Fedora 総合スレッド ..
[2ch|▼Menu]
173:login:Penguin
08/01/04 19:29:17 OM9IGK8H
今日、いきなりキーで打った文字が2重に表示されるようになったのですが何が原因なのでしょうか?

(キーボード)a → (表示)aa
またテンキーを押すとカーソルが移動してしまいます。
普通なら上を押すと履歴が出るはずですが履歴が表示されつつ、カーソルが上にいってしまいます。
尚、この現象は表示部分だけおかしくなっているようです。
ためしに
echo a;(表示はこうなります -> eecchhoo aa;;)
を打って実行してみると
aが出力されます。
他のサーバでは2重にならなかったのでこちら側の問題ではないです。

環境:Fedora Core5


174:login:Penguin
08/01/04 19:58:44 lsut4ALg
>>173
FC5の品質保持期限がきれたんじゃないの

175:login:Penguin
08/01/04 20:38:26 qhz2jldM
>>173
表示についてはローカルエコーをONにしてるんだろ。
カーソルが上に行くのは、VTのエミュレーションをなんかの拍子に変えてしまったんだろうね。

176:login:Penguin
08/01/04 21:46:30 lsut4ALg
>>173
まともなレス貰いたかったら、もっと状況を説明しなさい。

コンソール上なのか、gnome-terminal上なのか、sshでリモートからなのか。
リモートからの場合、端末は何なのか、その設定はどうなっているか。

いきなりとは、リブート後なのか、そうでないのか。

とりあえず、謎の動作をする端末で
reset
と打ってみれ。



関係ないけど、yumが今どこのミラーから落としているかが
表示されるようになった < F8。





177:login:Penguin
08/01/04 21:57:28 qhz2jldM
つうか、LINUX系の人はみんな親切だよな。漏れも含めて。
BSDの板で同じ質問をしたら、袋だたきにあって、再起不能になるよ。

178:login:Penguin
08/01/04 22:48:05 8Ot0pzEV
>>177
自らも苦労して覚えた経験をもつ人も多いからじゃないかな。
一般ユーザーであえてBSD選ぶやつってあんまりいないと思うから、
仕事で使ってる人の暇つぶしの場がBSD板で、そこに初心者がくるとたたいて遊ぶんじゃね?

179:login:Penguin
08/01/04 22:52:23 X2WJ2jpH
そうかも知れんけど、あっち根本的に腐ってるわw

180:login:Penguin
08/01/04 23:09:35 OaXPYW6q
>>179
ま、中にはそういう人もいるってことだよ。気にするな

181:login:Penguin
08/01/05 00:24:27 M5jtEOM3
>>172
archは何? それと異常終了ってもっと具体的に。
端末から実行したときに何か出てない?
segv.で落ちるならulimitでcore吐かせてgdbの
結果を張ってみるとか。

再現できるURLを貼らないことには誰も
助けようがないですよ。


182:163
08/01/05 00:55:05 Z80/9Jnw
>>169
VIAのドライバですが、どういう理屈か私も分からんのですが
どうやら導入時のみ特定バージョンのKernelに依存するらしく
一辺導入してしまえば、KernelがVerUpしても関係ないようです。
私もパッチ当てはしたことないです。

183:154
08/01/05 02:06:17 hr9rmAmE
VT8251で困っていた件ですが、友人からnForce4 chipsetの
マザーを譲り受けられそうなので一度こちらに切り替えて
みようと思います。(正直逃げです)
# 確か FedoraCore5 では実績があったはず。

沢山の方に助言いただいておきながら心苦しいばかりですが、
ご報告まで。

>>182
/lib/modules/ 以外のディレクトリにモジュールを配置して
modprobe.confにそこを参照するようにしているのかも。
# ごめんなさい、何も見ずに適当にいっています。

184:login:Penguin
08/01/05 03:51:36 jy+bo+oZ
エイリアスを作りたいんですが、ターミナルで
alias 〜 
とするとそのターミナル上でしか設定したコマンドが使えません。
どのターミナルでも一旦ログアウトした後でも使えるようにするには
どうすればいいんでしょうか?

185:login:Penguin
08/01/05 12:24:35 M5jtEOM3
>>184
.bashrcとかそのへんでググれ。

186:Socket774
08/01/05 13:08:16 Cd7QBgKZ
補足しておくと、rootになってから唱える呪文なら
rootの.bashrcで、sudoで唱える呪文ならそのユーザーの。

187:login:Penguin
08/01/05 14:38:41 VR+zt3hW
>>183
nforce4は大丈夫。
内蔵LANが昔ちょっと怪しかったから切ってる

188:login:Penguin
08/01/05 15:38:41 EMi63QhN
F8 x86_64 の

システム>管理>ログイン画面>アクセシビリティ>効果音>ログイン画面を表示したとき

で、一旦hoge.wavファイルを指定した後、初期値の「(なし)」に戻しても、bootし直すと
hoge.wavに戻ってしまいます(ログイン・ログアウトを繰り返している間は「(なし)」となっています)。
bootし直しても「(なし)」のままでいてくれるような設定の仕方をご存じの方はいらっしゃいませんでしょうか?

189:login:Penguin
08/01/05 15:50:07 M5jtEOM3
>>188
初期値の(なし)にどうやって戻したの?
うちのは一度セットしたらチェックボックスで有効・無効にしか
出来ないみたいだけど?

どうしてもしたいなら /etc/gdm/custom.conf を
自分で設定してみては?

なんとなくSElinuxっぽい気もするけど...

190:188
08/01/05 16:27:49 CmJdDf62
189>初期値の(なし)にどうやって戻したの?
自分も悩みました。
結局ファイル選択画面で、空のディレクトリを指定して、開くボタンを押しました。
「(なし)」を指定できないってのは、仕様上の抜けなのかなぁ、、(w

189>/etc/gdm/custom.conf を自分で設定してみては?
ハイ、/etc/gdm/custom.confの SoundOnLoginFile= 行にhoge.wavがあったので、
これを消したところ、boot後も「(なし)」の動作(ビープ音)してくれるようになりました。

ありがとうございました。


191:login:Penguin
08/01/05 17:19:08 jZ5hKdEg
>>1のFedoraで自宅サーバー構築
URLリンク(fedorasrv.com)
につながらない上に、operaのフィッシング警告に引っかかるんですが鯖落ちしてるだけですか?
数日前は正常につながっていたのですが。

192:login:Penguin
08/01/05 20:59:38 nSUiP4bj
>>191
F8+Firefoxで普通に繋がった

193:login:Penguin
08/01/07 06:56:17 stS94/TG
F8にしたら、nw-appletが起動に失敗してるような?

