【あつまれ】Linuxを� ..
331:login:Penguin
08/01/02 23:37:39 3OHZ8EoC
LinuxははっきりいってXPより下。これは事実。
しかも素人には手を出しにくい。だから普及はむずかしい。
LinuxはVistaよりはマシ！という事でしか売りが無いのかもしれないね。
332:login:Penguin
08/01/02 23:42:16 ydNq98nP
>>329
んじゃ何を持ってメモリの破綻だと結論づけたのか言え。
333:login:Penguin
08/01/02 23:45:19 p05Bw/P2
>>331
それは当たり前ではw。
もともとLinuxはOS(つーかカーネル)自体が売り物じゃない。
売りがないと言われてもなぁ。誰もポカーンだよ。
334:login:Penguin
08/01/02 23:46:02 N4AffZNh
2ｋ、MeレベルのPCで快適に動くなら兎も角
ウイン環境が標準で揃ってる日本だと
オタクOSにしかなり得ないだろうな
335:過去スレwよりコピペ
08/01/02 23:49:33 p05Bw/P2
だから誰も無理矢理普及させる気なんてさらさらないと何度言えば・・・
デストリビュータ「よかったら勝手に使ってね」
普通のLinuxer「勝手に使わせてもらうよ、ありがたいね」
Windowsの厨房「あいつらだけタダなんてずるい、ムッキー」
普通のLinuxer「知らんがな。君も勝手に使えばいいじゃん。」
Windowsの厨房「Windowsみたいに優しく手ほどきしてくんなきゃ、やだやだ。そんなだから普及しないんだ。」
普通のLinuxer「知らんがな。だったら金はらってWindows使えばいいじゃん。」
Windowsの商売人「ほら、Linuxってここもあそこもこんなにダメなんだよ。だから普及しないんだ。」
(タダなんて人の商売潰す気か。こっちも生活かかってんだぞ。ガクブル)
普通のLinuxer「知らんがな。今更Windowsに金かける気ないよ」
マカな隠れ信者「一緒にWindowsをやっつけよう。Linuxはなんたらかんたら・・・シェアがどうたらこうたら・・・
LinuxもいいけどOSXってやっぱりかっこいい、素晴らしい。(以下昔話をくどくどと延々・・略)
普通のLinuxer「知らんがな。巣に帰れ」
使いたくない奴、使えない奴は使わなきゃいいよ。そんだけ。
336:login:Penguin
08/01/02 23:51:13 hGwXzA6e
>>331
そうかもね。
ただXPは有料だが、Linuxは無料。ちょっと試して見よう、ぐらいならLinuxに軍配が上がる。
実際俺も、2000からXPへの移行は考えたものの、「もったいねえなあ」だけの理由で
つい最近まで使ってた。
337:login:Penguin
08/01/02 23:56:18 gGnmWzgy
そもそも重さではトップレベルのUbuntuをLinuxの代表にするのが間違い。
338:login:Penguin
08/01/02 23:56:26 JgVMwPIl
>>334
俺もそう思う
以前はどんどんハードの要求レベルが上がっていくＷｉｎという状況で
少し陳腐になったマシンでも動くのが最大の売りだったわけで
7年ぶりにリナ入れてみてびっくりしたよ
Ｗｉｎ以上にハード性能に頼ったＯＳになってて
てかハードの使い方わからないままハードの高性能に頼って
安易に肥大化してるだけの糞ＯＳになっててﾜﾛﾀｗ
それでもコマンドは必要だし もうね わけわからんｗ
339:login:Penguin
08/01/02 23:57:34 ejLM5rFB
linuxはコンピュータ好き層に普及させてから 一般ユーザに普及させるべきではないか？
340:login:Penguin
08/01/03 00:00:30 W9ZAwj2d
反論できなくなったら逃げるのかよ。
341:login:Penguin
08/01/03 00:06:07 nJXeYpRj
正直いって、まだまだ他人様に「Linux使って！マジいいよ！」って堂々と
言える状況には無いね・・。もっとXPに少しでも近づいてからでも遅くはないかな。
今のLinuxでは、勧めたら変人扱いされるのがオチだしなw
「Linuxは無料だから、使いたければどうぞ使って。」 くらいかな。
342:login:Penguin
08/01/03 00:08:26 /1WdbZG9
ii tokoro ha ne. xp ni.
343:login:Penguin
08/01/03 00:09:40 gebAy/VW
軽さを求めるなら軽い鳥使えば良いがな。
って書くとWin98とか引き合いに出す奴も居そうだが
サポート切れた古い鳥と、サポート中の軽い鳥じゃ
全然意味が違うからな。
344:login:Penguin
08/01/03 00:10:32 iLM/fDgu
ubuntuって主張する人もいるけれど 全体的にコンピュータ初心者に使いやすくならなきゃダメな気がする
345:login:Penguin
08/01/03 00:16:06 sKz9eomY
携帯でも使っときゃいいんじゃね?
