オススメLinuxディストリビューションは？ Part25

オススメLinuxディス� ..

413:login:Penguin
08/01/22 19:10:57 FaeWTp0L
>>405
基本的に、「ググレカス」「初心者はウザイから帰れ」とか必死にレスしてる人って単なるディストリアンチか、
ひどいのだとﾄﾞｻﾞって例もあったから、そこを知っておく必要があるよね。
基本的にユーザの人はそうとう酷い質問じゃない限り親切に答えてくれるのではないでしょうか。

414:login:Penguin
08/01/22 19:21:45 mMpbKwmK
稀に「過去に自称初心者の怠け者に散々付き合わされて消耗した経験があるLinuxユーザ」ってのも居るけどね。
まあ、教える側の精神的な余裕も必要だと思うわけで。

415:login:Penguin
08/01/22 21:43:43 POYmRff/
>414
そんな人はスルーするでしょ。
わざわざ自分で消耗することないよ

それでも書き込むのは……マゾ?

416:login:Penguin
08/01/22 22:10:58 Ifmf60Yv
池沼

417:login:Penguin
08/01/23 00:09:28 /4RRzlXI
Turbo vs Vine

418:login:Penguin
08/01/23 00:19:16 V0J+WH8W
ubuntuユーザの悪い例

１。最高に良いと宣伝しまくる
２。他のはだめだとうるさい
３。結局初心者の集まりで、質問はたくさんあるが偽の手法や、手順に無駄がおおい答えが多数ある

個人的には、おすすめしないけどな。
初心者は、XP使ってればいいじゃんと思う。レベル上げたくてやるなら、他の使った方が良いね

419:login:Penguin
08/01/23 00:20:11 QDX++q+F
TurboはMandribaベースになりそうだから、Vineは対抗してPCLOSベースにすれば

420:login:Penguin
08/01/23 00:24:50 728HsSB3
Turboなんかに対抗する時点でダメだろ

421:login:Penguin
08/01/23 00:31:14 BWT3r601
turbolinxuはマンコリーバベースになってManbo linuxになるらしい

422:login:Penguin
08/01/23 00:37:03 /4RRzlXI
MandrivaにATOKのっけて、現時点でJustが認めている日本語入力できないアプリや不具合修正して
きちんと日本語入力出来るように調整して出したらTurboはいいかも！と思う。

423:login:Penguin
08/01/23 00:39:47 Eh+yDVwv
>>418
俺は Ubuntu 勧める場合結構あるな。今は Fedora 勧めにくいし、
新しい機種だと Debian とかだとちょっと古いかもしれんし。
unstable/testing 勧めるよりは勧めやすい。

自分自身は別に特にどれかに絞ってるわけじゃないしいろいろ使ってきた。
今は Fedora がメインだけど。また1-2年たてば勧めるのも変ってると思う。

OS 自体が目的じゃなくて、 OS を使って何かをすることが目的だから
別に「レベル上げる」とか考えて使ってるわけじゃないし。

424:login:Penguin
08/01/23 00:47:05 QDX++q+F
>>423
古い機種にUbuntuはダメなわけで、そういう条件も
踏まえた上で云わなければいけない

425:login:Penguin
08/01/23 00:53:53 Eh+yDVwv
>>424
だからこそ「勧める場合結構ある」と書いているわけ。
常に勧めるとは書いていない。求めてるものも人によって違うわけだし。

ただ、勧められる場合が比較的多い distro ってだけ。

426:login:Penguin
08/01/23 00:54:27 sPV4Vb39
古い機種でも使えて、初心者にも情報が仕入れやすくて、
セキュリティアップデートがしっかりされて、
最新とまではいかなくても、そこそこ新しいことができる。
というより、どんなことも得意で資料が豊富。

そんなどのような環境、どのような使用目的の人もOKな鳥あるのか?

427:login:Penguin
08/01/23 00:58:37 7+mMpnUu
>>423
んじゃ、win2Kとかでいいんじゃね？
なんで、linuxをすすめるのか全く不明だな
例をいってもらえると納得するけど

428:login:Penguin
08/01/23 00:58:53 8p2XcVzg
ATOKなんていう癖の強い糞日本語変換ソフトいらね
LinuxデフォのIMEの方がよっぽど使える

429:login:Penguin
08/01/23 01:02:28 7+mMpnUu
>>426
windowsじゃないの？
linuxで言うなら、古くからあるディストリじゃないのか？
あと、サポートアーキテクチャも重要かもね。
新興はいまいち信用ならん

430:login:Penguin
08/01/23 01:03:15 7+mMpnUu
>>428
それって、なんのIM?

431:login:Penguin
08/01/23 01:04:34 BWT3r601
>>429
デブ信者乙

432:login:Penguin
08/01/23 01:04:44 8p2XcVzg
LinuxのWindowsに対しての最大の売りはサーバ機能の充実だと思う
∴サーバ設定をGUIで手軽に行えるopenSUSEがオススメ
Flashのプラグインとかデフォインスコで入るのもいい
64bit版でも32bit版に対して大きな劣化もないし
メモリをガツンと8G積みたい人とかにオススメ

433:login:Penguin
08/01/23 01:10:22 uA3ji0ch
PCLinuxOSかなりいいよ！
ただしちょっとLinuxに触れたことある人じゃないと
色々厳しいかもしれないけど・・・

てかここまできたらMandrivaでいいかw

434:login:Penguin
08/01/23 01:25:12 RpgkKVGH
＞サポートアーキテクチャも重要かも

重要じゃねぇだろ。初心者には。

435:login:Penguin
08/01/23 01:37:58 nPNx27MR
>>423
UbuntuならDebianでもいいだろ。まあどっちでもいい。
Fedoraのペースに合わない人ならCentOSもけっこう注目されてる。
Linuxを理解したいならPlamoもおすすめ。
初心者ならVineもオススメ。まともに日本語で返事が返ってくる。

436:login:Penguin
08/01/23 01:41:15 8p2XcVzg
まともに日本語で返事が返ってくる。
の意味がイマイチよく分からない
なんのアクションに対してどこから日本語の返事が返ってくるんだい？

437:login:Penguin
08/01/23 01:41:35 7+mMpnUu
>>431
卯分つ亡者おつｗ

438:login:Penguin
08/01/23 01:42:28 7+mMpnUu
>>434
初心者は、windowsでえーねん
わかってねーな

439:login:Penguin
08/01/23 01:45:18 kro4a9XJ
糞ドザは死んどけ

440:login:Penguin
08/01/23 01:50:54 /4RRzlXI
>>435
> 初心者ならVineもオススメ。まともに日本語で返事が返ってくる。
#apt-get install ～とかやると「 E: 壊れたパッケージです」とか日本語で返ってくるよな('A`)

