【あつまれ】Linuxを普及させるスレ【工作員】

【あつまれ】Linuxを普及させるスレ【工作員】 at LINUX

1:login:Penguin
07/11/30 10:57:08 ZcQyr7Dn
Windows板などに出張してLinuxの良さを説いても理解して貰えない
そんなLinuxをプリインストールされた強敵、Windowsに勝つ方法を考えるスレです

・関連スレ
Linux使っててｺﾘｬ普及するわけないと思ったとき18
ｽﾚﾘﾝｸ(linux板)
LINUXの国内組織が普及を阻害している
ｽﾚﾘﾝｸ(linux板)
Linuxを普及させないためには
ｽﾚﾘﾝｸ(linux板)
■Linuxって普及できないのかなあ…■
ｽﾚﾘﾝｸ(linux板)

2:login:Penguin
07/11/30 10:58:27 ZcQyr7Dn
Win98/meで新しいPCに買い換えたいけど買えない人に
一時しのぎとしてLinuxを入れて普及されることはできそうだけど
2000やXP使いに将来VistaかLinuxを選ばせるのは無理だと思う

YouTubeでLinuxがVistaより高機能だと示す動画を見せても
スゲーで終わってしまうのが現状

しかも
いざ試してみようと思わせてもディストリビューションが多すぎて
結局誰も利用しない

3:login:Penguin
07/11/30 11:00:09 GxxzIAmc
以後はこちらで。

Linux使っててｺﾘｬ普及するわけないと思ったとき18
ｽﾚﾘﾝｸ(linux板)

4:login:Penguin
07/11/30 11:01:39 6RqftsX0
ゴミスレ立てすぎ

Linux使っててｺﾘｬ普及するわけないと思ったとき18
ｽﾚﾘﾝｸ(linux板)
Ubuntu使っててこりゃ普及するわけないと思ったとき
ｽﾚﾘﾝｸ(linux板)
LINUXの国内組織が普及を阻害している
ｽﾚﾘﾝｸ(linux板)
Linuxを普及させないためには
ｽﾚﾘﾝｸ(linux板)

5:login:Penguin
07/11/30 11:11:21 ZcQyr7Dn
>>3-4
Linux板そのものがゴミみたいなもんだし

6:login:Penguin
07/11/30 12:30:16 49pzeJC1
Windowsを叩くのは逆効果。
第一段階としてGIMP、Inkscape、Blender、OOo、Firefox、Thunderbird、vlcの普及に勤めるべし。
コンピューターが趣味の層にWubiを勧めるべし(Windows向けのフリーソフトウェア紹介サイトにメールなど。窓の杜とか。)。
compizを勧めるにはデスクトップ板という狙い目が。

開発部隊はghex2、gedit、ardour2のWindowsへの移植に励むべし。
あと、wine for windowsの最新版をビルド/配布して古いWindowsを使ってる人に勧めるべし。

7:login:Penguin
07/11/30 12:35:52 B3eayNgz
>>6
まぁでも普通のユーザにとってさ。
それらは　え？Win発じゃねーの？
ってなるだけなんだよね。

ぱちもんポッキーに起源を主張する韓国みたいにさ。

8:login:Penguin
07/11/30 14:19:51 nftNFPbo
あのーーー

VistaにするかXPにするか悩んでるんですけど、どっちが良いですかね？

9:login:Penguin
07/11/30 16:13:14 49pzeJC1
>>7
こんな道筋描いてる。遠回りだけれど、確実性は高いとおも。
保守やバックエンドの機能追加が難しくなるという短所あり。
#プロプラからの開放を重視。起源とかはオマケのようなものだからどうでもいい。

Windowsカーネル + Explorerシェル + Gtkアプリ　←今ここ
　　　↓
Windowsカーネル + Explorerシェル + Gnomeアプリ
　　　↓
Windowsカーネル + Gnome (この時点でaptとgnome-app-installも移植)
　　　↓
Linuxカーネル + Gnome

10:login:Penguin
07/11/30 20:46:41 ZcQyr7Dn
>>6
クロスプラットフォームなアプリなんて紹介しても意味ないじゃんw

というか動画見る
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
↓
Linux落としにサイトに行ってみるisoで焼き方が解らない
↓
＼(^o^)／ｵﾜﾀ

もしくはiso焼けた
↓
LiveCDで遊んでみる
↓
あれ？動画のような派手なことできないよ？
なんだやっぱり買い換えないといけないのか
↓
新しいWindows機買う
↓
＼(^o^)／ｵﾜﾀ

大多数がこんなかんじだなw

11:login:Penguin
07/11/30 21:01:47 X0n5Kbv8
買い替え厨必死だな

12:login:Penguin
07/11/30 22:33:02 LYXxaH1A
>>10
>あれ？動画のような派手なことできないよ？

ちょっと調べたらできることなんだけど、そこがもっと簡単にできないとダメだよね。
その「大多数」って香具師らは、調べることも敬遠するから。

13:login:Penguin
07/11/30 23:24:14 8kKw4Qfm
まず第一に、上から目線は止めよう
「未だにWin？」とか「Winなんて初心者の使う物」とか
上から目線で言われて「はいそうですか、試してみます」と言う人間はいない

14:login:Penguin
07/11/30 23:32:38 LYXxaH1A BE:537983137-2BP(77)
>>13
Winを使いこなすにも、努力は必要。

15:login:Penguin
07/11/30 23:38:23 ZcQyr7Dn
>>14
Windowsを使いこなさないと体験すら出来ないのが問題と思わないか？

一般人がisoファイル扱えるようになるまでかなりのハードルがあるぞ

16:login:Penguin
07/11/30 23:52:58 B3eayNgz
FedoraLiveCDなら最初からCompiz入ってなかったっけ？

17:login:Penguin
07/12/01 01:26:23 qPHImVu2
テス

18:login:Penguin
07/12/01 06:10:50 20zDkcNg
vlcじゃなくてmplayerだろ

19:login:Penguin
07/12/01 06:13:42 32Ypjr4j
>>18
まぁでもmplayerは日本語対応の面では弱いからなぁw
コーデックも手間だしw

20:login:Penguin
07/12/01 06:45:28 j3qAJJwO
>>12
１ＣＤに収めたいとかそれなりの理由はあるんだろうけど、初心者向けの機能や人目を引く機能ほど導入作業が必要な傾向があるからな。
デフォルトではその手の機能が生きていて、おせっかいと感じるわかっている人は機能を止めるという風になっていかないと厳しいんじゃないか。

21:login:Penguin
07/12/01 11:00:57 g1qzRUxV
普及しなくていい

クソすれ立てんなっていったろうが
寂しがり屋が

-------------------　終了　------------------

22:login:Penguin
07/12/01 11:42:18 Ob4SykKM
>>21
スレ違いですよ

Linuxを普及させないためには
ｽﾚﾘﾝｸ(linux板)

