【あつまれ】Linuxを普及させるスレ【工作員】

【あつまれ】Linuxを� ..

158:login:Penguin
07/12/18 08:50:17 RrRJYAf0
仕事にコンピューター使うなら、どうしても互換性の問題があったら
しかたがないが、私用に使うなら、使えるものがあれば使うだろ。
世の中、何が流行るかは、想像できないとこがあるんだし。

159:login:Penguin
07/12/18 18:10:21 RcWaPEjb
>>158
> 使えるものがあれば使うだろ。
正しくは「使いたいことに使える物があれば使う」だね
んでもって、Linuxでは「使いたいことに使えない」部分が多すぎる
商用ゲームはほぼ全部、オンラインゲームも大規模なのはほぼ全部、初音ミクもLinuxにはないし、利用ストリーミング放送も多い
逆に「仕事として使うならLinuxもアリだが、遊びにLinuxでは出来ない遊びが多すぎる」って状況だと思うがね
仕事分野のアプリは割と代替アプリが用意され始めてるけど、遊び分野では代替となるアプリが皆無なんだから

160:login:Penguin
07/12/18 19:21:36 n+z9ztEo
Linuxって設定やアプリのカスタマイズすることが普段の作業だろ

161:login:Penguin
07/12/18 19:53:33 mFIDveGH
Linuxは使うこと自体が大変楽しい遊びです。
下手なゲームよりドキドキします。
起動しなくなったりするんだからw

冗談は置いといて、
普及って、どれくらい目指すんだよ。
開発がある程度順調に続く程度、Macくらいにちょっと対応してくれるメーカーがある程度、Windowsと真っ向勝負?
目標別にやらなきゃならんことが次々出てくるわな。

162:login:Penguin
07/12/18 21:49:25 RrRJYAf0
>>159
俺も、同じ意味で書き込んだつまりなんだけど。
ただ、ゲームもしないし、ストリーミングもあんまり見ないんで、気になんない。
ただ、年賀状ソフトは、商用でもいいからほしいけどね。

163:login:Penguin
07/12/18 22:41:24 mgbkVOcN
>>161
ヨドバシとかで適当に買ってきたハードやソフトが
普通にlinux対応になってくるくらいの普及。

164:login:Penguin
07/12/19 00:12:53 FpkQsedB
>>161
俺、winユーザー（昔はMAC）として「Linuxを楽しむ」って感じだな。
Linux一本で行くとなると躊躇（ほかの人が書いてるようにできないことがある、満足できるソフトが少ない）

ところで、ちょっと疑問な点だけど、Linuxの掲げるオープンソース（曲解するとソフト≒無料）ってどうなんだろ？
自分としては、ソフトは基本的に有料。んで、フリーソフトで提供してくれるアマチュアさんには感謝感謝。
ハードには金だすけどソフトはタダが当たり前って感じには抵抗ある、ってかソフト作る側がやる気維持できるのか？と。

165:login:Penguin
07/12/19 00:16:11 HFQpZy87
>>164
俺は違和感ないなぁ・・・
DISK-BASIC入ったマシンをぽんと渡されて「必要なのがあれば作れ」
って時代の系譜だと思うよ？

そのまま、そのソースが共有されて・・・プロジェクトがでかくなって　ってだけで。

ただライセンスで縛るのはどうかと俺も思う。そこは強要されるところじゃなくね？

166:login:Penguin
07/12/19 00:29:00 bqNAthWB
俺は遊びのつもりでIntelMac買ってみたらMacばっかりになってしまったな

167:login:Penguin
07/12/19 00:51:53 e02yQg60
年賀状ソフトがあっても使っているプリンタのLinux用デバイスドライバがないからorz

168:login:Penguin
07/12/19 04:30:41 bmOdohpf
>>159
その通りだな。

Wiiはデバイスがアレだからまぁ置いといて、PS3とXBOX360、PS2、DCの
快適なLinux上でだけ動くエミュが有れば変わるかもしれないぞ。
もう今更正攻法で普及なんか無理だからアングラ系から侵食するしか無いだろう。

169:login:Penguin
07/12/19 08:05:24 6OEPTSrf
>>168
> 快適なLinux上でだけ動くエミュが有れば変わるかもしれないぞ。
そんなものが出来ても、オープンソースだから即効でWinに移植されておしまい
オープンソースのアプリはベータどころかアルファ段階で公開される
一部のデモが動くだけって言うようなアルファ版で公開されて、その段階からWinに移植されたら、Linuxのキラーアプリとしては成り立たないな

170:login:Penguin
07/12/19 13:46:59 /YL9v63Z
普通の人はLinuxなんて一生つかわねーよ

171:login:Penguin
07/12/19 14:24:01 I7QXutUZ
>>169
そうその通りなんだよね。
オプソでやってる限りWindowsに移植されて終わり、ここからはWindows版をどうぞっていう流れは変わらない。

だから無償でもオプソじゃなくすればいいかもしれないね。non-freeに入っちゃうけど。
「Linuxのみたいに糞じゃないWindowsのすばらしいアプリ（笑）」がそうしてるように。

Windowsのソフト作者からするとソースコードを公開するなんてもっての他、
Linuxのソフト作者はその逆の概念がしみこんでる（ライセンスによれば成果の横取りはおきないことになってる）から、
Windowsに移植されまくってLinuxのメリットは逆に無くなっていくっていうこの流れは仕方ないものなんだろうが。

172:login:Penguin
07/12/19 14:39:48 tNrIbKGu
例えばAmigaにおけるビデオ編集みたいな位置付けの、
Linuxならでは（というかPC-Unixならでは）のアプリを
模索するのは重要かもね。万人に普及させるネタになるか
どうかはともかく。

具体的にはちょっと思いつかないけど。

（Amigaはハード込みの話だろゴルァってのは承知の上で）

173:login:Penguin
07/12/19 15:08:49 bmOdohpf
>>169,171
そこがまたLinuxの中でもアングラを通してソースを非公開で開発するんだよ。
Linux内でも叩かれるだろうけど使える程度に完成するまであくまでアンダーグラウンドで
もぐりながらやるからアングラなんじゃないか。

174:login:Penguin
07/12/19 17:58:41 TcDW+t+v
私の環境で困った事。

Creativeのｻｳﾝﾄﾞｶｰﾄﾞが使えない。
Yahoo動画が見れない。
EpsonのプリンターでB5用紙が設定できない。
MAME（ｱｰｹｰﾄﾞエミュ）が使えない。
年賀状ソフトがないようだ。
Sha○eが使えない。

文句ばっかり書いたが随分敷居は低くなってると思う。
今後に期待。

175:login:Penguin
07/12/19 20:44:34 9dgWCNAQ
>>174
その書き方だとCreativeのサウンドカード全部ダメみたいに思われるぞ。型番言いなよ。
Yahoo動画はDRMだから無理。
Epsonも使えない型番言いなよ。普通は使えるから。
MAMEは普通に使える。
年賀状ソフトはある。
Sha○e？？？