441:login:Penguin
08/01/23 01:59:34 BWT3r601
>>435
糞鳥の脆弱性直しとけ、って皆がMLでDiceKに言っても引き籠もってて返事帰ってこないようだが

442:login:Penguin
08/01/23 02:26:13 slblKI8+
>>438
内容の間違いじゃねえ。
スレ違いなんだ。巣に帰れ。

443:login:Penguin
08/01/23 06:41:14 G4+R9mTz
>>429
Windowsは古い機種にはサポ切れの鳥しか無いぞ…。

444:login:Penguin
08/01/23 06:41:26 lNRyoP3S
>>412
おぬしがコテ付けて面倒見てくれるのか？
そこまで書かせると「この鳥つかえ」で済まない気が。
選別から使い方、設定方法までここで教えるつもり？
PCの購入相談では無いから
くだ質スレで十分な気がするけど。

445:login:Penguin
08/01/23 10:21:01 NUETn4tR
>>427
W2k って今買えるの？まさか違法行為しろとか言ってるわけじゃないよね。
買えたとしても敢えて Linux が無料なのに敢えて W2k に金を出した方が
良いという理由は？あと、w2k 最近使ってないけど、最近のハード（特に
ノートで）で簡単にインストールできて問題無いの？

446:login:Penguin
08/01/23 10:46:02 2Ce06kHc
買えるっちゃ買える５万くらいするからＸＰＰｒｏの方が安いけど

447:login:Penguin
08/01/23 10:47:30 3VJDdGak
普通にubuntu使っとけば問題ないよ
無料なんだし、全部片っ端から試してみればおk。

448:login:Penguin
08/01/23 11:23:08 9FTslQf0
最初はVine！Vineを体験すればubuntuが神に思えることうけあい。

449:login:Penguin
08/01/23 11:31:29 E4QvIABm
ubuntu(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈと思うかも。

450:login:Penguin
08/01/23 12:00:01 MYzCLUxR
ウブン厨マジウゼェ

451:login:Penguin
08/01/23 12:07:52 Bzb4gCjU
嫌ウブン厨マジウゼェ

452:login:Penguin
08/01/23 12:11:39 kro4a9XJ
糞ドザ糞マカ死ね

453:login:Penguin
08/01/23 12:20:34 MgkSgbd6
みんな死んじゃえー！

454:login:Penguin
08/01/23 12:21:52 3VJDdGak
普通にubuntu使うのが良い。
その他は糞ww

455:login:Penguin
08/01/23 12:34:28 BWT3r601
とデブ信者が心にもないことを申しております

456:login:Penguin
08/01/23 12:37:47 3VJDdGak
みんな最強

457:login:Penguin
08/01/23 12:57:12 2Ce06kHc
ubuntu勧めるならkubuntuかMintの方がよくね
専ブラ標準搭載だし

458:login:Penguin
08/01/23 13:01:34 3VJDdGak
確かにな

459:login:Penguin
08/01/23 13:24:45 9FTslQf0
くぶんつはいまいちだなー

460:login:Penguin
08/01/23 14:52:58 d9faO4RM
新しい鳥が出たら、
それは今まで無かったものなんだから、
それをｲｲ!と思った人がウカレルのはよくあること。
かつてはVineが、Fedoraが、SuSEが・・・世の中に登場したときの大騒ぎは
Linux使いなら経験してるだろう。
それが今はUbuntuっていうだけなんだから多めに見てやろう。
ウザイのには間違いないがｗ

461:login:Penguin
08/01/23 14:58:14 Bzb4gCjU
>>460
まぁまて。
そんな大騒ぎは無かっただろう。
Fedoraのときは大騒ぎだったけど、それはFedoraが登場したからではなく、Redhatが
無償提供を辞めたからだし。

462:login:Penguin
08/01/23 15:01:37 jj7QnltC
>>460
VineはPJEの客を引き継いでだだけだから、リリース時には騒がれてないだろ。
パッケージ形式がrpmに変更されたから、その点はいろいろ言われたと思うが。

suseって何年の話だ?
opensuseなら最近だが。

463:login:Penguin
08/01/23 15:26:24 NUETn4tR
Ubuntu でそんな大騒ぎなの？

464:login:Penguin
08/01/23 15:30:08 Bzb4gCjU
>>463
rpmがデファクトスタンダードだと思い込んでた人達が、慌ててるだけ。

465:login:Penguin
08/01/23 15:30:57 tuFbfovj
大騒ぎかどうかは知らないが、話題にはなっているみたいだね。
URLﾘﾝｸ(www.google.com)

466:login:Penguin
08/01/23 15:47:27 d9faO4RM
俺的にはここのスレとか荒らしが多くなる意味で言ってたんだがｗ
意味も無くbutubutuがオススメって言って帰るやつも多いだろ。
何でもそうだが、いろいろ使ってる人はその違いを正しく伝えることができるんだが、
１つしか使ってないやつに限ってこれがオススメとか言うんだよ。

butubutuじゃなくてubuntuだった（/ω＼）

467:login:Penguin
08/01/23 16:31:04 Bzb4gCjU
よっし、じゃあdebianとubuntuとknoppixとredhatとfedoraとcentosとgentooとturbolinuxを運用した経験から言う。
ubuntuマジお勧め。

468:login:Penguin
08/01/23 16:47:57 NUETn4tR
Slackware+JE, RH+PJE (だったかな）, Vine, knoppix, Suse,
Mandrake, FC/Fedora, Ubuntu(-ja), Turbolinux 管理した
経験から言うと、常に Ubuntu と言う気は無い。
が、非力な PC ではなく、とりあえず Linux 使ってみたいという
人にはまず Ubuntu を試すことを勧める。

現時点ではね。また少したてば勧められるの変わるだろう。
たまたま今勧め易い distro というだけで騒ぐ程のことはない。

469:login:Penguin
08/01/23 17:41:50 2Ce06kHc
ubuntuを使ってみただけでは
Linuxが窓よりイイという結論には至らない
Compizくらいかな窓より凄いって感じるのは
窓(XP)よりもイイって感じるもの何がある？

470:login:Penguin
08/01/23 17:51:41 d4seA7bW
>>469
結論が出たんなら、XP使ってりゃいいじゃん。

471:login:Penguin
08/01/23 17:54:27 BWT3r601
>>463
Dellが採用してニューヨークタイムズもUbuntuの特集記事を書いたから

472:login:Penguin
08/01/23 17:55:03 RpgkKVGH
Windowsのcmd.exeは使えたもんじゃない。

まぁWin使いはそんなの滅多に使わないからいんだれど。

473:login:Penguin
08/01/23 17:58:32 2Ce06kHc
いや、俺はSUSE派だがubun厨がそれでも薦める言い分を聞いてみたくて