194:80
08/01/07 16:02:56 s02wEoH2
>>81
自分で>>80に関する設定を追加した覚えはないっす。

195:login:Penguin
08/01/08 12:55:53 Sgz2Sx7v
fedora8_x64でyum updateしたらmanコマンドがsegmantation faltで動かなくなった。
旧バージョンのmanコマンドを強制インストールして直したけど鯖用途だとうかつに
updateしないほうがいいのかね。

196:login:Penguin
08/01/08 13:09:39 qHvLdwNo
>>195
bugzillaにもそんな報告無いから、お前さんのHDDが死にかけ
てんじゃないの?

197:login:Penguin
08/01/08 13:20:55 EDoCT8co
>>196
というか、母板お亡くなり寸前。

198:login:Penguin
08/01/08 16:36:25 CeHsAT/m
fedora7で気がついたらpirutがいつまで経ってもグレーアウトしたままで使えないんだけど何故だろう

199:login:Penguin
08/01/08 16:54:32 qHvLdwNo
>>198
proxyか、必要なデーモンが上がってないか。

200:login:Penguin
08/01/08 16:56:30 GhTSIY0V
>>195
一応gdbのbacktraceを取って、bugっぽかったら
bugzillaに投げてみたら?

201:login:Penguin
08/01/08 18:13:51 gd0Bg+/t
>>198
yumのデータベースが壊れてるかも。
#yum update
してちゃんと動くかみれ。もしそうだったら
#yum clean all
とかで治るかも。


202:login:Penguin
08/01/08 19:30:22 MhNBVoed
>195
_64で最新までupdateしても、オラのとこmanいごくがな

203:198
08/01/08 21:53:22 CeHsAT/m
>>201
yum clean all
で直りました、ありがとうございます

204:login:Penguin
08/01/10 05:11:50 VIYkcPPi
F8でメーラーのsylpheedを追加すると、「お気に入りのアプリ」のメーラーの欄に
sylpheedがなぜかふたつ出るんだが、それぞれどう違うの?単なるバグ?

205:login:Penguin
08/01/10 16:09:54 qI6D/N/s
>>204
バグっぽいな。
/usr/share/gnome-control-center/gnome-default-applications.xml
で同じなのが2つ書かれてる。F7,F8,rawhideで確認した。

rawhideでも直ってないからBTSしてみたら?
パッケージはcontrol-center。


206:login:Penguin
08/01/10 16:31:06 qI6D/N/s
>>204
もっと具体的には、
URLリンク(cvs.fedora.redhat.com)
このパッチが、オリジナルにSlpheedがあるにも関わらず
さらに追加しているから2重になる。

207:login:Penguin
08/01/10 16:32:10 VUX1QQFl
ダブルシルフィード!
どこのスーパーロボットの必殺技だよw

208:login:Penguin
08/01/10 17:03:05 QUNiqjkt
卑怯だ!

209:52
08/01/11 15:03:27 +PH0S9oz
>>53
fastestmirrorはずしてもダメなので
ミラーを変えちゃいたいのですが一覧はないのでしょうか?

210:login:Penguin
08/01/11 15:10:01 wrx0pdGh
>>209
これですかね。
URLリンク(livna-dl.reloumirrors.net)

211:login:Penguin
08/01/12 00:20:00 49Kzh0VX
>>204-206
本人かは分からんけど、報告お疲れ様
URLリンク(bugzilla.redhat.com)
URLリンク(www.redhat.com)
URLリンク(www.redhat.com)

212:login:Penguin
08/01/12 17:43:07 5CJQ/EFq
Fedora8にFlexBuilder(Linux)を入れようとしているけど、

Please wait,Adobe_Flex_Builder_Linux is being
configurated for your system. This may take a moment...

と出たまま、先にすすみません。
こんな人、他にいないですか?

213:login:Penguin
08/01/13 01:00:03 B73crzAy
kde4でstartkdeってどうやるの?
アップデートしたもののXが立ち上がらない…

214:login:Penguin
08/01/13 01:02:57 B73crzAy
自己解決した。
kdebase-workspaceね。

215:login:Penguin
08/01/13 01:30:00 B73crzAy
しっかしこれは壮絶に不安定やね…常用出来ん
libstdc++-4.3.0を使ってるのが原因かもしらんけど。
いつになったら安定するのかしら…
それとも自ビルドなライブラリが多い私の環境のせいなのかしら?

みなさんはどうですか?

216:login:Penguin
08/01/13 03:09:55 zCJajltw
あれ?アップデートサーバ落ちてる?

217:login:Penguin
08/01/13 08:55:11 rJAhkhsU
>>215 何がどう不安定なのか書かないとだれもわからないと思うが

218:login:Penguin
08/01/13 09:59:39 /ZWBIJBL
ランレベル3で実行されているときのスクリーンセイバー
を無効にするにはどうしたらよいのでしょうか?

5分くらいたつと画面が真っ黒になってしまいます。

お願いします。

219:login:Penguin
08/01/13 11:00:35 B73crzAy
>>217
デスクトップは立ち上がるものの、メニュー開こうとした瞬間にXが落ちる。
うちだけ?

220:login:Penguin
08/01/13 11:29:07 u+qdBa4A
fedora 7 -> 8
へDVDでアップデートしようとしているのですが、
パッケージの依存関係チェック中の99%でとまってしまいます。
GUIモードでも、TEXTモードでも同じでした。
何か対策法などあるのでしょうか?
それとも、yumでアップデートするしかないのでしょうか?