23:login:Penguin
07/12/01 12:45:35 Ig3q1u5X
なんか、俺思うんだけど素人がコンピュータ使うのに
１番に来るのはメーラー、ブラウザとかじゃなくて年賀状ソフトなんじゃないのかな。
おじいちゃん、おやじを見てると年１回コンピューター出してくるんだよね。
ワープロがあそこまで流行ったのは、年賀状があったからだし。
その後に付加機能としてインターネットに繋ぐと。
コンピュータ使ってる人と、たまにしかコンピュータ使わない人と
使う頻度が高いソフトが、違ってくるから素人向けのソフト
年賀状ソフト、DVD製作ソフトetc.. の充実が、普及するためには必要なんじゃないかな

24:login:Penguin
07/12/01 13:09:07 Ob4SykKM
残念ながら年賀状は複合機で作る時代だ

それに初心者はキーボードで文字打つの面倒だから住所録作らずに手書きで書いてる

25:login:Penguin
07/12/01 13:23:20 VKcYTBIP
年賀状ソフトなんてMacにすらあるのに・・・

MacのCPU変更、OSXのバージョンアップに振り回されて12月中旬に発売延期した挙句8000円もするがｗ

26:login:Penguin
07/12/01 14:13:51 Ob4SykKM
筆ぐるめにLinux版があったようだな
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)

27:login:Penguin
07/12/01 14:32:18 xnEJpLL7
年賀状ソフトならkreetingkardがある。
後はopenclipart.orgにもっと正月関係のがあれば良いんだけど…。

28:login:Penguin
07/12/01 16:10:09 BYMj4VIY
>>27
URLも貼っときましょう

kreetingkard
URLﾘﾝｸ(linux-life.net)

KDE用つーことですが、大概の鳥のリポにあって
Gome-desktopからでも動きます。

というけで、似たようなスレが乱立して
わけわかんない香具師が話ループさせるだけなら普及なんてしなくていい

クソすれ立てんなっていったろうが、似たようなスレばっか立てやがって
寂しがり屋が>>1

-------------------　終了　------------------

29:login:Penguin
07/12/01 19:28:55 Ig3q1u5X
>>28
すまんな、単純にソフトが充実していくといいなと思っただけなんだ

30:login:Penguin
07/12/01 20:51:24 4UCMMseU
>28
年賀状ソフトなのに、妙なスペリングの英語名を付けちゃうあたりが
センス無さ過ぎる。

31:login:Penguin
07/12/01 21:21:13 6OhBTMYt
ローカライズされたアプリのパックを作ってから宣伝してくれ
どうもしょぼいのしか無くて本格的に乗り換える気になれんよ
個人的にはNEROを超える統合アプリが欲しい

だから作ってくれｗ

32:login:Penguin
07/12/01 21:28:30 32Ypjr4j
>>31
k3b

33:login:Penguin
07/12/02 11:41:56 2MtEcpTp
windowsのアプリが完璧に動けばシェアなんて獲得出来るでしょ

34:login:Penguin
07/12/02 13:02:04 q4GJsmPO
>>33
ただ「動く」って言うだけじゃ、わざわざOSの載せ替えをやる人間は少ない
そもそも、動作保証が絶対につかないしな、エミュ環境では

35:login:Penguin
07/12/03 11:26:39 BAmk4VaL
Wineの導入や設定は何故あんなに糞面倒でおまけに不安定なんだろ

36:login:Penguin
07/12/03 12:21:09 cMxzJ6nW
銀行、ネット、ソフト、などウィンなら必ずできる保障がついている
ようなもの。後発は圧倒的に不利だね。白人に期待するくらいかな。
日本では、利権とか、縄張りとか、作法だのの次元でｗ

37:login:Penguin
07/12/03 14:14:07 qovE+qZM
「Linux＝CUI＝通向け」ってイメージがあるから、それが解消されないと、
例えWindowsと完全互換取れても普及しないんじゃなかろうか
あんまりLinuxに詳しくないから今でもCUIで行こうとしてるのかGUIも取り込んでるのか知らないけど
（まぁディス鳥によって違うんだろうが）、普及を目指すなら初中級者に優しい必要があると思われ

38:login:Penguin
07/12/03 14:56:31 Mgy8EJ3g
わざわざコマンド入力しないと操作できないって今時考えられないしな

39:login:Penguin
07/12/03 15:49:28 elSSbXxc
そもそも、Linuxコミュニティの連中ってLinuxを普及させたいって思ってるの？

40:login:Penguin
07/12/03 17:04:14 S4C3L+Mu
>>39
元々自分たちで開発、改良して、それを自分たちで使うって発想だから
広く一般に普及させたいわけでは無いと思う。うぶんつの中の人は、また違うのかも？

41:login:Penguin
07/12/03 17:05:29 pSftVXIq
>>39
10年前からそう願っているんだろうけど微塵も普及が進まず
ふっ、普及なんて（ｒｙ
みたいな態度になってしまっている

42:login:Penguin
07/12/03 17:29:21 wmFS8ZGn
ディストリが多いのも
どうせ「そんなの入れるなんて嫌だ！別のディストリ作る」
って物別れして別の作ってるのが多そうだな

一般向けに広めようとされているUbuntuでさえKubuntuやXubuntuやEdubuntuに別れてるし

43:login:Penguin
07/12/03 17:43:34 qovE+qZM
積極的に広めようって言うよりは「こんなの作ってみたけど使ってみない？」くらいだもんな
何がなんでも売ろうとしてるMSとかと比べるとどうしても押しが弱い気がする

44:login:Penguin
07/12/03 18:08:59 fOt9AfBi
商売品使っている人は常にメーカーの販促光線の毒気にあてられているから
なんでもプロダクトは「提供者がお願いして頭下げても普及させたがっている」
みたいな幻想もっているんだよね。Linuxは実はそうじゃなんだけど。
そういう人たちに「使いたくないなら使わなきゃいいんじゃね?」みたいな
真っ当なこと言うと、逆ギレして、わけわかんない反応するから
なかなかおもしろいんだけど。

45:login:Penguin
07/12/03 19:14:54 HVSV1KXD
とりあえず保守的にxp

46:login:Penguin
07/12/03 21:43:18 efch0kCu
そもそも、パーティションはマルチブートのためにあります。
GRUBのCUIが、ネックだと思う。しっかりしたFdiskと共に開発。
WINの後ろのほうでいいから、アクセサリーとしていれてちょ！
見たいな姿勢で、ネットで手取り足取り、、、ダウンロード
こんな感じで、侵略。
あるいは>>44は正しい、、有料化の道

47:login:Penguin
07/12/03 23:48:30 TViOtKGY
>>37
完全互換になったらある程度までは一気に普及するかと
家電量販店に並ぶまで普及するかは別として

48:login:Penguin
07/12/04 09:52:44 woBtsIaN
>>46
NTLDRはCUIでいいけど、
GrubはCUIじゃ嫌、ってこと？