346:343
08/01/03 00:16:33 gebAy/VW
んで、Winの場合「重いならWin98使っとけ」とはとても言えない。
Linuxの場合「DSLとかWolvixとかPuppyとか使っとけ」と言える。
この違いは古いPCにはでかい。
347:login:Penguin
08/01/03 00:18:20 nJXeYpRj
いいね。携帯並みの使いやすさなディストリが出来たら、爆発的に
受けると思う。
今のディストリ達ではムリぽ。誰か作って欲しい
348:login:Penguin
08/01/03 00:20:44 sKz9eomY
携帯並のトリが受けるってんなら、誰も携帯しかつかわないんじゃね?w
349:login:Penguin
08/01/03 00:24:32 XKbHRz8q
>>346
はっきり言うとさ
今世の中に「Ｗｉｎ98使っとけ」なんてマシンが無いんだよね
どれもこれもＸＰならふつうに動くし 動かせるマシンにしちゃうんだよね
「重いならWin98使っとけ」なんてそんなレアケースなシチュエーションが無い
350:login:Penguin
08/01/03 00:24:34 9FzvBMUD
>>348
それはシャレにならない。
携帯あるからパソコンいらない、って豪語する輩は割と多い。
351:login:Penguin
08/01/03 00:25:49 nJXeYpRj
携帯並みに簡単なOSって魅力だな～。
マジでいつか誰か作ってくれたら、工作員になって普及するよ。
352:login:Penguin
08/01/03 00:35:23 XKbHRz8q
で、リナも当然ＸＰが動くマシン狙いでディス鳥作ってると
でもそんな鳥はＸＰより重いしハードも使い切れない
それじゃ導入される機会は訪れてこんわな
結局永遠にデファクトスタンダードを追いかけるだけで勝てないと
もうニッチ路線でＰＳ２、ＰＳＰやらｉＰｏｄ向けにこんなんでも使えまっせ～
って特化したほうがいいかもｗ
353:login:Penguin
08/01/03 00:35:35 gebAy/VW
>349
オススメ鳥スレとか、メモリ256とかCPU700とか案外見るんだが。
354:login:Penguin
08/01/03 00:37:16 9FzvBMUD
おいらのCPUは750Mz
355:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
08/01/03 00:42:28 o3nHA161
LinuxはもっさりでDOSは16ビットで、か・・・
てことは理想的なOSはズバリ
「HUMAN PRO X86」なわけだな。
356:login:Penguin
08/01/03 00:51:10 ZmPm320Q
携帯みたいなOSなんて使いにくいから止めて欲しい。
毎日使っているから慣れただけであれが使いやすいなんてことは無いと思うけどな。
357:login:Penguin
08/01/03 00:57:37 Bau7JRJI
携帯のテンキーで日本語入力なんて、いまだに拷問級だな
渋谷から新宿へ移動するまでにメールの返事打ってたら
打ち終わる頃には代々木とか、もうアホらしすぎ。
ベル打ちなら半分以下の時間で済むし、
QWERTYキーボードがあれば数十秒で終わるのだが。
358:login:Penguin
08/01/03 01:18:01 nJXeYpRj
ubuntuとFedora使ってわかったこと。
たしかに無料のものとしてはよくできてるけどXPがあるならそれで十分。
Meが入っている古ノートPCを再生って感じの用途くらいしかないわな。
Vista買わないで、LinuxでVistaの次のWindowsまでのつなぎに最適。
359:login:Penguin
08/01/03 09:02:21 eBoncaIf
Vistaの次が使えるOSになるか分からんからね。最近のMSはOS開発
の方向性を見失っているように感じる。
まあ、普及という点でいうと、大手メーカーや量販店がLinuxプレ
インストール機をWindows機よりかなり安い価格で提供しないかぎ
り無理と思うが、AsusのEeePCですらWindows入りで売る国だからなあ・・・
360:login:Penguin
08/01/03 09:55:37 iXxxrzDP
サポートの体制を2系統用意するのは無駄って言うのが日本メーカーの考え方だろう
まさか、今すぐWinなくしてLinux一本なんて愉快な事はできないしな
Linuxはタダと言っても、サポート体制の事やドライバやユーティリティ関係の話を考えてるとメーカーが売るパソコンとしては本当に安くなり得るのかどうかも微妙
OEMならWInも1万いくら（VistaとFDDのセットが１４０００円位)だし、大きなメーカーなら卸価格もかなり安く設定されてるはずだろうから、
サポート費用やカスタマイズに必要な金を計算すると、WinプリインストモデルとLinuxプリインストモデルで数千円しか変わらないとか、下手すりゃ同じ値段……
そー言えば、メーカーPCに付属してる体験版や機能縮小判って宣伝広告費としていくらかの金を貰ってパソコンにぶち込まれてるってこともあるらしいね
そういうことをやってんなら、Win搭載機よりもLinux搭載機の方が高いって事もあるかも……
361:login:Penguin
08/01/03 09:58:23 t63mYfIJ
Linux板に集まるような底辺の人間がどれだけ騒ごうと普及するわけないじゃん
362:login:Penguin
08/01/03 10:33:17 jbDPU33O
>>351
つ「MOAP(L)」
363:login:Penguin
08/01/03 10:47:53 t63mYfIJ
ケータイの記憶装置の制限が事実上なくなってきてるから
LinuxでもWindowsでもMacでもフルインストール出来る時代になるな
インストールはしてあるけど機能は殺してますっていう無駄遣いができる時代っていいねw
364:login:Penguin
08/01/03 11:09:27 MpYK+rTg
>>363
CPUとかアーキテキチャとか素無視ですね
365:login:Penguin
08/01/03 11:12:50 jbDPU33O
>>363
そーゆー携帯をクラックされたら、やりたい放題ですな。
盗聴、盗撮はいうに及ばず、個人情報の宝庫で、物によっちゃ決済機能まである。
放置された環境ほど美味しいターゲットはないのよん。
366:login:Penguin
08/01/03 11:13:14 XU1Fsj7N
つかOSの種類なんてどうでもいいから
さっさとOSと家電と融合させろよ。
スピーカーのボリュームを変えるように室温を変えられ
Explorerで冷蔵庫の中の食材をチェックし
Yahooのテレビ番組をクリックしたら放送開始時にテレビがつく。
なぜこの程度の事がいまだに出来ないのか理解に苦しむよ。
367:login:Penguin
08/01/03 11:14:24 MpYK+rTg
>>366
最近のちょっと複雑な組み込み機器にはOSが載ってます。
368:login:Penguin
08/01/03 11:19:29 4KEF35O3
>>292
> Linux使うような一般人の大半がWindowsがメインで
> ちょこっと遊ぶ（鯖たてたりする）程度じゃないの？
自分の場合、時間的な割合ではLinuxが97パーセントくらいかな。
Windowsは特殊な場合に起動するだけですね。
一ヶ月のうちで一回起動するかしないかというくらい。
日常的な用途ではLinuxで十分足りてしまっているので。
369:login:Penguin
08/01/03 11:25:31 MpYK+rTg
>>368
＞日常的な用途ではLinuxで十分足りてしまっているので。
たとえばどんな使い方でしょうか。
370:login:Penguin
08/01/03 11:30:30 XU1Fsj7N
>>367
そういう意味じゃなくて
PC≒ホームターミナルを中心にして家電と連携しろという事がいいたかった。
そういう意味でLinuxもWindowsもほとんどまったく進歩が見られない。
371:login:Penguin
08/01/03 11:34:32 MpYK+rTg
>>370
無理して難しい言葉を使わんで良いから、誤解無く伝わるよう心がけてくれよ。
372:login:Penguin
08/01/03 11:35:12 jbDPU33O
>>366
構想だけは色々あるんですけどね
URLﾘﾝｸ(www.atmarkit.co.jp)
373:login:Penguin
08/01/03 11:40:25 hUO4ziTi
家電側の対応が足りない。
374:login:Penguin
08/01/03 11:44:10 0IG3KF4r
>>292以来、必死に「僕はほとんどLinux一本ですよ」とご報告なさるお人が多いのにﾜﾗﾀ
375:login:Penguin
08/01/03 12:25:53 4KEF35O3
>>369
標準的なネットサーフィン、2chブラウザで2chの閲覧と書込み、Eメール、
画像及び動画の閲覧と整理、エディタを使ったお勉強ノート（書き写し）、
ワープロのDTP機能でレポート作成（数式入力は数式エディタ、表やグラフ
の挿入は表計算）、オリジナル選曲した音楽CDアルバムの作成、DVD視聴、
Skypeで長電話、MIDIシーケンサでDTMのまね事、CADソフトで製図のお勉強、
etc...
