くだらねえ質問はここ ..
175:login:Penguin
07/11/18 11:01:20 qDTuhplF
OSなしのパソにubuntuいれたんですが…
ネットに繋がらないのでなんもできない(´;ω;`)
満喫?でフリーソフトをおとしてCDに焼く?とか
そう言った方法出来ますでしょうか(´;ω;`)
もしくはフリーソフトどっぷりついてくる雑誌とか…ちなみにDVDも読めます。
だれか助けて〜(´;ω;`)
176:login:Penguin
07/11/18 11:08:40 EgF2FhQT
>>175
日経Linuxでも買ってきたら?
URLリンク(itpro.nikkeibp.co.jp)
177:ID違うかもだけど175
07/11/18 11:22:41 qDTuhplF
>>176
うっ(´;ω;`)アリガトン
とりあえず買ってみる。
178:login:Penguin
07/11/18 11:52:03 EgF2FhQT
>>177
ってかハードウエア環境は?
179:login:Penguin
07/11/18 12:27:24 aSE5aDLc
>>174
ありがとうございました
とりあえずCD-ROM買ってきます
180:login:Penguin
07/11/18 13:50:21 ojQU1aLl
>>179
CD-ROM?
CD-ROMで売ってるディストリもあるにはあるが
iso イメージは CD-R に焼くんだぜ?
ちなみに Roxio なら iso イメージの焼き方は
iso Roxio 辺りで検索すればすぐ出るハズ。
間違ってそのまま xxxxxxxx.iso ファイルとして焼くなよ?
181:login:Penguin
07/11/18 13:55:31 DZVs3jV/
>>175
PC とネットワークの構成はどうなってるの?
ノートだとわからんが、大抵のデスクトップ機ならネットワークを認識する。
あまり最近のマザーボードだとドライバ必要な場合あるけど。
182:login:Penguin
07/11/18 14:06:16 aJH8AweS
すみません、以前質問したと思うのですが、忘れてしまいましたので、再度質問させてください。
kerio personal firewallみたいに、通信セッションを監視しながら、iptablesの設定が出来るfrontend
はないでしょうか。
183:182
07/11/18 14:10:27 aJH8AweS
firestarterでした、スマソ。
184:login:Penguin
07/11/18 15:09:00 PlYE+HcK
誘導受けました
CentOS5を使ってるのですが
ソフトを付属のアプリのTerminal
を利用してインストールしようとしたら
許可がありませんと出ました
どうしたらいいのですか?
185:login:Penguin
07/11/18 15:15:15 QIwIOoOm
>>184
URLリンク(www12.atwiki.jp)
> できれば実際に入力したコマンドや操作した手順などを回答者が再現できる程度まで書こう。
> エラーメッセージは勝手に省略したり意訳せずに、できるだけそのまま伝えること。
186:login:Penguin
07/11/18 15:36:34 PlYE+HcK
インストールしたいソフトをsaiってとこに持っていって
そこからターミナルでインストールしようと思いました。
[sai@localhost ~]$ ls
01 02 03 04 05 06 Desktop k k.c vmware-tools-distrib
[sai@localhost ~]$ cd vmware-tools-distrib
[sai@localhost vmware-tools-distrib]$ ls
FILES INSTALL bin doc etc installer lib vmware-install.pl
[sai@localhost vmware-tools-distrib]$ ./INSTALL
bash: ./INSTALL: 許可がありません
187:login:Penguin
07/11/18 15:41:11 2irKfOvB
そのまま、許可がない
vmware-toolsか
/etcや/libや/usr/share配下にファイルを書き込むから、権限が必要
早い話、rootになる必要がある、READMEとかない?
どのディストリかはしらんが
sudo ./INSTALL
もしくは
su
[ener password]
./INSTALL
188:login:Penguin
07/11/18 15:44:04 QIwIOoOm
>>186
INSTALL はインストーラじゃなくて
インストール方法が書いてあるテキストファイルじゃないか?
189:login:Penguin
07/11/18 15:44:41 2irKfOvB
というか、INSTALLはインストール手順がかいてあるだけだぞ
この場合、./vmware-install.pl
じゃない?
190:login:Penguin
07/11/18 16:46:36 I5T1wKgb
>>171
今のところGUIで使用しているのですが
・通信が遅い(ネットに接続するとアドレスの解決に時間がかかる)
・スクリーンセーバーがガクガク
などの症状から各種ドライバを探しているところです。
191:login:Penguin
07/11/18 16:48:59 QIwIOoOm
>>190
> ・通信が遅い(ネットに接続するとアドレスの解決に時間がかかる)
それはドライバじゃなく設定の問題じゃないか?
192:login:Penguin
07/11/18 16:55:05 XMWS4pov
質問というより失念したファイアーウォール?ソフト!!
を探しています
もう情報がほとんどなく、ごらぁされること必須かも汗
セッションに2行追加して使っていた(tcp〜とかだった・・)
攻撃してきた相手へ逆に攻撃も可能(使わないんですが・・)
こんな情報しかありません、、、、
フリーでわりと有名らしいです
ん〜〜〜ソフト名がチラとも出てこないorz
193:login:Penguin
07/11/18 17:01:46 I5T1wKgb
>>191
RWINなどの設定でしょうか?
調べてみます。
194:login:Penguin
07/11/18 17:07:31 GdLQArz4
グループウェアのAIPO3というものをFEDORA6にインストールしましたが、
Windowsからアクセスできなくて困っています。
ポートをデフォルト設定の80→8070に変更してインストールしました。
netstat -anp | grep LISTEN | grep 80
cp 0 0 :::8070 :::* LISTEN
Linux側のファイアーウォールには「その他」で8070を追加済みです。
Linuxからのアクセスは問題なく出来たのですが、Windows側からアクセスすると
ページが存在しないとエラーが発生します。
Windows側のファイアウォールも無効にためしたのですが、ダメでした。
WindowsはXpとVistaで試しました。
何か原因調査する方法がありましたらご教示おねがいします。
195:login:Penguin
07/11/18 17:26:07 EgF2FhQT
>>194
Windowsマシンからtelnet (IPアドレス) 8070で接続できるかどうか確認。
196:login:Penguin
07/11/18 18:16:21 oKG508B7
fedora7 をVMでインスコしてます。4GのVMぢskでHDD容量不足いわれました
何Gくらいとるべきなんでつか
197:login:Penguin
07/11/18 18:30:17 32uNERa2
>>196
6Gくらい取っとけ
198:login:Penguin
07/11/18 18:34:05 +8XawK6L
fedora coreってネットワークインストールで、アップグレードできる?