なんかubuntuだとLinuxを体験
↓
満足
↓
飽きた
↓
終了
な気がしてならないんだが

474:login:Penguin
08/01/23 18:03:36 1DHhhdCS
>>467
なんに使った書かないとなんの説得力もない。

475:login:Penguin
08/01/23 18:04:25 2GGj0VEZ
簡単にそのコースたどれるなら、結構、非マニア向けとしてはよくできてるんじゃないかと思うけども。

476:login:Penguin
08/01/23 18:07:55 BWT3r601
>>473
単に情報が多いから。特に英語が読めると。
ググったり公式フォーラム除けば知りたいことが99%わかる。

なぜ情報が多いかというと英語圏では他の鳥を圧倒しているため。

ubuntu 55.2%
Deb 25.5%
Suse 22.2%
Fedora 23%
RHEL 22%
URLﾘﾝｸ(www.surveymonkey.com)

477:login:Penguin
08/01/23 18:46:15 AtdP1UqF
ubuntu奨めるのは自由だけど、ちょっと古いマシンでチャレンジする
心者にはせめて7.10-Gutsy以外だぞって言葉を添えてあげるべきだと思うよ
いきなりブート時点で起動できなくて質問だらけになるぜ

478:login:Penguin
08/01/23 18:53:24 tuFbfovj
>>477
またおまえか。

479:login:Penguin
08/01/23 19:56:12 wR2gKByZ
>>465
rpm派って雑魚じゃん
ubunut差し置いて勧める理由がわからん
あー、ubuntuの人気に嫉妬してんの？ｗ

480:login:Penguin
08/01/23 20:11:45 JvKRyDfQ
ubuntuは万人うけしますから、脱ウィンドウズになる最有力候補ですよ
今の7.10はまだまだですが、これからに期待です
その他はマニアや上級者向けで良いかと。

481:login:Penguin
08/01/23 20:16:28 m8gxnXt/
Macだってなかなかの使い心地なんだけど、
常用しないのは信者と同様に思われたくないから。
言ってる意味、わかるよね？

482:login:Penguin
08/01/23 20:18:02 eik7roXt
使い勝手とか万人うけどうこうより
鳥がいっぱいある時点で一般人が敬遠するに十分な理由となるんだよ

483:login:Penguin
08/01/23 20:20:20 EiNREVQg
みんな、いっしょがうれしい人？

484:login:Penguin
08/01/23 20:21:00 2GGj0VEZ
ぶっちゃけ、僕は信者っぽい人と釣り師っぽい人の区別がつかんです。鳥の話題になったりOSの話題になったりすると。

485:login:Penguin
08/01/23 21:32:45 d4seA7bW
>>482
ディストリ統一してどうすんだよ、気色悪い。

486:login:Penguin
08/01/23 21:50:55 SFi1vXAY
鳥がたくさんあると一般人が敬遠するって･･･。
ものはすべて同じなんですが。Windows2000かWindowsXPかの
違いみたいなもので、すべて同じパッケージが動く

487:login:Penguin
08/01/23 21:54:28 2Ce06kHc
自鯖用途ではウブンツビミョーじゃない？

サーバ版は本来ウブンツの魅力となってる筈のモノが全く生かせてないし

488:login:Penguin
08/01/23 22:04:06 Eh+yDVwv
>>487
なんちゃってサーバなら別にデスクトップ版をサーバにすりゃ
いいんじゃないの？他の distro だってそういう場合多いし。

489:login:Penguin
08/01/23 22:14:49 2Ce06kHc
しかしデスクトップ版をサーバ用途にカスタマイズするなら他の鳥使う方が面倒臭くない

デスクトップ用途希望の素人向けとは言えど万人向けとは言えんだろ流石に

490:login:Penguin
08/01/23 22:51:31 Eh+yDVwv
>>489
よくわからんが、サーバ立てるのに「万人向け」ってあるの？
「万人」のする事かすべき事かもよくわからん。

いろんな distro で立てて来たけど、サーバの場合限られたもの
使ってるんでそんなに大きな差があるとは思わんが。
サーバと言ってもいろいろあるけど普通は mail/web server を
指すのかな。他にも cpu server, nfs server とか立ててるけど。

491:login:Penguin
08/01/23 22:59:38 JvKRyDfQ
一般人はデスクトップ用途でしかやらないから、そういう意味では
ubuntu系が一番万人向けかと。
その他はマニアか上級者向けってことで。

492:login:Penguin
08/01/23 23:05:54 y3/tBQtW
なんだよ、Mintが神、後は糞じゃなかったのか?

493:login:Penguin
08/01/23 23:09:19 pWgEMC09
単純にubuntu系は、管理に時間がかからんだけ
楽とるなら、いまんとこubuntu系

494:login:Penguin
08/01/23 23:14:37 JvKRyDfQ
ubuntu系の中でも、Mintはネ申だな。
面倒な設定が不要なのがいい。
一般の用途には、本当にこれを勧める。

495:login:Penguin
08/01/23 23:20:35 8p2XcVzg
ubun厨がMintを薦めないのはなぜ？

496:login:Penguin
08/01/23 23:23:46 xD9CWT7M
>>495
みんなmintへ流れちゃうから。

497:login:Penguin
08/01/23 23:26:28 JvKRyDfQ
Mintマジで最高
これ以外はubuntu系でも糞

498:login:Penguin
08/01/23 23:28:52 /1a9i5T3
>>461
>>467
＞よっし、じゃあdebianとubuntuとknoppixとredhatとfedoraとcent
＞osとgentooとturbolinuxを運用した経験から言う。
＞ubuntuマジお勧め。

へー
おれはもっとゆかってるけど
ちょうつかえねｗ

499:login:Penguin
08/01/23 23:34:41 AtZ5de3i
頼むから日本語で書いてくれ。

500:login:Penguin
08/01/23 23:35:00 Eh+yDVwv
>>495
Ubuntu 使ってる人間より Mint 使ってる方が全然少ないからじゃないの。
あと、distrowatch とか見たら「アジア圏言語サポート」の有無とかもあるし。
俺も Ubuntu たまに使ってはいるけどメインじゃないし、Mint は触ったことすら無い。
Mint 使えば Mint 勧めるのかもしれんが。

501:login:Penguin
08/01/23 23:37:21 iTntjjNt
>>490
＞>>489
＞よくわからんが、サーバ立てるのに「万人向け」ってあるの？
＞「万人」のする事かすべき事かもよくわからん。

＞いろんな distro で立てて来たけど、サーバの場合限られたもの
＞使ってるんでそんなに大きな差があるとは思わんが。
＞サーバと言ってもいろいろあるけど普通は mail/web server を
＞指すのかな。他にも cpu server, nfs server とか立ててるけど
＞。