376:login:Penguin
08/01/03 12:30:43 g3eqFgAZ
GNOMEでもNautilus切れば98並に速く出来るぞ。
377:login:Penguin
08/01/03 12:34:04 0m+rRdqo
Vistaマジ買ってしまったけど、マジで使えねーな。XPのままでいいのに。
Vista買ったのにLinuxしか触ってません。パソコンゲームならXP、
その他用途はすべてあえてLinuxにしてます。
378:login:Penguin
08/01/03 12:39:23 0m+rRdqo
>>376どうやって切るの？
379:login:Penguin
08/01/03 12:47:29 F9FJ1vB+
>>375
>オリジナル選曲した音楽CDアルバムの作成
マイベスト程度ならいいが、offsetを考慮してズレのないコピーを作ろうと思ったら
EACは手放せない。
Linuxで動かすにはwine使うしかないので、Linuxで事足りるってわけにもいかない。
380:login:Penguin
08/01/03 12:47:29 hUO4ziTi
それをgnomeと呼べるのか？
381:login:Penguin
08/01/03 12:53:12 MpYK+rTg
>>379
ああ、dd使って主導でやるから問題ない。
382:login:Penguin
08/01/03 13:10:37 g3eqFgAZ
>>378
LFSとかGentooで最初から入れなきゃいい。
383:login:Penguin
08/01/03 13:25:46 g3eqFgAZ
あと、一応
Nautilusを無効にするには
URLﾘﾝｸ(www.atmarkit.co.jp)
俺試してないから自己責任でw
384:login:Penguin
08/01/03 13:34:30 0m+rRdqo
>>383ありがトンです
385:login:Penguin
08/01/03 13:40:24 axZPQS+w
>>383
それちょっと古いな。。。
今なら、
gconf-editorで
/apps/nautilus/preference/show_desktop
のチェックを外せばいい。ちなみに俺はやってるけど超快適
＞LFSとかGentooで最初から入れなきゃいい。
少なくともGentooだと依存関係でgnome-sessionとか入れたときについてこない？
386:login:Penguin
08/01/03 13:48:10 g3eqFgAZ
>>385
"emerge gnome-light"だと入らないよ～
387:login:Penguin
08/01/03 14:00:55 axZPQS+w
>>386
gnome起動するときにgnome-session使わないって事っすか？
今調べたけど、
gnome-sessionはcontrol-centerに依存してて、control-centerはnautilusに依存してるから
gnome-session入れれば入ってこないすか？
.xinitrcに
exec gnome-panelみたいに必要な物だけ書く派の方ですね。
388:login:Penguin
08/01/03 14:12:15 g3eqFgAZ
いあ、control-center無しにgnome-sessionだけ入るよ。
インストールするとTWMに毛が生えた位のGnomeが出来上がる。
389:login:Penguin
08/01/03 14:16:53 axZPQS+w
>>388
gnome-session-2.20.2.ebuildより
RDEPEND=">=dev-libs/glib-2.13
>=x11-libs/gtk+-2.11.1
x11-libs/libXau
x11-apps/xdpyinfo
>=gnome-base/libgnomeui-2.2
>=gnome-base/control-center-2.15.4
>=x11-libs/libnotify-0.2.1
>=gnome-base/gconf-2
>=gnome-base/gnome-keyring-0.5.1
>=dev-libs/dbus-glib-0.71
esd? ( >=media-sound/esound-0.2.26 )
tcpd? ( >=sys-apps/tcp-wrappers-7.6 )"
DEPEND="${RDEPEND}
x11-apps/xrdb
>=sys-devel/gettext-0.10.40
>=dev-util/pkgconfig-0.17
>=dev-util/intltool-0.35
!gnome-base/gnome-core"
すいません、この >=gnome-base/control-center-2.15.4
を消さずに入りますか？もう構築済みなのですぐには再現できない。。
390:login:Penguin
08/01/03 14:17:11 g3eqFgAZ
ごめん。うそついた。
391:login:Penguin
08/01/03 14:19:00 g3eqFgAZ
えと、今俺も調べたら、385で当たりだったっぽい。
ごめんなさい、しったかしました・・
392:login:Penguin
08/01/03 14:22:45 RDCr/Qm5
gnomeの機能落して使うくらいだったらxfceやfluxboxにすれば良くない？
393:login:Penguin
08/01/03 14:24:29 axZPQS+w
>>391
いやいやwwww気にすんなよwwww
ちなみに、nautilusのかわりにrox-filerとかを使う方法ってないのかなー？
nautilusより起動高速＆軽快＆機能豊富で好きなんだが。
これとは関係ないがgnome-terminalよりroxtermのほうが速くて好き。機能ちょっと多いし、起動高速だし。
同じvteベースだけどgnome関係のライブラリ依存が少いしね。
394:login:Penguin
08/01/03 14:26:05 axZPQS+w
>>392
fluxboxはcompiz-fusionと使用できないんでちょっとかなー。
395:login:Penguin
08/01/03 14:29:33 t63mYfIJ
こんな雑談してるようじゃ普及するわけないよな～
396:login:Penguin
08/01/03 14:32:52 g3eqFgAZ
>>392
俺はなんとなくGnomeが肌にあってるから使ってる。nautilusは嫌いだけどGnomeは好き。
>>395
"雑談している"と"普及するわけない"の因果関係が判らないのだが。
397:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
08/01/03 14:38:42 9jDTpMo0
おれはかつてKDE派宣言をしたねぇ。
KPPPなら、ウチのエアエッヂで接続できるからねぇ。
398:login:Penguin
08/01/03 16:07:24 RDCr/Qm5
>KPPPなら、ウチのエアエッヂで接続できるからねぇ。
使ってるフォントのせいかも知れんけど、カタカナで書かれると物凄い虚しさを覚えるよ。
だからAirHと書いてくれ。
399:login:Penguin
08/01/03 20:20:02 agO+Qm7S
良スレあげ
400:login:Penguin
08/01/03 21:16:16 AroMhDs2
俺は逆にssh samba ftpと色んな子とお話しできるnautilusは手放せないな。
401:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
08/01/04 01:19:29 6b5LtSf4
普及させるポイントってったら工口は欠かせない。
というわけで中高生、おまえらに朗報だ。
ドザパソにVMWAREを入れてしまえば、ゲストOSのネット環境は
フィルタリングもかからなければ、親にバレるリスクも小さい。
勉強用としてVMWAREをインストールだけさせてもらえば
あとはゲストOS上でやりたい放題だよ。
どうだ？ 欲しくなっただろう？
402:login:Penguin
08/01/04 01:55:25 JiRM9rr7
>>401
最近はルータでフィルタリング出来るから無意味だけどね……
ルータでフィルタリングしてないんなら、話はもっと簡単
どこかの鳥サイトに行ってLiveCDのイメージを落として、それを焼いて、リブートすればどんなサイトでも出入り自由
それどこか、遍歴もキャッシュも残らないから追跡は不可能、やりたい放題のネット環境が出来上がり
PCにRが着いてなかったとしても、LiveCDが着いてる本を買ってくれば良いだけ、安いのだと１０００円ちょっとくらい