新規インストールだけだっけ?
この場合はCUI・GUI、どちらで作業?
199:login:Penguin
07/11/18 18:58:45 32uNERa2
>>198
ネットワークインストールでアップグレード出来る
CUIでもGUIでも出来る
初心者にはすすめないがオンラインでyumでアップデートも可能
200:login:Penguin
07/11/18 19:01:38 SCh3RDZt
まったく同一のファイルをhard linkに置き換えるプログラムが
URLリンク(en.wikipedia.org)
のリンクにいろいろあるけど ext3 でもraiserfsでも関係なしに動くのかな
201:login:Penguin
07/11/18 19:23:00 8NCGFRtl
mplayerで特定の動画ファイルを再生しようとすると再生自体は問題なくできるんですが
could not open required DirectShow codec wmvdmod.dll
というエラーメッセージが出てきます。
OSはfedora7です。
202:login:Penguin
07/11/18 19:27:39 2irKfOvB
>>201
そのエラーメッセージの、wmvdmod.dllでググれ
203:login:Penguin
07/11/18 19:30:45 8NCGFRtl
>>202
ググってみた。
windowsでのやり方しか書いてない・・・
204:login:Penguin
07/11/18 19:32:29 2irKfOvB
>>203
じゃあ、
could not open required DirectShow codec wmvdmod.dll
コピペしてググれ
205:198
07/11/18 19:37:32 +8XawK6L
>>199
ありがとうございます。
今、段階的に最新版へいこうとしています。
ちょっと思うんですが、都度yumで最新にしてから、
次のリリース版をアップグレードさせたほうがいいのでしょうか?
メモリ256じゃ、GUI無理なのね、だめぽ。
206:198
07/11/18 19:44:09 +8XawK6L
pen3-1133だと、依存チェックにかなり待ち時間が・・・。
FC4→段階的に→FC8だと、かなりのCDがもったいないので、地球のためにネットワークインストールを選びました。
チラ裏スマソ
207:198
07/11/18 20:08:09 +8XawK6L
連投スマソ。
アップデート開始、依存チェックだけですでに30分経過して、
ほとんど進まないんだけど、
この状態ではまだ電源切ってもセーフ?
サービス的に止まり続けるのまずいと思って・・。
(こんなにかかるなら深夜にやればよかった)
まだバイナリは書き換えてないだろうか・・・。
208: ◆Zsh/ladOX.
07/11/18 20:12:13 HK1etS/C
2000円出して1GBのメモリ買えよw
209:login:Penguin
07/11/18 20:24:28 5zcwfh0f
>>203
キーワードの後に linux ってつけてググってみたら?
210:login:Penguin
07/11/18 21:01:15 vBJIc5F+
aliasの使い方が分かりません。
例えば、$ alias ff=firefoxと設定して
その端末上では、ffでfirefoxを起動できるのですが、
端末を再起動すると一旦設定したffが消えてしまっています。
どうしたらいいでしょうか?
ちなみにディストリは、vine4.1です。
よろしくお願いいたします。
211:login:Penguin
07/11/18 21:03:17 8mYGKOqt
>210
.bash_profile
212:login:Penguin
07/11/18 21:05:14 2irKfOvB
その端末上で設定したのなら、その端末がいきてるときだけ、その設定は
有効になってる、その端末閉じたら当然、その設定も消える
設定を恒久化したいなら、ある場所にかく必要がある
213:login:Penguin
07/11/18 21:18:21 YK8ssb89
>>198
バックアップとって新規にインストールしたほうがいいよ。
君のラベルなら。
214:210
07/11/18 21:20:18 vBJIc5F+
>>211-212
ありがとうございました。
ヒントをいただけましたので、調べてみます。
215:login:Penguin
07/11/18 22:01:59 oKG508B7
>>197
6Gでできたお!ありがd
216:login:Penguin
07/11/18 22:09:28 oKG508B7
SUってスーパユーザなんでしょ
SUのパスワードは何!何も設定した覚えがないです。デフォルトだと何になってるざんす
217:login:Penguin
07/11/18 22:15:58 bgEzVdjR
別プロセスの標準出力への出力をデバッガ以外でとらえる方法ってありますか?
ssh などでログイン -> 長時間かかるコマンドを実行 -> ログアウト
-> ps コマンドで実行中なことを確認。でも今どんなことやってるのかわかんねー。
という状況を解決したいのですが。
218:login:Penguin
07/11/18 22:21:43 DZVs3jV/
>>216
distro も書かないとどうしようもないが、そういう質問をするということは
Ubuntu と仮定する。そうすると、su は普通使わない。使いたければ敢えて
root password を設定。通常は sudo を使う。
219:login:Penguin
07/11/18 22:28:01 oKG508B7
fedora7 入れますた。パスワード適当に入れたらいけますた!今windowsうpでーとみたいなことしてます
247個更新があるらしい。いつ終わるんだよ・・・
で、オレみたいなカスがLinuxを使う上でまっさきに勉強することって何なの
どっかいいサイト教えてくれよん
220:login:Penguin
07/11/18 22:28:39 oKG508B7
そだ、フォントきれいでびっくりしました
221:login:Penguin
07/11/18 22:31:04 8mYGKOqt
>219
URLリンク(www.2ch.net)
222: ◆Zsh/ladOX.
07/11/18 22:31:54 HK1etS/C
IPとM+フォント入れるともっと綺麗になるぞ。
分かってきたらトライ汁。
223:login:Penguin
07/11/18 22:44:17 E06TBL9z
>>219
答えは>>1にある。いやまじで。
@itの使えなさに比べるとここを熟読するだけで大抵なんとかなる。
224:login:Penguin
07/11/18 22:47:02 oKG508B7
>>222
おkブラザー、めもったぜー
>>223
熟読するお!
225:198
07/11/18 23:04:57 +8XawK6L
パッケージインストール前の
トランザクション計算から4時間経っても、まだ90%
pen3-1133Hz&256MBでも、ちょっとおかしくない?
光でrikenからftpだと50MB/sで落ちてくるのに、これはさすがにキツい。
CD用意するのと、httpでやるのってここまで差があるの?