せっとくりょくねーな
だから、うぶんちゃんはレベル低いとかんじるんだな

debianなら、最強ー。プロがわさわさだよ

502:login:Penguin
08/01/23 23:43:18 JvKRyDfQ
低スキルならLinuxMint、
その他は、全部プロや上級者向け

503:login:Penguin
08/01/23 23:44:32 zu1OnihY
Mint使ってる上級者はいないの？

504:login:Penguin
08/01/23 23:44:48 8p2XcVzg
てか、ubuntuのインストーラのHDDの何％を割り当てるって機能素人が使ったら超危なくね？
俺は使ったこと無いからどうなるのか知らんが

505:login:Penguin
08/01/23 23:45:58 Eh+yDVwv
>>501
具体的根拠もなく他の権威「プロ」に頼って「最強ー」とか、
全く説得力無いな。

別に Debian でも全然良いと思うし、俺自身は Ubuntu
でサーバ立てたことは無い。

で「自鯖」用途で Debian が「万人向け」で Ubuntu がそうでない
具体的な理由は？

506:login:Penguin
08/01/23 23:46:28 8p2XcVzg
Mintを選択できる"視野"を持ってるだけubun厨よりは上級者かもな

507:login:Penguin
08/01/24 00:24:42 ifC3aiWS
>>502
PCLOSを使ってる俺は上級者かよ
そんな事実は全くないぞ。

508:login:Penguin
08/01/24 00:57:41 1qlHU/6N
上級者ならFreeBSD
２ちゃん鯖はコレで動いてる

509:login:Penguin
08/01/24 01:20:24 05NOBww0
俺は仕事で使ってるから、
おすすめなんてわからねえ。
結局客に勧めるのは商用になるなあ。
ああでも、半々くらいか実際は・・・。

510:login:Penguin
08/01/24 07:54:25 P2OrIGot
>>508
それLinuxじゃないから

511:login:Penguin
08/01/24 09:54:25 mVdSNYrW
じゃあTurbo→Tru64→Solaris→Vine→Knoppix→Vine使ったおいらが一言、
Ubuntuサイコー

512:login:Penguin
08/01/24 10:08:42 lnrTWmx8
ubuntuってJD使えなくね？

513:login:Penguin
08/01/24 10:12:48 WoNDc2Il
>>512
今まさに使ってるぜ

514:login:Penguin
08/01/24 10:15:26 mx+iuCHY
>>512
7.04,7.10はシステム管理の日本語版セットアップ・ヘルパから追加出来る
7.04は1.9.5
7.10は1.9.8までリポジトリから持ってこれる。

515:login:Penguin
08/01/24 10:23:56 mDnMbHKD
mintmintいっている奴が最近厨にみえてきた。
ubun厨の次はmin厨ですかそうですか･･･。

gstreamerが最初から入っているだけのubuntuを
なぜそこまで信仰するのかがわからん。

516:login:Penguin
08/01/24 10:27:57 mDnMbHKD
.>>502
OpenSuSEも最近は初心者向けになってきているし
CentOSやFedoraも初心者向けになってきている。
漏れはdebianだが、最近のDebianも初心者向でも十分使える。
PCLinuxOSもそうだし･･･。MintやUbuntu並のディストリはかなり
あると思うがな。

使いにくいのはGentooとVine？

517:login:Penguin
08/01/24 10:30:27 3TljfdT2
>>515
gstreamerだけじゃないべ。
firefoxの動画関係プラグインやwin32コーデック、libdvdcss2が最初から入っている。

518:login:Penguin
08/01/24 11:32:36 isSs2t1O
>>515
お前は何でも厨付けたがる厨厨だな。

519:login:Penguin
08/01/24 11:37:05 hv6kuuRb
厨厨タコかいな

520:login:Penguin
08/01/24 11:38:30 QCiOVj1p
おぢちゃん(´･ω･`)

521:login:Penguin
08/01/24 12:06:05 sWOTArvY
(´･ω･`)

522:login:Penguin
08/01/24 12:11:37 Ozgm0xT3
最近、嫌ubuntu厨が目に付くが、そういう人はいったい何をお勧めするのだろう？
debianとか？
fedoraなんかだったりしたら失笑ものだけど。

523:login:Penguin
08/01/24 12:14:28 YjjfnkMK
>>522
DSLとかsidux

524:login:Penguin
08/01/24 13:01:49 ThwYowTK
低いスペックならDSLかSIDUXが、
最近のPCのスペックなら、Mintがイチオシ。

525:login:Penguin
08/01/24 13:56:55 os+scv8v
ここまで読んで、このスレの人間がマトモに人にアドバイスするつもりがないのはわかった

526:login:Penguin
08/01/24 14:03:23 mcbML6QB
助言はするけど、決めるのは本人次第？

527:login:Penguin
08/01/24 14:04:03 QCiOVj1p
>>526
あたぼうよ(・ω・)

528:login:Penguin
08/01/24 14:23:05 os+scv8v
>>526
そういうんじゃなく、使いたい人間のニーズなんか関係なく、これがいい、アレがダメとか言ってるだけじゃん。
ここの人たち。そういうと所謂「信者」が悪いみたいだけど、その信者を攻撃するやつらも同じく害悪だろ。
で、このスレにはその2種類の人間しかいないみたいだ。

529:login:Penguin
08/01/24 14:23:53 JZzhSLxh
だってそういうのを隔離しとくためのスレなんだもんここ

530:login:Penguin
08/01/24 14:26:28 mcbML6QB
煽られたい人が書いてるだけでしょ。

531:login:Penguin
08/01/24 14:27:51 os+scv8v
>>529
そうなの？ならいいのか。

532:login:Penguin
08/01/24 15:03:02 uV+sduQ5
＞486
Vistaは動かんもの多いけどな
だからこそ糞なんだけれども

533:login:Penguin
08/01/24 15:04:57 MWpbyrHz
>>532
たとえば何が動かない？

534:login:Penguin
08/01/24 15:08:18 fuNLmAAJ
>Vistaは動かんもの多いけどな

メーカーがサポート表明していないだけで実際に動かないと思ってしまう素人さんって多いよﾈｰ

535:login:Penguin
08/01/24 15:22:42 lnrTWmx8
Linuxでも動く午後のこーだが使えない

536:login:Penguin
08/01/24 15:27:36 Ozgm0xT3
>>534
特に64bit版は動かないのも多いよ。
実際に移行検討したけど、あきらめてUbuntuにした。

537:login:Penguin
08/01/24 15:33:07 P2OrIGot
>>533
2006年版の筆まめがまともに動かなくて年末はXPに入れ替えて大変だったぜ

538:login:Penguin
08/01/24 15:44:21 lnrTWmx8
>>537
今時そんな急事にはVMwareかVirtualBoxでなんとかなるんだぜ
ゲストからプリンタ直接使えるし