親が先手を売ってCDをインスト時以外取り外していたとしても、USBブートって言う手もある
USBの端子はMB直付けだから、CDと違って自作機でも取り外しは不可能、値段もギガバイト単位で音楽CD1枚分、高校生なら楽勝で購入可能
Linuxをちょいと知れば、親の目を盗んでやりたい放題
それが良いことなのか、悪いことなのかは、俺には解らないがね……
403:login:Penguin
08/01/04 02:10:23 0Tc3gwB5
イザとなれば外部サーバを借りてsshでトンネルを掘る手もある
でもそこまで出来る中高生が現代のYUTORI JAPANに何人
いるかは知らん
404:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
08/01/04 02:28:36 XFKh+D81
フィルタリングつきのルーターは高いみたいだから
一般家庭ではそうヤスヤスとは手を出せまい。
学校や会社だったらプロキシも設置できるだろうけど・・・
405:login:Penguin
08/01/04 02:48:20 JiRM9rr7
>>404
それこそ、中古のパソコンにLinux放り込んでゲートウェイサーバにしたら良いんじゃね？
URLフィルタとか出来るのかどうかは知らないけど
406:login:Penguin
08/01/04 04:36:37 T7GH/ueQ
>>401
それならＭａｃに隠れてＷｉｎ入れたほうが効果的だろ
彼女にもＭａｃなら好感ＵＰだし 中はＷｉｎでもう凄いことになってるつー
407:login:Penguin
08/01/04 08:32:47 kOAZJo+Z
自分がLinuxに本気で軸足を移したら
とりあえず小物のツールを作りまくってツールと技術情報を公開するけどな。
もちろん影響は微々たるもんだし普及をもくろんでやるわけでもない。
でもLinuxの使いづらさが改善され、同じところでは待った人の役に立つかもしれない。
自分でできるのはその程度だろうな。
そしてそこらへんが日本のLinux、Macで現状決定的に欠けている部分でもある。
408:login:Penguin
08/01/04 08:36:37 kgPwKDZd
>>407
口だけの人間は一杯いるよ。
えらそうに夢を語られても困る。
409:login:Penguin
08/01/04 09:01:26 Qo/QEzK+
デスクトップLinuxユーザーって少数精鋭ですらなく異常にお客さん度が高いんだよな。
所詮は暇つぶしOS。
410:login:Penguin
08/01/04 09:03:50 kgPwKDZd
>>409
Windowsも然りだけどな。
年賀状作りたいだけの人がVC++が使える理由はないっしょ？
411:login:Penguin
08/01/04 09:15:20 Qo/QEzK+
全員ができる必要はないが、結局誰もやらないのがLinuxｸｵﾘﾃｨ
ユーティリティ系の新着（NEWマークがつく）が0って・・・
URLﾘﾝｸ(www.vector.co.jp)
412:login:Penguin
08/01/04 09:18:59 kgPwKDZd
>>411
いや、UNIXのフリーソフトをvectorに投稿する自体が変だから。
413:login:Penguin
08/01/04 09:22:32 JiRM9rr7
>>411
「普及率の差」では済ませられない違だな、Winと比べて
414:login:Penguin
08/01/04 09:25:13 Qo/QEzK+
>>412
まるでVector以外には活発に国産ツールが登録されてるような言い方だねｗ
415:login:Penguin
08/01/04 09:48:12 DIBF3dIb
Linuxの「小物のツール」で足りてないものを思いつかんけど
416:login:Penguin
08/01/04 09:50:18 kgPwKDZd
>>414
君の卓越した裏読みに乾杯。
しかしながら、その能力は外したとき明後日の方向に飛んで行ってしまうので注意が必要だね。
絶対数で言うとsource forgeの方が多い。それだけのお話。
417:login:Penguin
08/01/04 10:21:32 Ltz1e+8M
SFなんてパーソナルユースにおいてVector、杜の代替にはならないし。
>>415
そうだね。だから日本人ぃぬぇｒは指一本動かさないんだね。
418:login:Penguin
08/01/04 10:29:04 DIBF3dIb
>>417
じゃ、なにが足りてないんだよ
419:login:Penguin
08/01/04 10:40:23 tDsok8jg
知能
420:login:Penguin
08/01/04 10:45:06 DIBF3dIb
>>419
お前の知能を誰がお前に作ってやれるっていうんだよ
それは自分で培えよ
421:login:Penguin
08/01/04 11:11:37 JiRM9rr7
>>418
別のスレでも去年話題になってたけど、Linuxには概ねすべての種類のツールが存在する
しかし、その種類が圧倒的に少ない。
例えばWinにはテキストエディタだけでも有名なのから無名な物まで何百種類（ベクターに登録されてるだけで１０００を越えてる)もある
だから、ユーザはその中から自分の好きなものを選ぶことが出来る
Linuxにはそれがない
emacsやviは優れているんだろうが、優れているからと言ってそれが万人に使いやすい訳ではない
emacsに関して言えば、プログラムを作る気のない俺にはIDE的な機能は全部いらない機能だし、
逆に日本語のベタテキストを沢山書いたり読んだりするから
日本語の禁則事項を細かく設定できない（調べりゃやる方法はあるんだろうが、面倒くさい）emacsは使いにくいって事になる
422:login:Penguin
08/01/04 11:37:32 DIBF3dIb
>>421
なんだよ、いつもの「Linuxにもサクラ何とかがあれば乗り換えます」＞＜；かよ
ループに乗っかるほど暇じゃないんで、敗北宣言でいいわ
他の奴も具体的な提案ないようだし
必要なツールが足りてないような気がしただけかよ
423:login:Penguin
08/01/04 11:40:50 JiRM9rr7
>>422
事実足りてないだろう？
424:login:Penguin
08/01/04 11:45:07 dkZfeF5e
>>417
ベクターとか窓の社とか数年行ってないんだが、そんなに使いやすくなったの？
rpmやらyumやらaptみたくブラウザ立ち上げなくてもクリック1つで欲しいソフト
ダウンロードしてインストール出来たりするの？
425:login:Penguin
08/01/04 11:45:21 kgPwKDZd
>>423
geditとかe3とか、もうちょい選択肢はあるぞと。
426:login:Penguin
08/01/04 11:49:10 JiRM9rr7
>>425
geditは今現在使ってる。一部機能は足りないと思うが……
てか、>>422は勘違いしてるようだが、俺、今WinPCは一台も持ってないんだけどねぇ～デュアルブートにするほどHDDの容量余ってねーし
427:login:Penguin
08/01/04 11:53:40 kgPwKDZd
>>426
逆にWindowsでtextutilsが自在に呼び出せる秀丸が欲しい。
頑張ってマクロ書いてみるか。
428:login:Penguin
08/01/04 11:55:30 WYvS53VM
Macの方がいいって奴の方が多そうだな
楽だし
【アンケート】WindowsからMacへ移行した人に質問
ｽﾚﾘﾝｸ(mac板)
あるWebプログラマーの作業環境―豪傑の三種の神器
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
429:login:Penguin
08/01/04 11:55:49 kgPwKDZd
>>424
逆に、Windowsの珠石混合状態だと文字の説明だけではソフトの判断は不可と思われ。
各方面でデファクトスタンダードがいるから成立するシステムだと思われ。
430:login:Penguin
08/01/04 12:05:35 dkZfeF5e
>>429
文章の意味がイマイチ理解出来ないが、要するにソフトが数行の説明じゃどんな
ソフトなのか判り難いって事？確かにそれは感じたことがあるな。簡単な説明文
とスクリーンショット位ついてるといいな、と思った事はある。
それとmanやらhelpやら以外に使い方の説明があるといいね。Apacheに付いてるhtmlみたいなの。
431:login:Penguin
08/01/04 12:51:51 T7GH/ueQ
なぁなぁ 君らって学校で情報工学とか学んだクチだったりするのか？