176:login:Penguin
07/12/20 00:04:25 ekS2I2Q0
シャレにならないな

177:login:Penguin
07/12/20 01:00:13 p0ka6RBW
Shakeならあるぜ。高いけど
Shareだったらごめん

178:login:Penguin
07/12/20 01:47:01 UYtdFQDU
ASUSのEeePCが国内で発売されれば…と思ってたけど
どうも国内版はWinXP載せそうな感じ

せめてオプションでLinux版用意しててくれればなあ

179:login:Penguin
07/12/20 13:55:11 +zjwUvxC
それで2万円代のが5万円代になるって記事があるね。

180:login:Penguin
07/12/20 14:00:57 +zjwUvxC
代->台

181:login:Penguin
07/12/20 17:36:40 wCdHwaNC
>>175

レスありがとうございます。
Linuxはubuntu7.10です。

ｻｳﾝﾄﾞｶｰﾄﾞは　sound blaster X-Fi xtream audio です。
せめて音が鳴らせればと思っていろいろ調べたのですが駄目でした。
何か方法を知ってるのであれば、よろしくお願いします。

EpsonのプリンターはPM-A900です。一応使えることは
使えるのですが　B5設定　が何故かない・・・

MAMEってLinux上で動作するんですが・・
研究不足でした。とりあえずｴﾐｭﾚｰﾀｰ研究室の
2007、ｱｰｹｰﾄﾞ版を見ましたが、全てWindowsでの
使用を前提としてました。Googleでも良く分かりませんでした。

年賀状作成ソフト・・・一応あるみたいですね。
でもいまさら筆まめ以外のソフトの使い方覚えるのが
面倒。。。。1年に一回しか使わないし。

182:login:Penguin
07/12/20 18:23:44 UZUmfhmI
>>181
Ubuntuスレで質問しろやカス

183:login:Penguin
07/12/20 18:30:09 wPvEn+zq
>>181
型番書けって言われて書いたらこのありさま。
同情するよw

184:login:Penguin
07/12/20 19:10:21 u0pgJX8G
>>181
サウンドカードはサウンドドライバ総合スレとか
それぞれ専用スレに行ったほうがいい

185:login:Penguin
07/12/20 19:18:47 cL0+/CPv
>>181
> ｻｳﾝﾄﾞｶｰﾄﾞは　sound blaster X-Fi xtream audio です。
音を出すのはいけるみたいだね、ぐぐって見てください。

186:login:Penguin
07/12/21 00:51:58 kGZXXwgT
>>181
いや、その、筆まめ使えるんなら、なんとかなるよ。
つうか、Linuxにする意味ないんじゃないですか?
なんで、Linuxなんですか?別にwindowsでもいいでしょ。
流儀も違うし・・・。
Linuxユーザがすごくてwindowsユーザがダメってことではないし。

なんか、せめてるみたいですいませんね。
最近、とりあえずインストールして無理やり使おうとする人ばかり、
リアルで相手にしてたもんで・・・。
別にwindowsに不満なかったら、使ってたらいいと思うんですよ。

187:login:Penguin
07/12/21 05:18:27 nh80Ln3X
まずデバイスドライバーが無い

188:login:Penguin
07/12/21 15:19:51 7Z1fxzbp
>>182

このスレはlinuxを「普及」させるスレなのでは。
地道な努力なくして普及などありえない。

>>183

私は大丈夫です。ありがとうございます。

>>184

わかりました、そちらを覗いてみます。

>>185

たしかにそういうサイトというかブログありますね。
また見ます。

＞なんで、Linuxなんですか?別にwindowsでもいいでしょ。

同じものばかり扱ってても良いんですが
それだけだと飽きるというのが正直なところです。
Winが軌道なくなったときの予備OSとしておいて置く
というのもありますし、完全フリーOS＋ソフトで
どこまでやれるかというのにも興味あります。

＞とりあえずインストールして無理やり使おうとする人ばかり

あはは、わたしもそんな感じです。

189:login:Penguin
07/12/21 18:23:38 ZOtQKk0M
キミ達「Linuxを普及させるスレ」工作員なんだから
他で聞けよなんて言わず、初心者には気持悪いくらい親切に教えないと、
Linuxユーザーは優しい人が多い思わせて、Linuxユーザー全体に
上の物が下の物に手を差し伸べ助ける精神を蔓延させれば
途中で脱落する人が減る分普及が進む。

190:login:Penguin
07/12/21 18:55:13 tXGVsZYj
単にわからないだけだろ

191:login:Penguin
07/12/21 18:57:21 GFEwlt5e
>>189
いや、ムリw
人を見下してるのがLinux使いの大半だからさ

192:login:Penguin
07/12/21 19:12:24 lQ2fQNW5
>>189
1chでやれ

193:login:Penguin
07/12/21 19:41:11 eSByK40K
Windows98からWindowsXPまでの変化って、少なく感じるけど。
5年前のVineLinuxからUbuntuLinuxの変化は、大きいと思う。
使ってて、だんだん変わっていくのがわかる。
５年後また、どうなってるか楽しみ。
Linuxがよくなかったと思ってるやつも、何年後かに使ってみたらいいと
思うよ。
＞とりあえずインストールして無理やり使おうとする人ばかり
だいたいそんなもんじゃないの？

あれ？俺、工作員？

194:login:Penguin
07/12/21 20:32:24 ZOtQKk0M
98→2000はでかかったし2000＆Me→XPも大きかったよ
フル32bitカーネル化とかアクティベーション導入とか

195:login:Penguin
07/12/21 20:55:53 c+NqZKE1
>>194
あのさNT系と9x系と混同して話すんなよ

9x系
95→98→98SE→Me

NT系
NT3.1→3.5→3.51→4.0→2000→XP→Vista

NT系と9x系はまったく別物

196:login:Penguin
07/12/21 20:58:52 eSByK40K
俺はシロウトなんで安定したなーぐらいしかない。
確かに98→2000→XPはよくなったと思う。

197:login:Penguin
07/12/21 21:26:52 QbrqUwVc
98→XPよりXP→Vistaの方が、移行も重さも苦労しなかったけどな
P3 800とAthlon64X2 5200+、HDD40GとHDD320G
の価格がほぼ同一だったしね

198:login:Penguin
07/12/21 21:40:24 HcETVLqf
XPの発売戦略？は上手だったよな。
NT系+9x系って謳い文句だった。実際はNT系なんだけどね。
2000はビジネス用みたいな捉われ方で一般人には全然普及しなかった。
ま、メーカーのドライバ等の提供があんまりなかったしね。
Meが不評だったのは、あの当時のパソコンのスペックで9x系ってのが合わなかった。
下手にスペック良いからメーカーはいろんな常駐ソフトたくさん入れててすぐにリソースメモリがなくなってフリーズした。
クリーンインストールしてる人なら98よりも良かったんだけどな。