539:login:Penguin
08/01/24 16:40:52 mDnMbHKD
年賀状頑張ってGimpでかいたお。

540:login:Penguin
08/01/24 17:37:16 lnrTWmx8
x86_64版がない鳥はカス

…とか言ったら顔真っ赤っかにして反論してくれるヤシいね？

541:login:Penguin
08/01/24 17:43:16 uV+sduQ5
カスっちゅーほどの物でもない
まだヘビーユーザー以外の一般レベルで4G弱の壁にはほとんどぶつからないだろうし
来年になってもまだなきゃやばいかもしれないが

542:login:Penguin
08/01/24 17:44:58 ZgQrJp6T
何もしなくてもDVDが見れる非商用の鳥はDVDのライセンス違反だから、いずれ厄介事に巻き込まれる。
ストールマンは神で、GPLはこの世の黄金律で、すべてのソフトはフリーであるべきな人は違う意見があるかもしれんが、まあ、現在では異端。

…とか言ったら顔真っ赤っかにして反論してくれるヤシいね？

543:login:Penguin
08/01/24 17:49:10 P0bcaJaB
Vineをいぢめちゃダメ

544:login:Penguin
08/01/24 17:49:19 Ukh2fGKx
>>540
そろそろkernelはx86にまとめられるはずだけど、
どうなるんだろう。

545:login:Penguin
08/01/24 18:54:43 3sFCF9Kg
>>542
ストールマンは見た目がなんか臭そう　鬱病だし

546:login:Penguin
08/01/24 19:16:48 Cn7qXi6u
見た目は臭そうに見えないぞ。
チンチンは臭そうだが・・・。

547:login:Penguin
08/01/24 19:39:29 /f+s3IYs
おもしろおかしくてネタとして最適なディス鳥はありませんでしょうか？
HDD にインストールするやつで、x86 用のを探しています。

548:login:Penguin
08/01/24 21:19:19 9pK+COyU
winMEプリインスコメーカPCからばらして放置しといたTVチューナと
MEしかドライバがなくて放置していたWebカメラ

すでにsabayonインスコしといたPCにさしたらすんなり使えた

Win2k以降じゃまったくのゴミだったのに！！

549:login:Penguin
08/01/24 21:20:42 Nl5SsCMR
PCLOS薦める人も居るね。

550:login:Penguin
08/01/24 21:22:23 Nl5SsCMR
ごめんリロードしてなかたorz
ネタならオマエモナとかどうよ

551:login:Penguin
08/01/24 21:27:36 jgtOKpSQ
>>547
こないだ出たgOS 2.0

552:login:Penguin
08/01/24 21:56:51 P0bcaJaB
ぽえりなとか・・・
正直Linuxってネタにするには使えすぎるんだよな。

553:login:Penguin
08/01/24 22:00:09 wexUK8cR
Linux自体がネタみたいなもんだからな

554:login:Penguin
08/01/24 22:00:33 IWgM4goi
gOSの未完成さに腹が立ってすぐに消した俺は、Mint,Sidux,PCLinuxOS

555:login:Penguin
08/01/24 22:00:54 wexUK8cR
まぁVistaほどネタにはならんが。

556:login:Penguin
08/01/24 22:01:48 wexUK8cR
>>554俺にもgOSイマイチだった

557:login:Penguin
08/01/24 22:23:35 os+scv8v
gOSって軽いの？

558:login:Penguin
08/01/24 22:33:29 wexUK8cR
>>557軽いすよ

559:login:Penguin
08/01/24 22:40:39 os+scv8v
>>558　ありがとう。
そうか、軽いのか。ecolinuxとどっちが軽いかな。
celeron800MHz/256MBのノートに入れるんなら、ecolinuxとgOSのどっちがいいかな。
目的はWebブラウジング、デジカメ写真のちょっとした補正(F-spotとかgThumbで充分な程度の)なんだけど。

560:login:Penguin
08/01/24 22:45:04 1qlHU/6N
重いの判断基準なに？動作？
動作の軽快重鈍ならHDDにインストールされたものより軽いCD・DVDブートのモノなんて無いよな

561:login:Penguin
08/01/24 23:02:03 os+scv8v
えーと、もちろんHDDインストール前提での話です。
重い軽いの基準は、体感的なレスポンスの速さということです。

562:login:Penguin
08/01/24 23:03:06 QCiOVj1p
>>561
インスコして比べてみればいいじゃん。

563:login:Penguin
08/01/24 23:15:36 os+scv8v
いやまあ、そうなんですけど・・・ここってそういうこと聞くスレじゃないんでしたっけw

564:login:Penguin
08/01/24 23:16:41 Hj5OhNcx
>>562
まぁいいじゃん。インストールするのはそれなりに手間かかる
から事前にわかるならその方が良い。

565:login:Penguin
08/01/24 23:17:10 wexUK8cR
>>563軽さは同じくらいだよ。ecoLinuxの方が日本語関係が豊富なのでお勧めです。

566:login:Penguin
08/01/24 23:20:23 Y8ufs6TY
>>559同じスペックでecolinuxつかってる。
割合サクサク動くけどgOS入れたことないから比べられない・・・

567:login:Penguin
08/01/24 23:28:22 os+scv8v
>>565
サンキューです。同じくらいか・・・。
実は、ecolinux1.7.10は入れてみて使用中なんですけど、ちょっとfirefoxとかがもたつく印象があるんですよね。
時間が出来たら、試してみることにしようかな。

>>566
同志よ。アプリ起動にちょっと待たされる感じあるんだけど、そちらはどう？
ただこれは、HDDが遅いからかもしれない。

568:login:Penguin
08/01/25 00:06:04 o854e+7U
>>567同士よ！
ちなみに俺が使ってるのはThinkPad A22eのHDDなしジャンクで
ヤフオクで落として昨日到着してから富士通の40G/5400rpmにインストールしてます。
なので重いアプリはまだ使ってないんだけど、確かに火狐やJDを起動するときはちょっと
引っかかる感はある。ただストレスが溜まるほどではないですね。
入れる前はもうちょっともっさりかなと思ったけど日本語環境も整ってるので
使いやすいとおもいます。

まだまだ初心者なんでこれからもっといじっていこうっと！

569:login:Penguin
08/01/25 00:54:08 rcVeh2iD
いろんな鳥を入れては消し入れてはは消しﾊｰﾄﾞｳｴｱ認識でMintに落ち着いて環境構築したら、
地獄のようにﾒﾓﾘ食うんです・・・1G乗せてるのに・・・あ、1G超えた。