そんな奴が趣味でリナも開発してたりするの？
俺の中３の息子が豊田高専の情報工学科行きたいとか言ってるんだが
君らが情報工学とかなら見ててやめとけって言おうかと悩んでるんだけど どう？
432:login:Penguin
08/01/04 13:01:45 tDsok8jg
情報系は使えないやつが多いからやめておいたほうがいいよ。
でも、この板には情報系のやつは少ないと思う。
433:login:Penguin
08/01/04 13:02:36 zswO3oS2
一番痛いところをつかれると話をそらすんだよな。
>>421氏は、ソフトの豊富さについて言及してるが、それに対する>>424氏のコメントは、ソフトのインストールのしやすさについて言及している。
かみ合うわけない。
434:login:Penguin
08/01/04 13:17:55 DIBF3dIb
親父が２ちゃん脳ってところには突っ込みなしか
435:login:Penguin
08/01/04 15:33:07 dkZfeF5e
417に対してアンカー付けて417にコメントしてたつもりが
何時の間にか421に対するコメントになってたぜ！！！
催眠術とか超能力とかそんなチャチ(AAry
これでいいかい？>>433
436:login:Penguin
08/01/04 17:36:51 VJDSbaSy
>>431
マジレスすると、中三のこの時期に進路悩んでるようなのはどの道ダメだろ。
あきらめていかせてやれ。
情報工学でも豊田高専＞名大工編入程度でいければ飯食ってくのには困らないと思う。
ただ、普通の高校と違って必死で勉強しないとすぐに落ちこぼれになるらしいから、
むしろそっち気にしたほうがいい。
437:login:Penguin
08/01/04 20:04:47 /Vh1+0sB
良スレあげ
438:login:Penguin
08/01/04 21:37:11 pUI3JcFC
Windowsを少ししか使ったことのないパソコン経験の浅い人にも簡単に使えるようになれば、
一気に普及すると思います。まだほんのちょっとだけ敷居が高い気がします。
439:login:Penguin
08/01/04 23:11:22 oaXVy44r
gnomeでkdeでもwindowsとたいして変わらんだろ。
440:login:Penguin
08/01/05 01:49:15 kpHAUWy6
>>438
そういう人はWindowsも敷居が高いと思う。
441:login:Penguin
08/01/05 09:27:28 Vgp9Wx1+
トラブルシューティングの方法で、GUIでも出来るのに
説明しやすいからと、ついコマンドを書いてしまうのは止めた方が良いのかな
無駄に難しい印象を与えてしまってる気がするんだが
442:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
08/01/05 10:47:01 ZkI+Rt4v
て優香、コンピューターを簡単だなどと思うべきではない。
トラブルシューティングができないうちは、
使えるうちには入らないし、
トラブルシューティングを考慮していない設計は、
使いものになんねーんだよ。
443:login:Penguin
08/01/05 11:11:44 fxwygHJw
最近のよくできたディストリであれば，深刻なトラブルというと
せいぜいnvidia,ATIの制限付ドライバ絡みの事ぐらじゃないかの。
444:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
08/01/05 11:43:08 ZkI+Rt4v
先生！
Knoppix5.1は「よくできたディストリ」に入りますか？
445:login:Penguin
08/01/05 11:50:43 fxwygHJw
>>444
ライブCDとして使うのであればね。
ってか俺先生なんかじゃない。
446:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
08/01/05 12:00:40 ZkI+Rt4v
VMWAREと組み合わせるとKnoppixはアホほど便利でね、
CDをイメージファイルにして扱うことで、
その読み込みの遅さもなくすことができる。
VMWAREならCPU的速度低下もあまりないしね。
３Ｄのウィンドウ処理などは無理だけど、
そういうのはベースのXPに任せる。
447:login:Penguin
08/01/05 12:01:36 DRCuQVkd
お前2chしかやらねーんだから携帯で十分だろ
448:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
08/01/05 12:08:49 ZkI+Rt4v
携帯電話は文字入力が煩わしいからねぇ。
長文も多いし。
それに携帯電話は重要な連絡手段だから、
余計なことで連絡を途絶えさせるわけにはいかない。
というわけで、電話は電話としての用途にのみ使っている。
449:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
08/01/05 12:12:29 ZkI+Rt4v
それにしても最近は、携帯で２ちゃんやってて
なんの問題もない人間が多いんだねぇ。
２ちゃんやってる間は、
だれかそいつにかけてきたら話し中のはずだし・・・
バッテリーが切れても平気なようだし・・・
かつて東京プリンが歌ってたように
誰からもかかってこないわけだな。
450:login:Penguin
08/01/05 14:02:30 WzgN5JV5
こんな連中がいっぱいじゃ流行らないな。
451:login:Penguin
08/01/05 14:39:46 N1u4n15Z
>>449
> ２ちゃんやってる間は、
> だれかそいつにかけてきたら話し中のはずだし・・・
iMode中に着信したってちゃんと出られるはずだけど……
452:login:Penguin
08/01/05 15:00:29 Vgp9Wx1+
古い機種だとダメだったんじゃね？
453:login:Penguin
08/01/05 15:05:51 N1u4n15Z
>>452
５０１の時代から出来たはずだよ
ただ、メールなんかを書いてる最中に着信すると、書きかけのメールが飛ぶって機種は在ったような気がする
454:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
08/01/05 15:07:26 e8xNQDLO
ウチはウィルコムだし。
455:login:Penguin
08/01/05 15:12:44 N1u4n15Z
>>454
知らずに言ってたのかよ…・
456:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
08/01/05 15:25:59 e8xNQDLO
どんなにセキュリティを固めても、やられるときはやられる。
だったら、やられたときに、いかに早く復旧できるかがポイントだな。
その場合、VMWAREはこの上なく便利なわけだが
どうせやられるんなら、ゲストOSがWindowsでも
別にかまわねーじゃん、っていう見方もあるんだな。
Windowsなら、ダウソしたPDFも正しく出るし、
印刷もできるもんねぇ。
457:login:Penguin
08/01/05 22:30:36 /eUGeZ2Y
やっぱりエロゲができれば普及するんじゃね。
linux専用エロゲって話じゃなくて、win用のが簡単にできるようになれば。
技術的にはそんな難しいことしてないと思う。
お願いします。だれか、作って下さい。
458:login:Penguin
08/01/05 22:46:52 6Vr2hFTE
>>457
まぁまて、wineを使ってみてくれ。
ただでwinのソフトがうごくならタダの方がよくぬ？
459:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
08/01/05 22:51:10 7As3cTHY
エロゲが目的なら、VMWARE入れて、
その中でWindows98でも入れればいいわけだな。
３Ｄゴリゴリのグラフィックは要らないだろうから。
460:login:Penguin
08/01/05 22:58:43 N1u4n15Z
>>458
Linuxはただと言っても、メーカービルドのPCならWinも事実上、ただなんだよねぇ～
大手メーカーなら卸価格は数千円だし、さらには付属アプリを付けると宣伝協賛金での割引がガンガン付いてるから、
Winプリインストモデルは事実上OS分の金をユーザは負担してない
461:login:Penguin
08/01/05 23:08:08 2CWva1WH
>>460