49:login:Penguin
07/12/04 15:50:52 iOh6ZZTP
vistaでローダ変えたらしい。ほかのOSを阻止するように変えたなら、
やはりマイクロソフトは、アグレッシブという結論になる。
少なくともGUIにはしないでしょう。損だから。

50:login:Penguin
07/12/04 16:11:02 P6DFZc9o
ブートの切り替えなんてBIOSの起動デバイス指定が一番確実
ブートローダなんて糞

51:login:Penguin
07/12/04 17:09:49 FCIsEW4u
Linux普及委員会会長様ですよ
URLﾘﾝｸ(image.itmedia.co.jp)

52:login:Penguin
07/12/04 18:34:38 5gcKDPvH
ここんとこMacOS9/OSXに関わる事やってて思ったんだけど
OSX使うくらいならUbuntuの方がいい気がしてきた
あとはアプリケーションとプリンタやスキャナを何とかしてくれたらいい希ガス
キラーアプリがなかなかないからねぃ

53:login:Penguin
07/12/04 19:06:49 6BMVtsby
今の日本でLinuxを使うのは、今の日本で左ハンドルの車を乗るのと一緒だよ

54:login:Penguin
07/12/04 19:13:24 /vgv8mNv
今のIntelMacだとUbuntu使うのは微妙な感じだけど

Macの方がメンテ楽だし

55:login:Penguin
07/12/06 22:21:42 6PL+hGry
>>53
んなこた無いでしょ。

56:login:Penguin
07/12/06 23:06:17 6Gh69uUp
だな。それ以下だよ。
スペースシャトルの操縦技術を駆使して三輪車に乗るようなもんだ。
せめて一般人と同じ道を同じ手順で走れるようにしてくれないと。

57:login:Penguin
07/12/07 10:48:25 ogL+kS1q
三輪車にしか乗れないけど、自転車に乗りたいので、補助輪付けてください、
とか言ってるお子様と同じじゃん？

58:login:Penguin
07/12/07 13:16:27 D/3MkPY6
トラブったときに隣の席の人に聞ける＆答えてくれるっていう点で
windowsの圧勝でしょう。
過半数の人の初めて触ったOSがlinuxになるまで日陰の存在だ。
人間はイージーな方向に流れたがるよ。

59:login:Penguin
07/12/07 13:54:57 NtG5TopK
>>57
お前こそがお子様だ
ガキは母ちゃんのおっぱいでも飲んでなさいってこったｗ

60:login:Penguin
07/12/07 15:48:36 UvAjHgh3
まぁLinux使いは所詮オタクの溜まり場ですから
その辺の一般人には使えないよねw

61:login:Penguin
07/12/07 17:02:17 rD0raw2E
>>58
>人間はイージーな方向に流れたがるよ。
そうだよね。
だから俺はDebianを使っている。
隣の人に聞けないって?
Windowsを使っていた頃も隣の人に聞いたって答えられなかったし
どちらかと言えば聞かれる方だったから。

62:login:Penguin
07/12/07 18:30:52 XfRSTWRO BE:1383383669-2BP(77)
>>61
色んな鳥使ってみたけど、Debianが一番使いやすかった。
家じゃ鯖もクライアントも、全部Debianで統一してあるよ。

63:login:Penguin
07/12/07 19:01:37 YndNLmxf
>>58
vistaに泣かされてるヤツ多数なんだが、いやまじで。
>>62
俺もdebian。

だが、ここのカーネルイメージって妙にCPU回すのヘタじゃね？

64:login:Penguin
07/12/07 19:16:14 8eKxwaIg
デブはスレ違いです

65:login:Penguin
07/12/08 03:18:07 NA6AK0Lf
フリーという最たる売りがむしろ仇となっている。
営業・宣伝できないじゃん、費用ないんだもん。
サポートつければ結局高くて割に合うのは企業くらい。

義務教育のコンピューター科目導入かつ積極採用すれば普及するんじゃないか？

66:login:Penguin
07/12/08 09:37:25 4s3wmlKL
一方東大は学生向けの端末としてOSX+Vistaを導入した

67:login:Penguin
07/12/08 22:37:40 pKK04Hjj
教育用には１CD＋USBメモリがいい
OSのサポートなんていらねーし

68:login:Penguin
07/12/09 10:36:09 6SyGS4Wn
>>67
ごもっとも

69:login:Penguin
07/12/10 21:18:52 wxAbx2Mw
ぶっちゃけ、ウィンドーズがデナントカスタンダードでコマンドのインストーラなんてわからんよ。

70:login:Penguin
07/12/11 00:46:18 fuCL0WJ2
>>69
ソフトのインストールなんてパッケージマネージャ適当にクリックしてればOK
webでパッケージファイルをクリックするだけで入るのもあるね

こういうのがあまりにお手軽すぎるもんだから、いまだに
tar.gzを拾ってきて自分でmakeできない軟弱な俺…

71:login:Penguin
07/12/13 11:21:36 L3mNmhhA
まず、普通、大多数の人にとってLinuxを使うメリットが現時点ではない。

メリットがあるのに障害があって・・って段階なら話はわかるが、
そもそもスイッチしてもデメリットしかないのに、Linuxなんか使うわけがない。

そして、OSなんて個人で好きなのを選んで使っていればいいのに、
なぜおまいらが他人が使用するべきOSを決めて、教えてあげる立場になっているのか理解できない。

これじゃカルト教団みたいだよ。

72:login:Penguin
07/12/13 11:45:14 NgJawk5t
> デメリットしかない

お前の脳内ではな

73:login:Penguin
07/12/13 12:05:20 L3mNmhhA
>>72
そうさ、俺の脳内ではLinuxインストールするメリットはないし、デメリットはいくらでも
思い浮かぶ。

所詮、意見と言うのは主観でしかない。俺と同じような「脳内」を持つ人がたくさんいることを
君の「脳内」は認識できていないだけだよ。

脳内とは馬鹿にしたつもりで書いたんだろうが、実際のところ、確かに人間は脳内で主観でしか
思考できないんだ。

君の脳内は「私のようなLinuxインストールにメリットを感じない人たちの脳内」が多数存在することを理解できるかな？

あと、君の脳内にあるメリット教えてよ。マジレスしてやんよ。

74:login:Penguin
07/12/13 12:11:31 lxQKuJUR
>>73
要するにおまえの主観なんだろ。
お互いさま。w

75:login:Penguin
07/12/14 00:08:32 menn02nB
アフリカのひとは、ウィンを買えない人が多いだろうし。
少し応援できればみたいな。

76:login:Penguin
07/12/14 00:52:14 hJAx/IIr
>>71、>>73
具体的なことを何一つ書かないなんて
誹謗中傷に過ぎない