570:login:Penguin
08/01/25 00:56:53 hPlbFW0X
1G越えはねーわ
なんか暴走してないか？trackerdとかさ

571:login:Penguin
08/01/25 01:33:34 rcVeh2iD
ﾄﾗｯｶは切ってんだけど、FireFoxが異常にﾒﾓﾘ食うのよ。
ﾌﾟﾛｾｽ見たらPythonも結構食ってて、ｽﾀｰﾄﾒﾆｭｰ消したらPythonも消えて少し減った。
それでも800Mくらい食ってる。
MintUpdateも異常に食うし（押せば消えるが）、2～30M位のﾌﾟﾛｾｽが大量にある。
Xfceに変えてもあんまり変わらんかった。
Debianﾍﾞｰｽを心よりお待ち申し上げます。Test版は軽かった。

572:login:Penguin
08/01/25 01:46:48 sg3F8jf5
Vine,Ubuntu,Mintの独自ビルドfirefoxはグズグズっていうことで、いいのかな？

573:login:Penguin
08/01/25 03:09:26 5Kg8IIrC
だからSeaMonkey使えってあれほど言ったのに

574:login:Penguin
08/01/25 04:16:50 6qLxgAua
海猿そんなに良い？

575:login:Penguin
08/01/25 11:03:00 3IDWyZ3o
>571
Firefoxに関してはメモリを限界まで使おうとする仕様のせいの可能性もあるな

576:login:Penguin
08/01/25 11:36:20 HKJpavGZ
>>571
Gutsy使ってるがそんなこメモリくわねぇよ
明らかに異常

とりあえず、GutsyのFirefoxはウィンドウいくつも開くとやたら落ちるから、Fxベースの
Netscape9をインスコして使ってる

577:login:Penguin
08/01/25 12:52:59 xskQsAQP
海猿はたまに「戻る」が壊れるのが気に入らないが、軽さは抜群じゃの。

578:login:Penguin
08/01/25 13:53:15 7bjwpGzL
別にスワップ領域に入らなきゃ重くはならんだろうて
多く積んでるメモリを多く使われても困らなくね？

579:login:Penguin
08/01/25 14:43:48 fmAB5JWR
ubuntu7.10で半日ネットニコ動と音楽とビデオながしてて、メモリ510MB消費くらいだな。
３GB認識してるから、ここから1GB割り振ったVirtualBox立ち上げても困らない。

異常な気がするのは確か。

580:login:Penguin
08/01/25 15:15:39 tCkh1EDF
なんか最近のデスクトップ環境重視のやつって、どこかしら不安定

581:login:Penguin
08/01/25 18:05:35 7bjwpGzL
ubuntuのserver版の存在意義が超謎

582:login:Penguin
08/01/25 18:23:12 Gk8q1GBw
>>581
普通に使ってるよ。
明確なサポート期間があるのと、パッケージが新しめなのが嬉しい。
運用は普通のdebianと変わらないし。

583:login:Penguin
08/01/25 19:36:21 cjf3b91T
アナコンダなしはめんどくさい

584:login:Penguin
08/01/25 19:56:25 Gk8q1GBw
アナコンダとか面倒くさい。

585:login:Penguin
08/01/25 20:36:23 AyybtNhS
やなこんだ。

586:login:Penguin
08/01/25 23:55:11 plD1FNdf
FAXの受信をしたいんだけど、鳥はなにがいいかな。
出来れば受信したFAXをLAN内の他のパソコンで参照できるといい（無理ぽいならいいけど）
必要なFAXだけ印刷もしたい。

587:login:Penguin
08/01/26 03:29:04 Tb8IR3oG
とりあえずUbuntuつこうてみて、
もっと勉強したいならDebianに、
もっと楽したいならMintに逝けばいい。

588:login:Penguin
08/01/26 03:48:49 uURAaDWA
全部deb系ってw

589:login:Penguin
08/01/26 10:17:02 YjygEC25
そりゃ効率から考えるとそうなるんじゃね。

590:login:Penguin
08/01/26 12:32:49 1RDYbhtT
gentoo系はあまり人に薦められるものじゃないしなぁ。

591:login:Penguin
08/01/26 12:45:38 U1e860I7
KDE4.0でたKDE系って最近どうなってるの？
SUSEとか止めちゃったんだよね？Kubuntuとかもまだ3.x系でしょ

592:login:Penguin
08/01/26 12:53:09 333YdD8l
>>591
SUSEが止めたってことはあるまい。
4.0は実質的にベータ版だから、当面の間正式版として出ることはないだろう。

593:login:Penguin
08/01/26 13:59:49 U1e860I7
>>592
WindowsとMacを狙うKDE - ITmedia エンタープライズ
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)

GNOMEにはcompizとか3D系出てきたし、KDEにもオリジナル的なのを期待してるんだ
LinuxのGUIはWindowsに比べるとまだまだ落ちる間があるし
GNOMEだけでなくKDEや他のプロジェクトも頑張って欲しいね

594:login:Penguin
08/01/26 14:43:41 AHLtvmes
>>591
KDE e.V.のスポンサー筆頭はNovellで、KDE4をメインで開発してるのはSUSEのKDETeamなんですけど....

>>593
KDEでcompizが動かないとでも思ってるの？
ちなみにcompizとxglを作ったのはNovellで、最初に搭載されたのはSUSE10.1なんだが....

595:login:Penguin
08/01/26 15:28:32 U1e860I7
>>594
ごめん。もうGNOMEがデフォルトなんだと思ってたorz
あとKDEって3Dデスクトップとか半透明とか、そっち系に進むんじゃなかったっけ？
それとも、それがcompizになったの？

596:login:Penguin
08/01/26 16:18:34 0YOysOqg
>>595
ざっと説明すると
Compiz（beryl,compiz-fusion）はOpenGLを使ったウインドウマネージャで、3Dデスクトップといわれているものは
GnomeならMetacityの代わりに、KdeならKwinの代わりにCompizが立ち上がってるってだけ。
ちなみにGNOMEデスクトップの標準ウィンドウマネージャはMetacity
KDEデスクトップの標準ウィンドウマネージャはKwin。compiz-icon (compiztray)とかで切り替えできるでしょ？

597:login:Penguin
08/01/27 01:10:13 ShzLIc8Y
プロプラ関係者にGPL汚染と言う言葉があるけど、
逆にOSSを.NET汚染するMSの片棒担ぐノベル関係のプロダクツには
今後あんまり関わりたくないと思っている。

598:login:Penguin
08/01/27 01:30:15 ACuSsMV7
>>596
ウィンドウマネージャが何かわかってまつか？

599:login:Penguin
08/01/27 05:31:24 NjoDU59H
>>598
知ったかしないほうがいいと思うよ。Ubun厨さん。

600:login:Penguin
08/01/27 05:59:09 w/PKobE/
>>599
>>596が正しいって事？

601:login:Penguin
08/01/27 06:04:23 pQ/gegbR
>>542
禿同
UbuntuにしろDebianにしろ，コーデックの類を含めるのは技術的には簡単だった(すでにあるパッケージを含めるだけ)
しかし，w32codecやlibdvdcss2を含んだままメジャーなディストリになるのはリスクが大きい．

