Debian GNU/Linux スレッド Ver. 51

Debian GNU/Linux スレッド Ver. 51 at LINUX

[前50を表示]
200:login:Penguin
08/02/01 01:01:58 knMeQCRk
/procからメモリの動作速度の情報は取れないんだっけ？

201:login:Penguin
08/02/01 04:29:47 nbc7s6p4
そうかミギーに肉じゃが作ってもらってるのか

202:login:Penguin
08/02/01 08:36:25 B06LZDmR
manコマンドでman aptitudeなどと表示したときに、マークアップ書式のまま
\fB, \fRなどが表示されてしまいます。
少し調べてみたところ、groffなるパッケージがパース・レンダリングに関係してそうなので入れて
みたら、全然的外れだったようです。

これをmanドキュメントとして表示するにはどうしたらいいですか？

203:login:Penguin
08/02/01 08:39:04 B06LZDmR
ちなみに、man manなどは正しく表示されているようです。どうにも不思議です。

204:login:Penguin
08/02/01 08:47:08 Z75nLB4q
termcapとか適当に言ってみる

205:login:Penguin
08/02/01 08:51:32 6LH5sXYm
>>202
ああ、そういうの、いくつかある。
バグ。
sid の 01/09/2008 版なら直っている。

206:login:Penguin
08/02/01 09:24:29 B06LZDmR
>>205 ありがとうございます。バグですか。安心しました。

207:login:Penguin
08/02/01 10:21:47 GyP3vGkx
/etc/group を見ていて思ったこと．
Debian には admin グループがないけど
Ubuntu には admin グループがあって
しかも sudoers には %admin ALL=(ALL) ALL
なんて書いてある．

システムによっては wheel なんていうグループがある．
当然 root グループだってある．
これってなんか慣習というか流儀というか文化？

root グループに一般ユーザを追加するとかありえないと思うけど，
admin とか wheel っていうグループはどの UNIX 文化からやってきたの？

208:login:Penguin
08/02/01 10:56:42 JQ4lrDRk
>>207
wheel は BSD 系かかな。
su で root になれるアカウントを入れとくグループ。
URLﾘﾝｸ(www.catb.org)

209:login:Penguin
08/02/01 11:28:50 mfRhRvT8
>>207
Debianについては
URLﾘﾝｸ(qref.sourceforge.net)
が答えになるかな

Debain的には、rootがwheelの代わりみたいだね。
俺はadmをwheel的に使ってるけど。

210:login:Penguin
08/02/01 11:36:39 luNdbpP1
debianとubuntuをデュアルブートで使ってるんだけど、
debianに限ってfirefoxを操作してると突然PCごとフリーズすることがある。
firefoxとの相性が悪いの？
それでEpiphanyも入ってたりするのかなと思ったりして・・・。

211:login:Penguin
08/02/01 11:41:20 JQ4lrDRk
>>210
Debian のは iceweasel じゃないの?

212:login:Penguin
08/02/01 11:49:47 GIvSywZu
>>211
確かにそうなんだけど、中身はfirefoxでしょ。
「firefox」で起動するし。

213:login:Penguin
08/02/01 11:55:04 GIvSywZu
ただし、iceweaselの中身はfirefoxでも某銀行のネットバンクだと
非対応ブラウザとして拒否されるよ　(´・ω・｀)
だから、本家から直接インスコしてみた。
そしたらfirefoxでmplayerが見れなくなった orz

214:login:Penguin
08/02/01 11:58:48 mfRhRvT8
>>212
ここで重要なのは、「どこがビルドしたfirefox」ってことだと思うよ。

Debianのiceweaselか、Mozillaのfirefoxか。

けど、Debianのiceweasel使ってて、PCごとフリーズって経験したことないんだ。
日本語入力のからみでクラッシュという話は聞くから、
そのあたりを晒してみると何か判るかもしれないし、判らないかもしれない。

>>213
それは……user-agentを変えればよかったんじゃ……

215:login:Penguin
08/02/01 12:05:54 C6b28dIz
iceweasel落ちるので入れません。iceape入れてます
FLASHやmplayer-mozilla必要ないサイトしか行かないときは
operaやnetscapeやdilloが使いやすいです。高速です

216:login:Penguin
08/02/01 12:08:43 HOH0qQrw
Operaはフラッシュ使えるよ
Linux版Operaのスレにフラッシュの導入方法が書いてる

217:login:Penguin
08/02/01 12:18:59 C6b28dIz
へーｗできるんだお(＾ω＾)
猿にもわかるようにフローチャート書いて書いて！

218:login:Penguin
08/02/01 12:27:38 HOH0qQrw
>>217
ｽﾚﾘﾝｸ(linux板:441番)

219:login:Penguin
08/02/01 14:44:14 g2uvucrq
sidのxinitはXorgに -dpi オプションを渡さなくなったんだな。いきなり文字が小さくなって驚いた。
$ startx -- -dpi 100
で今まで通りになるみたいだけど。

xinitのNEWS見たら xorg.conf で DisplaySize を指定しろって書いてあるけど、
これだけだと何も変わらないみたいなんだよな…

220:login:Penguin
08/02/01 16:14:32 6LH5sXYm
>>219
ふむ、確かにそう書いてあるが、DisplaySize って、その名のとおり、
ディスプレイのサイズをミリメーターで指定するオプションだよな。

xorg 側で dpi を指定するオプションはないのかな？
今のところ、KDE で dpi を指定しているが、96 dpi と 120 dpi しかなくて、困ってたんだ。

221:login:Penguin
08/02/01 16:42:04 6LH5sXYm
ありゃ？本当だ。
$ startx -- -dpi 100
で X を起動させて
$ xdpyinfo
で、
screen #0:
dimensions: 1280x1024 pixels (325x260 millimeters)
resolution: 100x100 dots per inch
と出たから、
DisplaySize 325 260
としたが、効かないな。

DisplaySize を指定してもしなくても、/var/log/Xorg.0.log は、どちらも
(**) NV(0): DPI set to (90, 89)
のままだ。

222:login:Penguin
08/02/01 17:33:19 6LH5sXYm
URLﾘﾝｸ(bugs.debian.org)
URLﾘﾝｸ(bugs.freedesktop.org)

こいつかな？

223:login:Penguin
08/02/01 17:41:51 8SOZj7cQ
>>195
こういうUNIXの小技をまとめたサイトってないかな

224:login:Penguin
08/02/01 17:52:09 rSw2dtTK
>>223
man bash

225:login:Penguin
08/02/01 17:54:43 NF5vEmDg
それbashの機能じゃないよ!