77:login:Penguin
07/12/14 09:26:52 fY2LBCuv
なんだかんだ言ってLinuxはオタしか使ってないからな

一般人がWinの代わりにLinuxなんて使ってるとこみたことない

78:login:Penguin
07/12/14 10:05:36 kNHZHPst
Linuxを使う奴 → オタ
Winの代わりにLinuxなんか使わない → 一般人

っていうお前の脳内定義を垂れ流されてモナー

79:login:Penguin
07/12/14 10:06:43 287YObWu
デスクトップLinuxを個人でかつ自分の意思で使ってる奴は間違いなくオタ。

80:login:Penguin
07/12/14 10:28:29 wh2M4b3y
いい意味でのオタでよくね？

81:login:Penguin
07/12/14 10:36:30 oSkqkvUn
載せ替えで得られるメリットに比べ、デメリットが多いわな
世の中が「ユーザはWinとIEを使っている」って前提で出来上がってる
各種ネットサービスもWinでのFAQなんかは取り揃えているが、LinuxのFAQはそれに比べると立ち遅れている、もしくは全くない
そもそもWinじゃなきゃそのサービスが受けられないってことも珍しくない
ハードウェアも普通にその辺の店で売ってるようなハードが使えない、使えても機能が落ちる
（俺のFoma（SH902i）もUSBモードですらつなげないし……うちの環境だと）
世の中が「ユーザはLinuxとFXを使っているかもしれない」と言う前提で動き始めれば話も違うだろうが、まあ、所詮は全体で数％のマイノリティだし

それと、「ちょっとした設定をイジるのにもコマンドライン」って言うのは一般人に取っては大きなマイナスだよな

82:login:Penguin
07/12/14 11:47:33 uGkUEuSC
winはともかくIE前提ってのはかなり崩れてきてると思うが。

83:login:Penguin
07/12/14 11:50:14 ggtIpaRg
>>82
>>81はIE前提がまだ多いってことにしておきたいんだよ。

84:login:Penguin
07/12/14 12:03:09 oSkqkvUn
>>82
>>83
充分、多いと思うが？
個人サイトはIEでしかチェックしてない所が多いし、ブログもIEで書く事前提でその他のブラウザだと機能が制限されるって事、現実にあるけど？
例えば、忍のアクセス解析だと
IE（すべての機能が使える）＞FX（カレンダーをドラッグしてドラッグした期間の情報を提示って機能が使えない)＞Opera（リンク元URLの置き換えも使えない）
忍びのアクセス解析はUAを偽装すればOpera（FXではどうだか知らんが）にでもすべての機能は問題なく使えるのに、UAで一方的に規制している
IE前提が崩れてきてるって言うんなら、こういうことはなくなってきてるはずだと思うがね？

85:login:Penguin
07/12/14 12:22:33 fY2LBCuv
まぁ何年も前からこんな使える使えない議論しかしてないんだから普及するわけないよなw

86:login:Penguin
07/12/14 13:05:44 0JODwxgr
>>81
＞それと、「ちょっとした設定をイジるのにもコマンドライン」って言うのは一般人に取っては大きなマイナスだよな

いったいどういうディストリ使ってるのよ　w

87:login:Penguin
07/12/14 13:10:46 oSkqkvUn
>>86
ubuntu7.10
5ボタンのマウスを使ったり、画面の垂直同期を70Mhzにしようと思ったら、コマンドラインを使う必要があったが？

88:login:Penguin
07/12/14 13:12:34 kuSk2njp
Linuxでトラブルシュートする必要に迫られたら負けかなと思ってる。

89:login:Penguin
07/12/14 13:17:42 oSkqkvUn
>>87
あっ……Mはいらねー（w

90:login:Penguin
07/12/14 15:15:02 jWJ+CuDl
最近はテキストファイルを編集することが難しいと感じる人が増えてるみたいだな。

91:login:Penguin
07/12/14 15:28:56 HngpBkyV
>>90
俺の親父はキー一つ押すのに10秒程度かかる。
キー配列を覚えられないらしい。

こんなユーザーにコマンドラインの話ができるか？

92:login:Penguin
07/12/14 19:18:22 0JODwxgr
>>91
アホ！

93:login:Penguin
07/12/14 20:00:17 6TsJzmS6
>俺の親父はキー一つ押すのに10秒程度かかる。

こういう人を見下すのがLinux厨
巨大なビジネスチャンスとみなしたのがMicrosoft

94:login:Penguin
07/12/14 20:09:49 oSkqkvUn
>>93
MSがやったのは競合相手からシェアを奪ったんじゃなく、パイを広げて、広げた分を懐に放り込んだって感じだからな
まあ、そもそもLinuxは別に商売でやってる訳じゃないから、その辺はどーしようもないっちゃーどうしようもないんだけど
暇な奴が上から目線で布教したって、生活かかってる奴のセールスには絶対にかなうはずがない
メーカーのお偉いさんをノーパンしゃぶしゃぶに連れてくLinuxコミュニティの暇人なんているはずないしね（w

95:login:Penguin
07/12/14 20:25:14 UVGjhXuu
なら来るなよｗ

96:login:Penguin
07/12/14 21:55:21 fY2LBCuv
根暗なのもLinux使いの特徴ですね

97:login:Penguin
07/12/14 22:01:41 otslO7qb
そういうことを言う >>96 のような奴こそ根暗な件

98:login:Penguin
07/12/14 22:15:09 8few8n0c
>>94
コミュにはいなくても、鯖管理業務をLinuxにしたくて、クライアントのお偉いさんをノーパンしゃぶしゃぶに
つれてった社長ならしってるぜ。

99:login:Penguin
07/12/15 03:17:20 W22BenPt
Linux普及のための一つの答えが出たな。
機能云々よりも営業活動が重要だ。

100:login:Penguin
07/12/15 03:33:09 SrghlGu8
それ別にLinuxに限った話じゃないよな

101:login:Penguin
07/12/15 07:45:07 K8bDqOy0
>>84
今でも多いが、一時期よりは格段に減ったよ。

Firefoxユーザーが増えたお陰で
IEでしか見られないサイトに文句付けても
基地外とは思われない程度には広まってる。

しかし残念ながらLinuxはその位置に達していない。
Linuxで動かないものがあっても
諦めろ／移植しる／設定見直せのどれかだろう。

102:login:Penguin
07/12/15 13:04:45 Ndhzo1Ps
>>91
そーゆーのは、リモートでメンテできるようにしてから渡すべきのよーな

103:login:Penguin
07/12/15 18:07:20 L5nQm+bO
そもそもLinux使うメリットがない・・

いや、一般ユーザーにとっての話だよ

104:login:Penguin
07/12/15 18:08:57 ZVcyHpki
一般ユーザーじゃなくてもメリットがない

105:login:Penguin
07/12/15 18:08:58 HDSP33E9
>>102
そんなシステムを家庭で組んでるやつなんていねーw

実際問題、会社の技術系社員でさえ「PCといえばWORD,EXCEL,IEのみであとはさっぱり」というオッサンは多い
インストールからOOo&Firefox起動までをマウス＋カーソルキーのみで済ませられるくらいの簡単さが必要