199:login:Penguin
07/12/21 23:00:58 QCkEa+FV
WindowsはVistaでようやくsudo？

200:login:Penguin
07/12/21 23:03:34 FudSyCIA
はいはい板違い板違い。その手の昔話したいならWindows板でどうぞ。

201:login:Penguin
07/12/22 00:06:12 qyTBwp2e
>>200
もっと、ちゃんと、どのスレって指定してくれないと、移動できないいいぃ

202:login:Penguin
07/12/22 03:46:49 gIZdfr3u
家でExcelやWordがないと困る人ってどんな人種？
おれはそんなもん全然使わないんだけど。

203:login:Penguin
07/12/22 04:17:36 XRhi7lSA
Officeもいらない、ゲームもいらない、使いやすい開発環境もいらない
ブラウザ以外何もいらない。Windowsで培ったノウハウ、資産がまったくない。
って人がLinuxを使えばいいんじゃないかな。
そういう人って世界に10億人以上いそうだし。

204:login:Penguin
07/12/22 05:17:23 TyXDvH5S
>>202
坊やだからさ。

205:login:Penguin
07/12/22 07:38:20 d/PZcoct
>>203
Officeに関しては風向きがかわるかも。
ODFが標準化競争で勝ったしね

ゲームに関しても仕事用としてはゲームなんか入れられたら困るわけだし
（うちの会社でもオフィスのPCにゲーム入れてるバカがいる）

206:login:Penguin
07/12/22 10:27:33 5EWK0SpY
>>202
俺も使わない。
特に「データ持ち出し禁止～！」になって以来
本当に使う意味が無い。

207:login:Penguin
07/12/22 11:09:43 ZWRTYwWs
>>203
Webしかしないならこれからはケータイとかテレビの組み込みブラウザでいいな
マジLinuxｲﾗﾈ

208:login:Penguin
07/12/22 11:19:49 V+MAKK6n
>>207
そこに組み込まれてるのがLinux、ってのがありそうな話

209:login:Penguin
07/12/22 11:28:11 ZWRTYwWs
それならTRONでいいじゃn

210:login:Penguin
07/12/22 11:29:11 yt3kTPpJ
>>203
で、そういう人がパソコンを何に使うの？
てか、何万も出してパソコンを買う必要があるのか？
と言う根本的な問題が沸いてくるんだよねぇ……
軽いネットやメールの交換なんて携帯で出来るし、パソコンを持ってるからって携帯電話が不必要になるわけでもない
それを証明するかのように、パソコンやネット回線の世帯普及率は概ね頭打ち、7年度は微減。パソコンの需要は新規から買い替え需要へとシフトしている
買い替え需要がメインということは「誰もがWinの資産を持っている」ってことだしね
（Winの資産を一切持ってないってことは、事実上、そのパソコンがチープ科するまで使ってないことだから、使ってないパソコンを買い換える奴はいない）

後、普及させたいんなら『引き算』で普及させるのはダメ
「これとこれとこれをしないんならLinuxで充分」と言うのは「引き算」、「引き算」をやれば「だったらパソコンなんていらないよね」と言うオチが待っている
「これとこれとはLinuxでしか出来ません」って言う「足し算」でないと普及はしない
もっとも、それがオープンソースと言う仕組みのおかげでやり難くなっているってのが、Linux普及最大の障害だよな
Linuxで良く使われるオプソアプリは大抵Winに移植されてる……viやemacsもWinで出てるし

211:login:Penguin
07/12/22 12:03:49 yt3kTPpJ
せっかくCDブートである程度以上パソコンが使えるんだから、DVDブート、インストールの必要がないエロゲーがネイティブで出たら、「いじってみようか？」と思う人が増えるかもね

212:login:Penguin
07/12/22 12:23:01 h1ogt8cF
Alice Linux でも作ってみるか

213:login:Penguin
07/12/22 12:34:53 oh3G5CkV
とりあえず俺の中でのlinuxのメリットと言ったら無料ってぐらいしか・・・
あと無料なのに使用用途によってはwinと変わらない使い方ができるって感じかな・・・
ただ最近のlinuxは敷居が低くなってきてるからもっと普及してもいいかなって感じはする
やっぱ問題なのは大抵のハードウェアがlinux対応で作られてないってことかな
だがlinux対応で作られるようにするにはまずlinuxが普及しないといけないしな～・・・

214:login:Penguin
07/12/22 12:46:48 oh3G5CkV
まぁぶっちゃけ日本だったらテレビなど通じてlinuxをどんどんアピールすれば
かなり普及するのではないかと思う

215:login:Penguin
07/12/22 12:57:59 yt3kTPpJ
>>214
誰がそのコストを負担するの？テレビ局がタダでアピールなんてしてくれるわけがない

216:login:Penguin
07/12/22 13:06:51 oh3G5CkV
>>215
可能性としてマーク・シャトルワース殿あたりが・・・

217:login:Penguin
07/12/22 13:19:57 oh3G5CkV
矢野社長と言えないのが悲しい；；

218:login:Penguin
07/12/22 14:17:39 MVpz6KFz
>>216
Ubuntuばかり宣伝されたら迷惑だ。

219:login:Penguin
07/12/22 15:35:34 qkgY6BeK
結局世の中金次第かよ死ねよ
あーもういやだこんな世界滅んでしまえ今すぐにジャストナウアポカリプスナウ

220:login:Penguin
07/12/22 15:46:49 ZWRTYwWs
このスレ、というかこの板の連中は金を積む以外Linuxなんて普及させれないだろ

開発も手伝わず初心者虐めに自分で使う意外に脳がないんだから

221:login:Penguin
07/12/22 16:00:49 MVpz6KFz
>>220
自分は如何なんだよw
どうせLinuxは使ってないとか言って逃げるんだろうけど。

222:login:Penguin
07/12/23 01:36:39 M+SjCYKG
半年使ってやっとGentooに馴染んできました。FreeBSD時代よりいろいろ楽。

223:login:Penguin
07/12/23 03:37:37 5riGT4zT
>>215,218-219

結局、Linuxさえ三大ディストリの一つが成金に札束で頬を叩かれて篭絡されちゃった訳だしなあ

資本主義・自由主義の世界では、資本家以外は何もできない(というか、させない)、
何かやっても、潰されるか取り込まれるかしかない、って事なんだよな

もちろん、取り込まれた奴も決して成功者にはなり得ず、邪魔な枝を払い落とされて
しゃぶり尽くされた後は幹の部分も落とされた枝葉と同様に火にくべられて厄介払いされる訳だが

まあ、そこに放り込まれる直前までは、俺も成功者の仲間入りだ…と思わせては貰えるかもしれん

224:login:Penguin
07/12/23 04:47:42 2GzxK9NL
Linuxはバリエーションの多さと、
進歩の早さが一般ユーザーとしては難点だろうな。

ディストリビューションが違う人はもちろん、
バージョンが違うだけで質問に答えられない事があるし、
すぐ古くなって売れなくなるからわかりやすい書籍も作れない。

ぶっちゃけディストリビューションを１つだけにしたら
１年後にはWinを抜いてるだろう。

225:login:Penguin
07/12/23 09:25:39 q97mR4kE
こないだ、課長にLinuxって日本語使えないんだろ？
色んな種類は何が違うの？