226:login:Penguin
07/11/18 23:16:35 E+FxRCZS
最近はAcrobat Readerについてる小塚明朝をいろんなところに
使ってるなあ。マジ綺麗で感動する。ヒラギノ買っちゃおうかしら・・・
227:login:Penguin
07/11/18 23:23:58 oKG508B7
2画面ふぁいら、ないのかな
あふみたいなやつ気ボンヌ
228:login:Penguin
07/11/18 23:39:17 9DFz6F8s
>>225
まだ、やってたのか・・・うちはデスクトップ利用のマシンで朝までたっても終わらなくて、電源切って新規インストールした。
鱈セレ1.4G メモリ768M ファイルの転送じゃなくて処理自体にすっごい時間化かってる様だったが・・・
229:198
07/11/18 23:43:13 +8XawK6L
今まで、ディスクを使ったアップデートしかやってこなかったので、
とりあえず1時間で終わるかなと安易にhttpでやってみたが、これはヒドイ。
ソースのトランザクションとかで、思いっきり固まったような感じで、
でもがんばってディスクがチカチカしているんだが、
90%でリブートしてやった。
意外と大丈夫で前回のFC4起動状態になった。
ディスクを使ったアップデートはこんなことはないはずなので、
今からディスクを使った、アップデートをやってみる。
仮眠して起きて、コーヒー飲みながら、進捗状況みて、
まさにコーヒー吹きかけた、寝過ぎた自分を後悔したと思ったら、これだものorz
230:login:Penguin
07/11/19 00:08:33 dsA8owDO
GNOMEのEvolutionでフォルダへの仕分けについて
受信したメールのヘッダに「X-Text-Classification: hoge」
というヘッダがあったらフォルダへ移動
・・・という条件をつけたいんですけど
どうやってやればよろしいでしょうか?
バージョンは、2.10.1です
231:login:Penguin
07/11/19 00:58:53 yBsuvhaN
>>229
死ねやカス
232:login:Penguin
07/11/19 02:01:27 ZEkXCMCs
fdiskでは2TB以上のパーティションが切れないそうなので、partedというのを使ってみたのですが
サイズを終端まで指定する方法はありますか?mkpartの書式は
「mkpart パーティションタイプ ファイルシステム 開始位置(MByte) 終了位置(MByte)」
ですが、終了位置を自分で指定しないと駄目みたいなんです・・・
あと、partedが扱えるファイルシステムは今のところext2, ext3, linux-swap, FATなど
しかありませんが今後増えていくのでしょうか?
(fdiskがgptを扱えるようになればいいのですが)
233:login:Penguin
07/11/19 02:11:50 cXDR4E9v
負数で指定すれば末端からのオフセット
例 -1s
234:232
07/11/19 02:18:49 ZEkXCMCs
>>233
できました。ありがとうございます!
235:login:Penguin
07/11/19 02:25:03 xNGUSm2Y
/tmp/hoge/foo.c というファイルがあるとき
mount /dev/hda2 /tmp/hoge/
をやると foo.c が見えなくなってしまいますが、特別な方法を使って
アクセスすることは可能でしょうか?
(ルート権限あり)
236:login:Penguin
07/11/19 07:55:22 6LXcHen5
>>235
ファイルシステムの基礎をしっかり勉強汁
237:login:Penguin
07/11/19 08:15:22 gSv2v0+7
複数のdaemonを同じPCで走らせることを考えています。
これらのdaemonのうち、万が一どれかが暴走してCPUを食いつぶしても、
他のdaemonはちゃんと走り続ける必要があります。
そこで、
・マルチコアのCPU
・CPUカードなどによるCPUの追加
などによって、あるCPUには特定のdaemonしか実行させないようにする、
ということは可能でしょうか。
例えばdaemonを3つ作るとしたら、
OSなどそれら以外の処理をするためにCPUが1つ、
daemonをそれぞれ走らせるためにCPUが3つ必要、という感じです。
238:login:Penguin
07/11/19 08:55:51 LndmbQaP
>>237
そのdaemonが何をやるものか知らんが、目的のことをただ達成するだけであれば
sched_setaffinity() で達成できるだろう。ただし環境によっては意味を為さない
場合も多いので、よくよく構成を見てから考えれ。
239:237
07/11/19 09:35:25 gSv2v0+7
>>238
ありがとうございます。
manpage見たら、目的と全く合致したもののようです。
>環境によっては意味を為さない
というのは、どういう事でしょうか。
別に同じCPU上で走らせるのでも問題ないようなdaemonの場合に、
速度の高速化は図れないよ、ということでしょうか。
今回は速度向上よりも、絶対に作業が止まらない、ということを目的としています。
もちろん、CPU以外のリソースを食いつぶしたりすることがあれば、
例えCPUが完全に分かれていても他のdaemonを止めてしまうことはあり得ます。
暴走しないコードを書くのが最重要なのですが、
色々な機器と接続するサーバPCなので、
万が一デッドロックとかが発生しても1台の機器だけの停止にとどめたい、
というのが主な狙いです。
240:login:Penguin
07/11/19 09:49:24 BFdjWQBt
>>227
【2画面ファイラ】 mfiler2 【Rubyインタプリタ】
スレリンク(linux板)
>>235
unionfs?
241:login:Penguin
07/11/19 10:41:15 LndmbQaP
>>239
たとえばマルチプロセッサの場合、データバス(メモリバスやPCIなど)は1つしかない
わけで、ある特定のプロセスがドライバを介してデータバスをロックしたままになれば、
データバスにアクセスする必要がある他のプロセスは動かなくなる。
なので、何が何でも止まってはならないシステムであればクラスタ化を考えるべきだ。
幸いにもLinuxであれば追加のライセンスを購入したりすることなくクラスタ化が
実現できる(商用Linuxであれば話は別)ので、そっちで考えれ。
242:237
07/11/19 10:53:01 gSv2v0+7
>>241
再度ありがとうございます。
PC複数台の構成も検討したのですが、
それぞれのdaemonのステータスを共有メモリで確保したいと考えており、
そうすると1台のPCでまとめたほうが楽かな、と考えました。
仰る通り、CPU以外のロックも心配です。
クラスタ化も再度検討してみたいと思います。
243:login:Penguin
07/11/19 19:15:26 TwwSqXxX
リーナックスに興味があるのですが、どうやって始めるのか、
はじめの一歩の出し方が分かりません。この今書き込んでいるパソコンは
家族で共用していて、新たなOSを入れるのは反対されています。。
家にもう1台、windows98が不調になったため使わなくなったパソコンがあるのですが、
それを使ってリーナックスを始めることはできるでしょうか?