そーすは？
あんたの勤め先がそうっつうのでもいいけど。
462:login:Penguin
08/01/05 23:18:57 N1u4n15Z
>>461
Ubuntuパソコンは安くない
URLﾘﾝｸ(rblog-tech.japan.cnet.com)
＞OEM版（Dellの場合、仕入れは6～7千円程度か？）だけも安くはならないだろう。というのは、Windowsの場合、ゴミみたい
＞なバンドルソフトがOEMにくっついてくるのが普通で、この広告収入がWindowsのOS代のかなりの部分をカバーすると（ときにはオツリがくるとさ
＞え）いわれているからだ。
463:login:Penguin
08/01/05 23:30:47 2CWva1WH
>>462
程度か？レベルの情報をあちこち吹聴されても困ってしまう。
464:login:Penguin
08/01/05 23:31:46 N1u4n15Z
>>463
否定するソースも持ってこないで、困るといわれてもねぇ～従う理由はないな
465:login:Penguin
08/01/05 23:33:35 2CWva1WH
>>464
ん？うちメーカー系だけど、そんな値段じゃ卸してもらってないなと思って。
正しい情報が知りたいだけです。
466:login:Penguin
08/01/05 23:34:06 N1u4n15Z
>>465
そーすは？（w
467:login:Penguin
08/01/05 23:43:20 2L4a5e3v
>>462
実際のdellの販売価格見てから言え
468:login:Penguin
08/01/06 00:01:24 6Vr2hFTE
メーカー製PC以外はlinuxが良いって事は良く分かった
メーカー製PCの場合はOSの値段が含まれない事は分かった
となるとアクチがなくて、メジャーアップデートが無料なLinuxが一歩リードだな。
469:
08/01/06 00:57:03 rnzXb4kY
エロゲーって無駄にコピーガード硬いよな
470:login:Penguin
08/01/06 01:00:01 +J6MTTas
ガード硬い方が萌えるだろ？
471:login:Penguin
08/01/06 04:06:17 QHmHUJpl
VMでもVPCでも、ホストwinの場合、イメージファイルを、ホストでマウントして、ゲストで使う方が、快適だよ。
472:login:Penguin
08/01/06 11:14:24 agjouFit
>>469
客にヲタが多いからだろう
473:login:Penguin
08/01/06 12:14:19 s5uVtC4T
>>462
> ゴミみたいなバンドルソフト
なんという正直者
474:login:Penguin
08/01/06 12:19:45 PgQKs1SL
大手家電屋のバンドルソフトはまさにゴミ。
ディスクの肥やしになるだけならまだいいが
スタートアップに突っ込みまくりで起動直後からスワップ始めてもうぶち切れですよ。
475:login:Penguin
08/01/06 12:33:35 0guT8LUx
>>474
クリーンインストールしたらいいだけだろ
476:login:Penguin
08/01/06 12:37:50 7dbiklca
>>475
工場出荷時に戻るから同じ
新しくOS買わないといけないw
477:login:Penguin
08/01/07 05:48:49 B3zpoDBy
ちょっと主旨に関心したからおっちゃんもおせたるな。
Linuxに引っ張り込むにはWindousと同じことしとったらアカンねん。
つまりは「Linuxでしか得られない」「厨の大好物」を用意するのが一番の近道
だとおっちゃんは思うで。
爆発的な流行は常に「限りなくグレーな白い領域」から生まれるねんて。
言うてることわかるな？ 別にツールの開発なんかいらへんよ？
仕組みは必要になるけどな。
さあ、考えてみよう。どうすればLinuxユーザーみんながセキュリティに怠惰
になれるのかを。
478:login:Penguin
08/01/07 07:01:50 +pOG3Ss1
>>477
> 言うてることわかるな？
掲示板でくらい日本語使えクズ
479:login:Penguin
08/01/07 07:58:01 jReYB0Xq
なんで中高生にエロサイト見放題の手順を指導してるのかがわからない
普及の足掛かりになるとしても開発者のタマゴになるとは思えないんだけど？
エロはエロのみ、ゲームはゲームのみ、それがゆとり世代じゃん
日常使用での使い勝手、ヒンティングノウハウを構築して
Linuxってこんなに「便利」「Cool」と思わせることが
普及につながるはずだよ
480:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
08/01/07 11:02:07 n97pgX/z
そうか、開発者のタマゴなんてのを望んでたのか。
だから普及しねーんだな。
派遣の営業さんに聞いた話だと
業界ではもう、人手不足では困ってないんだってな。
４０過ぎると仕事がないらしいから
開発者のタマゴをあっためる必要も、もうあるまい。
481:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
08/01/07 11:05:53 n97pgX/z
それに開発ならWindowsでやるよ。
WindowsならQtだのGtkだので迷うことなく
素直に.NETとDirectXだけ勉強すればいいもんねぇ。
482:login:Penguin
08/01/07 11:07:16 6iHwItmT
Linuxではネトゲができない
483:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
08/01/07 11:10:22 n97pgX/z
ネトゲはないほうがいいよ。
ネトゲがないってのはLinuxの強力なアドバンテージ。
まあ、マックでもいいんだけどね。
484:login:Penguin
08/01/07 12:16:16 uWIXUjSx
DirectXって最初からいきなり使えた人居んの？
DX8辺りで初めてDirectX触れたんだけどさ。
まぁ、その時俺がしたかったのは、2Dで箱描くだけだったんだけどな…ｗ
その時SDLに触れて今に至る
485:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
08/01/07 12:26:30 n97pgX/z
おれはDirectXは３ぐらいから勉強を始めたけど、
８から始めたって言うのは、最悪としかいいようがない。
７の本っていまはほとんどないもんねぇ。
まあ、２Ｄレベルでいいんなら、
GDIだけでも結構なことができるけどね。
486:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
08/01/07 12:51:56 n97pgX/z
最近では、開発業務よりも
サーバーなどの保守・運用業務のほうが
ニーズが多いという話も聞いた。
オーダーメイド開発はWeb環境が中心になった
影響もあるんだろうね。
487:login:Penguin
08/01/07 22:34:53 kg1FGGMY
まあ、そのおかげで、俺のようなクズが
飯食えてるんだけどな。
sqlやphpぐらいしかできないのに、
プログラマー呼ばわりされるのは、
申し訳ないと思ってる。
488:login:Penguin
08/01/07 23:38:04 7/nP6EHg
なんで工作員はCompizしか勧めないのかね
823 名前：名無し~3.EXE[sage] 投稿日：2008/01/07(月) 22:24:55 ID:jXYWgYiT
一応言っとくが初心者に優しくなったけどデュアルでUbuntuいれたりするなよ
使わなくなった古いPCにいれても３Dはさくさく動くので試したいやつは古いPCに入れて試すこと
今まで味わったことの無いとんでもないことになるから
825 名前：名無し~3.EXE[sage] 投稿日：2008/01/07(月) 22:32:13 ID:jXYWgYiT
Berylってやつが３Dデスクトップなんだよね
Celelonでも全然サクサク動くんだけど
最近はほとんど無いけど相性でだめなときもある
でも一昔前のLinuxとは比べ物にならないくらい初心者にやさしくなった
Ubuntuはすごいよ
しつこいけど試したいなら古い使わなくなったPCか
専用HDDでインストールすること
828 名前：名無し~3.EXE[sage] 投稿日：2008/01/07(月) 23:06:48 ID:jXYWgYiT
Compiz-Quinn(now Beryl-Project)for linux. The future is now!
