Linux使っててｺﾘｬ普及するわけないと思ったとき18

Linux使っててｺﾘｬ普及 ..

948:login:Penguin
07/12/09 21:04:18 1ZZs+LII
Emacsの使い方が網羅的にマニュアル化されている日本語サイトってないですか？

949:login:Penguin
07/12/09 21:06:40 ZrULGm+N
そもそも面倒なことは全部機械にやらせようってのがコンピュータのスタートなんだから、
人間が覚えるなんて面倒な手段取るのは馬鹿げてる罠

950:login:Penguin
07/12/09 21:09:22 6YuZ4z93
本気で覚えるつもりなら一冊くらい買って手元においておいても損はないと思うけど

951:login:Penguin
07/12/09 21:15:08 IdqwFUUl
生きることすらメンドウなのにあり得ねえｗｗｗ

952:login:Penguin
07/12/09 21:18:14 KDlXkqRN
>>949
使い方を覚えることそのものは何も悪いことではないだろ。
一度覚えればあとはそれを繰り返したり応用したりできるわけだしな。

むしろGUIのように「時と場合に応じて表示内容が変わりうる」ものの場合、
それを自動化しようとするといきなり壁が高くなる。
「面倒なこと」の代表格として「同じ(または似たような)ことの繰り返し」
というのがある以上、CLIを一方的に「面倒なこと」と断ち切っていいものでは
ないだろう。

953:login:Penguin
07/12/09 21:30:54 KSgXWkkV
窓の杜で公開されてるソフトって、自分が面倒だから作ったと思うんだけど、
あのソフトの8割くらいってスクリプトで実現できるよな？
そういうところはCUIが良いと思うんだけど。

954:login:Penguin
07/12/09 21:37:14 b+z5HMAg
GUIアプリを描くスキルのない低能がいくら言い訳しても
Linuxの普及には一歩も近づきませんよ。

955:login:Penguin
07/12/09 21:46:42 xvrID/JA
GUI方面へ走り出して肥大化始めた（そしてそれがlinuxの代名詞となった）時点で
あ、もうこりゃ終わったなと思った
windowsとは違う色出さなきゃ後追いで（仮に肉薄して、更に追い越したとしても）
先行市場を崩すことは不可能
winの進化の方向とは違う提案出せないと
これからもずっと後追い・劣化コピーで古参はどんどん離れて
先細りは間違いないだろう。
と言っても１ユーザーの自分にその代替案がどんなものかなんて
アイデアは及びもつかないけど。
しかし少なくとも昔のlinuxはそういう未知の可能性を感じさせてくれる何かがあった。

956:login:Penguin
07/12/09 21:59:29 srQMJx1M
>>955
しかし、パソコンはもうマニアの物ではないし、サーバ以外の用途では、
GUIが無いと始まらない。
CUIでどうやってネットやDVD見ろっての。

957:login:Penguin
07/12/09 22:02:52 Q3j5MrjE
mplayerで見れるんじゃない?

958:login:Penguin
07/12/09 22:09:09 ZrULGm+N
>>957
どう見てもGUIなんだけどCUI版もあるの？

959:login:Penguin
07/12/09 22:10:07 Q3j5MrjE
>>958
それは多分gmplayerじゃないの。

960:login:Penguin
07/12/09 22:14:05 ZrULGm+N
>>959
最初に見つかったのが↓だったからGUIベースなのかと
Wikipedia項目ﾘﾝｸ

961:login:Penguin
07/12/09 22:15:32 7Og5UxvH
wiki見ないと分からないレベルなのかよ...

962:login:Penguin
07/12/09 22:18:12 ZrULGm+N
LinuxでDVD見ようなんて思わないもの…

963:login:Penguin
07/12/09 22:20:21 IdqwFUUl
CUIでいいって人は自分の利用用途でしか物事を考えない狭い人なんだよな。

964:login:Penguin
07/12/09 22:56:13 XzD8AOqP
CUIは別に残していて良いけど、
なんでGUIインターフェースを
そのソフトウェアの開発者自身が作らないんだ？

965:login:Penguin
07/12/09 22:57:24 7Og5UxvH
>>964
既存の物を使った方が楽だから。

966:login:Penguin
07/12/09 23:06:53 XzD8AOqP
だからいつまでたっても古い使いにくいものを
引きずって改善されないのか？

967:login:Penguin
07/12/09 23:07:28 22c/8CZ5
>>964
開発者自身は別にCUIで困ってないからじゃない？

968:login:Penguin
07/12/09 23:11:26 XzD8AOqP
結局は、俺はCUIで十分。GUI？
必要なのはお前だろ。なんでお前のために
ただ働き作らないといけないのか。という

無料ゆえに不便なものが出来上がるというわけか。

969:login:Penguin
07/12/09 23:17:25 7Og5UxvH
自分の物は自分で作る。
そういうことだ。

970:login:Penguin
07/12/09 23:21:48 ZrULGm+N
ｺﾘｬ普及するわけないわ

971:login:Penguin
07/12/09 23:37:33 N37J+DQQ
>>953
確かに。
GUIアプリって「組み合わせたもの」で１つのアプリって扱うのが多いよね。
一応、プラグイン形式になってるアプリもあるけど
標準入出力ほど簡単で扱いやすいインターフェースってGUIには無い要素かも。