もっとも，Mintがつぶれても，sources.listを書き換えるだけで簡単にUbuntuに移行できそうだけど．

602:login:Penguin
08/01/27 08:33:04 GocJK5lF
このスレ見ても結局何がオススメのディストロかわかんねぇな

そんな俺のマシンはクライアントがDebanと鯖がCentOS
ぶっちゃけこれが一番お勧めだと思う

603:login:Penguin
08/01/27 09:07:26 3B2r99PF
俺もデビアンを入れてみるか

604:login:Penguin
08/01/27 11:07:54 qpNfkiPC
>>602
お前の目はどこに付いているんだw
まぁ、サーバー向けにはその二つは鉄板だと思う。

605:login:Penguin
08/01/27 11:49:10 r0j/jy/s
>>599
＞>>598
＞知ったかしないほうがいいと思うよ。(snip)

ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(ﾟ　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━!!!!
げらげらげらげらー

ちょうわらけるね。おまえやば、やばすぎるー

606:login:Penguin
08/01/27 11:49:59 r0j/jy/s
>>602
＞このスレ見ても結局何がオススメのディストロかわかんねぇな

＞そんな俺のマシンはクライアントがDebanと鯖がCentOS
＞ぶっちゃけこれが一番お勧めだと思う

逆でもＯＫだと思う。

607:login:Penguin
08/01/27 11:50:48 r0j/jy/s
>>603
＞俺もデビアンを入れてみるか

debian使いやすいね。

608:login:Penguin
08/01/27 12:06:12 claJVFu4
見たところ >>596は間違ったこと書いてないと思うんだけど、
どこがおかしいの？

609:login:Penguin
08/01/27 12:10:34 qw4pr27w
信者に気をつけるべき鳥リスト　Jan 26 2008　-vine +Debian

610:login:Penguin
08/01/27 12:14:58 qpNfkiPC
Ubuntuが人気出たのも、Debianの出来がいいことによる部分が大きいしね。

611:login:Penguin
08/01/27 12:48:14 1rX5XHG2
でびあんのどこが出来がいいんだ?
具体的にゆーてみそ。

612:login:Penguin
08/01/27 12:55:06 qpNfkiPC
apacheの設定ファイルの構成がキモいところ。

613:login:Penguin
08/01/27 13:17:28 3B2r99PF
デビアン入れてみたけど、ubuntuの非初心者向けって感じか
軽いし慣れればデビアンも悪くは無い。あくまで中上級者向け。

614:login:Penguin
08/01/27 13:43:42 rT7M+WzU
debianは使い安いかも知れんがインストールは他よりし難かった気がする

615:login:Penguin
08/01/27 13:54:43 3B2r99PF
>>614確かにインストールはほんのちょっとだけ面倒だった。
これ使いこなせたら最高だろうな、と思った。

616:login:Penguin
08/01/27 14:41:56 qpNfkiPC
>>614
こういう昔のイメージで損してるむきはあるな。

617:login:Penguin
08/01/27 16:22:08 05/Iw3BM
debianいいよ。素敵。
でも俺のノートの無線認識しないんだ・・・
ググれどもググれどもboot時の起動に失敗する・・・

618:login:Penguin
08/01/27 17:10:19 rT7M+WzU
そもそもDVD三枚分無いとインストールは完了できない？

619:login:Penguin
08/01/27 17:17:49 is9aoMQo
URLﾘﾝｸ(cdimage.debian.org)
これのDVDイメージなら殆ど1枚で済むはず

620:login:Penguin
08/01/27 17:20:03 3ocjlRsq
netinst一枚でいいんじゃ？

621:login:Penguin
08/01/27 17:53:32 kAQuEHy/
>>608
縦読みに失敗してる点だろう。

622:login:Penguin
08/01/27 17:54:31 nzUm1C4k
>>618
どのディスクでも1枚あればインストールできるよ。
インストール中ににネットにつながれば、何でも入れられるし、
ネットにつながらなくてもgnomeが起動するくらいにはなる。

623:sage
08/01/27 18:25:35 uPpDHKrY
古いノートにdeb ｲﾝｽｺしてみた。無線が鬼門だったが、madwifi で認識した。うれし。gnomeでもubuより軽くてｵﾇﾇﾒ｡

624:login:Penguin
08/01/27 18:54:56 7GZFan1R
デビアン入れてみたけど、身長が30cm伸びた。
軽いし慣れればデビアンも悪くは無い。あくまで中上級者向け。

625:login:Penguin
08/01/27 19:23:48 UkXrfhsE
>>624
うぶんと入れてみたけど、体重が30kg増えた。
重いし慣れても、うぶんとも悪い。あくまで初級者向け。

626:login:Penguin
08/01/27 19:25:10 UkXrfhsE
>>618
＞そもそもDVD三枚分無いとインストールは完了できない？

いちまいで行けるに
いまっとんだろうがーーーーｗ

最初の１枚だけ焼けばＯＫ

627:login:Penguin
08/01/27 19:30:52 7l4MjB9x
>>550-552
ありがとうございました。いろいろ試してみることにします。

628:login:Penguin
08/01/27 20:59:28 7GZFan1R
山崎邦正も言ってたけど、マジでデビアンオススメです

629:login:Penguin
08/01/27 21:11:33 BFC5WZpR
デビアンは軽いしリナックスの勉強にもなっていいな。
ウブンツやミントは面倒な設定も要らないので
マジで超楽だけど、その分だけ勉強には向かないな。

630:login:Penguin
08/01/27 21:29:55 Dx48SNGD
妹より姉のほうがいいとかそんな次元だなw

631:login:Penguin
08/01/27 21:35:53 NjnuObKS
↓ここであのAA登場

632:login:Penguin
08/01/27 21:38:31 is9aoMQo
(ю:｝　呼んだ？

633:login:Penguin
08/01/28 08:39:30 5Zut2Szx
>>629
> デビアンは軽いしリナックスの勉強にもなっていいな。
それを言うなら、slackwareとかzenwalkだろ…

634:login:Penguin
08/01/28 09:37:46 9g4FjKcs
ＯＳ
勉強ならデビアン、新ネタならFedora、実用ならWindowsServer2003
ルータ
勉強ならCisco、実用ならYAMAHAのRTXシリーズ

って感じかな。

635:login:Penguin
08/01/28 10:47:10 HdgfrxH5
デスクトップなら
ubuntu系かmandriva系が一番扱いやすかったな
使いやすさ的にはwinとそんな差はないと思われる