221:login:Penguin
08/01/13 15:02:19 tHHnWE3z
>>220
ないみたいだね。
URLリンク(fedoraproject.org)
URLリンク(fedoraproject.org)

fedora-listをチェックするのがいいよ。
URLリンク(www.redhat.com)
URLリンク(www.redhat.com)
URLリンク(www.redhat.com)

222:login:Penguin
08/01/13 15:03:28 tHHnWE3z
>>218
コンソール blank
でぐぐれカス

223:220
08/01/13 16:14:02 dg7zJJ8Z
>>221
情報ありがとうございます。
助かりました。
無事にアップデート開始できました。


224:login:Penguin
08/01/13 17:09:04 El2t0ZSi
暇なので情報提供。

FC8の最小インストールの時メモリ容量 58.740M
さらにサービスをすべて停止時 40.672M
ディスク容量
/ 632M, /boot 13M

225:login:Penguin
08/01/13 18:57:11 9IIYuDqf
みんなメモリどのくらい積んでる?
俺512Mでいつもアップアップしてるんだけど、これやっぱ少な過ぎな方ですかね・・・

226:login:Penguin
08/01/13 19:11:30 El2t0ZSi
340M。
CUIなので余裕。

227:login:Penguin
08/01/13 19:13:22 tHHnWE3z
>>225
自宅の環境はF8で256MBだ。
swapを別HDDにとってればswap時の速度低下も気にならない。
firefoxはHDDキャッシュもMEMキャッシュも切って
串でキャッシング。

228:login:Penguin
08/01/13 19:20:21 B73crzAy
デスクトップで1G
平時は特に不満無し
wineのビルド時にX立ち上げたままだとメモリが足りなくなる
デカブツのビルドするんなら2Gは欲しいね…

229:login:Penguin
08/01/13 19:25:26 L5S0Lzrz
amd64でまわしてて8G。
まったくの無駄wwだが馬メモリが安かったのでつい買っちまった。2回目起動時は一瞬だな

230:login:Penguin
08/01/13 19:32:44 j99Jjq3O
>>224
サンクスコ。64Mだと再構築もしないと無理か
>>225
32bit版 なら 512 でまだまだ行けるっしょ。
ffmpegだけamd64でコンパイルすればとくに不満ない

231:login:Penguin
08/01/13 20:25:00 SfMc0C3i
F7 x86_84 2GB
$ free
total used free shared buffers cached
Mem: 2062508 2045716 16792 0 33608 1457388
-/+ buffers/cache: 554720 1507788
Swap: 1020116 72 1020044

メモリ使用が1G超えたことないかも。うちの場合メモリもSwapも無駄かも。


232:login:Penguin
08/01/13 21:43:48 9OhRvrcJ
うちも1Gだな。デスクトップ用途だが別に動画いじったりしないから問題はない

ところで、swapを別HD(別パーティション)にするとどれくらい違う?設定間違って同じパーティションに入れたんだが

233:login:Penguin
08/01/13 23:00:41 NrYWzLHt
>>225
AMD690の64bit阪で無駄に3G、i845の32bit阪で1G。
2ch等のネットでは512M超え1G未満の使用状況

なのでi815、512MのGUIだとややきつめだった。

>>229
景気いいね。

ちなみに2Gメモリの価格とBIOSのバージョンを知りたい。


234:login:Penguin
08/01/13 23:25:27 gyv9Xhzf
メモリ価格に右往左往するスレみればいいよ。大体2GB1枚が4000円前後、ノーブランドじゃないよ

235:login:Penguin
08/01/14 00:00:39 ge3w6NpK
>>234
レスTHX

BIOSのバージョンも知りたい。


236:login:Penguin
08/01/14 11:16:46 xjC901rI
fedora core 6 を使用中です。perl-CGI-SpeedyCGI-2.22-1.2.fc6.rf.i386.rpm
を落としてきてインスコすると、
file /usr/bin/speedy from install of perl-CGI-SpeedyCGI-2.22-1.fc6.rf
conflicts with file from package speedycgi-2.22-1',(7,'/usr/bin/
speedy',OL)),('file /usr/bin/speedy_backend from install of perl-CGI-
SpeedyCGI-2.22-1.2.fc6.rf. conflicts with file from package speedycgi-2.22-1
',(7,'/usr/bin/speedy_backend',OL))]
というエラーが出ます。

以前、ソースからビルドしてインスコしようとして失敗し、
どっかに変な残骸が残ってないか見ようと思ったのだけど、
どこに何があるやらさっぱりな私にはわかりませんでした。

すかっとインスコしようと思うのですが、何か手だては?

237:login:Penguin
08/01/14 12:42:15 JuCl8wUJ
>>236
FedoraCore6はサポート終了しているので、
まずはFC6を捨ててから出直してくること。

238:login:Penguin
08/01/14 13:38:54 xjC901rI
>>237
うちでは(いくつかある)、FC1の鯖でSpeedyCGIとorz.がフル稼働してるし、
FC6も鯖用途なんであまりとめたくないというのと鯖の引っ越しって
かなり面倒なので、さくっと動けば(Vineとかcentにしとけというのは
なしの方向で)それで良いというアレだったんだが・・・。

FC6を捨てたら幸せになるというならそうする。

239:login:Penguin
08/01/14 13:42:25 NgMFiHbI
>>236
エラーメッセージに出ている file/directory とかは
rpm あるいは手で消したら入るとかではないの?
と FC5 から書いてみる…

240:login:Penguin
08/01/14 14:24:13 iUST6hm2
6からCentOSって面倒だよね。
5からCentOS 5でもバージョンが戻っちまうのがたくさんあるし
EPEL使っても足りないパッケージがそれなりにあるから。

241:login:Penguin
08/01/14 17:08:53 PRGCMskD
>>236
# rpm -ivh --replacefiles なんちゃら
とか
# rpm -ivh --force なんちゃら
じゃだめ?

最終的には関連しそうなパケジ消去してから
# rpm --rebuilddb
してやり直しとか。



242:login:Penguin
08/01/14 18:13:27 iUST6hm2
>>241
それだとrpmのデータベースに重複が発生します。
rpm -Uvh --oldpackage なんちゃら
これです。
FC6->CentOS5ではこれが膨大な数になって大変。

243:login:Penguin
08/01/14 18:17:40 iUST6hm2
FC5->CentOS5は許容範囲だけど
FC6->CentOS5は素直にCentOSを新規インストールして
設定ファイルとデータを移すほうがいいかも。
夏には7がメンテ終了だけど、まだCentOS6出ないよねぇ?
F7->CentOS5なんていろいろ変わりすぎて最悪だ。

244:login:Penguin
08/01/14 18:21:54 JuCl8wUJ
FC1から使っているのに、いまだに問題が起きたとき
自分でどうすればよいかも分かってないようでは、
何使ってもいっしょ。

245:login:Penguin
08/01/14 18:25:58 iUST6hm2
>>242は忘れてください...orz

246:login:Penguin
08/01/14 20:54:03 ncIov5se
OS再インストールが面倒になったらFedoraは卒業だな

247:login:Penguin
08/01/15 00:35:58 SIYkD58J
vimとgccとfirefoxぐらいしか使ってないや。
無線LANの繋ぎ方は覚えたが、それぐらいだなホント