不調というのは、ある時からIEが開かなくなってしまい、
ウェブサイトはもちろん、パソコン内のファイルも見られなくなりました。
ハードディスクの初期化というのをやってウィンドウズを消せば
使える可能性はありますか?
質問する場所を間違えていたら申し訳ありません。
244:login:Penguin
07/11/19 19:16:09 LndmbQaP
>>243
とりあえずは書店でCD(DVD)-ROM付きのLinuxの入門書を買ってこい。
245:login:Penguin
07/11/19 19:23:04 8smKi7+D
その前に自分用の新しいパソコンを買うべきだろ。
246:login:Penguin
07/11/19 19:25:48 7xlAjQRA
最近流行のDebian系のディストリビューションは何でしょうか?
247:login:Penguin
07/11/19 19:54:08 LByVg0Zw
>>243
取り敢えず「リーナックス」と呼ぶのを
やめるところから始めるのはどうだろう
248:login:Penguin
07/11/19 19:59:36 BFdjWQBt
>>243
なんだかんだ言う前に入れてみりゃいいじゃん。
249:774ワット発電中さん
07/11/19 20:04:47 64FzXr/q
>>243
単なる興味だけなら無駄
必要性があってやるから意味がある
250:login:Penguin
07/11/19 20:25:39 HkN6eXPB
248<…(+Φy〆)r!ですね…
?書き込みでは,HDD`が,mount`して居る様です…
で、在れば,install-disk`を入手するだけ…>>243
251:login:Penguin
07/11/19 21:01:48 XOhWDJCU
ああ、マシンのスペック調べてからね。
とりあえず、CPU、メモリー、ハードディスク。
252:login:Penguin
07/11/19 21:22:09 8IZqVIUa
>>243
wubi入れれ。
Wubi - Ubuntu installer for Windows
スレリンク(software板)
253:login:Penguin
07/11/19 21:32:07 PandJlbm
>>243
そりゃそうだよね
スタンダードOSはWindows使ってれば間違いないし
家族みんなとなるなら尚更だよ
それは置いといて、今使ってるPCでUbuntuのイメージファイルをダウンロード、
CD(DVD)に焼き、使われてなかったPCで機動してみればいいよ
別にHDDへインストールしなくても動作確認は可能だから
それでいけそうならインストールするといい
メモリやHDD容量、CPUがあまりにもダメそうなら
PUPPYを同じようにして使ってみるべし
こちらは全体の容量が120MB 程度しかないからいいんじゃないかな
多少調べたり2chでお尋ねすると使えるようになるかと思う
Windowsとさほど使い勝手に差はないけれど
色々とクセがあるからなれるまでは「なんやこれ!」となるかもね
254:login:Penguin
07/11/19 21:33:11 PandJlbm
おっと、因みにそれらのCD(DVD)から
HDDを初期化したりも出来るから心配は無用だ
255:usb
07/11/19 21:44:55 G0vYnpL8
Webサーバーを構築しようと色々模索し始めているLinux初心者です。
apacheでの設定に関する質問なのですが、先日value-domainというサイトで
独自ドメインをとって、それをvalue-domainのDNSサーバで自分のIPアドレスにリンクさせました。
そして独自ドメインを通じてアクセスしてみると、URLリンク(192.168.0.1)としたときと同じように
自分のルータの設定画面が表示されてしまいました。デフォルトで表示されるapacheのテストページは
URLリンク(localhost) もしくはURLリンク(192.168.0.2) では表示されました。
なぜでしょうか。変な質問ですいません。
256:login:Penguin
07/11/19 21:49:04 bRxagnES
>>255
ちょっと状況がよくわからんが、いずれにせよ、 Linux とは関係無い
問題だと思う。もしも外からアクセスしてルータの設定画面が出るなら
即ケーブル外してそとからルータ設定できないように設定しなおしてから
つないだ方が良い。
あとは、ネットワークの仕組みの問題だけど、http へのリクエストを
サーバに流さなきゃダメ。DMZ とかいう項目があるはず。(port forwarding
ともいうけど)
257:login:Penguin
07/11/19 21:51:04 uGQD3krR
>>255
どこかのproxy経由でつないでみれ。
258:login:Penguin
07/11/19 21:55:23 +EhyWEEd
filesystemfullでaptitudeが使えなくなりました。
Filesystem 1K-blocks Used Available Use% Mounted on
/dev/sda1 264445 264429 0 100% /
tmpfs 1038428 0 1038428 0% /lib/init/rw
proc 0 0 0 - /proc
sysfs 0 0 0 - /sys
procbususb 0 0 0 - /proc/bus/usb
udev 10240 80 10160 1% /dev
tmpfs 1038428 0 1038428 0% /dev/shm
devpts 0 0 0 - /dev/pts
/dev/sda9 469760844 260757312 185140988 59% /home
/dev/sda8 381138 10321 351139 3% /tmp
/dev/sda5 4806904 2345600 2217120 52% /usr
/dev/sda6 2885780 349312 2389880 13% /var
nfsd 0 0 0 - /proc/fs/nfsd
rpc_pipefs 0 0 0 - /var/lib/nfs/rpc_pipefs
他、aptラインの設定、visudo、fstab,mtabあたりが影響を受けています。
これの解決方法はOSの再インストールしかないのでしょうか
みなさんもこういう事ありました?
259:usb
07/11/19 22:08:29 G0vYnpL8
>>256 >>257 コメントありがとうございます m( )m
ヒントをもとにこれから作業して、おってもう一度レスしたいと思います。
260:login:Penguin
07/11/19 22:10:04 YDANXJBS
影響ってのがどうなのかようわかんねけど、とりあえず、
/homeなsda9がいっぱい空いてるみたいだから
/rootとか/usrななにかをmvってln -sしてみる。
261:login:Penguin
07/11/19 22:22:13 35fd/ffy
/usr /home
を分けているのに、そんなに重い理由はなんなんだろうか。
Casheとか一時的に消してみれば?
262:login:Penguin
07/11/19 22:31:17 v5OH0UKK
>>258
apt-get cleanとかでarchive fileを削除することは出来ない?