って、２回聞かれた。

226:login:Penguin
07/12/23 10:33:02 O3KDFQ4U
>>225
日本語表示と入力は出来ても日本語を使うOSじゃない事は確かだな。
そもそもCPUが日本語を解さない。それはWindowsも同じ。

227:login:Penguin
07/12/23 12:23:54 8ROWSF7X
別に英語も解さないと思うが。

228:login:Penguin
07/12/23 21:25:27 h9Km3ali
>>211
亀レスだが、たしかに里奈専のオープンソースエロゲ
とか出たら里奈いじるやつ増えそうだな。

229:login:Penguin
07/12/23 21:35:06 NZ+z/qyD
>>228
ただのオプソエロゲーならWinに移植されて終了
オプソでありながらWinには移植できないようなエロゲー……なんてねーだろうな
Compizのプラグインで女の子が走り回るとか？（w

230:login:Penguin
07/12/23 22:00:26 PvrLVuA3
そもそもエロ絵描きがLinuxなんて使うかと。

231:login:Penguin
07/12/23 22:05:59 JkuDNiQ6
絵描きは一部マカーも居るって聞くから
その人達を取り込めばありえない話ではなくね？

232:login:Penguin
07/12/23 22:10:54 NZ+z/qyD
CGを書いてもらうだけなら、書き手が使用してるプラットフォームは無関係じゃん
同人作家にでも描いてもらえば？
もちろん、そうなれば「金を払って仕事として」ってことになるだろうけど

233:login:Penguin
07/12/23 22:12:53 OHbfdEF5
オニャノコが林檎かじったり窓わってる描写があったら萌える

234:login:Penguin
07/12/24 06:25:19 zgNn8k0Y
とりあえず林檎は崇める
窓は叩き割る

Linuxerの常識だよ

235:login:Penguin
07/12/24 09:45:23 79ha4/X5
はあ?
どっちも叩き壊したらいいじゃん

236:login:Penguin
07/12/24 10:24:49 +c/0vs2o
>>8
xp

237:login:Penguin
07/12/26 10:15:53 VyHq95mW
５０歳近くの Linux ライフ
URLﾘﾝｸ(collie.low-temp.sci.yamaguchi-u.ac.jp)

これ読んでLinux使いは大抵こういう人ばかりだなと思うわ
自分の考え方と違っていたら劣っていると決めつけて嘲笑うところとか

238:login:Penguin
07/12/26 11:21:37 XLIJj54k
無条件でWindowsやMicrosoftはクソだと決め付けてるような奴は
他の対象も何かにつけ独善的な態度で決めつけて何も疑問に思っていなかったりするので、
仕事のつきあいなら諦めて最小限度に、個人的な付き合いは基本的に御免蒙ることにしている俺

PCに限らずいろいろな環境を好むと好まざるとを問わず使ってきた経験上、
WindowsはWindowsでなかなか捨てたものではないし(特にNT系は)、
よく言われる弊害以上に実際に社会に貢献しているという実績は覆しようが無いんだよなぁ、
と思わざるを得ないわけで。

WindowsやPCを使って作られた、あるいはWindowsやPCを対象に設計・提供されている
製品やサービスを享受して生活している奴が、
一体どの口で一方的に批判できるんだよ、と思ってしまう

まあ、それでもMSはOSとアプリで分割すべきだと思うし、
俺自身はLinuxに軸足を置いて生活している訳ですが。

239:login:Penguin
07/12/26 12:46:34 BVdSk4YN
お金は払わなくていいけど、時間の支払いと敬意？みたいなのを支払わないといけないよなぁ。
ほんと疲れるよ。
マイクロソフトに対抗するっていうんだったら、ちゃんと会社組織にしてお金もらって専門でやってほしいよ。
そうすれば二大政党？みたくなって、一般のパソコン利用者に便利になるよ。（マックは無理）

MSは金のため。LINUXは知ったかぶりするためにやってる。

240:login:Penguin
07/12/26 12:50:56 cEV3H8SR
このスレを見ればドザがいかにキモいかわかる

241:login:Penguin
07/12/26 13:58:09 RFZLZ8Zl
> WindowsやPCを使って作られた、あるいはWindowsやPCを対象に設計・提供されている
> 製品やサービスを享受して生活している奴が、

金儲けでやってんだろうが。
嫌ならサービスやめればいい。

242:login:Penguin
07/12/26 16:38:39 n/Nf1Oqd
マイクロソフトが潰れなきゃ普及無理

243:login:Penguin
07/12/26 17:38:30 9Ep/gB2p
>>238
言っていることも分かる気がするが
金払ってんだから当然だって気もする。

>>239
殿様になりたいならちゃんと金払うべき。

244:login:Penguin
07/12/26 19:54:54 vspg6nVZ
238は次に
「お前らみたいなせいぜい数万円程度しか払わないゴミは客じゃねぇんだよ」
と言う！

245:login:Penguin
07/12/27 01:19:25 LX7Snoz+
>>238
多数がサービスを享受したことには違いないし、
それによって対価を求め利潤を追求することは否定しないが、
ソースをオープンにしなかった弊害は批判されるべき。
少なくともOSはソースをオープンにすべきだったと思っている。

俺はオープンにできない理由があるんだろうと穿っている。

246:login:Penguin
07/12/27 01:40:01 c+i8X3Gk
＞穿っている

外人ですか？

247:login:Penguin
07/12/27 01:44:31 dESabuEl
OSのソースがオープンかクローズドかなんてことは
十分な信頼性とパフォーマンスさえあればどうだって構わんのだが、
MSの問題はOSメーカーが同環境における最大のアプリケーションメーカーでもあり続け
それが莫大な利潤を独り占めしているという点にあると俺は思うね

OfficeとIEはWindowsから切り離して売るべきだし、
それらを開発・販売する組織自体をWindowsと分けるべきだと

セキュリティ的には、WindowsもIEも(それにOfficeも)随分叩かれて痛い目を見て
そこから学んだものがあるので、最近の製品に対する評価は俺はそれほど悲観的ではない

むしろそういった経験を積んでいないメーカーやベンダーの製品の方が怖い

もっとも、WindowsにしろIEにしろOfficeにしろ、更新せずに古い製品をそのまま使い続けるユーザーが居て
そんな無頓着なユーザーの多くがパッチもセキュリティソフトもそれらの設定すらも導入していないか怠っている
という事態はなお憂慮すべき問題だとは思っているが

逆に、そこまで叩かれても次には確実に改善してくるだけの組織と開発力を持っているだけでも
MSは十分に驚異的であり、そして脅威であり続ける訳だが
利己的かつ利潤のための行為でしかないが、それでも努力とその結果は評価せざるを得ないだろう