248:login:Penguin
08/01/15 08:47:25 lscHNdlC
分からなくなったときに検索するスキルがあればなんとかなる
もしくはマニュアルとにらめっこする根性
時間制限がなければっていうタイトな限定条件があるけどナー

249:login:Penguin
08/01/15 13:33:56 GaMCrjr6
>>246
年に一回は大掃除をかねて再インストール
って言うか新バージョンにしようと思いました。
Winから比べるとアクチもないし。

>>247
>vimとgccとfirefoxぐらいしか使ってないや。
自慢してるのか卑下してるのか判らない言い方だね。
自らプログラミングしてるなら自慢に聞こえるし
人様のソ-スをただコンパイルしてるだけなら(ry


250:login:Penguin
08/01/15 17:16:08 l4uNyCAu
>自らプログラミングしてるなら自慢に聞こえるし
ここが良く分からん

251:login:Penguin
08/01/15 18:34:14 1a35+sP5
gnome-terminal で 256 色表示させる方法を教えてください。
お願いします。

252:login:Penguin
08/01/15 18:36:34 Uh4S1DBk
>>251
言っている意味がよく分かりませんが、
「編集」「現在のプロファイル」のことですか?

253:login:Penguin
08/01/15 23:20:47 GaMCrjr6
>>250
firefoxは使っていて当然だけど、gccを使うと言うことは
人から与えられた既製のアプリではなくて自ら望みのアプリを
作れる可能性があると言うことだとオレは思う。

もし自ら望みのアプリを作っているのであれば、
「gcc(とfirefox)ぐらいしか使ってないや。」
の「しか使ってない」が自慢に聞こえる。

プログラミングができると言うことは普通のパソコン使いより
広く深い知識が必要と思う。それを「しか使ってない」と言うと
その知識を自慢してるように感じ、嫌味に聞こえる。
小金持ちの「一億円しか持ってない」とかが嫌味に感じるのと同じ。

それで省略してる方の「人様のソ-スをただコンパイルしてるだけなら」
も説明しておくと、「コンパイラ使ってるけど自分はプログラム解りません」
と嘆いているとも解釈できる、これなら卑下してるように感じる。

まぁ何と言うかオレの感じ方だから、共感は求めないし聞き流してくれ。


254:login:Penguin
08/01/15 23:53:14 xTD9LVJn
スレ違いだ

255:251
08/01/16 08:31:11 PPW2cyUE
自己解決しました。ありがとうございました。

256:login:Penguin
08/01/16 10:51:58 puzD1M+G
>>255
どうしたのかぐらいかいてよ。

257:login:Penguin
08/01/17 11:46:33 1Ku7mr5m
Fedora 9のcode name候補

Dragicorn
Chingachgook
Asperger
Marfan
Tourette
Chupacabra
Bathysphere
Kingsport Town
Sulphur
Mayonnaise
Woodwose
Barmanou

258:login:Penguin
08/01/17 13:59:10 rE+q4Da4
今度こそマヨネーズだろ

259:login:Penguin
08/01/17 20:06:37 rnpbUB4c
いいえ、ケフィアです

260:login:Penguin
08/01/17 21:42:29 18ERny/d
もうちょっとFedora8をなんとかしてから次を考えよーぜ。

261:login:Penguin
08/01/17 21:46:53 o83VK9Vl
>>260
前のバージョンと比べて不満があるのか?

オレはシステムの更新の度にCDを求められてウザいと思う。


262:login:Penguin
08/01/17 21:52:53 xlOfmiVy
>>261
英語の読めない情報弱者はいろいろとたいへんですね。

URLリンク(fedoraproject.org)


263:login:Penguin
08/01/17 23:17:09 803GCdv0
fedora7でcairo-glitz.hって何てパッケージに入ってる?

264:login:Penguin
08/01/17 23:40:21 xlOfmiVy
>>263
ぐぐれカス
firefox-devel

265:login:Penguin
08/01/18 00:31:25 ARiIa1ZT
firefox-develのcairo-glitz.hって

#pragma GCC system_header
#pragma GCC visibility push(default)
#include_next <cairo-glitz.h>
#pragma GCC visibility pop

これしか書いてない、、

266:login:Penguin
08/01/18 00:44:04 pidgNtxz
OpenOffice.orgのCalcを入れたら、
自宅では日本語メニューになってるのに
仕事先では英語メニューになっていて、
オプションの言語設定でも選択肢が出てこないのはどうしてなんでしょう・・

267:login:Penguin
08/01/18 00:45:07 pidgNtxz
ちなみに自宅はFedora8のDVDから、
仕事場はLiveCDからインストールしてアップデートしました。

268:login:Penguin
08/01/18 07:34:58 4nVWI8ZN
>>267
openoffice.org-langpack-ja_JP

269:login:Penguin
08/01/18 11:11:15 pZ0acdbO
>261  オレはシステムの更新の度にCDを求められてウザいと思う。
pirutのリポジトリのMediaの設定のこと??

270:login:Penguin
08/01/18 11:41:08 ERvtrjMH
>>265
昔はglitzのパッケージがあって、cairoでglitzのサポート
があったけど、F7以降はglitzを捨てたみたいね。

271:login:Penguin
08/01/18 12:19:19 ERvtrjMH
もともとFedoraのcairoにglitzのサポートがなかったみたい。
$ rpm -q --changelog cairo | tail

* Tue Aug 10 2004 Kristian H gsberg <krh@redhat.com> - 0.2.0-1
- Update license, explicitly disable glitz.
- Create package.


272:login:Penguin
08/01/18 12:28:49 W0fph6h+
一応ポツンとRFEは出されているみたいだね
URLリンク(bugzilla.redhat.com)

なんかコメントを出してみれば?メンテナ側が納得のいく
理由が示されればサポートするようになるかもしれないし。

因みにFC-6までの時代は「FCのパッケージはFEのパッケージに
依存してはいけない」という制限があったけど、F-7以降はその
制限もなくなっている

273:login:Penguin
08/01/18 12:39:55 ERvtrjMH
>>272
glitzの開発が終了またはストップしているから
(最終リリースが3年前)、欲しい人がするしかないですね。

274:login:Penguin
08/01/18 12:41:33 ERvtrjMH
3年じゃなくて、1年半(2006/5)だった。orz

275:login:Penguin
08/01/18 21:36:47 PP0D1UT/
おねがいします。

FC5からFedora8にアップデートしました。yumを使いました。
ランレベル5で起動すると、udevが起動した後GUIの起動進行
画面になると思うんですが、ここでうまくいきません。
一瞬画面がGUIになろうとしているみたいなんですが
CUIにもどってしまいます。

どこを調べればいいのでしょうか?