263:usb
07/11/19 22:38:09 9Fn72muz
>>256 ルータの設定でDMZを有効にしてDMZ IPアドレスに自分の
プライベートIPアドレスの「192.168.0.2」を入力して再度www.******.comにアクセスしてみました。
しかし、読み込みすらできなくなってしまいました。
DHCPを有効にしていることが原因だと思うのですが、どうでしょうか。
264:login:Penguin
07/11/19 22:41:26 YDANXJBS
>>262
うちの鳥(Debian)だと/var/lib/apt/cache/配下だわな。aptなcacheは。
/rootでいろいろやってた、とか、lost+foundにゴミがたくさん、とか、そういうのが
考えられるかな〜? あとどこぞにcore。
265:login:Penguin
07/11/19 22:49:09 v5OH0UKK
>>264
ごめん。/varは別けていたのね。apt-get cleanは関係ないな。
266:login:Penguin
07/11/19 23:05:54 +EhyWEEd
>>260
ごめんなさい。
自分では何を言っているのかよくわからないのですが、とりあえずゴミを削除する方向でいきたいです。
>>261
>>262
>>265
varは分けてあります。
>>264
すいません、書き忘れていました。debianです。
usbデバイスのマウントの為に何度もrootで作業してました。
最近アプリケーションのインストールも多かったです。
ごみとしてcoreファイルができるとの事ですが、
coreとは例えばどんなファイルなのでしょうか.
find / -name *core
/dev/sda1以外を除外した物を探せば良いのかな?
267:258
07/11/19 23:23:26 +EhyWEEd
爆弾アイコンのcoreファイルを発見
種類:プログラムクラッシュデータ へのリンク
サイズ:896.0 Mバイト (939528192 バイト)
場所:/dev
リンク先:/proc/kcore
MIME型:application/x-core
こ、これか!?
これを削除か!?
usbストレージは毎回ブロックデバイスが変わるので起こられるのですが、それによるマウント失敗が原因か?
他にもあるやも
268:login:Penguin
07/11/19 23:41:22 F3HNNsah
>>267
/proc/kcoreは関係ない
su
du / | sort -nr | less
してみ
269:usb(255
07/11/19 23:47:47 J2ItKJRk
DMZの設定がよくわからないのですが、これは結局無効でいいのでしょうか。
270:login:Penguin
07/11/19 23:52:22 QT0Lr/M9
DMZって、全開放で、グローバルIPをローカルIPにぶん投げるんじゃねえのか?
ルータごとに用語がゴチャゴチャだけど。
>269
ルータはどこのメーカー?
271:usb(255
07/11/19 23:57:12 J2ItKJRk
fujitsuです(FA11-W4
272:login:Penguin
07/11/19 23:57:31 Ck74AufQ
>>269
ネトゲする人以外はほとんどいらない設定じゃない?
273:login:Penguin
07/11/19 23:58:50 YDANXJBS
>>270
DMZって非武装地帯...て、どうでも良いけど、普通、外とも内とも別なセグメントを
指すモンだと思ってたんだけど、そこいらのルータってヘンな用語の使い方してんの?
274:usb(255
07/11/20 00:09:35 1aCRy70W
質問者として自分の情報が少なすぎますね、失礼しました。
Webサーバー構築に憧れて3ヶ月前に「Fedora7 ビギナーズバイブル」という本を買って
独学中の者です。使用PCはDELLのDimensionC521です。ルータは富士通のFA11-W4。
プロバイダはSo-netの12M限定プランです。
apacheをインストールしたのは昨日でとりあえず設定したのは
ServerAdmin ***@****.so-net.ne.jp
ServerName www.****.com:80
くらいです。ドメインはvalue-Domainで取得後、DHCPを有効にしているので
オプションでダイナミックDNSを設定したところです。
現在はよくわかっていないルータのDMZ設定を無効にしている状態です。
ブラウザでlocalhostとした場合は正常に表示されるものの、取得ドメインではうまく
つながらない感じです。(ずっと読み込み中)
275:usb(255
07/11/20 00:12:57 1aCRy70W
>>273 同じように理解してて設定しようとしているんですが、DMZ IPアドレス欄に
なんのアドレスを打ち込んでいいのかわからないんです。グローバルかプライベートか、それともDMZ自体不必要なのか。。。
276:258
07/11/20 00:13:31 aAq8RJxr
97937 /root/.ies4linux
41821 /root/.ies4linux/ie6
39823 /root/.ies4linux/ie6/drive_c
39729 /root/.ies4linux/ie6/drive_c/windows
35716 /root/.ies4linux/ie6/drive_c/windows/system32
32777 /root/.ies4linux/ie55
30780 /root/.ies4linux/ie55/drive_c
30713 /root/.ies4linux/ie55/drive_c/windows
30708 /root/.ies4linux/ie55/drive_c/windows/system32
22878 /root/.ies4linux/downloads
12558 /root/.ies4linux/downloads/ie6
12557 /root/.ies4linux/downloads/ie6/JA
2612 /root/.wine/drive_c
2609 /root/.wine/drive_c/windows2415 /root/.ies4linux/ie6/drive_c/windows/system32/Macromed
2415 /root/.ies4linux/ie55/drive_c/windows/system32/Macromed
2414 /root/.ies4linux/ie6/drive_c/windows/system32/Macromed/Flash
2414 /root/.ies4linux/ie55/drive_c/windows/system32/Macromed/Flash
2138 /root/.ies4linux/ie6/drive_c/windows/fonts
2102 /root/.wine/drive_c/windows/system32
2046 /root/ies4linux-2.0.5
1816 /root/ies4linux-2.0.5/winereg
1680 /root/.sane
rm -rf *ies4*
こうかな?
277:login:Penguin
07/11/20 00:14:38 FFF4oEl9
こういう場合の普通のやり方は、
1.ローカルIPをDHCP取得なら、macアドレスで固定的にIPを振り当てるようにルータに設定するか、固定IPにする。
2.いわゆる静的NATの設定で、ポート番号、この場合なら80と443を、固定したローカルIPに振ってやる。
って、言う感じ、分からなかったら、マニュアル読め、
サポートに電話しろ、つうか、危険だからやめなさい。
でも、たてたら、アドレス教えてね。
>>270
ルータによっては、DMZって名前で、NATの設定する奴もあるらしいw
大抵は、NAT設定とかサーバー設定見たいな名前だけど。
一度、後輩がFTP鯖建てるた時のルータがその変なルータで・・・。
全然、話が通じなかったよ。(そいつ、バカだから勘違いしてただけかもしれんけど)
278:login:Penguin
07/11/20 00:14:58 f70HPYXD
>>274
たいがいのルータは そういうモン だ。内からグローバルなIPで繋がらない。
むろん繋がるルータもあるだろうけど。
確実なのは、知人にnslookupなんかでdnsでipがひけるか、webが見れるかを
確認してもらうこと。知人が居ないようならネカフェとか。引き篭もりで外に出る
のがダメなら、>>257のとおり、外部proxy経由で試してみる。
279:login:Penguin
07/11/20 00:19:18 7+VzI2vf
>>274
> そして独自ドメインを通じてアクセスしてみると、URLリンク(192.168.0.1)としたときと同じように
> 自分のルータの設定画面が表示されてしまいました。デフォルトで表示されるapacheのテストページは
> URLリンク(localhost) もしくはURLリンク(192.168.0.2) では表示されました。
のようにルータの設定画面になるのか、
> つながらない感じです。(ずっと読み込み中)
になるのか、どっち?