636:login:Penguin
08/01/28 11:28:58 YmhlCKIy
>>634
実用ならSolarisだろ

まぁ、どちらにせよ激しく板違いだが

637:login:Penguin
08/01/28 11:33:19 gkRsaaSa
solarisはハードウェアごと買わないとドライバ無さ過ぎじゃないの？

638:login:Penguin
08/01/28 12:43:49 mjYF/zhH
なんかソレ、Macを彷彿とさせるなぁｗ

639:login:Penguin
08/01/28 18:23:02 liEgmssn
debianのtestingって無線lanは簡単に設定できるの？

640:login:Penguin
08/01/28 18:35:58 31WLUH77
>>639
たぶん「どの」無線LANかによって話が変わると思う。

641:login:Penguin
08/01/28 21:17:32 mENtFwYV
>>639
簡単のレベルにもよると思われ。

642:login:Penguin
08/01/28 21:49:12 fk0s+WW0
>>639
＞debianのtestingって無線lanは簡単に設定できるの？

できたよ
恩ボードの奴

643:login:Penguin
08/01/28 22:03:49 3GdhzgpX
ipw2200失敗する。
カーネルコンパイルしてもboot時に起動失敗する。
根本的になにか間違ってるんだろうなぁ・・・

644:login:Penguin
08/01/28 22:27:54 7UDgiftr
GentooだとAGN4965でも余裕

645:login:Penguin
08/01/28 23:41:11 aAWcstfs
>>643
ファームウェアが入ってないとかバージョンが合わないとか。

646:login:Penguin
08/01/28 23:57:40 9fSszPUN
Debianが勉強に向いている理由って何？
Debian使ったことないからわからないんだけど、そんなに敷居高いのかね？

647:login:Penguin
08/01/29 00:06:16 z0WxkM94
>>646
普通に使うぶんにはかなり簡単にできてるよ。
そもそもがネット越しにパッケージをガンガン取ってきて自動インストールするやつの走りだし、
扱うのは楽ちん。
だからこそ人気なんだし。
ソース弄ってパッケージを作りなおしたりしやすいから、そういう意味では勉強に向いてる面も
あるかもしれないけど。
昔はインストーラが不親切だったから、インストールの敷居が高くて、インストール後は楽という
感じだったけど、今はインストールも簡単。

648:646
08/01/29 00:15:50 ACdO/Q6p
>>647
なるほど
情報さんくす

放置しっぱなしのVineが入ったPCがあるし、ちょいとそれに入れてみるかな

649:login:Penguin
08/01/29 06:15:10 mAsI5dlP
>>648
昔Vine使ってて今Debianを使ってる俺がマジレスすると
Vineのほうが勉強になった

Debianの場合膨大なパッケージ数のおかげか、パッケージ関連に関してはほとんどaptで解決できるから
Linuxを使うっていう意味じゃあんまり勉強にならない。

まぁVineの場合aptで入れることの出来ないパッケージが多いから
わざわざspec書いてパッケージ化するっていうのが結構めんどかったがｗ
一つのパッケージを入れるのに6時間以上かかるとか普通にあるもんな・・・
それを考えるとホントDebianは楽だ

650:login:Penguin
08/01/29 06:31:41 O4CAfwFu
debかvineかで、パッケージのインスコの話で比較するのはどうよ？どっちもapt-get一発だろ。

651:login:Penguin
08/01/29 06:34:36 5S8O4nqq
badtipsを積み上げることが勉強ではないと思うけどね。

652:login:Penguin
08/01/29 08:16:30 yR6+y6dM
>>651
＞badtipsを積み上げることが勉強ではないと思うけどね。

はぁ？それが、勉強の成果の１つだろ？
そこで、解決して基本構造を理解して....
未踏の問題を解決していけば、自然と力はつく。
ぐぐって終わり、なら何の力もつかないが。

653:login:Penguin
08/01/29 08:27:41 M/kqQWHg
>>649-652　　使うだけで在れば単純にWin/MacでFreeSoftを使用で良いのでは？　 r

654:login:Penguin
08/01/29 08:29:43 M/kqQWHg
初書き込みなので…　
r　　　　　　　　 .org

655:login:Penguin
08/01/29 08:37:06 z0WxkM94
>>650
おいおい、vineなめるなよ。

656:login:Penguin
08/01/29 12:34:47 5S8O4nqq
badtipsは所詮、どこまで行っても、badtipsだ。
その鳥だけで通用しない情報を集めても勉強とはいわない。
そこから、何を得られるかは、人によって違う。
(ただの調べ物に終わるか、勉強としての成果になるか・・・。)

apt一発で普通に簡単に出きることは良い事だとおもうよ。

657:login:Penguin
08/01/29 12:51:11 mAsI5dlP
>>656
えらく閉鎖的な考えだなｗ
たとえその鳥だけの情報でも応用できるところはかなりあるだろ

658:login:Penguin
08/01/29 13:44:36 5S8O4nqq
知識って邪魔にならないから、別にいいけどねw

勉強しろタコとかの連中が好きになれないだけさ。

659:login:Penguin
08/01/29 13:58:46 +0XFniKB
なに言ってんだ。人生は一生死ぬまで勉強だろうが。

660:login:Penguin
08/01/29 14:08:23 z0WxkM94
>>659
いやです。
ニートになって遊んで暮らしたいです。

661:login:Penguin
08/01/29 14:20:10 i7rztYP1
デイトレ警備員になれば9時～15時までモニター監視に
残り巡回調査で一日を暮らせるぞ

662:login:Penguin
08/01/29 15:56:24 99SUjuyL
Linuxを使うことが目的の人と、Linuxという道具で何かをすることが目的な人じゃ
「勉強」の意味が違うんだなと改めて思った

663:login:Penguin
08/01/29 15:58:45 i7rztYP1
勉強なんて曖昧な言葉を使うからそういうことが起きる

664:login:Penguin
08/01/29 16:02:03 yGLhxk60
>629
Firefox&Thunderbird問題がな、ちょっと。
Google Toolbar とか、細かい問題がたくさん出てくる。
これさえなければDebian一途なんだがなぁ。
無論法律が絡むから仕方ないのは分かってるけど。

665:login:Penguin
08/01/29 16:32:17 4/EXArOT
>>662
Linuxを使うために勉強するのが目的なら
LFSとかgentoo使えばいいんじゃねえかと思った。

Vineなんて生ぬるい。

666:login:Penguin
08/01/29 16:48:31 92C8wAwu
そう考えていた時期が、僕にもありましたって感じなんだけどさ
実際のところある程度初心者でも使えるようなものじゃないと
すぐ壁にぶち当たってしまうんだよね。もちろん乗り越えられる人は立派だけど
俺みたいなヘタレは段階を踏んでいかないと理解できないわけよ。

667:login:Penguin
08/01/29 17:43:44 S0W8Qhfd
このスレに相談に来る人がほとんど居ない件について

668:login:Penguin
08/01/29 19:47:05 /DbGFQLV
サルでも使えるのください

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