226:197
08/02/01 19:48:11 l/vyf0/Z
>>199
ありがとー。できますた。

# dmidecode -t memory
(略)
Handle 0x001F, DMI type 17, 27 bytes
Memory Device
　　　　 Array Handle: 0x001B
　　　　 Error Information Handle: Not Provided
　　　　 Total Width: 64 bits
　　　　 Data Width: 64 bits
　　　　 Size: 1024 MB
　　　　 Form Factor: DIMM
　　　　 Set: None
　　　　 Locator: A3
　　　　 Bank Locator: Bank6/7
　　　　 Type: Unknown
　　　　 Type Detail: None
　　　　 Speed: 667 MHz (1.5 ns)
　　　　 Manufacturer:
　　　　 Serial Number:
　　　　 Asset Tag:
　　　　 Part Number:

227:login:Penguin
08/02/01 22:26:50 6p3amFB+
>>210です。

>>214
>けど、Debianのiceweasel使ってて、PCごとフリーズって経験したことないんだ。

ということですが、
同一のPCでfirefoxが他のディストリでは問題なく動作して
debianだけでフリーズしたりクラッシュしたりするのは、
ハードとdebianとの相性もあるのでしょうか？

228:login:Penguin
08/02/01 22:31:20 wwKVvwg+
>>227
いやまだ落ちてないだけでubuntuで使ってるiceweaselも落ちるときはあると思うぞ

229:login:Penguin
08/02/01 22:33:37 rSw2dtTK
>>228
どうでもいい一般論だな。。。

230:login:Penguin
08/02/01 22:41:56 2MqkljVr
>>210 >>227
こちらも、iceweasel で PC ごとフリーズしたことはないよ。
標準的なインストールでそんな状況に合ったことはない。
だから、ハードウェアの構成や、環境に問題があると思う。
色々とカスタマイズしているのなら、何とも言えない。

231:login:Penguin
08/02/01 22:44:16 2MqkljVr
>>210 >>227
こちらも、iceweasel で PC ごとフリーズしたことはないよ。
標準的なインストールでそんな状況に合ったことはない。
だから、ハードウェアの構成や、環境に問題があると思う。
色々とカスタマイズしているのなら、何とも言えない。

232:login:Penguin
08/02/01 22:45:35 rSw2dtTK
>>210 >>227
こちらも、iceweasel で PC ごとフリーズしたことはないよ。
標準的なインストールでそんな状況に合ったことはない。
だから、ハードウェアの構成や、環境に問題があると思う。
色々とカスタマイズしているのなら、何とも言えない。

233:login:Penguin
08/02/01 22:46:06 2MqkljVr
失礼、アップロードでエラーが出た。

234:210
08/02/02 10:45:33 E4+aPwMT
>>232
やっぱりハードとの相性なのかしらん？
ubuntuではなんともないのにdebianの場合は再インスコしても
iceweaselが固まるんすよね。
今朝なんてgmailで添付ファイルを落とそうとしたらいきなり画面が真っ黒にw
まぁ、operaかepiphany使えばだいじょうぶなんだけど。

235:login:Penguin
08/02/02 11:14:21 jQ8ApuQ9
「PCごとフリーズ」ってのはカーネルごと死んだという意味？　
それならカーネルの不具合かハードウェアの問題でしょう。
Iceweasel や IM を疑うのは筋違い。

そうじゃなくて X だけ死んだんだったら外から ping 打てば返ってくるし
ssh で入れる。たいていは Ctrl + Alt + F1 も効く。
そのへんの切り分けはできてるのか？

236:login:Penguin
08/02/02 11:19:25 jQ8ApuQ9
個人的には Iceweasel がよく落ちる場合、疑うのは uim/scim
uim-xim が駄目なら uim-gtk2.0。それでも駄目なら scim-bridge を試してみるべき。

237:login:Penguin
08/02/02 11:26:37 CLy4EvH4
scimでは頻繁にfirefox上で入力できなくなるのだが。

238:login:Penguin
08/02/02 11:49:11 Yx7FhbrT
>>237
私のとこではそうでもないな。以前はそうだったが。
scim-bridge,scim-bridge-agent,scim-bridge-client-gtkとかを入れた(ている)からかな？

239:login:Penguin
08/02/02 12:27:21 V42lOfZS
あのぉ，パッケージメンテナの人は
svn-buildpackage とか使って管理してらっしゃるんでしょうか？
ずいぶん久しぶりに勝手パッケージ作ってみるかと思ったんですが，
どうせなら現代的なメンテナの流儀に学ぼうと思いまして．

240:login:Penguin
08/02/02 15:23:53 7EXzx5XO
debianでゲームパッド認識させて普通に使えるように設定してあるけど、
やり方忘れたので教えられん

ぐぐれば出てくるからがんばれ

241:login:Penguin
08/02/02 15:24:55 jHuzpaac
>>240
自慢か

242:236
08/02/02 17:10:27 XdAbXzCA
>>237
scim の xim 版が不安定なのは元より同意。
漏れが推しているのは、 scim-bridge 。若干設定面倒だけど、
まあ README.Debian のとおりだし。

243:236
08/02/02 18:50:08 jQ8ApuQ9
安定性もあるけど、 scim-bridge と uim-xim / uim-gtk2.0 で emacs22 の起動速度を比べると圧倒的に scim-bridge だから。
emacs22 使いにとっては scim-bridge がおすすめ。
原因は分からんけど、実体験でそうだから。

244:login:Penguin
08/02/02 20:57:51 AAcv9xJL
今日、気付いたんだが、grubの選択肢が増えてた。
新しいバージョンのカーネルが入ってた。

245:login:Penguin
08/02/02 22:16:18 iaEUZ1dI
apt-get dist-upgrade
勝手にそうなるけど、/boot/grub/menu.lstを自分で編集する

246:login:Penguin
08/02/02 22:22:31 S8epKEFM
　
【倖田】 ○高ババァの、腐れ羊水生まれの子は不幸【來未】
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)

　======================================================
　「３０過ぎた○高のババァが発情してんじゃねぇよｗ」
　「腐れ羊水から生まれた子って、なんなのｗｗｗｗ」
　------------------------------------------------------

　【倖田來未「羊水腐る」発言　謝罪後も厳しい世間の声】（読売新聞）
　URLﾘﾝｸ(netallica.yahoo.co.jp)

　先日のニッポン放送「倖田來未のオールナイトニッポン」番組内で、
　私が発言した内容により、皆様に不快な思いをさせてしまったことを
　心より深くお詫び申し上げます。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　倖田來未
　URLﾘﾝｸ(www.rhythmzone.net)