よくあるルータの仕様で内側からWAN側IP Addressで外へ行けないようになってるんじゃ?
280:login:Penguin
07/11/20 00:21:15 IWsi2fVe
>>276
su
rsync -a /root /home
cd /
rm -rf /root
ln -s /home/root root
281:login:Penguin
07/11/20 00:24:17 f70HPYXD
>>274
そーいや、
>DHCPを有効にしているのでオプションでダイナミックDNSを設定したところです。
てのが意味フメなんだが。DHCPを有効って、ルータの設定における内なIP割り当て?
DDNSに設定するのはso-netからもらったグローバルなIPなんだけど、あってる?
282:258
07/11/20 00:27:54 aAq8RJxr
>>274
自分も昔富士通のNetVeihcleで外部公開していた。
静的NATとか、静的IPマスカレードで探す。
グローバルIPアドレスをLAN上のどのIPアドレスにフォワードするか決める設定がある。
これはどのルータでもアルと思うけど。
で、まあ自分で確かめたい場合はまず入れるのかということで外からポートスキャンとかかな。
別のやり方としては、自分のサイトの画像のリンクをどこかの掲示板に貼っ付けて試してみる。
283: ◆Zsh/ladOX.
07/11/20 00:32:32 bRfsAihM
>>277
>ルータによっては、DMZって名前で、NATの設定する奴もある
なんだかな…┐(´ー`)┌
284:usb(255
07/11/20 00:42:15 1aCRy70W
>>279 失礼しました。グチャグチャでした。
localhost 192.168.0.2 → apache テストページへ
192.168.0.1 → ルータの設定画面へ
www.***.com → つながらず、常に読み込み中
>>281 DHCPはルータの設定でのIPの内への割り当てです。
DDNSはIPアドレス検出CGIで得たグローバルIPアドレスに設定してます。
(value-domainに従って設定しました。URLリンク(www.value-domain.com))
そのIPアドレスをグローバルIPアドレスと思って使っています。
ルータ設定画面では、そのアドレスは取得WAN側IPアドレスとなっていました。
>DHCPを有効にしているのでオプションでダイナミックDNSを設定したところです。
今意味不明なことを言ってることが分かりました。勉強不足・状況の認識不足です。とりあえずDDNSを設定したということです。
285:login:Penguin
07/11/20 00:44:32 ve81yilu
携帯から見ればいいのに
286:usb(274
07/11/20 00:51:38 1aCRy70W
>>282 ありました。プライベートIPアドレスがDHCPサーバで192.168.0.2〜33で動いているので
これは固定するべきですよね。ココを勘違いして意味不明なことを言ってたんだと思います。
取得ドメイン→グローバルIP→プライベートIP
のグローバルIP→プライベートIPの部分が未設定だったということかな。
とりあえずそこの設定とプライベートIPアドレスの固定をやってみようと思います。
//・・・DDNSの設定ってはたして必要だったのかな・・・
287:258
07/11/20 01:04:56 aAq8RJxr
>>284
ローカルIPアドレスを固定的に与える。
基本的には
サーバー用途:固定 デスクトップクライアント:固定 ノート:DHCP
とする。
唯一のゲートウェイ=ルータでローカルIPが192.168.0.1で、So-netに割り当てられたIP範囲の内の一つを
リースされる。
このリースされたIPアドレスをDDNSレジストラに登録する。
偶にreleaseされるので、割り当てグローバルIPアドレスが変更になったらその都度DDNSサーバに再登録する。
(WindowsだとDiceを使うとか)
サーバが192.168.0.2
グローバルアドレスのTCP:80にアクセスがあると、そのリクエストをまずルータで受け取る。
その際、外部からのリクエストをどのマシンにフォーワードするかが決められていない。
すなわち、静的NATの設定でWAN側TCP:80へのリクエストを192.168.0.2の80(default)にフォワードしてやればいい。
さらに注意が必要なのがFireWall設定。
最近のFireWallはWellKnownPort(0-1023)を塞ぎ、メールなど必要なポートのみ開けるようにしている。
そのようなルータでは当然、80番は自分で開くか、FireWallを無効にでもしない限り塞がれているはずだ。
ルータのポートを開けること。
(当然Apacheが起動しているPCもポートを開けること。)
というか、>>280やろうにもバックアップが終わらん…
288:usb(274
07/11/20 01:12:08 XYZLEH7v
ルータ上で静的IPマスカレードでTCP80番ポート:192.168.0.2を有効にして、
同じくルータ上でDHCPサーバを無効にして、linuxのネットワーク設定で固定のIPアドレスを設定しました。
アドレス192.168.0.2 サブネットマスク255.255.255.0 デフォルトゲートウェイアドレス192.168.0.1
そして取得ドメインに接続!!・・・繋がらない。
意味ないかなと思ったDDNSをvalue-domain上で無効に設定して再度接続!!・・・繋がりませんでした。(泣・・・憧れのWebサーバ構築への道のりは遠く険しいです。
289:258
07/11/20 01:16:45 aAq8RJxr
LAN上のPCからは見れているのであれば、192.168.0.2のTCP:80は空いている。
ルータのWebページが見られるなら192.168.0.1のローカルに対するのTCP:80は空いている。
(というか、ローカルに対しては通常FireWall設定は有効にされていない)
が、WAN->LANについては”明示的に開けない限りは”塞がれている。
290:usb(274
07/11/20 01:29:38 XYZLEH7v
>>287 まずFedoraのファイアウォールでHTTPポートを外していませんでした。外しても繋がりませんでした。
原因は何だろう。。。CGIで検出したグローバルIPアドレスがSo-netからもらったそれと違ってたのかな、そんなことはないか。
今、www.***.comとして読み込んでいたページが表示されたので下に示しておきます。
ファイアウォールも外したのに・・・
291:usb(274
07/11/20 01:30:21 XYZLEH7v
接続がタイムアウトしました
www.***.comのサーバからの応答が一定時間以内に返ってきませんでした。
* このサイトが一時的に利用できなくなっていたり、サーバの負荷が高すぎて接続できなくなっている可能性があります。しばらくしてから再度試してください。