106:login:Penguin
07/12/15 18:34:18 L5nQm+bO
実はWindowsのGUIは相当に洗練されているから、Linuxが追いつくのは大変だよ。

Windowsしか使えない・・と馬鹿にしている人を見てたら、Windows上級者にしかわからないような
便利な使い方、統合されたオペレーションが確立されている場合もある。

例えば、IEとexplorerの連携とかも品質が高いし、コマンドラインも実はけっこう自由に扱える。
Cronに値するバッチの予約とかもあるし。

その上、WinもMacもGUIなのにキーボードのみで快適に操作可能だしな。
意外と知られていないが、マウスなしで快適にGUIを扱えるWindowsって本当に良いデザインだと思う。
煽りじゃなくって。

107:訂正
07/12/15 18:37:23 L5nQm+bO
>>105
EXCELしか使えないやつ・・とか馬鹿にするのもどうかってのもあるしな。
EXCEL、使いこなせるやつってそうとうすごいアプリをEXCELで作り上げるし。
Windowsでも上級者になると、Linuxインスコして選民意識に浸ってるタコユーザーより
よっぽど技術レベルも高いし。

108:login:Penguin
07/12/15 21:21:47 k1MRTxEU
>>108
ただそれはこのスレとは関係ない

109:login:Penguin
07/12/15 21:49:17 L5nQm+bO
>>109
ただそれはこのスレとは関係ない

110:login:Penguin
07/12/15 22:09:15 /mAo8bk4
サーバー以外で普及させたいなら、
Windowsに出来る一通り出来ないと無理でしょう。

町の電気屋さんでプリンンストールしたPCを買えるとか、
日本人なら必須の年賀状製作ソフトや素材が充実しているとか、
最大シェアをもつオフィススイートが使えるか完全互換のソフトがあるとか
グラフィックソフトに関しても上に同じ
最新のMMOが遊べるとか、
エロゲが出来るとか

この辺を全部クリアしないと無料だろうと優れた点があろうとそんなもの
一般の人には全て帳消しにしてお釣りが来るほどの欠点だよ。

111:login:Penguin
07/12/15 22:51:53 6fVxKC9k
Linuxでwindowsのソフトを動かすエミュレーターがあるようなのですが、windowsと遜色なくソフトを走らせることができますか？
当方、グラフィック関係にPCを利用しています
もしLinux上でも動くなら、LinuxにOSwを変えようと考えています
使用ソフトはphotoshopやillustratorなどのアドビ社のものが主です

112:login:Penguin
07/12/15 23:28:18 L5nQm+bO
Linux上でWindowsを動かす試みとしては
WineとVM-WAREがある。
Wineは不便。やめとけ。時間の無駄。意味ねーし。
VM-WARE・・・Linux上でWindowsOSを走らせるだけ。エミュレーションで
オーバーヘッドもあるし、メリットない。やめとけｗｗ

Windows上にUnix環境を構築するのはかなりハイレベルなんだけどな。
MSオリジナルのUnix環境もLinuxもWinOS上でネイティブで動作するからな。

113:login:Penguin
07/12/15 23:57:50 6fVxKC9k
>>112
レスありがとうございます
難しそうですね
Linuxとwindowsのデュアルブート環境を考えて見ます

114:login:Penguin
07/12/16 00:18:37 PfojKqcn
>>113
絶対必須っていうソフトがあるならそっちネイティブの環境にしたほうが絶対いいですよ。
変な無理は禁物ってことで。
それでもLinuxに興味があって、もう一台PCが用意できないならデュアルブートがいいと思いますけど。

115:login:Penguin
07/12/16 01:34:59 kwegWKRC
Linuxにも一般人にアピールできるキラーアプリがあればなあ・・・

116:login:Penguin
07/12/16 01:36:40 VMQQ7SlU
>>114
ありがとう！無理せずがんばってみます

117:login:Penguin
07/12/16 01:52:31 t6vhNWQO
俺のLinuxデビューはWindows上にVMwareだったな
iso焼かなくてもそのまま渡せば良いし

118:login:Penguin
07/12/16 01:59:52 PfojKqcn
Linuxのキラーアプリはほとんどソースが公開されてるから大抵すぐに
"Linxuの"キラーアプリではなくなっちゃうんですよねー。
gtkとかqtとかのWindows版がすでにありますからLinux->Windowsの移植は
逆よりも格段に簡単ですし。

最近gEDAのgschemっていう回路図エディタを使ってみたんですけど、
これすごい使いやすいですね。

119:login:Penguin
07/12/16 02:13:34 xcY0U13B
そういやAmarokのWindows版も出るんだよな

120:login:Penguin
07/12/16 02:13:35 LAji6eu1
>>118
>"Linxuの"キラーアプリではなくなっちゃう
良い傾向だと思うけど。少なくともLinux vs Windowsじゃなく、オプソ vs プロプラとして見てる俺にとっては。

121:login:Penguin
07/12/16 02:18:15 t6vhNWQO
ってことは逆に、開発するならLinuxにしとけば後が楽？

122:login:Penguin
07/12/16 04:20:58 PfojKqcn
>>120
もちろん良い傾向ですよね。これがオープンな物の力っていうか何ていうか。囲い込みとは違うところっていうか。
それはその通りなんですけど実際のところWindowsに移植された時点で
Linuxの経験が少ない方がわざわざLinuxを使うメリットはほぼ無くなるわけで。
大抵のユーザはこの時点でそのソフトのことを知るので彼らはLinuxには全く関与しません。

Linuxのオープンな所が逆に普及をさまたげているっていう面も多少はあるかなと。
まあ実際どうだかは分かりませんけどね。

123:login:Penguin
07/12/16 05:43:36 bKrRdwxt
キラーアプリは移植されてもキラーアプリになりうるんじゃないの？
極端な話、Windows上で動かすアプリが全てLinuxから移植されたものだったらどうなる？
高いお金を払ってWindowsを使う意味がなくなると思うよ。
むしろ積極的にWindowsへ移植した方がいいと思うな。

124:login:Penguin
07/12/16 06:09:18 fgqjcpMQ
99%がlinuxから移植されたものでも、1%のアプリのために
Windowsが必要ならそれまでだな。

125:login:Penguin
07/12/16 06:10:10 PC9LAtzA
>>123
高いお金といっても実質1万だからな。それも数年に一度の１万だ。
学生さんならともかく定職についているいい大人とっては、｢高いお金｣というほどの負担ではないわな。

126:login:Penguin
07/12/16 08:52:29 CD2WVEIA
>>125
実質２～３０万でしょ？
ハードもセットで考えなきゃ。

127:login:Penguin
07/12/16 09:14:18 PC9LAtzA
ん、ハードもセットって、リナックス入れるにしても何らかのハードはいるだろ。
ショップブランドのパソコンでＯＳ有り無しでの価格差は１万くらいだ。