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
VIsta動かすようなPCのスペックならこれぐらいスラスラ動くんだとは思う
まあ、おもちゃみたいなもんだからすぐ飽きるけどね
489:login:Penguin
08/01/08 02:44:39 xjv6DsbK
工作員と言うより、動いてうれしかっただけじゃねえか?
ぶっちゃけ、古いPC何て書くから、
ガラクタに入れようとして、Windowsより遅くなって、
文句言うバカが増えるんだよ。
490:login:Penguin
08/01/08 03:15:49 obtHiT+g
>>489
そうそう、Pentium 3のRAM128MBのマシンでCompiz Fusion動かねえから
ＬＩＮＵＸは糞だしwwwwwＷＩＮＤＯＷＳのパクリ糞ＯＳ乙wwwwww
みたいな釣り（？）が多すぎますよね。
491:login:Penguin
08/01/08 04:12:21 6UHxTQF8
Pentium3でFX5200のポンコツでもcompizは動くよ
動くが、快適という訳には行かん罠
Pen3-1Gにメモリ1G、HDDもSATAで320GBって環境だから
メモリが足りないHDDが狭いという訳ではないしな
492:login:Penguin
08/01/08 05:44:45 aYw1+XXu
Linuxの良さはなんといってもLinuxのカスタマイズだ。
OS自体も弄れるし、ソフトだってソース付きで自由に
カスタマイズできるものが多いのだ。
だから、LinuxユーザがLinuxをやっている時間の95％は
Linuxのメンテナンスやソフトのインストール方法の検索
と言っても過言ではないだろう。
とにかくLinuxを楽しんでいる。
それに対してWindowsはあんまり弄れないから、みんなだいたい
似たような設定で個性がない。
OSに対してやることはM$まかせのWindows Updateぐらいだ。
だから、WindowsユーザがWindowsをやっている時間の95％は
エロ動画のダウンロードやニコニコの鑑賞である
と言っても過言ではないだろう。
とにかくWindowsを完成したOSとして使いこなしているのが現状。
493:login:Penguin
08/01/08 09:09:53 xjv6DsbK
>>491
それは俺の定義から言うと、ガラクタじゃないな。
てな感じで、「古いパソコン」って定義があやふやだから、
おかしなことになるんだよな。
特に、致命的なのは、CPUより、メモリーとHDDなんだよ。
494:login:Penguin
08/01/08 09:14:24 xjv6DsbK
>>492
仕事場のWindowsはそうだろうけど、
コアなユーザは結構、使い込んでますよ。
比率は低いけど、実働で行くとどうでしょうかね。
他人のwindowsは使いにくいですよ。
俺は、ほとんどいじらずに使ってますけどね。
これは仕事柄、自分の環境を持ち込めないから、
デフォなWindowsがものすごく使いにくくなる為ですw
495:login:Penguin
08/01/08 09:43:52 Olh0ONZi
一般の人はOSやアプリのソースをイジって楽しんだりしない
だからそれができるからといって普及が促進するわけじゃない
クルマを持っていても便利なパーツをとっかえひっかえするけど
構造に手を加えたりしないのが普通。それが違法でなかったとしても。
496:login:Penguin
08/01/08 10:06:51 OgGfn6bV
普及させるなら初心者向けにお勧めアプリを系統別に纏めて
ローカライズと説明書でも作ってやれば、食いついてきそうだな
このスレの駄目な所は住人が一切動かないところだｗ
突撃厨は居るんだけどな
497:login:Penguin
08/01/08 10:20:07 +7bH7ysm
俺の場合、ディストリ入れていじるのは最初だけ。
でもそのあとは、Synapticで必要なの入れてる。
昔にくらべて楽チンです。
498:login:Penguin
08/01/08 13:13:03 obtHiT+g
Windowsのカスタマイズって例えばどういう事をするんだろ？
bbleanみたいなの使ってウィンドウの外観変えてみるとかそんな感じ？
xkeymacsとかでキーバインドのカスタマイズとか？
良くこの板でも話題に出るけどランチャとかそういうのにこだわるのかな？
あと有償のアプリのクラック版とかを入れたりするのかな？P2Pでぶっこぬいた奴とか。
クラックするパッチプログラムとかkeygenを自作して公開してみたりとか？
あとデフラグか。ここにこだわってるWindowsユーザは多いよな。
パソコンの使用時間の9割以上デフラグしてるってマニアもいるし。
ブラウザ開いただけでページキャッシュがたまるからデフラグ、みたいな。
とうぜんファイルを編集したりしたらデフラグ必須。
当然ソフトもこだわって最高級、最新のツールを（p2pで落として）入れてる。
10万するDTMとかのソフトとか最近流行りのあのDTMソフトとか、フォトショみたいな
有名どころは当然入ってる。使いこなせないけど、とりあえず持っとく。
あと最新のグラボとかを入れてベンチマークを走らせる。
このスコアが高いことが自分の強さの証なので、いろいろ設定をがんばって
ベンチマークスコアを上げる。上げてどうするかは愚問。
スコアが高い事それ自体に価値がある。
まあこんな感じか。Windowsってやっぱ楽しいなwwww
>>496
＞ローカライズと説明書でも作ってやれば、食いついてきそうだな
そんなの見ないに一票。すでに捜せば沢山あるし。
499:login:Penguin
08/01/08 13:42:55 aWY1Xy4I
>498
Windowsのカスタマイズねぇ…基本はコントロールパネルで済むだろうね。
あとはランチャ、仮想ワークスペース、キーバインド、外観…。
IEは素で使うんじゃなくてIEエンジンを使ったブラウザを使ってたりとか？
ランチャもボタン型やらメニュー型やらコマンド型やらあるが…。
メニュー型ランチャはスタートメニューがあるし
ボタン型はQuickLaunchがあるし
コマンド型ランチャは「名前を付けて実行」があるんだけどなぁ。
強いて言えば、プロセス監視機能付きのランチャは一時期使ってた。
起動したプロセスの履歴取ってて、最近使ったものを表示したり
コマンド型なら登録したりするもの。
Windowsだと全部が全部スタートメニューへの登録やPATH通しするワケじゃないから