だからこそ、そんな強すぎるメーカーのOSとアプリケーションは分社すべきだという結論に帰着する

248:login:Penguin
07/12/27 03:03:10 tbib8qy4
>>247
たださ、XPの時にちょっと感じて、自己否定したんだが、Vistaも導入して
いやな感じを受けたんだよ。
もう、MSもOSを新しくするってことに疲れてるか、ネタが切れたか、
どうしたらいいか分からなくなってるんじゃないかと・・・。
良くも悪くも、スタンダードを力業で作る会社が、
力の出しどころが分からなくなってるような・・・。

249:login:Penguin
07/12/27 03:43:59 dESabuEl
MSが今本気で進行させているものは、
.NETでアプリケーションのコードを特定CPUのバイナリのしがらみから解き放つことだ

一度書いてコンパイルしたアプリケーションが、特定のOSやCPUアーキテクチャに縛られることなく
.NETランタイム(やMONO)さえ用意されていれば当たり前に動作する世界を作ろうとしている

でもそれは、エンドユーザーには何のことだか理解できない
Win32でも.NETでも、アプリそのものを見てそのしくみの違いなどわかろう筈もない

これは、Sunが10年前にJAVAでやろうとして、結局失敗したことだ
理念としては正しいが、実装しそれが世の中に普及するかどうかはまた別の話だ。
JAVAは結局、ニッチでしか生き残れなかった。Sunでさえ普及には失敗した。

VistaやAeroGlassやSuperFetchなんて、そんなものに比べたら余禄でしかない

その余禄でしかないものにまで、とんでもないコストと人月を投入して
ユーザビリティを向上させるために開発を行う余裕すらあるところが、
MSの本当にしたたかで、そして恐ろしいところだ

相手は、DOSユーザーの顧客をNTへ移行させるために、
10年かけて捨て石のキメラOSを作って、顧客に段階的にアップグレードパスをあてがうような組織だ

エンドユーザーがWin32アプリを当たり前に使うようになったのはWindows95になってからだが、
MSはその仕込みをNT3.1の頃からやっていた。ネイティブ環境がコンシューマに渡ったのは、実にXPになってからだ。

そして今、.NETへの移行と切り替えが水面下で粛々と実行されている。
エンドユーザーが気付きもしない間にだ。
10年かけて環境移行の面倒を見る、それだけの絵を描いて実行できる組織と、俺らは競合しなければならないんだ

バージョンアップの度に互換性の問題が発生し、セキュリティもザルでパフォーマンスも出ない、
構造的にも16bitOSをひきずった低水準の製品しか出せない、図体だけはデカイが技術のないOS屋
…アンチ系の連中は、そうやってMSを嘲笑う。そうやって相手を見くびってきたから、それに見合った結果しか得られなかったんだ…

250:login:Penguin
07/12/27 07:13:36 LX7Snoz+
>>247,249
確かにMSの囲い込み作戦の狡猾さは感嘆する。

でも、そんなクローズな環境に依存していると
裏でどんなパケ送られるか分かったもんじゃない。
確かそれを嫌った中国共産党は軍事関係のPCは
Winを捨ててLinuxにしたんじゃなかったかな。

251:login:Penguin
07/12/27 07:49:36 P05RKIa/
>>249

> MSが今本気で進行させているものは、
> .NETでアプリケーションのコードを特定CPUのバイナリのしがらみから解き放つことだ

んなわきゃない。それは君自身が言っているようにSunのJavaの焼きなおしでしかない。
それより、MSが今本気で進行させているものは、DRM標準化によるコンテンツの
囲い込みとそのコントロール利権の独占だ。
これは、VISTAで具現化されその普及にともなって徐々に進行中だ。

252:login:Penguin
07/12/27 12:02:05 08KGr9sO
逆にwinのコンテンツ、ソフトなどlinuxでもほぼ１００％利用できるようになればいいのにな
それにはやはりwineの完成度をあげるしかないよな～

253:250
07/12/27 12:10:32 qTGg/5C9
少し勘違いしてたんで訂正。
人民解放軍の独自開発OSはMachとFreeBSDがベース。
その名も「銀河麒麟」って新発売の発泡酒かと思った。

254:login:Penguin
07/12/27 23:42:59 dESabuEl
>それより、MSが今本気で進行させているものは、DRM標準化によるコンテンツの
>囲い込みとそのコントロール利権の独占だ。
>これは、VISTAで具現化されその普及にともなって徐々に進行中だ。

そのコンテンツの再生環境を.NETやSilverlightで握ろうとしているのが、MSの本当に怖い部分なんだよ。
そのための仕込みとして.NET(MONO)やSilverlightをWindows以外の環境にも提供する、
あるいは互換環境の構築に協力までしているんだよ。

MS憎しが転じてこんな奴たいした事あるもんかと侮る奴が少なくなかったから、
こうして今海賊船から渡り板が取り付けられようとしているという現実すら認識できず、
「んなわきゃない」なんて知ったかをわめく奴の声の方がよく通るという現状が続いているのだ

>逆にwinのコンテンツ、ソフトなどlinuxでもほぼ１００％利用できるようになればいいのにな
>それにはやはりwineの完成度をあげるしかないよな～

Wineなんて、Win32のエミュレータでしかない。x86系プロセッサ以外の環境では実用的でもないしね。
そして当のMSでは、もうWin32は捨てにかかっているよ。

Windows用のこれから書かれるアプリケーション(と現在既にある.NETアプリケーション)は、
MONOによってLinuxや他の(MONOが移植された)環境でも実行可能になる。
Windows上でVisualStudioで書かれた.NETアプリが、Linuxや他の環境で実行されるようになる。

DRMに依存していて現状ではOSS系環境での再生は諦めざるを得ないコンテンツまで、
.NETアプリケーションが越境してくる事で可能となる。
「OSSを排除するDRMは悪」という図式が、なし崩しにされてしまう。

デスクトップ系ユーザーの多くが.NETアプリケーションに依存するようになってしまい、
ソフトウェアがオープンソースであるか否かについての関心を失わせてしまい兼ねないリスクすらある。

そんな、わりと瀬戸際の状態に居るわけですよ、俺ら。今。すでに。

「んなわきゃない」とか平和ボケしていないで、現実を見ようよ。見てくれよ。頼むから。連中はマジで恐ろしい相手なんだよ。

255:login:Penguin
07/12/27 23:48:41 dESabuEl
念のために注釈をつけておくけど、

>「OSSを排除するDRMは悪」という図式が、なし崩しにされてしまう。

この図式は、素人にDRMに対する問題を持ってもらうために演出されている図式でしかなく、
DRMが本当によくないのはOSS環境で再生できないなんていう理由ではない。

権利者の囲い込みを甘受させられてしまう(ユーザー側の選択肢が失われてしまう)部分にある事は
俺自身言われるまでもなく理解しているので、枝葉の部分にへんな突っ込み入れて絡んでこないように釘を刺しておく。

「あんたのOSS環境で再生できないソフトとか売られたら嫌だろう？」ってのは
素人に関心持ってもらうにはわかりやすい例え方だけど、本質からかけ離れちゃってるというジレンマはどうすりゃ解消できるのかねぇ…

