:1.4.1~git20080131-1
xkb-data： lenny および sid、共に ver. 1.1~cvs.20080104.1-1
キーボード： PS/2 ポート接続 JIS キーボード
/etc/X11/xorg.conf のキーボード関係：
Section "InputDevice"
　Identifier "Generic Keyboard"
　Driver　　"kbd"
　Option　　"CoreKeyboard"
　Option　　"XkbRules"　"xorg"
　Option　　"XkbModel"　"pc106"
　Option　　"XkbLayout"　"jp"
EndSection

以上です。宜しくお願いします。

443:login:Penguin
08/02/10 17:37:38 6pbIR9wx
debianのリポジトリから取ってきて解凍すれば済むような

444:443
08/02/10 17:38:57 6pbIR9wx
をっとすまぬ
上のレスは>>436宛て

445:login:Penguin
08/02/10 17:54:47 g18ND2kK
>>441
URLﾘﾝｸ(lists.debian.or.jp)

446:login:Penguin
08/02/10 18:20:33 Sh0ebiWV
>>445
おお、ありがとう！ありがとう！

Option　　"XkbModel"　"jp106"
が正しいのですか。

キー一個だけしか違わないんで、そこまで考えが及びませんでした。

447:login:Penguin
08/02/10 20:23:47 sEIA29Uc
>>440
URLﾘﾝｸ(viploader.net)

>>443
俺もうデスクトップ環境消しちゃったからorz

448:login:Penguin
08/02/10 20:24:54 a02J93og
>>447
debダウンロードして解凍すればいいじゃん

449:login:Penguin
08/02/10 20:37:08 unEHAYaT
>>426
たぶん、別の国の言葉だろうけど、検索しても見つからない
>>430-431
まずはムィイユしてクジウント登録しないといけないらしいよ

450:login:Penguin
08/02/10 20:39:40 3ERrevxg
>>447
これがほしいの？
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)

451:login:Penguin
08/02/10 20:45:00 sEIA29Uc
>>450
それそれ！

452:login:Penguin
08/02/10 20:45:51 LOh9/+h6
これは3スレほどおあずけして調教するパターン

453:login:Penguin
08/02/10 20:48:22 3ERrevxg
しまったorz
まぁ、いいやw
>>451
で、どれがいい？

454:login:Penguin
08/02/10 20:51:02 sEIA29Uc
>>453
欲を言えば全部ですが、一番欲しいのは右列の上から2番目です～

455:login:Penguin
08/02/10 20:53:05 wurZbctA
>>454
つうか、その画像が入ってるパッケージ入れるだけで、全部そろうじゃん。
gnomeもkdeも入れなくていいと思うが。

456:login:Penguin
08/02/10 21:02:12 sEIA29Uc
>>455
ふむ・・・一応パッケージ調べてみるます

457:login:Penguin
08/02/10 21:03:30 3ERrevxg
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)

458:login:Penguin
08/02/10 21:04:46 1xXOE8Ig
GnomeもKDEも入れてないが、何か俺のdebianにはぜんぶ入ってるぜ？

459:login:Penguin
08/02/10 21:11:16 LOh9/+h6
$ dpkg -S /usr/share/images/desktop-base/debian-blueish-wallpaper.svg
desktop-base: /usr/share/images/desktop-base/debian-blueish-wallpaper.svg

desktop-baseに入ってるらすぃ

460:login:Penguin
08/02/10 21:15:52 sEIA29Uc
>>457
ありがとうごあいます～

>>458-459
マジですか・・・情報ありがとございます

461:login:Penguin
08/02/11 03:26:25 ERyKla9b
先日、PCにDebian etchを入れました。
そしてWindowsからSSHとWinSCPを使い日本語ファイル名のファイルをそのDebianへ送りました。
するとDebian上では日本語ファイル名がうまく表示されず、文字化けしてしまいました。
おそらくWindowsではShift_JISを使っているのに対し、DebianではUnicodeを使っている為それが起こるのだと思います。

Debian上で使う文字コードを選択できるGUIの設定があった気がするのですが、忘れてしまいました。
タスクバー（呼び方はこれで良いのでしょうか）の [デスクトップ] -> [設定] にあったと思うのですが、見つかりませんでした。
プルダウンメニューにチェックをつける項目があるという感じで、下記の風だったと思います。

｜ﾚ Unicode
｜.　Shift_JIS
｜.　EUC-JP

「Debian 文字コード変更 GUI」等で検索しましたが、要領を得たサイトを見つけられませんでした。
どなたかご存知の方、教えてください。

462:login:Penguin
08/02/11 03:47:01 bbtLm4RB
とりあえず、ターミナルを立ち上げてみて、文字化けしているファイルのあるディレクトリーに移動し
以下のコマンドを実行してみてください

$ ls | iconv -f SJIS-WIN -t UTF-8

元の化けていないファイル名は表示される？されるなら、
おそらく、ファイル名がShift_JISのままだと思います（WinSCPとかが変な変換してなければ）。
iconv無かったらapt-getしてきてね。

463:login:Penguin
08/02/11 04:01:27 JolZ7eF4
>>461
Filezilla使うと幸せになれるかも。
scpでなく、sftpクライアントだが

464:login:Penguin
08/02/11 04:45:57 7x635Yjb
サーバのロケールは変えちゃいかんよ
普通はファイル名の文字コードだけを変換する
462は自分でやる場合463はソフトが勝手にやってくれる場合

465:461
08/02/11 07:33:55 ERyKla9b
>>462
夜分遅くに、レスありがとうございます。
試してみた所元のファイル名が表示されました。
Shift_JISをUTF-8で表示しようとしているから化けているみたいです。

>>463
WinSCPのような通信をするソフトのようですね。
文字コード関連に強いんでしょうか。
設定が落ち着いて余裕が出てきたら試してみることにします。
紹介ありがとうございました。

>>464
なるほど、覚えておきます。
レスありがとうございました。

Debianのデフォルトの文字コードはUTF-8の用ですが、これを切り替えられるGUIの設定は無いものでしょうか。
数日前に設定をいじくっている際に見た覚えのあるそれを無性に見たくなりました。
しかしどうやって開いたか分からず悶々としています。

URLﾘﾝｸ(up.mugitya.com)
↑
こんな感じだったと思う

466:login:Penguin
08/02/11 08:07:30 /uzypCR2
ロケールは変えちゃいかんよ
UTF-8のほうがSJISより優秀だから

RiserFSやめてNTFSにしたいって言ってるようなもん

467:login:Penguin
08/02/11 08:20:21 LcPyOhA+
>>465
EUC-JPのsargeからUTF-8のetchへ以降する時に
ファイル名の文字コードを変換するツールを使った記憶があるが、
あれは使えんのだろうか？
随分前の話なので何というツールだったか名前が思い出せんけども。

468:461
08/02/11 08:22:07 ERyKla9b
以前見た設定をどうやってみるのか分からなくなってしまい、見れないとなると余計に見たくなってしまったのです。
しかし改めて見直してみましたが、見つかりません。見間違いだったんでしょうか。

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