247:login:Penguin
08/02/02 22:41:55 ZFFCV0ML
debian-40r2-amd64-netinst.iso を焼いたCDRでブート、isolinux起動後、カーネル起動時に
CRCエラーが出た。なぜ？？
落としてきたイメージのMD5 は一致。

環境
・Asus P5K PRO
・Core2Duo E6700
・DDR2 4GB (2Gx2)

248:login:Penguin
08/02/02 22:45:16 2PiXjv2D
焼きミス

249:login:Penguin
08/02/02 22:57:54 ZFFCV0ML
すまそ、その通りだった(;´д｀)
焼いた中身のmd5照合したらエラーでまくりですた

250:login:Penguin
08/02/02 23:02:00 XdAbXzCA
>>245
debian 的には
古いパッケージを削除するか grub.conf の howmany を値を変更して update-grub が普通

251:245
08/02/02 23:31:57 iaEUZ1dI
grubのメニュー表記をカスタマイズしたいのと、別パーティションに他のOSも入ってるからです

252:login:Penguin
08/02/03 16:47:48 DFFks/zh
clamavを入れた途端にインターネットにつながらなくなったのですが、
原因としてはどんなことが考えられますか？
つながらなくなったというのは、pingのIP直打ちやブラウザからのWebページ閲覧が
出来ない状態です。
Debianはetchで、VMware上で使っています。

253:login:Penguin
08/02/03 17:16:47 StBKCNt6
>>252
DNSにping
ゲートウェイにping
ifconfig確認

254:login:Penguin
08/02/03 18:29:28 CUEqPiob
>>253
ifconfigにはとくに異常はなく、ゲートウェイへのpingは届き、
dnsの問題ではなさそうです。
だから、clamavの問題かなと。

255:login:Penguin
08/02/03 18:44:24 gPGAV362
トラブルシュートに勝手な予断は禁物かと
ゲートウェイがあるなら、そこの問題ではないのか

256:login:Penguin
08/02/03 18:49:44 StBKCNt6
apt-get remove --purge clamav

257:login:Penguin
08/02/03 18:50:40 atO5rXNk
確かに。
何が原因かわからないからねぇ。

$ traceroute www.google.co.jpやdig -x www.google.co.jpがどうなるかの情報はほしいところ。

clamavが原因かどうかはpurge&rebootしてみればわかる話だけど。

258:login:Penguin
08/02/03 19:31:52 CUEqPiob
確かに予断は禁物ですね。
purge&rebootしても問題は残りました。
今に限らず以前よりtracerouteがなぜかうまくいきません。
1. 127.0.0.1 ・・・
2. * * *
となります。
とりあえず、問題を整理してみます。ありがとうございます。

259:login:Penguin
08/02/03 19:41:44 RGsbD9JB
clamavって単なるフィルタみたいなもんで、Windowsで常駐動作するノートンとかとは全く違う
clamavとは全く関係ないとおもわれ

260:login:Penguin
08/02/03 21:26:52 TBjXS4Kg
買ったばかりのML115ってサーバーに
『Debian GNU/Linux徹底入門第3版 Sarge対応』の付録のDVD入れて
インストール始めたんですけど

「パーティッション可能なメディアが見つかりませんでした。
このマシンに接続されているハードディスクがあるかどうか確認してください」

とかって出るんです。まじでびびりました。
買ったのは最小構成にDVD-ROMドライブ付けただけのシンプルなモデルです。
ハードディスクも80GBのものが付いてるはずなんです。

本のほうには「x86版バイナリ収録」と書いてあるんで
Athlonだからいけないのかなとか思うんですがどうでしょ

ちなみにこのレスを書いてるマシンはXPのノートです。
CDを焼くデバイスがないんで雑誌の付録に頼ってます。
ネットワークインストールも考えますがいばらの道のようです。
USBメモリとかないです。あるのはUSBでPCに接続できる
16MBのメモリスティック入りのデジカメと外付けUSB FDドライブです。
これからどうなるんでしょう

261:login:Penguin
08/02/03 21:30:55 atO5rXNk
>>260
恐らく、sargeは古いので、sataサポートがないのだと思われ。
公式から現行のstableを落としてくれば？

262:260
08/02/03 21:36:33 TBjXS4Kg
ネットであちこち読んで回っていたのですが
そのようなことを著者の武藤さんも書いてましたね。
そうしたいのですが、CDを焼くデバイスがないのですよ
ネットカフェとかで焼けるんですかねえ

263:login:Penguin
08/02/03 21:36:43 atO5rXNk
ってCD焼けないのか。
URLﾘﾝｸ(ftp.nl.debian.org)
でfloppyからのnetworkインストールもできるけど、茨の道だね。。

264:login:Penguin
08/02/03 21:38:59 7Yte2Amq
ドライブなんて300円も出せば買えるだろ

265:260
08/02/03 21:41:46 TBjXS4Kg
コマンドラインで書くんですよね
難しいですね
仕方ないのでネットカフェで焼いて来ようと思います
それか、Solaris10の書籍も図書館に予約してるんで
こいつを先にインストールしてネットに接続し、
DebianのCDを焼くってのもありかもです

266:260
08/02/03 21:43:50 TBjXS4Kg
>264
いやぁ、ここさえ乗り切ればCD-RWはML115に付いているんで
買う気にはなれないんですよ

267:login:Penguin
08/02/03 21:44:40 BVORvuYW
ハードディスクが付いてない、に1000点

268:login:Penguin
08/02/03 21:44:57 DqjAHmmr
>>260
＞パーティッション可能なメディアが見つかりませんでした
ML115よく知りませんが、サーバだからLAIDの設定がネックになってるのでは？
ｵﾚのNECサーバはデフォだと似たような状況でインスコ作業は進まなかったよ
PCに同梱のCDにいろいろ設定ツールがあるからググってなんとかしましょう
＞CDを焼くデバイスがない
マンガ喫茶行って1時間もあればネットインストール用のCD焼けますよ
こちら↓がおすすめ
netinst CD イメージ (概ね 135-175 MB) と名刺サイズの CD イメージ (概ね 20-50 MB)
[i386]
URLﾘﾝｸ(cdimage.debian.org)
(URLﾘﾝｸ(www.debian.org))

269:login:Penguin
08/02/03 21:46:01 9ON0VrBi
>>260
ハードディスクをほんとに認識してないのかも？
BIOS画面で確認できない？
PCがハードディスクを認識してないのならボタン電池を外してまたつけるとか、
cmosクリアしてみるとか・・・。