256:login:Penguin
07/12/28 00:04:32 m8avLfvm
OSやアプリだけじゃなくコンテンツまでただで見せやがれといいますか
犬糞乞食は

257:login:Penguin
07/12/28 00:17:21 M5hKnybw
陳腐な脅し文句を散りばめた長文だから読む気しないけど
要するにmono、silverlight含めてMSを徹底排除しろということ？

258:login:Penguin
07/12/28 00:50:12 oKu2+03r
>>256
おまえは無料のDRMコンテンツしか利用しない乞食野郎ですか

259:login:Penguin
07/12/28 01:10:16 GphK8j64
Linuxみたいな誰でもただで使えるようなオープンソースのDRMはないんですか～といってみるw

260:login:Penguin
07/12/28 02:09:49 oKu2+03r
>>259
ただで使えるDRMってなに？

261:login:Penguin
07/12/28 02:12:47 M8s6jj36
>>259
完全にオープンなDRM実装というものはあり得るのか？というところにかかっているのでしょう
もし、あれば、HTML5とかも容易に決められるのでしょうが…

262:login:Penguin
07/12/28 02:18:41 oKu2+03r
>>259
もう一度聞くが、
ただで使えるDRMってなに？

263:login:Penguin
07/12/28 09:13:26 Lcd8OWwN
>逆にwinのコンテンツ、ソフトなどlinuxでもほぼ１００％利用できるようになればいいのにな
>それにはやはりwineの完成度をあげるしかないよな～
こういうただ単にタダのWindows互換機が欲しいような場合は素直にWindows使ってたほうが絶対いいと思いますよ。

264:login:Penguin
07/12/28 09:40:10 M5hKnybw
確かに。あと、ReactOSでもいいな。

265:login:Penguin
07/12/29 08:54:46 aceeL7tr
エライ人に聞きたいんだが、
.NETやSilverlightって
MSにシリの穴までさらすことにならんのか？

266:login:Penguin
07/12/29 09:28:46 R9kD/jad
そんなにエラ張ってない

267:login:Penguin
07/12/29 09:48:06 FjDm7hPk
>>265
ゲイツ「お前初めてか？力抜けよ」

268:login:Penguin
07/12/29 10:24:20 aceeL7tr
>>267
アッー！

269:login:Penguin
07/12/29 14:03:29 HCpgvOi2
プリインストールのWindowsなら一緒に買うかも知れんが
今使ってるWindowsのサポート切れたらそこに新しいWindows買って入れる気は起きないな
既に以前Win98機だったマシンはLinuxに移行したし

270:login:Penguin
07/12/29 14:10:19 ndUMiqqM
おそらくWindowsユーザーのほとんどがそうでしょ。
Windowsを単体で買っている人なんて自分のまわりにも一人もいない。

271:login:Penguin
07/12/29 19:47:20 jxsU5vvM
俺はノート以外は基本的に自分で組んだマシンしか使わないし、
そこにインスコするWindowsもDSP版だとハードウェアに縛られることになるので
結局リテール版しか買ってないな…

デスクトップ機ならDSP版でもライセンス上縛られているFDDなりメモリなりを
筐体に組み込んで(あるいは貼り付けて)おけばいい訳だが、
デスクトップ機で使っていたノートに移動するとなるとリテール版でなければ無理な話だし

リテール版のつもりでそういう話をしていると、プリインスコやDSP版しか持って居ない連中と
基本的な感覚がどこかズレるのか、ライセンスの移動を当たり前のように話してしまって
コピー厨扱いされることもままある罠

まあ、ユーザーとして特殊な部類だということは自覚しているが、
DSP版のライセンスを幾つも無駄に余らせているユーザーとかたまに見るとアホだなーとしか思えない

272:login:Penguin
07/12/30 11:01:36 og9Yp0Jc
プリインストール以外で普及の道はないなw

273:login:Penguin
07/12/30 17:09:47 byxSDEyt
結局ね、ディスをひとつに絞ることが鍵になるんじゃない？
それぞれ一長一短だろうけどさ、嘘でも「これこそ本家Linuxですよ」とプッシュするべきかと。
じゃないと現状のように、一部の者（OSマニア）がいろんなディスを試して楽しむ物という路線から抜け出せないんじゃない？

274:login:Penguin
07/12/30 17:15:38 +EMG+7H4
＞一部の者（OSマニア）がいろんなディスを試して楽しむ物という路線
こんなのｲﾝｽｺ廚だけじゃね？
普通は一個入れたらずっと入れっぱなし。試すのは本当に最初の2個3個くらいじゃないか？

275:login:Penguin
07/12/30 19:31:17 Ov3b/iO1
嘘でも～と言ってプッシュすべき
こういうのがドザとかマカーらしいよな

276:login:Penguin
07/12/30 19:41:19 +Gs4kfKO
>嘘でも～と言ってプッシュすべき
>こういうのがドザとかマカーらしいよな

どうせ次には別IDで自分の支持するディストリをそこに据えるカキコを並べるつもりなんだろ

vip板あたりの無学ニートのガキ共でも辛うじてインスコしてニコ動だけは見られるようなディストリで
Linuxの世界を統一(笑)したければ、2chオフィシャルやvip板オフィシャルのディストリでもubuntuから派生させて
そこでおっおっおとか言ってりゃいいんだよ。世の中に出て来るな。臭いから。

277:login:Penguin
07/12/30 20:04:45 og9Yp0Jc
>>276
キモオタ必死すぎwww

そんな統一基準を2chのLinux板で決めたところで何の意味もありません

278:login:Penguin
07/12/30 21:12:42 gykhm1+f
2ch専用のディストリ作ればいいんじゃねぇの？隔離できてさw

279:login:Penguin
07/12/31 00:26:28 mcfE3NIV
>>278
もうなかったっけ？

280:login:Penguin
07/12/31 00:30:22 1xiSp4aK
>>278 >>279
URLﾘﾝｸ(omaemona.wiki.sourceforge.net)

281:login:Penguin
07/12/31 01:17:43 u9rDnk0D
>>278
逆の意味で手頃な2chブラウザがすぐにつーか簡単に導入できないトリは
隔離状態になってるかも。現実的には。

282:login:Penguin
07/12/31 02:49:18 r588fG8G
もう俺、bbs2chreaderでいいよ。
FTPもfirefoxのプラグインだし。
なんか、Linux使ってるのか、firefox使ってるのか、最近良く分からんw

283:login:Penguin
07/12/31 17:52:24 XLTG9FNq
Linux本体と直接関係があるわけじゃないけど
2chブラウザ1つとってもLinux（独自）のソフトはUIが荒削りな気がする

284:login:Penguin
07/12/31 21:06:06 UffjyOtS
>2chブラウザ1つとってもLinux（独自）のソフトはUIが荒削りな気がする