276:login:Penguin
08/01/18 21:44:48 ERvtrjMH
>>275
/var/log/Xorg.0.log

277:login:Penguin
08/01/18 21:46:02 DcvtewcU
>>275
デバイスドライバの読み込みはうまくいってる?
Xが起きないときはビデオドライバかXorg.confが
適切でない場合が多いよ。
エラーメッセージもでてないかい?
CUIが動くならlogあさったらどうだろ?



278:267
08/01/18 22:41:54 pidgNtxz
>>268
ありがとう。できました^^

279:login:Penguin
08/01/18 23:55:11 bfSMD1Mg
しかし、FedoraのMonoの対応はひどいもんだな。
わざとやってるとしか思えん。

すべて自分でビルドするか、SUSEに乗り換えようか悩むな。

280:login:Penguin
08/01/18 23:57:05 ERvtrjMH
>>279
BTS# ?

281:login:Penguin
08/01/19 00:03:39 IrN8xoLt
>>279
正直いらね。ノベルも何したいんだかようわからんな。

282:login:Penguin
08/01/19 00:15:30 UspcRLMT
>>281
いやいや、C#とか.Netは結構いいよ。おもしろいよ。
まぁ、JAVAがグダグダになってしまったら、その代わりだな。

283:login:Penguin
08/01/19 00:17:03 MpJIxI9P
>>279
monoに関してはpfj(Paul F Johnson)さんが頑張っていたんだけど、何しろ
URLリンク(www.redhat.com)
みたいな事件があったからね....
最近復活したから、F-9までには良くなってるかも知れん。

284:login:Penguin
08/01/19 00:31:22 IrN8xoLt
>>282
Linuxでやる意味がわかんね。普通にWin/VSでよかろうに。
MSは.NETでこけたVSに人材を呼び戻すために
emacs.netやってるらしいがw

土台フレームワークつーのが好かんし、まっ、Javaも嫌いだがw


285:login:Penguin
08/01/19 00:58:30 UspcRLMT
>>283
なんか分からんが、大変そうだな。。
しかし、返信元メールは日本人が書いているな。乙。

>>284
そう、普通にWindowsでいいんだよ。
だけど、それがほとんど手を加えずにLinuxで動くんだから
馬ーじゃないかな。


286:login:Penguin
08/01/19 01:00:49 Osh7HdlQ
>>279
FedoraとSUSEのデュアルブートがファーストチョイスでは?

287:login:Penguin
08/01/19 01:16:58 UspcRLMT
>>286
そんなことしてる奴いるのか?w
なんか無駄なことをしている気がする。

>>283のこともあるし、もう少し様子見かな。


288:login:Penguin
08/01/19 11:23:37 Osh7HdlQ
>>287
無駄?その発想はずれているな。

そういう意味では、こういうことをあれこれ考える時点で
すでに無駄が発生してるだろう。

競合するディストリである以上存在する限り、これからも
一方は他方にないものを提供し続けるだろう。

その都度いちいち乗り換えを検討するつもりなのかね?

289:login:Penguin
08/01/19 11:33:01 us+mh5KJ
無駄以外のなにものでもないわ

290:login:Penguin
08/01/19 11:48:29 F95Z1F5f
Fedoraイラネ!っていう人にとって、Fedoraがムダな鳥なのと同じことだな。
必要だと思う人にとっては、ムダではないんだろう。
仕事なら素直にWin使うべきだし、素人なのは間違いないだろうが。

291:login:Penguin
08/01/19 16:40:59 Bt7fXzZ6
>>276,277
ありがとうございます。調べてみます。

292:login:Penguin
08/01/19 18:04:46 IrN8xoLt
>>290
つーかさ、.NETがイラネ、と思う。
あんなMSに依存したフレームワークをOSSで流通させてどうする気だ?てな感覚。

なにがしたいかわからないってのは.NET上に欲しいアプリが揃ってない現状がある。
つまり、あっち(Win.NET)からこっち(Linux)へ手っ取り早く何ももってくるものがほとんどない状況で、
新規にLinuxで.NET開発でもする気だろうか?そうしてどうすんのかね?ってこと。
Linuxでテストビルドして最終的にはVS(をそのために購入して)でWinでビルドして確認取ってWin市場にも・・みたいな?
二度手間三度手間なんかひどく馬鹿馬鹿しいが。

そして流行ったら当然MSは税金取るだろうぜ。別にMSぎらいやアンチMSじゃないが
そこまでしてMS(の.NET普及)に貢献したい気分は全然わからないな。

逆にLinuxのgccの環境でとかでwin32バイナリをワークフレーム使わずに直接ビルドできると面白いんだけどな。
WindowsでもVS.NETにイラついている開発者はみんなこっちに流れると思う。



293:login:Penguin
08/01/19 18:14:25 s0zH7PBP
.NETはISO標準にもなってるし、ASPをLinuxで使いたい人は多いだろうから
需要があるだろう。
あと、GNOMEのトップ開発者のミゲルがLinux版.NETのメインプログラマ
というのも大きい。GNOMEのアプリはどんどん.NETを使うものに変更され
つつある。MSがNovellに金渡して、それで開発させてるというのもあるけどね。

.NETのいいところはコンポーネントの再利用が簡単にできるところ。
(もちろんこれで最初に大成功したのはJavaだけど)。
ミゲルはGNOMEでCORBAブローカを開発したけど全然普及しなかったし
使いづらいんで、次期バージョンで外される予定だ。

デスクトップみたいな大規模プログラミングがしたいならコンポーネントの
再利用は当然だから、.NETに向かうのもいい選択だと言えるだろう。

294:login:Penguin
08/01/19 19:23:55 IrN8xoLt
>>293
> .NETはISO標準にもなってるし、ASPをLinuxで使いたい人は多いだろうから
> 需要があるだろう。

エェェェェ〜? 確かにMSはそういっているけどぉ〜、あくまでMSはね。
ほんとかよって、それって、結局MSがJavaやPHPとかなんぞを市場から
排除、抹殺して、独占的な地位をつくりたいだけじゃん。
そうすればMSの開発環境もサーバーも安泰だしぃ〜。
バレバレだよね。(ノベル、MS、IBM連合でつか。敵なしだな、実に)

なるほど婉曲的な対抗策でSunがMySQL買収するわけだって話。



295:login:Penguin
08/01/19 19:36:21 s0zH7PBP
ビジネスとはそういうもの。MSもたんなるプレーヤの一人にすぎん。
過去の悪業があるから十分に警戒せねばならんが、C#や.NETは基本的に
悪い技術じゃないと思うがな。
個人的にはJava大好きだからMSには潰れてほしいがビジネスの世界で
そうも言ってられん。

296:login:Penguin
08/01/19 21:21:17 lnqVIEVi
>>290
仕事なら素直にWin使うべきだし、ってのが分からないんだがどういうこと?