270:268
08/02/03 21:52:11 DqjAHmmr
訂正
×LAIDの設定
◯RAIDの設定

271:login:Penguin
08/02/03 21:53:41 atO5rXNk
>>266
それなら、windowsとのdual bootにすれば？

272:login:Penguin
08/02/03 21:55:07 atO5rXNk
えぇー、単にsargeがMCP55のSATAに対応してないだけなんじゃ。。

273:260
08/02/03 21:57:30 TBjXS4Kg
>267
接触不良ということはありえますねえ。
さすがに付いてないのはありえないと思いますけど

>268
確かに注文の時にRAIDの設定をどうするかという項目がありましたが
1個だけでは設定できませんって言われたんで特に何もしてないと思います。
CDイメージの紹介どうもです

>269
BIOSって聞いたことあるけどよく知らないです
XPだとF2を押すと見れましたけど
ボタン電池って基盤の話ですか？
まだマシンの箱を開けたことがないんです
最悪の場合HPに突き返すという選択肢も残しておきたいんで
箱は開けないようにしたいです

>271
XPはプリインストールのやつなんでライセンスは元のマシンにしか
認められないんじゃないですか？

>272
結局、新しいのを入れればOKってことですよね

274:login:Penguin
08/02/03 22:02:28 atO5rXNk
>>273
なるほど、じゃあネットカフェでCD焼いてくるのが一番早いかもね。
ついでにknoppixも焼いておくと後々便利。

275:login:Penguin
08/02/03 22:03:22 jaH6Yn/T
>>237
BIOSもよくわからないようじゃ、この先もいっぱいつまずくと思われる。
もうすこしいろいろなことを勉強してから、サーバいじりするべし。

276:268
08/02/03 22:04:04 DqjAHmmr
>>273
見当違いならｽﾏｿが多分ｵﾚのNECサーバと同じ状況だと思う。こっち↓読んでみて
URLﾘﾝｸ(www.ync-net.co.jp)

277:login:Penguin
08/02/03 22:04:47 eaipLzwE
BIOS でハードディスクのモードを互換モードとかに変えられないのか？

278:login:Penguin
08/02/03 22:05:03 +TabRzfH
272の言う通り単にsargeのインストーラがMCP55のsataに対応していないだけでしょ。
etchのインストーラなら対応しているでしょう。MCP61のsataで入ったし。

もしかしたら他のdeviceの認識に不都合があることもあるから，
念のためBackported d-i imageもetch標準の他に焼いておくと安心かも。
URLﾘﾝｸ(kmuto.jp)

選択するimageにi386かAMD64の2種類あるけれど，
初めてならi386が無難かな。

279:login:Penguin
08/02/03 22:08:34 eaipLzwE
というか BIOS 分からんのか。。CD焼けないならUSBメモリかフロッピーでブートすればいいじゃない
ってそれもないのか？

280:268
08/02/03 22:15:17 DqjAHmmr
>>273
＞XPはプリインストールのやつなんでライセンスは元のマシンにしか
＞認められないんじゃないですか？
はぁ？別にデュアルブートにしてもEULAに違背しませんよ

281:260
08/02/03 22:19:11 TBjXS4Kg
>274
Knoppixですね。了解です。

>275
そうですか。じゃ、BIOSがなんなのかくらいは調べておきますね

>276
RAIDってハードディスク2台以上は要るんじゃないんですか？
私のは1台だけですよ

>277
BIOSのことは今はむずかしいです

>278
Backported d-iですね。調べときます
i386ですね。それもちょうど聞こうと思ってたんです

>279
コマンドラインでいじるのはしんどいっす

>280
ひょっとしてノートPCのほうにDebianを入れるって話ですか？
ノートPCのほうにはCD-ROMドライブがないんです
外付けならありますが、USB 2.0に対応してないんで遅いっす
対応用のカードは買いましたが、もう使うまいと思って売りました
それにノートPCのほうはスペック低いです
もうこっちはあんまり使いたくないんです
もし、ML115にXPを移し変えてもOKなら是非やりたいです

282:260
08/02/03 22:27:10 TBjXS4Kg
電源を入れると
PXE-E61 Media test failure, check cable
PXE-MOF Exiting HP PXE ROM

って出ますね。つまりひとつもメディアがなってことですか

BIOSメニューにどうやって進むのか画面にはガイドがないですね

283:login:Penguin
08/02/03 22:33:55 FJQh6CFT
>>282
それPXEって言って、LANからネットワークブートやつのメッセージ。Media test failureってのは
LANケーブルが刺さってないって意味で、HDDとはまったく別の話。

BIOSメニューの表示方法はML115のマニュアルに書いてあるはず。

まあがんばれ。

284:260
08/02/03 22:53:21 TBjXS4Kg
ML115の付属CDを入れたらGUIで
HP Insight Diagnosticsってのが出て
システムの状況が表示されました。
記憶装置の項には

SATAハードディスクドライブ 1, Controller Slot 0 80.0GB - ATA FB080C4080

とかって出てます。ちゃんとつながってはいるようです

285:login:Penguin
08/02/03 22:58:38 FJQh6CFT
>>284
それだと、やっぱりsargeのインストーラが対応できてないだけ。ネカフェで焼くなり
新しい本買うなりしてetchのCDを手に入れてください。一応FDからブートする方法もあって、
FDイメージをWindows上のGUIツールから書き込んで起動するだけなんだけど、
BIOSの設定でFDから起動するオプションが無効になってたりとか、サポートする
ハードウェアにML115が含まれてるか分からないので誰か経験者プリーズ。

それと、初めてならamd64はやめておいたほうがいいと思う。amd64も安定しているし、ソフトウェアも
増えてきたけれど、i386のほうが情報も多いし、何かあったときにサポートを受けやすいから。

286:948
08/02/03 23:24:58 TBjXS4Kg
了解

287:login:Penguin
08/02/03 23:48:29 Ber4odKO
今の i386 用パッケージって，本当に i386 用のオプションで
コンパイルされているの？自分で i686 用にリビルドしたら
早くなったりするの？

288:login:Penguin
08/02/04 00:05:11 qnmIYXtd
debianほぼ入門者です。
初めてPC組んでみたんですが、音が鳴りません。
オンボードのやつがあるんですが、デバイス認識してくれてないみたいです。
なにか解決の糸口を教えて頂けませんか。

カーネル再構築とかも試してきたんですが。
ダメでした。
別にサウンドカード買ってきて取り付けないとダメでしょうか？
グラフィックボードのドライバをカーネルに組み込むまでは出来たんですが。

お願いします。

スペック
【マザーボード】 ASUS P5K-E
【CPU】 intel Core2DuoE6750
【メモリ】 DDR2 800MHz ×2
【HDD】 SATA500GB
【グラフィック】 GF8500GT-E256H
カーネルは2.6.18-6-amd64で、stableにしてます。