* 他のサイトも表示できない場合、コンピュータのネットワーク接続を確認してください。
* ファイアーウォールやプロキシでネットワークが保護されている場合、Firefox による Web アクセスが許可されているか確認してください。
292:258
07/11/20 01:36:20 aAq8RJxr
DDNSの登録は最後。
まず、IPでつながるかどうかをチェック。
URLリンク(www.genie.x0.com)
*.*.*.* の 7144 番ポートに接続結果: (・∀・) 成功
クライアントでピアキャス受信しているので、こうなる。
293:usb(274
07/11/20 01:39:52 XYZLEH7v
>>289 おそらく今はその内容は理解できています。WAN側に対して開けるために施したのは
ルータ上で、スタティックIPマスカレードでTCP80番ポートをローカルIPアドレス192.168.0.2へ
ファイヤウォールで80番HTTPポートを開ける
という2つのことです。SELinuxというのも関係してくるのかな。
294:usb(274
07/11/20 01:42:50 XYZLEH7v
220.211.106.249 の 7144 番ポートに接続結果: (・A・) 失敗
調べるのは7144番ポートでいいのですか?80番ポートだと成功しましたが、、、
295:258
07/11/20 01:45:05 aAq8RJxr
>>280
rsync自体をインストールできない件
su
cp -ap /root /home
cd /
rm -rf /root
ln -s /home/root root
296:usb(274
07/11/20 01:52:19 XYZLEH7v
今わかったこと:URLリンク(220.211.***.249) 自分のグローバルIPアドレスに接続するとルータの設定画面が表示される。
明日外部環境からアクセスしてみます。危険な状態ですが。
297:258
07/11/20 03:28:27 aAq8RJxr
>>280
ダライアス外伝動かしてて忘れてましたが、うまく動きました。
Nautilus落ちたときは焦ったが
298:login:Penguin
07/11/20 05:31:00 bAGVhf1e
>>296
外部環境というよりは、
携帯じゃダメなのか?
299:login:Penguin
07/11/20 07:02:54 f70HPYXD
>>298
ケータイでもokだけど、proxyとしてniftyとかのまるごと翻訳サイト使うとか、
マニアな感じでport80チェックんところ使うとか。って手もある。
URLリンク(tool.nifty.com)
URLリンク(www.port80software.com)
300:login:Penguin
07/11/20 08:20:33 aO4DKkuH
「鳥」とはペンギンのことですか?
Tux の他にどんな鳥がいます(あります?)か?
301:login:Penguin
07/11/20 08:30:20 8atB0bnm
鳥=ディストリ=ディストリビューション
てけとうな説明だとUbuntuとかPCLinuxOSやらKnoppix
それぞれのことを指してると思えばいいよ
302:login:Penguin
07/11/20 09:04:19 zQRuzDYO
usb(274 さんへ
なんか見てると名前解決が上手くいってないんじゃないかと思われます。
(DNSサーバ設定及びBIND設定)
ただ、今のままでは本がない限り私達ではどれが原因かも特定しにくいので
「Fedoraで自宅サーバー構築」
URLリンク(fedorasrv.com)
の9〜12までをそちらの設定に読み替えて再確認してみてください。
(サイト管理者の【当自宅サーバーの環境(参考)】の項目を予め読んでおく)
303:login:Penguin
07/11/20 09:46:48 aHpHTKx0
Linux に関係ない話題ならこっちもあるよ。
自宅サーバ
URLリンク(pc11.2ch.net)
304:login:Penguin
07/11/20 13:05:22 MSD+3qt7
つかLinuxと全然関係ないルータの設定の話じゃんww
みんなよく付き合ってるな。
305:login:Penguin
07/11/20 17:54:40 ufbZRdwM
243です。お返事どうもありがとうございます。
本屋に行って入門書を探してきました。
付録付きのものだと、Fedora7とKNOPPIX5.1.1とVMwarePlayer2.0が
付いているものがありましたので買ってきました。
Ubuntu、PUPPYについてはこれから調べてみます。
私には特別Linuxを使わなければいけない事情はないんですが、
壊れたPCは、夫の反対を押し切って自分でHDDの増設をしたやつで
まだ使えるなら使いたいことと、当時JavaScriptにはまっていて、
公開はしないものの色々作って楽しんだ思い出があります。
その後パソコンを使う目的があらぬ方向へ行き
エディターを使うこともなく何年も過ぎましたが、
この頃また、受け身のインターネットだけでなく
色々面白そうなソフトを試してみたり、へなちょこプログラムを
作ってみたりしてパソコンを楽しみたいなと思ったのです。
306:login:Penguin
07/11/20 19:16:18 8atB0bnm
正直、ディストリの専門書じゃないと必要ないかもしれない・・・
情報もネットで充分だし・・・・
変なディストリ(利用者少なすぎ)使うなら辞めておいた方がいいかと思う
くどいけれど、Ubuntu(Mintもほぼ同じ)が使えれば理想的
スペック的にきついならPuppyかなといったところ
なれて余裕が出てきたなら自分の好きなものを選ぶという方向がおすすめ
あくまでも個人的なポジショニングだけれど
Windows=Ubuntu
かなと
100均の書き換え可能なDVD(CDのかわりにもなる)に
色々入れてみて片っ端からDVD起動で試用してみることですね
「ライブCDの部屋」
がいいかな
307:258
07/11/20 20:16:28 aAq8RJxr
debian/Ubuntu/FedoraCore
どれか使っておけば良いかな。
偶にrpmしか置いてないサイトとかある
Debian:.deb/apt-get/aptitude
Ubuntu:.deb/apt-get/aptitude
FedoraCore:.rpm/yum
308:login:Penguin
07/11/20 21:50:01 8atB0bnm
でも最初って本当に???なことばっかりだったよ
ソフトのインストール方法やら、どの拡張子のものをどうしたら良いのかとかね
なまじWindowsを知っていたばっかりに(Macも大差ないが)すっごい迷い込んでしまったし
質問しても釣りとか思われてバカにされたっけwww
たぶんrpmとかdebとかもどうしていいかわからないと思うし
コマンドもなんかも後回しで、Synapticとかからがいいんじゃないかな?