ついでに、>>289はいちいち入れ替えるのが無駄だ、何とかしてくれと言ってるんじゃね。
共存を否定してないと思われるが、なんでFedoraが無駄なディストリなのと同じことになるの?

297:login:Penguin
08/01/19 21:38:01 IrN8xoLt
>>296
結局単純にMSと仲良くしたいやつはノベルのSUSE使えと。
それが面倒なやつはWindowsそのまま使えと。
そういう話じゃね?

残念なのは、MSが何言おうが、この板じゃ
それほどまでにMSと仲良くしたいやつ、
Windows使いたいやつはいないってことだわな。

こうやって整理してみれば、あの手打ち、結局、ノベルは損したかもしれんね。
OSS系に見限られる可能性がでてきた。


298:login:Penguin
08/01/20 08:15:34 polbcfPV
>GNOMEのアプリはどんどん.NETを使うものに変更され
>つつある。

これって例えば?

299:login:Penguin
08/01/20 11:18:08 u6HBk76g
せんせー。
Fedora7にntpサーバーを構築したいのですが
# yum -y install ntpと入力すると
 URLリンク(download.fedora.redhat.com) [Errno 14] HTTP Error 404: Date: Sun, 20 Jan 2008 02:12:15 GMT

とエラーを吐いて、先に進めません。
上記のURLに飛んで見ましたが、エラー404が出ます。
こういった場合はどう対処したらいいでしょうか

300:login:Penguin
08/01/20 11:24:24 p4G8KXgu
>>298
BeagleとかTomboyなんかだな。

301:login:Penguin
08/01/20 11:45:34 hIXgh46E
>>299
/etc/yum.repos.d/の下に古いバージョンの設定ファイルが残っています。
fedora-extras.repoを削除しなさい。

302:login:Penguin
08/01/20 11:46:18 p4G8KXgu
ま、Linux上でもC#が使いたいってのが本音かな。
俺的にはかなり魅力的な言語なんで。

ISO標準にもなっていることだし、C++やRubyなんかと一緒で
言語(とVM)はみんなの共有財産みたいな感じでいいじゃないの?


303:299
08/01/20 11:57:34 u6HBk76g
>>301
fedora-extras.repoを削除しましたが、正常にインストールできません;;

Trying other mirror
Error: Cannot open/read repomd.xml file for repository: bas

とエラーを吐いているということは、yumコマンドの接続先を変更しろということなのでしょうか?

304:login:Penguin
08/01/20 12:46:56 hIXgh46E
>>303
他にも古い設定ファイルが残っている。
>Error: Cannot open/read repomd.xml file for repository: bas
は後ろが切れているけれど、たぶん[base]リポジトリを見にいこうとしている。
これはかなり古い設定。
Fedora 7に必要なのは[fedora]と[updates]リポジトリだけ。

Fedora 7のリポジトリの設定ファイルは
fedora-development.repo
fedora-updates-testing.repo
fedora-updates.repo
fedora.repo
の四つ。
古いバージョンからアップデートしたならそれらは
fedora-development.repo.rpmnew
fedora-updates-testing.repo.rpmnew
fedora-updates.repo.rpmnew
fedora.repo.rpmnew
というふうに末尾に.rpmnewが付いた名前に変名されているかもしれない。

305:login:Penguin
08/01/20 12:59:34 hIXgh46E
>>303
手っ取り早く解決するには下のコマンドを実行しろ。
rm -f /etc/yum.repos.d/*.repo
rpm -ivh --replacepkg URLリンク(ftp.ne.jp)

306:login:Penguin
08/01/21 08:07:02 N+zVQlnl
age

307:login:Penguin
08/01/22 10:17:38 Z7iV0h+U
まもなくF9 Alpha
URLリンク(www.redhat.com)


308:login:Penguin
08/01/22 18:20:36 l9doV5PX
Fedora8でAMD BE2400なんだが、Qool'n'Quietを有効にするには
どうすればいいの?

powernow-k8を入れる? powernow-k7ってのもあるみたいだけど。
カーネルに組み込む?組み込まれているの?

cpufreq-utilsは入れたけど、ぐぐってみるとまだなんか足りないみたい・・・
cpuspeedはインストールされてるけど、 /etc/cpuspeed.conf が無い?
書いてある情報は他のディストリみたいで微妙にマッチしてない。

fedora8でいったい何が要って、どれを設定するのかがわからない。

309:login:Penguin
08/01/22 18:26:33 Z7iV0h+U
>>308
powertop 実行して何か提案されませんか?

310:login:Penguin
08/01/22 18:35:27 apNIOCTc
BE2400なんてCPUは知らんから的外れかもしれんがAMDのCPUドライバはカーネルに組み込まれてるよ>Fedora 8

311:login:Penguin
08/01/22 18:36:12 l9doV5PX
やっとそれらしい情報見つけたんだけど、もしかして
xenカーネルじゃ対応してないとか?

スレリンク(jisaku板:274-310番)

>>309
やってみた。これ面白いね。
いくつか出たので、とりあえず、上の部分だけ。提案は次レスで

< Cステート情報はモバイルCPU(ノートパソコン)環境でのみ表示されます。 >

1秒あたりの割り込み発生回数 : 520.4 時間間隔: 10.0秒
ACPIの消費電力見積り機能が有効ではありません。

主な割り込み発生要因
・・・省略・・・するけどあったほうがいい?