289:login:Penguin
08/02/04 00:16:19 b39VMp2t
>>288
よくしらんけど、とりあえずlspciコマンドの結果をさらしてみよう

290:288
08/02/04 00:34:11 CGQj+LC/
こんな感じですが。

00:00.0 Host bridge: Intel Corporation Unknown device 29c0 (rev 02)
00:01.0 PCI bridge: Intel Corporation Unknown device 29c1 (rev 02)
00:1a.0 USB Controller: Intel Corporation Unknown device 2937 (rev 02)
00:1a.1 USB Controller: Intel Corporation Unknown device 2938 (rev 02)
00:1a.2 USB Controller: Intel Corporation Unknown device 2939 (rev 02)
00:1a.7 USB Controller: Intel Corporation Unknown device 293c (rev 02)
00:1b.0 Audio device: Intel Corporation Unknown device 293e (rev 02)
00:1c.0 PCI bridge: Intel Corporation Unknown device 2940 (rev 02)
00:1c.4 PCI bridge: Intel Corporation Unknown device 2948 (rev 02)
00:1c.5 PCI bridge: Intel Corporation Unknown device 294a (rev 02)
00:1d.0 USB Controller: Intel Corporation Unknown device 2934 (rev 02)
00:1d.1 USB Controller: Intel Corporation Unknown device 2935 (rev 02)
00:1d.2 USB Controller: Intel Corporation Unknown device 2936 (rev 02)
00:1d.7 USB Controller: Intel Corporation Unknown device 293a (rev 02)
00:1e.0 PCI bridge: Intel Corporation 82801 PCI Bridge (rev 92)
00:1f.0 ISA bridge: Intel Corporation Unknown device 2916 (rev 02)
00:1f.2 IDE interface: Intel Corporation Unknown device 2920 (rev 02)
00:1f.3 SMBus: Intel Corporation Unknown device 2930 (rev 02)
00:1f.5 IDE interface: Intel Corporation Unknown device 2926 (rev 02)
01:00.0 VGA compatible controller: nVidia Corporation Unknown device 0421 (rev a1)
02:00.0 Ethernet controller: Marvell Technology Group Ltd. Unknown device 4364 (rev 12)
03:00.0 IDE interface: JMicron Technologies, Inc. JMicron 20360/20363 AHCI Controller (rev 03)
03:00.1 IDE interface: JMicron Technologies, Inc. JMicron 20360/20363 AHCI Controller (rev 03)
05:03.0 FireWire (IEEE 1394): Agere Systems FW323 (rev 70)

291:login:Penguin
08/02/04 00:37:33 wcjJeAsu
>>287
Intel x86 (「i386」) アーキテクチャ用 Debian GNU/Linux 4.0 システム (コードネーム「etch」) のインストール説明書曰く
> 2.1.2.1. CPU
(snip)
> i486 以降のすべてのプロセッサをサポートしています[3]。
よって、"いいえ"、"はい(パッケージによるけど)"で回答になるんじゃないか？

292:288
08/02/04 00:39:18 Hc9EFOrz
あ、”Audio device:Intel Corporation ......” ってありますね！

alsaconfしても
”PnPまたはPCIカードが検出されませんでした”
って出るんですが。

原因は、、、ドライバってことですか?

293:login:Penguin
08/02/04 00:55:57 wcjJeAsu
>>292
ICH9 使ってないからなんともいえないけど、
こんなパッチ(URLﾘﾝｸ(lkml.org))がある位だから、
2.6.18-6-amd64 じゃドライバが認識しないんじゃないか？
sid にあるカーネルを入れれば幸せになれるかもね。

294:288
08/02/04 01:15:28 PhJSsO6y
>>293
sidですか。いままではノートPCでlenny使ってきたんですが、
今回デスクトップを組むに当たって、私の素人知識では
2.6.22-　のカーネルとgcc4.2の組み合わせになると
nVIDIAのドライバを組み込めなかったんです。
カーネルのccのバージョンと違う！とか言われて。
でetchにした、っていう経緯でして。そんな私がsidなんて・・・

2.6.18-6-i686とかならドライバ認識してくれるかも、ってことですかね。
試しに空き領域にインストールしてみます。

295:login:Penguin
08/02/04 01:20:37 8haFZpsR
試しにmodprobe snd-intel8x0やsnd-intel8x0mしてみたら?

でもP5K-EのSoundMAXは音質が悪いと評判なので
動くサウンドカードを買ってきた方が良いとは思う。

296:login:Penguin
08/02/04 01:27:05 8haFZpsR
ごめん。
snd-intel8x0とかでは無くてsnd-hda-intelかも。

297:login:Penguin
08/02/04 01:28:42 tCJ5znQX
>>294
俺も超初心者でよく分かってないんだが、
# esdってやったあと# alsaconfでいける気がする。
この間r2になってからはそれすら必要なくなったけど。

298:login:Penguin
08/02/04 01:33:20 wcjJeAsu
>>294
いや、git を見ると 2007-01-09 にそのパッチが commit されてるみたいだから、
アーキは関係なくて、Linux 2.6.20 以降じゃないとだめなんじゃないかな。

俺は lenny も nVIDIA も使ってなくて適当なことを言うけど、
lenny で gcc-4.1 を入れて、nVIDIA のドライバをコンパイルするときに
CC=gcc-4.1 とかすればいいんじゃないの？

299:276
08/02/04 01:50:40 O9MVHcQz
>>281
ｵﾚのNECサーバのHDDも1台だけど、商品出荷時の設定でそういう不具合でした

300:login:Penguin
08/02/04 02:28:29 fZyIchmk
スレが伸びてると思ったらML115厨か
自己解決できないならサーバ機なんか買わなきゃいいのに

301:288
08/02/04 03:51:23 7FW0l8oa
>>295,296
~#modprobe snd-intel8x0
~#modprobe snd-intel8x0m
~#modprobe snd-hda-intel
で、文句も何も言わないのですが、気まずいので
~#alsaconf
しましたが、ダメでした。
音質悪いとの評判なら、買ってこようかなと思います。
玄人志向とかの3,000円くらいのやつで十分ですよね。
CDを取り込んで聞いたり、動画見たり普通のことするだけですから。

>>297
やってみた。
私のではダメでした。

>>298
それですね。それでいってみます。

今日は寝ます。また週末に作業して、分からないときはまた質問させて下さい。
あ、うまくいったら報告もします。前途多難ですが。

302:login:Penguin
08/02/04 04:49:57 W7Jv7wDD
鬼も好きで鬼に生まれてきた訳じゃないだろうにな

303:login:Penguin
08/02/04 04:50:43 W7Jv7wDD
ごめん
忘れてくれ

304:login:Penguin
08/02/04 06:42:54 gu19JNEK
|･∀･)