メニューの構造や画面設計は大差ないと思うが、
MSPゴシックの12dotで最小限の面積で表示したいと思っても
フォントを入れてあってもアンチエリアス強制でフォントサイズもポイント表示のみ、
泣く泣く10ポイントや9ポイントに設定しても潰れて読み難い上に画面は間延びして
同環境でWindows用2chブラウザでMSPゴシ12dot表示の情報量の
下手すると半分しか表示できない…なんてのばっかりだし。

285:login:Penguin
07/12/31 22:11:11 eCXjZ82P
2chブラウザは結構バラエティー豊かかに揃ってるけど、普通のブラウザがしょぼすぎるんじゃない？
一般人にとって、PC=ネットに近いものがあるんだし。
FirefoxやOperaなら、まだKonquerorの方がましという・・・
せめてwindowsでのsleipnirやDonut系のようなブラウザが登場するかどうかが今後の鍵だろな。

286:login:Penguin
07/12/31 22:22:57 71Fcs+Ch
2chブラウザ一つとってもWindowsにもMacにも劣るOSってことだな

287:login:Penguin
07/12/31 23:37:08 3csdjs8Q
>>286
　　 ,ｿﾚﾊｿｳﾄｼﾃ…
(+ΦyΦ)r …２chではlinuxでもWebでWinと同じ作業が出来るのが腹立たしい限り…

288:login:Penguin
08/01/01 01:01:25 1+n3AwKM
>FirefoxやOperaなら、まだKonquerorの方がまし

それは無いわｗ

まあsafariがkhtmlだったかをコアにしてるという流れから
Macに連なるものの源流の方が優れてるに決まってるｗｗｗ…的な
信者特有の幸せ回路全開なのかもしれんが

289:login:Penguin
08/01/01 01:32:21 fmTHGQsH
あけおめ。
会社がLinux使うようになれば、家庭もLinuxになるよ。
特に日本は。
会社がLinuxになる可能性はあるよ。すぐではないけど。

290:login:Penguin
08/01/01 02:32:04 oDrs7RAA
さあ、ことしも、
自分が嫌いなOSを叩く仕事が恥丸尾

291:login:Penguin
08/01/01 23:15:37 XwtbtyOA
ディストリを一つにするのはつまらない。ただしせめてパッケージ管理の統一規格は必要かも。

292:login:Penguin
08/01/01 23:47:25 5AiXWOAP
完全にLinuxって人いる？

Linux使うような一般人の大半がWindowsがメインで
ちょこっと遊ぶ（鯖たてたりする）程度じゃないの？

一般人でもLinux使うのは少数派だけどさ

293:login:Penguin
08/01/01 23:55:34 iw/TKWwp
>>292
ゲームと仕事以外はLinuxです。
自宅でのLinux率は99%くらいになりますね。

294:login:Penguin
08/01/01 23:57:28 mfBr8wYb
>>292
ほぼ完全にLinux使ってるよ。
一応Windowsのノートもあるけど、ここ2年くらい起動してないな。
最近のWindowsがどうなってるのか全くわからん。

295:login:Penguin
08/01/01 23:58:13 WxO+3JMy
完全にLinuxではないけどなんとなくこっちがメインになっちゃったなぁ。
Windowsは確かに毎日使ってはいるけどほぼHDレコーダとしか使ってない。
前に久々に使いたくてアプリ立ち上げたら
PRINTERとかFAXのLANの設定がおかしくなってて使えなかった。
直すのも面倒くさいので半年ぐらい放置してある。

296:login:Penguin
08/01/02 00:24:23 NdEf9f7o
>>292
もう4～5年Linuxだけ使っているよ。
その前はWindowsも使っていたけれど，2001年位からはゲーム用途だけだった。

297:login:Penguin
08/01/02 01:42:16 cE0ZAFj3
>>296
すごいな、俺その頃赤帽でネットつなげなくて挫折した頃だw
まぁ広めるなら使いやすいLinuxが必要だと思う。
まずはエロ動画がちゃんと見れる事が条件だと思う。
そしてそれを簡単に保存できる事。
人間、エロ動画見る為には努力を惜しまない奴が多い。
俺はWinMeをエロ画像を見る為だけに最適化してた。

298:login:Penguin
08/01/02 13:18:23 +hHWIpkT
仕事にもlinux使えるように努力しよっと。

299:login:Penguin
08/01/02 14:06:01 VUZbHXql
>>292
普通にLinuxオンリー。
64bitVistaか64bitUbuntuか検討して選んだ。
64bitで動かしたい場合だとWindowsはボロボロ。

300:login:Penguin
08/01/02 14:13:44 +hHWIpkT
PCゲームはwinだが、それ以外は全部Linuxにしたよ。

301:login:Penguin
08/01/02 17:09:15 0MEt7Tf5
/etc以下みてオナニーしてる

302:login:Penguin
08/01/02 17:14:40 gNxNDpZY
/etc/shadowで抜いた（;´Д｀）

303:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
08/01/02 18:08:46 YVyipPi3
なるほど、ここが新スレか。

304:login:Penguin
08/01/02 18:25:02 JgVMwPIl
Ｌｉｎｕｘて確か軽いのが売りだったよね

ＸＰ入れてるアスロンＸＰ3000マシンに入れてみたけど
どう考えても起動とかＸＰのほうが速いんですが　　なにこれ？

意味ねーじゃん

305:login:Penguin
08/01/02 19:36:49 trcF3hBn
>>304

306:login:Penguin
08/01/02 19:36:56 ydNq98nP
>>304
んじゃWindowsを使っていればいいじゃないか。

307:login:Penguin
08/01/02 19:37:59 trcF3hBn
>>304
どうぞWinにお帰りください

308:login:Penguin
08/01/02 20:09:00 JgVMwPIl
なる～
最近うぶんつはＷｉｎを越えたとか言ってるのは
起動時間の長さのことだったのね

309:login:Penguin
08/01/02 20:11:30 tIqutldv
XPはXPで満足できる範囲においてとてもいいOSだと思う。不満に思わなきゃ変える必要ない。

310:login:Penguin
08/01/02 20:20:56 MQCFl/mU
普及させるｽﾚでいちいち煽り合ってるんだから毎年こんな状況が続くのも普通なことなんだなw

311:login:Penguin
08/01/02 21:15:43 hGwXzA6e
最近win2000からubuntuに乗り替えた。

妙に2000が挙動不審になって、原因もわからないから、2000を再インストールしようとした。
CDからのインストールは問題無かったんだが、アップデートしようとしてネットに繋いだ途端
ウイルスやらスパイウェア攻撃を受けて、他人のパソコンにアクセスする愛機！あああ…
インストールが終わった頃には、すっかりウイルスに侵されて、前より挙動不審に。

少数派に乗り替えた理由、それは少数派だから。（ウイルスが少ない）
2000が古いOSだったのも理由なんだけどね。

312:login:Penguin
08/01/02 22:04:22 YTF+NA9G
>>311
ルータかまして、SP4と火壁をオフラインでインスコしとけば、そんなことないよ。
素のW2Kを直でネットに接続したらひとたまりも無い。