312:login:Penguin
08/01/22 18:43:33 l9doV5PX
>>310
あー。そうなんだ。普通はそのまま認識するんだね。
/var/log/dmesgの中見てみてもpowerなんて文字は無かったから
xenカーネルのせいかな?xenは使っているんで、これでどうにかできないか調べる。

で、powertopの内容。とりあえずこれだけかな?結構あるね。
PowerNowに限らず省電力マシンにするつもりなんで、
今からその内容を調べてみるけど、もし良かったらなんかヒントください。


313:login:Penguin
08/01/22 18:44:10 l9doV5PX
提案: カーネル設定でCONFIG_NO_HZを有効にしてください。
この設定はCPUにより長いスリープ時間を設定するために必要とされています。

提案: カーネル設定でCONFIG_HPET_TIMERを有効にしてください。
HPETが無効の場合、タスクのハウスキーピング処理のために20ミリ秒毎に
割り込みが発生します。

提案: 以下のコマンドでVMの遅延書き戻し時間を4.99秒から15秒に変更できます。
echo 1500 > /proc/sys/vm/dirty_writeback_centisecs
この設定はVMのバックグラウンド動作によるディスクの稼働頻度が低くなります。

提案: 以下のコマンドでファイルシステムのnoatime設定が有効になります。
mount -o remount,noatime / またはTキーを押してください。
noatimeでアクセス日時が記録されなくなり、ディスクI/Oの発生が抑えられます。

提案: カーネル設定でCONFIG_USB_SUSPENDを有効にしてください。
この設定でUHCI USBは未使用時に自動的にサスペンドとなり、消費電力を
約1ワット抑えることができます。

提案: カーネル設定でCONFIG_CPU_FREQ_STATを有効にしてください。
この設定により、PowerTOPでPステートが表示できるようになります。
PステートはCPU周波数に相当します。

提案: カーネル設定でCONFIG_CPU_FREQ_GOV_ONDEMANDを有効にしてください。
オンデマンド周波数制御は必要なパフォーマンスに応じてCPUの消費電力を
最小限に保つことができます。

提案: 次のコマンドでhalによるcdromのポーリング機能が無効になります。
hal-disable-polling --device /dev/scd0
halはCD挿入時の自動実行機能を提供しますが、SATAの省電力が無効になります。

314:login:Penguin
08/01/22 18:44:52 +4PO/tUT
>308
URLリンク(wejp.k.vu)

参考に汁。
ぃぬのpowernowはDSDTを参照してるから空だと自分で書かないとダメ
設定が空の場合、いくらツールをぶち込んでも無駄。
参照すべき情報がないからね

CNQに依存しない栗に相当するツールが欲しいものだ
漏れは作れないぜ

315:login:Penguin
08/01/22 18:55:13 l9doV5PX
URLリンク(h2np.net)
> ちなみにXenのカーネルはpowernow-k8が含まれておらずコントロールはできない。

えええぇぇぇ


URLリンク(archive.netbsd.se)
> cpufreq/PowerNow! in Xen: PowerNow! changes

うーん。今度はXenについて調べないといけないのか?
これ(もしくはこれ相当の)パッチの内容が既に含まれているのか、
ついこの間でたXen 3.2なら適用されているのか、
それでもだめなのか・・・

ということでしばらくぐぐります。

316:login:Penguin
08/01/22 19:01:59 Z7iV0h+U
>>315
ぐぐるなカス。
ドキュメントをまず嫁。
/boot/config-2.6.21-2950.fc8xen

317:login:Penguin
08/01/22 19:34:57 l9doV5PX
ぐぐったけど、やっぱXenカーネルは対応していないっぽいですね。
(ディストリのミスで?)組み込まれてXenカーネルでエラーになっている
なんて情報もあったし、無理やり入れても何か問題があるのでしょう。

どうやらACPI関係の問題のようだしホストのACPI対応が
強化されているXen 3.2に期待します。
fedoraに早く組み込まれないかな。

318:login:Penguin
08/01/22 22:54:46 bTrXGbbG
x86_64がずいぶん安定してきたよな。32bit依存の問題も少なくなってきたし。
flashもadobeレポジトリからyumでインストールしたら、ndiswrapperの設定を
行わなくても普通にfirefoxで使えたよ。
ところで、livnaのnvidiaドライバをインストールしたら、Xごとシステムが
フリーズするんだが、他にこういう人いる?fedora8 i386でやっても同じだった。
今kmod-nvidiaの代わりにkmod-nvidia-96xxをインストールして、
どうなるか試してます。

319:login:Penguin
08/01/23 23:17:08 d53ztZ/u
質問です。
xwindowsystemってのを立ち上げず、
sshログインでCUI利用する場合、色表示ってどの程度可能ですか?
puttyでログインしてるので、クライアントは256色対応してると思いますが、どーもfedoraが(この"fedoraが"って言っていいのかな)対応出来ず、
emacs、vimエディタの色が8色しか出ません。
ppc版ですが、x86も関係ないよね?こういうのって

320:login:Penguin
08/01/23 23:33:09 SsR24l7W
>>319
ttyは8種類の色しかありません。
そういうもんです。

321:319
08/01/23 23:54:07 d53ztZ/u
>>320
ありがとうございます。諦めがつきました。(´・ω・`)
調べたところ、xterm(XwindowSystem上のterminal)でないとダメみたいですね。


322:login:Penguin
08/01/24 09:21:16 ChdwQmqs
Fedora8をインストールしたばかりの環境です。

Package Updaterでアップデートしようとしたら、
「パッケージをダウンロード中にエラー」が出ました。
オープンオフィスです。

openoffice.org-core - 1.2.3.0-6.11.fc8.i386:
failure: openoffice.org-
core-2.3.0-6.11.fc8.i386.rpm from update:
[errno 256] No more mirror to try.

「ミラーがない」と怒っているようですが、
このような時はどうすればいいのでしょうか?


323:login:Penguin
08/01/24 09:58:10 A5lAfTzI
>>322
寝て待つ

324:login:Penguin
08/01/24 10:01:05 GbfcWkGf
>>322
昨日, yum で update しようとしたら同様の現象が起って
update できなかったけど,今日は問題なくできたよ.
update package を提供するサーバ側のデータに何か不整合が
あったんじゃないかな.