305:login:Penguin
08/02/04 08:42:38 FhmCtw3o
C2Dなのにamd64カーネルってのがわかんねぇ
鱈セレのマシンにk7カーネル入れてるみたいな違和感があるんだけど

306:login:Penguin
08/02/04 08:58:52 kme5Mjs6
>>290
インストーラに比べてハードが新しすぎる。
update-pciids して情報を更新してから
lspci してもらえないだろうか。

snd-hda-intel がだめってのがよくわかんないね。
最近のオンボードはたいがいこれだと思ってました。

307:login:Penguin
08/02/04 09:02:33 St6DBbAm
>>287
カーネルとかは、i686用が用意されてるよね。それ使えばいいんじゃない？
それ以外はi386(i486)が多いけど、パッケージ管理を外れてまで自分でコンパイルするようなメリットはないんじゃないかな。ごくわずかに速くはなるかもしれないけど。

308:login:Penguin
08/02/04 14:25:34 h3bRCiSN
Clam Antivirusに関するメモ
URLﾘﾝｸ(clamav-jp.sourceforge.jp)
には、
>2.3. clamavユーザ/グループの作成
>Clam Antivirusをインストールする前に'clamav'というユーザとグループを
>作成する必要があります
とありますが、作成せずに説明しているページもあります。
どちらが正しいんですか？

309:login:Penguin
08/02/04 14:36:55 wsHSpP8h
どちらも正しいと思われる
tarボールからインストールするなら必要だろう

310:login:Penguin
08/02/04 14:58:29 h3bRCiSN
>>309 ありがとうございます。とても助かりました。
aptitudeからインストールしたので作成せずに済ましました。

311:login:Penguin
08/02/04 16:32:30 8haFZpsR
>>305
C2Dの64bitはAMD64互換だから。
URLﾘﾝｸ(e-words.jp)

312:login:Penguin
08/02/04 16:34:02 DeRHqN/Y
現時点で64bit環境使う積極的な理由ってあるの？
好奇心を満たせる的な感じぐらい？？

313:login:Penguin
08/02/04 17:12:39 CZkSAy4M
>>312
若干速くなる。
メモリが大量に使える。
ただ、インテルのCPUだと64bitがたいして速くないから使う意味は薄い。
ポインタサイズが2倍になってメモリ消費量が増大する点も注意。

314:login:Penguin
08/02/04 20:09:38 FhmCtw3o
>>311
㌧　なんせ古い人間なんで＾＾；

315:login:Penguin
08/02/04 22:00:46 Pah6kCtz
>>306
こうなりました。
00:00.0 Host bridge: Intel Corporation Unknown device 29c0 (rev 02)
00:01.0 PCI bridge: Intel Corporation Unknown device 29c1 (rev 02)
00:1a.0 USB Controller: Intel Corporation Unknown device 2937 (rev 02)
00:1a.1 USB Controller: Intel Corporation Unknown device 2938 (rev 02)
00:1a.2 USB Controller: Intel Corporation Unknown device 2939 (rev 02)
00:1a.7 USB Controller: Intel Corporation Unknown device 293c (rev 02)
00:1b.0 Audio device: Intel Corporation Unknown device 293e (rev 02)
00:1c.0 PCI bridge: Intel Corporation Unknown device 2940 (rev 02)
00:1c.4 PCI bridge: Intel Corporation Unknown device 2948 (rev 02)
00:1c.5 PCI bridge: Intel Corporation Unknown device 294a (rev 02)
00:1d.0 USB Controller: Intel Corporation Unknown device 2934 (rev 02)
00:1d.1 USB Controller: Intel Corporation Unknown device 2935 (rev 02)
00:1d.2 USB Controller: Intel Corporation Unknown device 2936 (rev 02)
00:1d.7 USB Controller: Intel Corporation Unknown device 293a (rev 02)
00:1e.0 PCI bridge: Intel Corporation 82801 PCI Bridge (rev 92)
00:1f.0 ISA bridge: Intel Corporation Unknown device 2916 (rev 02)
00:1f.2 IDE interface: Intel Corporation Unknown device 2920 (rev 02)
00:1f.3 SMBus: Intel Corporation Unknown device 2930 (rev 02)
00:1f.5 IDE interface: Intel Corporation Unknown device 2926 (rev 02)
01:00.0 VGA compatible controller: nVidia Corporation Unknown device 0421 (rev a1)
02:00.0 Ethernet controller: Marvell Technology Group Ltd. Unknown device 4364 (rev 12)
03:00.0 IDE interface: JMicron Technologies, Inc. JMicron 20360/20363 AHCI Controller (rev 03)
03:00.1 IDE interface: JMicron Technologies, Inc. JMicron 20360/20363 AHCI Controller (rev 03)
05:03.0 FireWire (IEEE 1394): Agere Systems FW323 (rev 70)

316:288
08/02/04 22:01:54 Pah6kCtz
↑の315は288です。名前入れ忘れました。

317:login:Penguin
08/02/04 22:23:20 1jkHoFlK
>312

> 好奇心を満たせる的な感じぐらい？？

これは積極的な理由じゃないか!!!!

318:login:Penguin
08/02/04 23:35:53 kme5Mjs6
>>315
ちょ…、なんだよ、そのメインボード。いますぐ全部動かすのは難しそうだ。
動作実績のあるサウンドカードの購入をおすすめする。