313:login:Penguin
08/01/02 22:16:27 /l2NNP2a
え・・・
最近はそんなすごいことになってるの・・・
じゃあXPとかでもルータかましてなかったら
標準のFWを無効にしたとたんに瞬殺？

314:login:Penguin
08/01/02 22:20:16 trcF3hBn
>>304
まさかチューニングしたXPと素Ubuntu比べてないよな？

つか最近のLinuxって軽いことをアピールしなくなった気がするんだが

315:login:Penguin
08/01/02 22:20:24 YTF+NA9G
>>313
ルータがなかったらXPでも数分でアウトだね。
デフォの火壁もあんまり効果が・・・・・・・。
とにかく、素でネットに接続すると、ポートが開きまくりだからどうしようもない。

316:login:Penguin
08/01/02 22:24:09 3OHZ8EoC
>>304最近のXは、大昔のパソコンには重いね。XPの方が速い場合もよくある。
近年のパソコンではLinuxの方が起動が断然早いよ。
軽さ命の私はこの点でLinuxが好きなんでつ。

317:login:Penguin
08/01/02 22:25:52 p05Bw/P2
W2kのネット直付けってどうやるんだろう?PPPoEなかったような。
と思いつつ、だから板違いだって。おまいら。よそ池。

318:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
08/01/02 22:32:43 dkY05SPb
なに？　2000のネット直付け？

エアエッヂだろ？
うちもエアエッヂしかないからねぇ。

319:login:Penguin
08/01/02 22:33:59 p05Bw/P2
言った先から食いつくかこいつは。とにかくでてけって。

320:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
08/01/02 22:55:05 dkY05SPb
>>319
Linux使ってこりゃ普及するわけないと思ったとき20
ﾏﾀﾞｰﾁﾝﾁﾝﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀｰ

321:login:Penguin
08/01/02 22:56:32 YTF+NA9G
>>319
落ち着け。
頭の上からなんか出てるぞｗｗｗｗ

322:login:Penguin
08/01/02 23:05:11 3OHZ8EoC
Linuxを普及させるには、やはり「無料」である点を宣伝するのがいいかと思います。
PCゲーム以外の事は全部、無料のLinuxで出来ます、というのが効果的だと思います。
Linuxが軽いってのはXを使う前提では古いマシンではあてはまらないので、
やはり無料なのを売りにするのがいいかと。あとウイルスにも強く、ウィンドウズみたく
ウイルスによるシステム破壊がおきない事も、売りにするのがいいかと思います。
以上素人の意見でした。

323:login:Penguin
08/01/02 23:07:23 wN9u9m6L
Linux用iTuneが出てほしい。

324:login:Penguin
08/01/02 23:12:38 JgVMwPIl
あとメモリの使い方が下手糞だよね
アプリつぎつぎ開いていくとＸＰよりぜんぜん破綻が早いよね
起動は遅いしメモリ破綻は早いし

それとファンコントロールがど下手だね　ブンブンうるさくてたまらないし

基本チューンは放ったらかしで見た目だけ他に追従しようと必死なのが涙を誘いますｗ

325:login:Penguin
08/01/02 23:16:50 3OHZ8EoC
>>324確かにLinuxはファンコントロールがど下手。古いマシンだとブンブンうるさいww
ここらへん改良してくれたらもっと使えるOSになり得るでしょうね。

326:login:Penguin
08/01/02 23:18:35 NdEf9f7o
>>324
>あとメモリの使い方が下手糞だよね
>アプリつぎつぎ開いていくとＸＰよりぜんぜん破綻が早いよね

具体的にお願いします。
どの様な破綻が起こるのでしょうか?

327:login:Penguin
08/01/02 23:24:59 JgVMwPIl
>>326
ブラウザでFlash付きのタブを増やしていくと５つ６つで異常終了したり固まったりね
あと開くアプリを増やしていくとＸＰよりもっさり感が訪れるのが早いよね

Ｖｉｓｔａ並に重いんじゃねーの？うぶんつとか
もうなんのためのＯＳだかわけわからん状態になっちゃってるんじゃねーの？

ま、俺は使わないからどうでもいいけどさｗ

328:login:Penguin
08/01/02 23:29:07 ydNq98nP
>>327
それはメモリの破綻ではなかろう。

329:login:Penguin
08/01/02 23:31:06 JgVMwPIl
>>328
いやメモリの破綻だろ

メモリ増やせばＸＰもうぶんつも同様に改善するんだから
どっちにしてもＸＰのが上だけどな

330:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
08/01/02 23:36:07 dkY05SPb
いや、だからね、
XPをベースにしてVMWARE上で
ウブンツーを動かせばいいだけだろ。

331:login:Penguin
08/01/02 23:37:39 3OHZ8EoC
LinuxははっきりいってXPより下。これは事実。
しかも素人には手を出しにくい。だから普及はむずかしい。
LinuxはVistaよりはマシ！という事でしか売りが無いのかもしれないね。

332:login:Penguin
08/01/02 23:42:16 ydNq98nP
>>329
んじゃ何を持ってメモリの破綻だと結論づけたのか言え。

333:login:Penguin
08/01/02 23:45:19 p05Bw/P2
>>331
それは当たり前ではw。
もともとLinuxはOS(つーかカーネル)自体が売り物じゃない。
売りがないと言われてもなぁ。誰もポカーンだよ。

334:login:Penguin
08/01/02 23:46:02 N4AffZNh
2ｋ、MeレベルのPCで快適に動くなら兎も角
ウイン環境が標準で揃ってる日本だと
オタクOSにしかなり得ないだろうな

335:過去スレwよりコピペ
08/01/02 23:49:33 p05Bw/P2

だから誰も無理矢理普及させる気なんてさらさらないと何度言えば・・・

デストリビュータ「よかったら勝手に使ってね」
普通のLinuxer「勝手に使わせてもらうよ、ありがたいね」

Windowsの厨房「あいつらだけタダなんてずるい、ムッキー」
普通のLinuxer「知らんがな。君も勝手に使えばいいじゃん。」
Windowsの厨房「Windowsみたいに優しく手ほどきしてくんなきゃ、やだやだ。そんなだから普及しないんだ。」
普通のLinuxer「知らんがな。だったら金はらってWindows使えばいいじゃん。」
Windowsの商売人「ほら、Linuxってここもあそこもこんなにダメなんだよ。だから普及しないんだ。」
　　　　　　　　　(タダなんて人の商売潰す気か。こっちも生活かかってんだぞ。ガクブル)
普通のLinuxer「知らんがな。今更Windowsに金かける気ないよ」
マカな隠れ信者「一緒にWindowsをやっつけよう。Linuxはなんたらかんたら・・・シェアがどうたらこうたら・・・
　　　　　　　　LinuxもいいけどOSXってやっぱりかっこいい、素晴らしい。(以下昔話をくどくどと延々・・略)
普通のLinuxer「知らんがな。巣に帰れ」

使いたくない奴、使えない奴は使わなきゃいいよ。そんだけ。

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