325:login:Penguin
08/01/24 10:11:13 b7zDp4iH
こういうの参考にしてyumの参照先を変えとく方が良いと思うけど。
URLリンク(www.atmarkit.co.jp)
もちろん、バージョン以外にもcoreやextraのところは変えないといけないけど。

326:login:Penguin
08/01/24 10:16:13 jfB/3XRq
うちはこの設定をしたらできた

※yumで速いリポジトリを自動的に選択するには
URLリンク(www.atmarkit.co.jp)

327:login:Penguin
08/01/24 10:26:12 A5lAfTzI
>>325
固定したミラー先が同期してなかったり、壊れてたり、
止まってたりしたらどうするの?
>>322 のレベル的には、自動選択のままダウンロード
できるまで待たせるのがよいのでは。

328:login:Penguin
08/01/24 14:03:37 A5lAfTzI
何気にぐぐってたら、またガラパゴスを発見。

FedoraのSHポート
URLリンク(rpm.sh-linux.org)

当然あるべきところには無い
URLリンク(fedoraproject.org)

Debianでも同様の模様
URLリンク(news.gmane.org)
URLリンク(article.gmane.org)

329:login:Penguin
08/01/24 14:07:36 jvS/9IAL
yumで失敗しても、次の日やればいいんでしょ?
確かキチンとダウンロード終わってからcheki update 再起動が
走ると思ってる。
合ってる?

330:login:Penguin
08/01/24 19:10:30 tzkw2Av3
Fedora 7, 8なら
mirrorlist=URLリンク(mirrors.fedoraproject.org)
(updatesの場合) って書いておけば、近そうなのを適当にいくつか見繕ってくれる。
その中からfastestmirrorに選んでもらったら、そんなに変なのは引き当てないと思う。

Fedora Core 6以前なら、
URLリンク(mirrors.fedoraproject.org)
で適当なのをいくつかリストアップしたファイルを作って、
mirrorlist=file:///etc/yum.repo.d/foo.list
と設定して、その中からfastestmirrorに選んでもらう。

331:login:Penguin
08/01/25 12:40:23 Ywyn1H84
mockって、x86_64上ではx86_64とi386をビルド出来るけど、
i386上では、どうやってもi386しかビルド出来ないの?

332:login:Penguin
08/01/25 12:57:03 C3QU1a5s
-m64?

333:login:Penguin
08/01/25 13:52:10 w7z3IaRr
x86_64(dvd)をイントルー後「ソフトウェアの追加と削除」を選ぶと
「ディスク1を入れてください」となるのでインストールに使ったdvdを入れると
なぜか認識しません。オーディオcdは認識します。
どうなっているのでしょうか?

334:login:Penguin
08/01/25 13:53:56 C3QU1a5s
>>333
>どうなっているのでしょうか?
DVDの参照を止めればいいのです。

335:login:Penguin
08/01/25 13:54:31 GRE/2Je8
リポジトリから外せと何度言ったら

336:login:Penguin
08/01/25 14:19:04 Ywyn1H84
>>332
-m64 をどう使うのですか?

337:login:Penguin
08/01/25 14:28:51 C3QU1a5s
>>336
--target x86_64
でいけるじゃないの?ただ、64bitのlibとかを地道に構築しないといけないかもしれない。

338:login:Penguin
08/01/25 14:47:49 Ywyn1H84
>>337
>64bitのlibとかを地道に構築しないと
mockでどうやって構築するのですか。
地道に構築したものをどこに置くのですか。


339:login:Penguin
08/01/25 14:50:29 C3QU1a5s
>>338
/usr/lib64とかじゃないの?
素直に64bitのマシンでやったら?

340:login:Penguin
08/01/25 14:56:04 Ywyn1H84
>>339
要するに「自分で」クロスコンパイルの環境を作らない
といけないのですね。
とりあえずQEMU上でやることにします。
ありがとうございました。

341:login:Penguin
08/01/26 02:19:31 vIbRGH1l
>>269
亀レス済まない。多分それと思う。

>>334-335
先に指摘してくれた>>262の張ってくれたリンク見たけど解りません。
手順を示してくれるとありがたいです。

イジってたら「ソフトウェアの追加と削除」の項目もなくなった。
昔々、直そうとしてイジったおもちゃや時計を完全に壊したことを思い出した。

って言うか一昨日、結露で誤動作する「ドアホン」を直そうとして(ry


342: ◆Zsh/ladOX.
08/01/26 02:53:14 3zjWPM+1
超意訳すると、
「バグ381721 F8のDVDの新規インスコでは最初の起動時にパッケージマネージャが
CD入れろと言ってくる鴨試練。とりあえずの対処としてリポジトリマネージャから
"Install Media"のチェックを外す。スクリーンショットを見ろ」

ってことでスクショ見ろ。

343:login:Penguin
08/01/26 03:38:11 79ceJmi9
createrepo の使い方が理解できず無駄な時間を過ごしてしまったので、ここにメモ。

インストールDVDのイメージがLAN内のファイル鯖にあったりする場合、
yumのbaseくらいはここを見るようにしたい。
まあhttp/ftpにするのが普通だろうけど
せっかくのファイル鯖(samba)なので、マウントしてfile:///で参照する。

もちろん、.iso内を直接見れるわけではないので
鯖上でloopとしてマウントして公開ディレクトリに置く。
この時、直接置かずに別の場所にマウントしてシンボリックリンクを張った場合
sambaのunix extentionを切らないと、
リンク先ではなくローカルディスク内の参照先を見てしまう。
(follow symlinkやwidelinkとは別。globalでしか設定できない(?))

で、まあ、(FC5以降のオリジナルのDVDなら、repodata/がついているので不要ではあるけど)
とりあえずpub/base/にln -s xxx/Rpmsdir/ RPMS としてリンクを張ったとして
ここにpub/base/repodata/を作りたい(RPMS/repodata/にしたくない)。
この時、(base/に居るとして)
createrepo RPMS/ だけだとRPMS/repodata/になってしまう(DVDイメージだと書き込めない)。
createrepo -o . RPMS/ だと、base/repodata/は作れるけどyumのダウンロードが出来ない。
createrepo -uでbaseurlを指定しても、使われない(とmanに書いてある)。
yumで正しく認識できるprimary.xmlを作るには、
createrepo . とする。
createrepoが勝手に階層下の.rpmを探して相対指定してくれる。

ちなみに、createrepo . だけだと、
/からのディレクトリが保存されたままのprimary.xml.gzが出来て
ちょっぴりいやーんなので(インストールDVDの中にも残ってる)
createrepo -o . . とすると良さげ。


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