319:288
08/02/04 23:58:05 Pah6kCtz
>>318
ん！？と思ったら、、、コピペ間違えてました。
正しくは以下の通りです。済みません。
00:00.0 Host bridge: Intel Corporation 82G33/G31/P35/P31 Express DRAM Controller (rev 02)
00:01.0 PCI bridge: Intel Corporation 82G33/G31/P35/P31 Express PCI Express Root Port (rev 02)
00:1a.0 USB Controller: Intel Corporation 82801I (ICH9 Family) USB UHCI Controller #4 (rev 02)
00:1a.1 USB Controller: Intel Corporation 82801I (ICH9 Family) USB UHCI Controller #5 (rev 02)
00:1a.2 USB Controller: Intel Corporation 82801I (ICH9 Family) USB UHCI Controller #6 (rev 02)
00:1a.7 USB Controller: Intel Corporation 82801I (ICH9 Family) USB2 EHCI Controller #2 (rev 02)
00:1b.0 Audio device: Intel Corporation 82801I (ICH9 Family) HD Audio Controller (rev 02)
00:1c.0 PCI bridge: Intel Corporation 82801I (ICH9 Family) PCI Express Port 1 (rev 02)
00:1c.4 PCI bridge: Intel Corporation 82801I (ICH9 Family) PCI Express Port 5 (rev 02)
00:1c.5 PCI bridge: Intel Corporation 82801I (ICH9 Family) PCI Express Port 6 (rev 02)
00:1d.0 USB Controller: Intel Corporation 82801I (ICH9 Family) USB UHCI Controller #1 (rev 02)
00:1d.1 USB Controller: Intel Corporation 82801I (ICH9 Family) USB UHCI Controller #2 (rev 02)
00:1d.2 USB Controller: Intel Corporation 82801I (ICH9 Family) USB UHCI Controller #3 (rev 02)
00:1d.7 USB Controller: Intel Corporation 82801I (ICH9 Family) USB2 EHCI Controller #1 (rev 02)
00:1e.0 PCI bridge: Intel Corporation 82801 PCI Bridge (rev 92)

320:login:Penguin
08/02/04 23:58:53 Pah6kCtz
↑に入りきらなかったので・・・、
続きです。
00:1f.0 ISA bridge: Intel Corporation 82801IR (ICH9R) LPC Interface Controller (rev 02)
00:1f.2 IDE interface: Intel Corporation 82801IR/IO/IH (ICH9R/DO/DH) 4 port SATA IDE Controller (rev 02)
00:1f.3 SMBus: Intel Corporation 82801I (ICH9 Family) SMBus Controller (rev 02)
00:1f.5 IDE interface: Intel Corporation 82801I (ICH9 Family) 2 port SATA IDE Controller (rev 02)
01:00.0 VGA compatible controller: nVidia Corporation GeForce 8500 GT (rev a1)
02:00.0 Ethernet controller: Marvell Technology Group Ltd. 88E8056 PCI-E Gigabit Ethernet Controller (rev 12)
03:00.0 IDE interface: JMicron Technologies, Inc. JMicron 20360/20363 AHCI Controller (rev 03)
03:00.1 IDE interface: JMicron Technologies, Inc. JMicron 20360/20363 AHCI Controller (rev 03)
05:03.0 FireWire (IEEE 1394): Agere Systems FW323 (rev 70)

321:login:Penguin
08/02/05 00:35:08 D/Czz5C3
2.6.18のsound/pci/hdaにこんな行があるからいけそうな気がするんだけどなぁ。
patch_analog.c: { .id = 0x11d4198b, .name = "AD1988B", .patch = patch_ad1988 },

modprobe snd-hda-intelで駄目だとするとkernelかalsaを上げないと無理なのかなぁ。
まぁサウンドマッ糞とか言われるチップみたいだからサウンドカードを付けた方が良さそうな気はする。

322:login:Penguin
08/02/05 00:53:54 5Hnow/Hy
>>313
>若干速くなる。

なにが若干だよｗ
どういうときにどのくらい違い出るのか
はっきりわからないなら黙ってたほうがいい

323:login:Penguin
08/02/05 00:57:06 gAiwcOHh
>>322
せっかくなので教えてくれ。

324:login:Penguin
08/02/05 07:19:11 As87ESo3
>>322
64bit CPU の導入を検討しているのだが、どういう状況で
どのくらい差がでるのか教えていただけないだろうか。
64bit kernel (without 32bit emulation) と 32bit kernel
を真面目に検証したデータをお持ちなら公開してほしい。

325:アーキテクチャは教科書でMIPSを読んだだけ
08/02/05 12:34:15 R/CaDtqf
横レスだが俺も興味があったのでぐぐってみた。

URLﾘﾝｸ(www.linuxmania.jp)

とか？

パケット処理みたいな32bit以下のフィールドをちまちまいじるときは
ポインタがデカい分不利だろうけど、大きい精度の数値計算とかは
レジスタ(バス？)の大きさが利いてるのかね。

C2D(ってかamd64)のinstructionとか詳しい神の降臨を待つ。

326:login:Penguin
08/02/05 12:38:21 gAiwcOHh
>>325
結果だけで分析がないのが...

327:login:Penguin
08/02/05 12:56:32 18S9mYeO
>>325
レジスタの長さよりは数が増えた方が効く感じ
memcpyも実装によってはちゃんと速くなっていたりする
まあ、実際のアプリケーションでこんなに差はつかんけどな

>>326
じゃあ手前でやれ

328:login:Penguin
08/02/05 17:42:06 O4w8PFPa
Debian バージョン: sid
デスクトップ環境 : KDE
OpenOffice.org の Draw や Impress でギャラリーのサウンドを再生できません。
(OO メディアプレーヤーは起動しますが、スピーカーアイコンをクリックしても
ミュートになったまま)
(KDE のサウンドシステムを OFF にしても状況に変化なし)

URLﾘﾝｸ(ithacafreesoftware.org)

にある方法で jmstudio での wav 再生はできるようになりました。

oodraw などから strace すると出力が大量で目が眩むので、メディアプレーヤ
をコマンドラインから直接呼び出したいのですが、方法はありますか？
また、再生方法に関して他にチェックすべき点のヒントがあれば教えてください。

% dpkg -l | grep gstreamer
ii libgstreamer-plugins-base0.10-0 0.10.17-1
ii libgstreamer0.10-0 0.10.17-1

329:328
08/02/05 18:25:11 O4w8PFPa

あーーーーーっと、スミマセン。m(_ _)m
gstreamer-plugins-* をインストールしたら鳴りました。

330:login:Penguin
08/02/05 20:49:58 XmuWb3V9
ムトゥさんと結婚したい

331:login:Penguin
08/02/05 20:54:51 0o1EMpo2
>>324
プログラマ目線だと32bit -> 64bitで使用できる仮想アドレスが広がり、
富豪的プログラミングがし放題なんで、都合がいい場合がある。
が、一般的な使い方しかしないなら、そんなデータ量を扱うことなど
たぶんない。

332:login:Penguin
08/02/05 21:00:17 11cCh3Bx
32ビットアドレス空間食いつぶすようなプログラムは動かないだろ常考
仮想メモリ足りずにスラッシングの嵐

333:login:Penguin
08/02/05 21:04:11 7+mnjCJY
物理ね

334:login:Penguin
08/02/05 21:10:27 wrMulP0b
>>331
一部のコードが 1990 年頃に書かれたような商用アプリケーションを
メンテというか継続開発している身からすると、
64 bit 化？勘弁してよ。って感じ。