128:login:Penguin
07/12/16 09:25:25 W5+bsYzo
>>124
DRMとかね
GyaOのサービス開始から三年、未だにLinuxではGyaOの再生出来ないし
>>126
いつからLinuxはハードなしで動くようになったんだ？(w
２０年くらい前は紙と鉛筆でプログラムを組んでた奴もいたけど

129:login:Penguin
07/12/16 09:28:49 d5Z1EWl/
俺にとってのキラーアプリは英辞郎だったから
wineで動かせるようになってからほとんどLinuxになったな

130:login:Penguin
07/12/16 17:38:46 WG6R9QWM
>>126
Linuxパソコンって高いんだなｗ

俺はアポーと言うカイシャのPC買って、MacOSXとWinXPを入れてるけど、
本体は12万円だよｗ　

131:login:Penguin
07/12/16 21:06:48 G1sF5jAX
すべてのソフトはただになる運命を持っている。
ハードはどんどん進化しているが、OSは遅すぎ。
コンピューターは、原理的に単なるスイッチの塊であって、哲学は必要ない。
人が巨大なスイッチを意識しないで、データを処理できるようにするのが、OSの役割。
存在感がないほうが優れたOSといえる。

132:login:Penguin
07/12/16 21:10:29 6zmL8IJ1
Linux使いは口だけのキモオタですねw

133:login:Penguin
07/12/16 21:10:52 WG6R9QWM
>>131
まあ、そりゃスタートレックみたいに分子を結合して食べ物を作り出せる時代になったら、
そりゃ労働とかそういうの不要な時代になるだろうな。

それでもなくならない仕事としては、そのメカ作る人と修理するエンジニアとか
電力を作る仕事とかはなくならないな。医者とか科学者も必要。

んで、OSの開発とかはどうなるのか。やっぱ無給じゃ厳しいだろ。

すべてのソフトはただになる運命・・ってそりゃお前さんの意見じゃないか。
普通は報酬が必要だぜ。

134:login:Penguin
07/12/16 21:26:37 LGZ+3qA6
>>133
そりゃ「金を支払ってでも何らかの作業をやってほしい」と思う人が、
「金をもらって何らかの作業をやりたい」人に仕事を依頼して対価をもらうこと
そのものは何も否定しない。

ただ一般的に利用されるOSというものがもはや一通りの開発過程を終えていて
これから先の進化も劇的に進むものは特になく「枯れた」状態になったとき、
開発していた頃よりもずっと少ないメンテナンスに必要な人員さえいれば
十分なわけで、必要なコストは限りなく下がっていくだろう。ゼロになることは
ないが、コストをユーザ数で割れば限りなくゼロに近い状態になるはずだ。

さらに付加価値がほしいと思う人はそれに金を投じればいいだけの話で、
付加価値が欲しいとは思っていない、付加価値がなんなのかわからない人に
対してまで付加価値を押しつけるのは正しい行動とは思えん。

135:login:Penguin
07/12/16 21:55:09 OIA75LRa
サポートの延長という付加価値が欲しい人はWinNTなりOS/2なりに莫大な金額を投じればいいということだな。
そんな付加価値はいらない人はWin98なりWinMEなりを使いつづけていくのに何の不満もない。
普通の人はそこそこの負担で新しめのVistaなり、XPなり、Linuxなりを使う。

136:login:Penguin
07/12/16 22:50:23 W5+bsYzo
>>134
> ただ一般的に利用されるOSというものがもはや一通りの開発過程を終えていて
> これから先の進化も劇的に進むものは特になく「枯れた」状態になったとき、
んな時は絶対に来ないって……（w
「こんな広大な領域、一体何に使えば良いんだ！？」
数年後……
「足りねえ……全然、足りねえ……」
これがパソコンの歴史（w

137:login:Penguin
07/12/16 23:47:24 Kna/Q7MK
pcパーツの中で、osが一番高いというのは
なんかおかしい

138:login:Penguin
07/12/17 00:02:40 A9m6/X+V
OSが一番高いなんてことないだろ？
サーバー用のOSでも使ってるのか？
それともよっぽどチンケな部品ばっかりで組んでるのか？

139:login:Penguin
07/12/17 00:03:57 W5+bsYzo
>>137
まだ売ってるXPのOEMならFDD付きで１２０００円くらい
Vistaのプレミアムが同じくFDD付きで１４０００円くらい
これ以下の値段のパーツだけでパソコン組むのは結構赤貧だなぁ～

140:login:Penguin
07/12/17 00:20:51 A9m6/X+V
逆に今RAMが一番安いじゃない、
何年か前のこと考えるとおかしいよな。
1GBモジュール2000円とか、
5年前は1GBモジュールなんか10万くらいしたものな。

141:login:Penguin
07/12/17 02:39:06 08DVpMiZ
マルチだが。

「端末」を開かせてコマンド打ち込ませている限りは、一生Windowsの代わりにはなれないことをしれ。

Windowsからデスクトップを奪うのであれば、徹底的にWindowsを研究しろ。
ここが勝ってる、あそこが勝っていると、小さなオナニーしていないで、完全勝利を目指せ。

完全勝利をしない限り、Windowsの覇権は揺るがない。
linuxは田舎OSのままだ。

142:login:Penguin
07/12/17 03:55:33 A9m6/X+V
>>141
そんなこと理由じゃないよ。
Windowｓを使ってる人達がWindowsを使ってる理由として
一番多いのはなんだと思う？

それが判ればおのずと答えが出る、
「端末」を開かせてコマンド打ち込ませないからWindowsを選びました！
そんな奴はいない、そんな考え自体がもうLinuxに毒されている。

143:login:Penguin
07/12/17 07:15:27 pZaIf6Xk
MACとWindowsの選択肢があってMACはマイナーだから
Windowsを選んだ、ってのが普通の人だろう。
もしくは選択肢なんてなかったか。

144:login:Penguin
07/12/17 08:06:02 1HHx2Jeh
>>142
「マウスで簡単操作」と言う売り文句があったから、「今までパソコンなんてイジらなかった層」がパソコンを買い初めんじゃないの？
Windowsのシェアが圧倒的になったのは、群雄割拠のOS業界で他のOSを打ち倒したって訳じゃなく、無人の荒野をガンガン開拓して、そこを自分の土地にしちゃったからでしょ？

> Windowｓを使ってる人達がWindowsを使ってる理由として
> 一番多いのはなんだと思う？
Winユーザで一番多い層は「コマンドラインが解らなきゃ、何もできない機械」なら、パソコンなんて買わなかったよ

145:login:Penguin
07/12/17 08:41:00 x5NP9YV9
Windows→任天堂Wii
Linux→威力棒Vii

つまりこういう事か

146:login:Penguin
07/12/17 11:37:23 wKBtvQB8
Linuxは縁の下の力持ちになるんじゃね？＞TRONみたいにさ
途上国でもWinのシェアがあるぐらいなんだからそれしか生き残る道ないだろ

147:login:Penguin
07/12/17 15:53:51 w9qWpUG+
>>144
「マウスで簡単操作」だけならWindowsが売れ出した95以前にMacでも実現していた。
だけどシェアが多かった訳では無い。
その時にはすでにMSは個人用のOSを作っている会社として独占的な支配力を持っていたからこそ
あれだけ周りを巻き込んでいったんじゃないか?