Javaスクとかならテキストエディタ使えればいいだろうしね
309:login:Penguin
07/11/20 22:25:17 sN5JRwm4
URLリンク(www12.atwiki.jp)
このテンプレサイトに書かれていることばかり。
実際に試してみることが大切。
それが面倒なら、debian が無難。
310:login:Penguin
07/11/20 23:36:03 VjdyNnBW
なぜ、多くのディストリがeclipse 3.2を使うの? 3.3がreleasedされてかなり経つのに?
311:login:Penguin
07/11/20 23:49:26 z2MXmYDg
>>308
最初はそんなもんだ。だからいきなりネットで情報収集よりも
一応流れが書いてある本とか雑誌を買った方がてっとり早い。
とはいえ最近は楽だよね。メジャーな distro の場合
.deb, .rpm とか知らなくても普通に使える場合が多い。
312:login:Penguin
07/11/20 23:52:50 Mb+tdw5G
>>311
それがかえってまずい気がしないでもない
それで使えてもWindowsと何も変わらないし、使い勝手やGUIの情報の出方が違うぶん不便と感じるだけ
のようだ
313:login:Penguin
07/11/20 23:57:47 z2MXmYDg
>>312
別に選択肢が増えただけだからいいんじゃないの?今まで通り
のやり方(も人それぞれだが)でやることも可能。
より簡単な使い方の選択肢が増えて悪いということは無いと思う。
10 年以上 Linux 使ってるけど、例えば Ubuntu では DVD 見る設定、flash,
が簡単に入って、nVidia ドライバがエフェクトオンにすると自動的に
入れられるのは感心した。以前だと自分で調べて手順を踏んで入れてたからね。
314:login:Penguin
07/11/21 00:01:23 mSOhi96h
むしろ最近は中途半端なGUIになって
設定ファイルがどこにあるかわからないようなソフトがあったりして困る
315:login:Penguin
07/11/21 00:12:16 ra0ue/28
>>314
以前だったらもっと設定の仕方が簡単だったわけ?
確かにうまく行ってない場合もあるだろうが、大半はより楽になったし、
それがいやなら別に GUI 無しで設定できると思うが。
大半は楽な設定の選択肢が増えて「かえってまずい」とは俺には思えん。
316:login:Penguin
07/11/21 00:34:23 PIy6cxhg
ここは一発
「Linuxはじめる前にDOS窓を使ってみろ」
でどうだ?
どう転んでもコンソールは使わざるを得ないんだし。
正直、DOS使ってた世代だと、Unix系OSって
「すげー便利でよく出来たDOS」
って感じですんなり入れる訳だけど。
317:login:Penguin
07/11/21 00:49:04 ZdHUOqTh
そういうネイティブな知識や経験があれば、よくできてるとか自動化に感心したりもできるんだが、
なんかCDいれたらネットからおちてきてGUIで全部動いた、じゃいじる気にもならんのじゃないかと。
怖くていじれないとかね。
そうすると出来の悪いWindowsって印象になるんだよ。
サポ情報だけはコンピュータの知識がないと急に難易度高く感じられてしまう
わけもわからずyumだのrpmだの打っても何も楽しくはない
エンタープライズ用としてはともかくPC用としてはなんかイビツだよなあってしばしば思う
いっそ、すべてのアプリをコマンド起動っていう方が入り口としてはいいのではと。
318:login:Penguin
07/11/21 00:59:02 ra0ue/28
>>317
> わけもわからずyumだのrpmだの打っても何も楽しくはない
言いたいことがよくわからんが、synaptic とか使っていれば
端末全く使わずにアプリケーション入れたりアップデートできる。
> いっそ、すべてのアプリをコマンド起動っていう方が入り口としてはいいのではと。
極端だな。強制すればかなり裾野を狭める事は間違いない。
逆に強制しないならば、そういう風な入口も今でも選ぼうと思えば選べるよ。
319:login:Penguin
07/11/21 02:03:23 2HjwER52
>わけもわからずyumだのrpmだの打っても何も楽しくはない
なんだこれw
楽しいほうが怖いわw
320:login:Penguin
07/11/21 02:18:31 FPqd2/C+
windowsで、インストーラをダウンロードしても、ダブルクリックしても、
おもしろくないよ。
20世紀の終わりに、とりあえずインストールして、
鯖にする以外とくに用途がなくて、ゴニョゴニョしてた時代に比べたら、
よっぽどマシな状況だと思うけどなあ。
ユーザ層も変わってきてると思うよ、
windowsもブラックボックスだとおもって、
何も触らずに使ってる人多いしなあ。
321:login:Penguin
07/11/21 03:15:20 PIy6cxhg
そもそも「OSを使う」という発想自体が
かなり特殊。
普通は「何に使う」という目的があって
その次に道具を選ぶもんだが。
322:login:Penguin
07/11/21 03:24:44 u5OA4CM+
特殊という発想自体の足場は流動的。
過去では有り得なかったが、今は特殊、未来は普通となりました。というオチ。
323:login:Penguin
07/11/21 05:45:16 dRsgbzzd
>>310
3.3のマルチユーザー対応が中途半端で非常に使いにくい状態にある。
熱心なところはパッチ当てているけど、実用性がまだ微妙だと思う。
324:login:Penguin
07/11/21 06:46:46 x/9HPRD9
fedora8の不要なサービスを切りましたがxpに比べて明らかに重いです.システムモニタを見ると常にgnome-system-monitor のCPU使用率が10〜30%です。こんなものですか?
325:login:Penguin
07/11/21 07:15:23 wONeYgL5
fedoraのことは知らないけど、サービスが悪さをしてるとか、ポート開けてどこかからアタックされてるとか
ファイルのインデックス作ってるとか、cronで何かスケジュールしてるとか、マシンスペックが不十分とか
あとは誰かよろしく
マシン立ち上げただけでcpu10%も使いっぱなしなのは何かしている
次ページ最新レス表示スレッドの検索類似スレ一覧話題のニュースおまかせリスト▼オプションを表示暇つぶし2ch
5354日前に更新/170 KB
担当:undef