フリーソフト大量にインストールする場合は
起動したら勝手に登録されてくってのは楽だった。
…でもそれはインスコ厨だった時の話で、使うソフトが決まってくると要らないんだよな。
500:login:Penguin
08/01/08 14:08:24 w3AbM8BN
>>498
こーやってWinユーザをけなして、何になると思ってんだろう？Macユーザ相手にも思うが・・・
501:login:Penguin
08/01/08 14:14:01 w3AbM8BN
ちなみに……nyはWineをインストールしてほとんど設定しなくてもあっさり動く
生まれて初めてLinuxを使い、5ボタンのマウスを設定するよりも先にnyを動かしてた
502:login:Penguin
08/01/08 15:55:40 UUP8vEJA
つうか、**ny動かす方が、
5ボタンマウス動かすより、簡単だよなw。
失敗しても、**nyが動かないだけだし。
マウスの場合、変なことになると、Xが起動しなくなって
初心者大パニックとかに・・・。
503:login:Penguin
08/01/08 20:03:23 obtHiT+g
>>500
別に全くけなしてないわけだが。
確かにデフラグまわりは「そういう普通じゃない人もいる」的な観点で書いたが、
それ以外の
ベンチマークスコアにこだわったりするのは結構楽しいかもと思うぞ。
金が続けばの話だが。
クラックとかはLinuxユーザにはあまり縁のない楽しみ方だし、アプリのソースとちょっと
イジる観点と似てるんじゃないか？
商用のツールも集めてて楽しくなくはないと思うぞ。現実フォトショみたいな高級ソフト
を落として持ってる人は多いし。
実際楽しみ方は人それぞれ、Windowsユーザの多くからはLinuxユーザのどこが
楽しいのか理解できないのと同じ。自分でわざわざ大変な道を選んでるようにしか見えない。
そういうことです。
504:login:Penguin
08/01/08 20:11:59 mL3xpkXg
こんにちわ。毎晩楽しくLinuxらせてもらってますが、
なんだか、液晶モニタ画面の右側１ピクセルが緑、
左１ピクセルが赤く染まっています。
これは、Linuxらせた私への罰でしょうか？
505:login:Penguin
08/01/08 21:35:50 d5MpO3CI
>>504
それは秘密結社イルミナティの陰謀だ。
早く手を打たないと、われわれの存在するこの時空連続体が崩壊するぞ。
506:login:Penguin
08/01/08 22:59:30 ZiTa+QIC
秘密なのになんで名前をしってるの？
507:login:Penguin
08/01/08 23:15:28 w3AbM8BN
>>503
> あと有償のアプリのクラック版とかを入れたりするのかな？P2Pでぶっこぬいた奴とか。
> 当然ソフトもこだわって最高級、最新のツールを（p2pで落として）入れてる。
> 10万するDTMとかのソフトとか最近流行りのあのDTMソフトとか、フォトショみたいな
> 有名どころは当然入ってる。使いこなせないけど、とりあえず持っとく。
これをけなしてるつもりじゃなく言ってんなら、そっちの方が驚きだねぇ～
508:login:Penguin
08/01/08 23:36:37 obtHiT+g
>>507
でも入れてる人多いでしょ？
ああいうソフトは、買うだけでも相当の度胸が必要なため、お試しができない。
Windows使い込んでる人は、とうぜんそういう物にも手を出したいと思う。
P2Pで手に入るので、とりあえずインストールする。
Gimpみたいなクローンみたいなソフトじゃなく、せっかくある本家を使いたいのは当たり前の話。
Linuxみたいにそもそも動かない環境じゃないんだから。
そういう人は別にフォトショのプロになる訳じゃないんだし、たまにしか使わないけど持ってた
方がマシでしょ？それに沢山試して、やっぱり今はいいや、ってのもあるだろうし。
普通そういうのを律儀に消したりはしないと思うんだ。
あと、初音ミクとか落としたり貰ったりして、実際使いこなしてる人ってどんだけいると思う？
実際バリバリ歌わせてる奴。
ほとんどがお試しみたいな感じじゃないかね？相当難しいらしいし。
金払って買ったなら、損する訳にはいかないから覚えるだろうけど。
509:login:Penguin
08/01/08 23:59:02 w3AbM8BN
>>508
へぇ～調べたんだ？具体的に何％の所有率なのかね？
ちなみにフォトショには様々なグレードがあって、一番下のはペンタブとセットで３０００円程度って知ってた？ペンタブはハードだからnyでDLできないからな（w
それに誰もがフォトショを持ってんなら、どうして（FSF的フリーではなく、単なる無料って意味の）フリーのレタッチソフトがアホほど転がってるのかね？
君の書いてることはすべて一方的な決め付け、単なる罵倒、そういうことを嬉々として書くことを「他者をけなしている」と言うんだよ
違うって言うんなら、その根拠となる統計学的な研究結果を出してみな
それとnyはWineを使えばLinuxで普通に動く。そして、nyにはアプリだけではなく各種動画、コミック、音源等々、Linuxでも利用できるデータが山ほど
むしろ、nyに流れてる各種ウイルスがWin前提で作られてる（Wineが入ってるから動きはするのかもしれないけど……）ってことを考えると
「nyを使うんならWinで使うよりもLinuxで使う方が、便利で安全。Linuxを使ってるやつって、nyを安全に使うためにLinux使ってるんでしょ？」
って決め付けも可能だわな
けなして何かいいことある訳？君の書き込みを見て、どこかのWinユーザが「ああ、Winユーザはバカにされる立場だから、Winを使うのを止めなきゃ！！」とでも思う訳？
居たら、バカだよ、そいつは
んな、ネガティブキャンペーンでユーザが増えるんなら、何年も前からネガティブキャンペーンを会社を上げてやってるMacなんざ今頃シェアでWinを越えてるわ（菊池桃子のあのクソみたいなCM！）
それとも単にWInユーザをバカにして、自分がたかだかOSにLinuxを使ってるってだけで選ばれた人間だとでも思いたいのかね？Macのユーザみたいに
だったら、それについては特に意見しないが、俺はそう言う人間は普及の邪魔にしかならないと思ってんで、このスレには不必要だな
そもそも、そういう人間って普及されたら小丸っ書？選ばれた人間は少ない方が良いからね
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