32bit ユーザーランドがきちんとつかえれば問題ないし、
64bit 化してうれしいのって、一部のマルチメディア処理くらいだとおもう。
マルチメディア処理も、MMX とか SSE 化したあとだと利点が残らん。
そんなにメモリ喰いなものじゃないので。
64 bit 処理をアセンブラなしで書けるっていうくらい？

空きメモリを速度に変換するようなハックを駆使したところで、
1 GByte もつかえないし。ヤダヤダ。

335:login:Penguin
08/02/05 21:15:06 3FhoPBYX
10Gくらいのファイルをmmapするけど

336:login:Penguin
08/02/05 21:15:27 DHgW4Gk4
高負荷の鯖機には4GBの壁が無くなるのは有利なんだろうな

337:login:Penguin
08/02/05 21:26:20 qqYIPFYt
仕様変更するとPGは苦労も多いと思うのだけど、もう少し夢のあることをレスってくれよ。。。
64bit化でこう、既存の32bitソフト全部あわせたより高性能になったとか色々あるだろ！？

338:login:Penguin
08/02/05 21:44:54 oDAKiTFg
>>337
納期が消えます（但し君だけ）。

339:login:Penguin
08/02/05 21:50:55 YgAIQCV1
こっちでやったら？
x86_64総合
ｽﾚﾘﾝｸ(linux板)

340:login:Penguin
08/02/05 23:09:23 V8Am58/M
>>337
>>337
とりあえず黙れ。
家帰ってきてまで仕事のこと考えたくも無いわ。

341:login:Penguin
08/02/05 23:43:38 2ptxZh8o
>>340
仕事を思い出させるようなスレみなきゃいいじゃん

342:login:Penguin
08/02/06 00:00:09 XmuWb3V9
ヤフオク見て思ったんだが
自分でCD焼けない人結構いるんだね
debianのCDとか出品されてるけど
結構売れてる
でもCD焼けない人がlinux使いこなせるんだろうか…

343:login:Penguin
08/02/06 00:21:20 zvIWVFyR
ISOイメージまんま焼いて「インストールできません＞＜」ってやつ時々MLに出てくるし

344:login:Penguin
08/02/06 00:36:13 S7ggydjl
CDは焼けるんだけど
回線がナローなんだ・・・

345:login:Penguin
08/02/06 00:53:03 stYNptFh
あるある

346:login:Penguin
08/02/06 01:05:46 uv9/kA1z
>>343
そういうの、定期的に投稿されるね。

347:login:Penguin
08/02/06 02:28:39 0e8rt5Z0
まあFirefoxでブラウジングとかOpenOfficeで表計算くらいなら
32bitだろうが64bitだろうが違いはないだろう。
エンコードとかやるなら64bitアセンブラでチューンしがいありそう。

348:login:Penguin
08/02/06 08:53:19 3DoGEjJU
>>342 >>343
私はPC触るの自体がはじめてだったのに、
イキナリlinux、イキナリdebianだったので、
その状態より酷かったかも。
web上の情報のお蔭でMLに投稿までせずに済んだけど…。

キッカケとしてそういうのも良いのではないかと、
出来る限り自分で努力して調べる癖もつくし。

349:login:Penguin
08/02/06 11:04:01 ZQ/nIUwp
>>342
アホの子向けでもあるけどCD、DVDROMドライブしかない人向けでもあるんじゃないの？
6,7年近く経ってるメーカー製ではよくある事。しかもほとんどが独自規格の筐体で増設不可だし
それに外付けにしたってUSB1.0の遅さは奇跡に近い
うちの古いPen3機に外付けUSB1.0接続だと600M程度のisoイメージ焼くのに2時間強
3GのバックアップをDVDから復元しようとしたら完了まで24時間とか出てとりあえず笑った

350:login:Penguin
08/02/06 11:10:51 cuDLcUrl
嫁から経費節減の為、光廃止を通達されている俺としては、
笑えない話だな。

351:login:Penguin
08/02/06 13:21:32 gi+i6eT3
>>350

352:login:Penguin
08/02/06 15:13:21 FYqzci+2
ノートパソにDebianのetchを入れて使ってます。
液晶モニタに映そうと思って、810を入れたんですが、
外付けの液晶モニタの画面がチラチラ揺れています。
これってどうしたら直せますか？

353:login:Penguin
08/02/06 15:28:25 SrGhs3Xn
>>352
"810"って、xserver-xorg-video-i810？
そのノートパソコンのグラフィックチップは本当に i810 系なの？
ノートパソコンで表示していた元々のドライバで動いてないの？

＞チラチラ揺れています。
HorizSync と VertRefresh をモニターの仕様に合わせ、
後はモニター側の調整でなんとかならないか？

354:login:Penguin
08/02/06 20:31:27 uv9/kA1z
>>348
あんたみたいに、自分で調べることができる人ならいいんだけどね。
ちょっと調べればすぐにわかることをMLに流す人がいるから。
MLの存在や、入り方はどうやって調べたんだよっていいたい。

355:login:Penguin
08/02/06 22:57:44 vt/Md+QG
出たーネット番長　押忍(笑)

356:チラシの裏
08/02/06 23:50:57 UFAWyTOq
まあ世の中にはROMで買いたい人もいるものだよ
昔、woodyのcd-romをアメリカの店から買った事あるよ
寄付してもらうつもりだったのだけど、その店はただ売ってるだけで
Debianには寄付してなかったのでガッカリした覚えがある。
でも後々いい想い出になったよ

フリーソフトウェアは無料って意味でなくて自由って意味だから
それで商売している人は応援したいと思う
Paypalで寄付呼びかけてるOSSのデベロッパーとか健気で
いつか振り込んであげようと思うけど今は金がない

357:login:Penguin
08/02/06 23:59:03 SrGhs3Xn
来年は debian 商標の更新年らしいから、更新料が足りなかったら、
俺は debian-jp に寄付するつもり。

来年度から本属のある仕事が決まったし。
バイト生活よりかは裕福になれるかな？

358:login:Penguin
08/02/07 07:25:36 8pSLXMSp
>>357
いいなぁ，俺なんか今年もドカタだよ，ドカタ．

359:login:Penguin
08/02/07 07:32:43 +GgEaOvs
>>358
がんがれ！
つURLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)

360:login:Penguin
08/02/07 08:12:06 8uyWnrrF
Iceweaselはベリサイン通らないのな。
工具通販サイトで新規登録できなかったから
久しぶりにwin立ち上げて登録した。

361:login:Penguin
08/02/07 08:14:51 PZa8Zbh8
>>359
う・・美輪さん・・
その歌の中に暗に「エンジニア＝勝ち組」な雰囲気があって好きだｗ

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