148:login:Penguin
07/12/17 18:16:55 1HHx2Jeh
>>147
Macは所詮、アップル社の作った機械でしか動かないOSなんだから、圧倒的なシェアを取ることなんてできるはずがない
互換機は一瞬だけで現れたが、すぐになくなったしな

149:login:Penguin
07/12/17 20:22:57 MgUBi8zN
一般の人に、受け入れてもらうためには年賀状ソフト。
筆ぐるめを、Ubuntuに移植しろwww

150:login:Penguin
07/12/17 21:44:30 Zx+BjEfj
Berylでの仮想デスクトップは面白いだけではなく便利。
・ブラウザ立ち上げてDLしてそれをフォルダに整理
・音楽（音声or動画）のフォルダを開いておいてそれらをプレイヤーで流す。
とかいったグループ的な管理ができるのがいいね。

でも、それ以外は「XPでいいじゃん」となってしまう。
なんだかんだ言ってもwin95からのノウハウとか偶然見つけた自分にはすんばらしいソフトとかのアドバンテージがあるし。

>>147
win95ブームがPCブームとなって、MACも結構善戦してたよ。
でも、高かったのと、（都市部を除くと）本屋ではwin95の書籍ばっかりだったのに加え、
MSはゲームを本気で力入れてた（ゲームソフトじゃなくてDirectXとかね）。
この点ではゲイツの先見の明を感じたな。

151:login:Penguin
07/12/17 23:04:18 qgKCzeON
>>150
>でも、それ以外は「XPでいいじゃん」となってしまう。

Linuxを普及させるのに「XPから乗り換えさせる」ことを目的にする必要はないよ
一番現実的なのは「XPの次のOSとしてLinuxを選択させる」こと

152:login:Penguin
07/12/18 00:54:15 RcWaPEjb
XPの次がいつ必要になるのかは定かではないが……（来演の6月までは何だかんだで手に入るし、その後も中古再生PC用とはいえ販売されるし）
何にせよ、「Linuxに載せ替えて何かいいことあるの？」と言う質問に対して、明確に答えられなきゃ無理だな
俺は答えられないけど……逆ならいくつか上げることが出来るんだけどね
「商用ゲームは出来なくなるし、GyaOやYahoo動画（DRM搭載のストリーミング）も見られなくなる」
この辺はLinuxが対応出来るようになるのは、おそらくずーーーーーーーーーーーーーっと先の事になるだろう
（商用ゲームはWineでかなり動くようになってるけど、DRMは対応できるのかなぁ……Linuxの中心メンバーがこぞって叩いてるそうだし）

153:login:Penguin
07/12/18 01:10:06 n+z9ztEo
GyaoとかはDRMコンテンツはSilverlightが解決してくれるみたいだけどな
ゲームだけは流石にどうしようもない

SEGAがあらゆるPCとゲーム機のゲームをエミュで起動できるマシーンつくってくれないかな

154:login:Penguin
07/12/18 01:12:49 sdfM0vtM
PCの特に個人向けデスクトップOSなんて比較検討の末選ばせるようなもんでもないんだけどな。
何がなんだかわからないけどとにかくすごそうで便利そうと思わせるペテン師がいないとどうにもならん。

155:login:Penguin
07/12/18 02:38:57 lB2XDeWQ
多くの人は馬鹿高いPCは買わない
エントリー～ミドルクラスのものしか買わない、
そしてOSはそれに入っているモノだと思っている。

近所のヤマダ電機やベスト電器で売っているPCに
Linuxが入っている物が一台もない時点で終っている。

そして目的をもって特殊な機体を欲しがる人は
特定のソフトウェアを動かす事が目的だったりする場合が多い、
3DのハイエンドゲームやプロユースのグラフィックソフトやDTMソフトなど
大部分はLinuxでは動かない。
似たようなソフトがあっても、類似品が使いたい訳でなく
本物が使いたいのだよね。

Photoshopを使いたい人間はGIMPじゃ絶対の満足しないし
仕事であれば互換性の面でも充分に不足している。
MSOfficeとopenOfficeの関係も以下同文。
他の人も言っていたが日本人なら多くが望む、年賀状製作ソフトもない、
ドラクエをやりたい子供にX箱でブルードラゴンやらせても納得はしない
世の中そう言うもんだよ。

156:login:Penguin
07/12/18 03:49:39 tzvfTv2c
>155
> ドラクエをやりたい子供にX箱でブルードラゴンやらせても納得はしない

まさにそれだ。
WindowsユーザにLinuxを代替として渡そうとするのは、
ジャンプを頼まれたｶｱﾁｬﾝが月刊ジャンプを買って来るようなもんだ。

157:login:Penguin
07/12/18 03:58:36 iJTu8yDy
>>156
ｗｗｶｱﾁｬﾝwwwwwwwwwwwww

158:login:Penguin
07/12/18 08:50:17 RrRJYAf0
仕事にコンピューター使うなら、どうしても互換性の問題があったら
しかたがないが、私用に使うなら、使えるものがあれば使うだろ。
世の中、何が流行るかは、想像できないとこがあるんだし。

159:login:Penguin
07/12/18 18:10:21 RcWaPEjb
>>158
> 使えるものがあれば使うだろ。
正しくは「使いたいことに使える物があれば使う」だね
んでもって、Linuxでは「使いたいことに使えない」部分が多すぎる
商用ゲームはほぼ全部、オンラインゲームも大規模なのはほぼ全部、初音ミクもLinuxにはないし、利用ストリーミング放送も多い
逆に「仕事として使うならLinuxもアリだが、遊びにLinuxでは出来ない遊びが多すぎる」って状況だと思うがね
仕事分野のアプリは割と代替アプリが用意され始めてるけど、遊び分野では代替となるアプリが皆無なんだから

160:login:Penguin
07/12/18 19:21:36 n+z9ztEo
Linuxって設定やアプリのカスタマイズすることが普段の作業だろ

161:login:Penguin
07/12/18 19:53:33 mFIDveGH
Linuxは使うこと自体が大変楽しい遊びです。
下手なゲームよりドキドキします。
起動しなくなったりするんだからw

冗談は置いといて、
普及って、どれくらい目指すんだよ。
開発がある程度順調に続く程度、Macくらいにちょっと対応してくれるメーカーがある程度、Windowsと真っ向勝負?
目標別にやらなきゃならんことが次々出てくるわな。