972:login:Penguin
07/12/09 23:58:49 lKaEkvsr
乞食「こりゃ普及しないわ」

973:login:Penguin
07/12/10 00:11:58 f8E0lvyv
>>962
せっかく良いマシン持ってるんだから、linuxでマルチメディアもええやんけｗ

974:login:Penguin
07/12/10 01:20:41 8AXj/F43
GUIにセンスが感じられないのがなー
ちょうど今KDEのコントロールセンターいじってるんだけど
ムダに広いスペースにスカスカの設定ペイン
タブはたくさんあるけど1つのタブ内のの設定内容は少ないし
うまくきれいに小さくまとめようって考えないのかね

975:login:Penguin
07/12/10 01:25:24 bg/Qj5Qu
>>974
あなたがデザインすればいい。よろしく。

976:login:Penguin
07/12/10 01:26:52 gpwwNu2x
>>974
じゃあおまえが作れ。

977:login:Penguin
07/12/10 01:39:21 3+9hvKsi
日本では無理して普及しないでいいよ。

978:login:Penguin
07/12/10 02:15:32 XBawyN0s
>>973
linuxのGUIを見てると、よくある
（あらゆる意味で）フリー化すればソフトの発展に繋がるって言う謳い文句の
理想と現実を思い知る。
実際には発展に貢献してるのは開発しているほんの一部で、
営利企業が顧客からの苦情を元に生き残りを掛けて
製品を改善するのとなんら変わらんのだよな。
加えてlinuxには（このスレでも良く見られる）「フリー」「（多くの場合）ボランティア」という逃げ口上がある。

979:login:Penguin
07/12/10 02:26:07 txNfGLJo
CUIって初心者向けでもあってもいいと思うけどな。
困った時端末開いて「これコピペして」とかの方が教えるのも楽だろうしな
実際解決さえすれば教わるほうもコマンドが何してるのかなんてどうでもいい話だろうし

980:login:Penguin
07/12/10 02:44:22 Q9xQh7Ch
ヲタクのダサさが現れたGUIですね。
しかもコミュニケーション能力が劣るから
ユーザーの意見を聞こうとしない。

981:login:Penguin
07/12/10 02:59:57 8XNrB4UJ
UNIXの文化を端的に示すと、
「最終的に楽をするための苦労なら厭わない」
「車輪の再発明なんかやってられない」
…って感じか

CUIなんて数ヶ月もあれば中学生でも一通り使えるわけで。
社会に出て立場もできて歳くって頭硬くなっちゃった段階で覚えろというのは酷かもしれない
中高生や遅くても大学の一般教養あたりの段階までに覚えられなかった世代はもう
おそらく一生使えないだろうからGUI環境で死ぬまでお遊戯していればいいけど、
若い連中を使えるように教育することは決して無駄ではない

982:login:Penguin
07/12/10 03:56:36 s0DR6IBb
>>974
多言語化とアクセシビリティを考慮すると、最もコストのかからない
解決方法が十分余裕を持った配置をすることにだから。

言語やフォントのサイズでダイアログの配置を自動調整するのは
やや難しい事だからね。いい加減な日本語化をしたWindowsアプリで
よく表示領域からはみ出て読めないなんてことがあるけど、
ああいう最悪の状況を完全に無くしつつコンパクトにまとめるというのは
容易ではないということですね。

とりあえず、カスタマイズがんばってください。

983:login:Penguin
07/12/10 09:51:19 Q9xQh7Ch
> ああいう最悪の状況を完全に無くしつつ
なくなってねーよｗ

984:login:Penguin
07/12/10 10:35:10 5dWT8WeD
文字のキタなさにとにかくイライラする
同じフォントデータで同じポイント数なのにWinとLinuxではこうも違うものかと
ごていねいにアンチエイリアスのオンオフがついているがオンだとWだかMだかHだか
わからないしオフだと針金で引っかいたような字だし

985:login:Penguin
07/12/10 11:18:28 BHoW1jHv
なぜこうもWindowsに引き離されてしまったのか
URLﾘﾝｸ(xna-studio.jp)

986:login:Penguin
07/12/10 11:46:48 FN5s6qOv
>>984
フォントの設定間違えてるだろ。

987:login:Penguin
07/12/10 15:56:46 gpwwNu2x
設定、設定、また設定。

988:login:Penguin
07/12/10 17:36:06 MwT9HI2i
>984
俺のは綺麗だな

設定見せてあげたい気持ちだよ

気持ちだけな

989:login:Penguin
07/12/10 18:00:53 AjjYVB1C
ていうかWindowsと比べてフォントが汚いって、どんな目玉で見てるんだぜ？
VISTAは若干良くなったみたいではあるけど

990:login:Penguin
07/12/10 18:07:15 dHOYMwyt
＄的な目で見てるとか？

991:login:Penguin
07/12/10 18:11:14 pOnfQBNm
全般に良くてもOOoやgunmericを使っていると日本語フォントの違和感に
苦笑してしまうんだが、あれってわざと笑わそうとしてるだろｗｗｗ