162:login:Penguin
07/12/18 21:49:25 RrRJYAf0
>>159
俺も、同じ意味で書き込んだつまりなんだけど。
ただ、ゲームもしないし、ストリーミングもあんまり見ないんで、気になんない。
ただ、年賀状ソフトは、商用でもいいからほしいけどね。

163:login:Penguin
07/12/18 22:41:24 mgbkVOcN
>>161
ヨドバシとかで適当に買ってきたハードやソフトが
普通にlinux対応になってくるくらいの普及。

164:login:Penguin
07/12/19 00:12:53 FpkQsedB
>>161
俺、winユーザー（昔はMAC）として「Linuxを楽しむ」って感じだな。
Linux一本で行くとなると躊躇（ほかの人が書いてるようにできないことがある、満足できるソフトが少ない）

ところで、ちょっと疑問な点だけど、Linuxの掲げるオープンソース（曲解するとソフト≒無料）ってどうなんだろ？
自分としては、ソフトは基本的に有料。んで、フリーソフトで提供してくれるアマチュアさんには感謝感謝。
ハードには金だすけどソフトはタダが当たり前って感じには抵抗ある、ってかソフト作る側がやる気維持できるのか？と。

165:login:Penguin
07/12/19 00:16:11 HFQpZy87
>>164
俺は違和感ないなぁ・・・
DISK-BASIC入ったマシンをぽんと渡されて「必要なのがあれば作れ」
って時代の系譜だと思うよ？

そのまま、そのソースが共有されて・・・プロジェクトがでかくなって　ってだけで。

ただライセンスで縛るのはどうかと俺も思う。そこは強要されるところじゃなくね？

166:login:Penguin
07/12/19 00:29:00 bqNAthWB
俺は遊びのつもりでIntelMac買ってみたらMacばっかりになってしまったな

167:login:Penguin
07/12/19 00:51:53 e02yQg60
年賀状ソフトがあっても使っているプリンタのLinux用デバイスドライバがないからorz

168:login:Penguin
07/12/19 04:30:41 bmOdohpf
>>159
その通りだな。

Wiiはデバイスがアレだからまぁ置いといて、PS3とXBOX360、PS2、DCの
快適なLinux上でだけ動くエミュが有れば変わるかもしれないぞ。
もう今更正攻法で普及なんか無理だからアングラ系から侵食するしか無いだろう。

169:login:Penguin
07/12/19 08:05:24 6OEPTSrf
>>168
> 快適なLinux上でだけ動くエミュが有れば変わるかもしれないぞ。
そんなものが出来ても、オープンソースだから即効でWinに移植されておしまい
オープンソースのアプリはベータどころかアルファ段階で公開される
一部のデモが動くだけって言うようなアルファ版で公開されて、その段階からWinに移植されたら、Linuxのキラーアプリとしては成り立たないな

170:login:Penguin
07/12/19 13:46:59 /YL9v63Z
普通の人はLinuxなんて一生つかわねーよ

171:login:Penguin
07/12/19 14:24:01 I7QXutUZ
>>169
そうその通りなんだよね。
オプソでやってる限りWindowsに移植されて終わり、ここからはWindows版をどうぞっていう流れは変わらない。

だから無償でもオプソじゃなくすればいいかもしれないね。non-freeに入っちゃうけど。
「Linuxのみたいに糞じゃないWindowsのすばらしいアプリ（笑）」がそうしてるように。

Windowsのソフト作者からするとソースコードを公開するなんてもっての他、
Linuxのソフト作者はその逆の概念がしみこんでる（ライセンスによれば成果の横取りはおきないことになってる）から、
Windowsに移植されまくってLinuxのメリットは逆に無くなっていくっていうこの流れは仕方ないものなんだろうが。

172:login:Penguin
07/12/19 14:39:48 tNrIbKGu
例えばAmigaにおけるビデオ編集みたいな位置付けの、
Linuxならでは（というかPC-Unixならでは）のアプリを
模索するのは重要かもね。万人に普及させるネタになるか
どうかはともかく。

具体的にはちょっと思いつかないけど。

（Amigaはハード込みの話だろゴルァってのは承知の上で）

173:login:Penguin
07/12/19 15:08:49 bmOdohpf
>>169,171
そこがまたLinuxの中でもアングラを通してソースを非公開で開発するんだよ。
Linux内でも叩かれるだろうけど使える程度に完成するまであくまでアンダーグラウンドで
もぐりながらやるからアングラなんじゃないか。

174:login:Penguin
07/12/19 17:58:41 TcDW+t+v
私の環境で困った事。

Creativeのｻｳﾝﾄﾞｶｰﾄﾞが使えない。
Yahoo動画が見れない。
EpsonのプリンターでB5用紙が設定できない。
MAME（ｱｰｹｰﾄﾞエミュ）が使えない。
年賀状ソフトがないようだ。
Sha○eが使えない。

文句ばっかり書いたが随分敷居は低くなってると思う。
今後に期待。

175:login:Penguin
07/12/19 20:44:34 9dgWCNAQ
>>174
その書き方だとCreativeのサウンドカード全部ダメみたいに思われるぞ。型番言いなよ。
Yahoo動画はDRMだから無理。
Epsonも使えない型番言いなよ。普通は使えるから。
MAMEは普通に使える。
年賀状ソフトはある。
Sha○e？？？

176:login:Penguin
07/12/20 00:04:25 ekS2I2Q0
シャレにならないな

177:login:Penguin
07/12/20 01:00:13 p0ka6RBW
Shakeならあるぜ。高いけど
Shareだったらごめん

178:login:Penguin
07/12/20 01:47:01 UYtdFQDU
ASUSのEeePCが国内で発売されれば…と思ってたけど
どうも国内版はWinXP載せそうな感じ

せめてオプションでLinux版用意しててくれればなあ

179:login:Penguin
07/12/20 13:55:11 +zjwUvxC
それで2万円代のが5万円代になるって記事があるね。

180:login:Penguin
07/12/20 14:00:57 +zjwUvxC
代->台

181:login:Penguin
07/12/20 17:36:40 wCdHwaNC
>>175

レスありがとうございます。
Linuxはubuntu7.10です。

ｻｳﾝﾄﾞｶｰﾄﾞは　sound blaster X-Fi xtream audio です。
せめて音が鳴らせればと思っていろいろ調べたのですが駄目でした。
何か方法を知ってるのであれば、よろしくお願いします。

EpsonのプリンターはPM-A900です。一応使えることは
使えるのですが　B5設定　が何故かない・・・

MAMEってLinux上で動作するんですが・・
研究不足でした。とりあえずｴﾐｭﾚｰﾀｰ研究室の
2007、ｱｰｹｰﾄﾞ版を見ましたが、全てWindowsでの
使用を前提としてました。Googleでも良く分かりませんでした。

年賀状作成ソフト・・・一応あるみたいですね。
でもいまさら筆まめ以外のソフトの使い方覚えるのが
面倒。。。。1年に一回しか使わないし。

次ページ