オススメLinuxディストリビューションは？ Part23

オススメLinuxディス� ..

151:login:Penguin
07/11/08 12:02:20 OgNgEmnE
保守派から生まれた革新派の私生児Ubuntu
でも

革新派の正当後継者Fedoraより評価が高いのはなんでだろー

152:login:Penguin
07/11/08 12:09:27 rV4acv2a
・仕様目的、用途は何
・入れたいハードウェア構成、グラボや外部機器は鬼門
・興味のあるディストリビューション
・仕事や学校や趣味でLinuxを使った経験があるなら履歴
・1機占有が一番だがWin機に突っ込むなら仮想PCかライブCDかデュアルブート
・無料が良いのか、それともいくらまで出す気なのか

こういうの、テンプレにあっても良いかもね

153:login:Penguin
07/11/08 12:09:40 ozIQphRz
>>151
Ubuntuはユーザーの方を見て開発してるのに対して、Fedoraは開発者の方を見てる。
この開発思想の違いは非常に大きいと思う。

154:login:Penguin
07/11/08 12:14:13 rSYniC1G
>>153 が　今いいこと言ったと思う。マジで。なるほどね。

155:login:Penguin
07/11/08 12:25:30 h48szywC
>>153
Debianは両方を見てるよ。

156:login:Penguin
07/11/08 13:09:24 DiBxp3Gy
UbuntuはWindowsの代替をめざしてて、
良くも悪くも間口が広い。
FedoraはRedHatの叩き台で、
新しいことを試す一方で保守的。

たとえばglobal menu（っていうのかな？　Mac風のメニューバー）は
Ubuntuでは議論の対象になるけど、
Fedoraでは「Mac買え」で終わってしまう。

……って印象が俺にはある。

157:login:Penguin
07/11/08 13:21:43 ReTntVdj
>>148
そですね、ただ自分はubuntu desktopでなく
ubuntu serverをインストールしましたので
国内でのサーバー版の資料や運用例があまりないみたいです
server版のの方はあまり新しい物をガンガン取り入れている気もしません..
普通にcuiインストールでしたし

158:login:Penguin
07/11/08 13:31:04 SB8TiWON
このノートPCにお勧めのディストリを教えてください。

メーカー：NEC
型番：PC-LJ7007E

CPU：Pentium M 1GHz
チップセット：Intel 885PM
メモリ：768MB
グラフィック：ATI MOBILITY RADEON 7500 32MB

用途としては、WEBブラウジング、メール、音楽・映像の再生が
できればOKです。

７月くらいにUbuntuを入れたのですが、音が出ないことと、無線LANの設定が
うまくできませんでした。

159:login:Penguin
07/11/08 13:35:33 ozIQphRz
>>158
PCLinuxOSとかWolvixあたり試してみたらどうだろうか？

160:login:Penguin
07/11/08 13:45:57 NYO8a0Mm
>>156
間違った印象だな。
Ubuntuは誰にでも使いやすいものを目指してはいるが、Windowsの代替を目指しているわけではない。

161:login:Penguin
07/11/08 13:52:32 ReTntVdj
>>158
何枚かlive CDのlinux試してみて
各種の機能が使えるか試して動くのを入れてみるのは如何でしょうか

162:login:Penguin
07/11/08 14:07:21 2JxV92f+
>>153みたいにちょっといい事言うなと思うレスがあると、必ず>>155みたいなレスがつくよな。
しねよ>>155は

163:156
07/11/08 14:07:48 DiBxp3Gy
>>160
訂正thanks

権利の絡んだコーデックの扱いなんかにも、
UbuntuとFedoraの差が出てる気がする。

ユーザーの雰囲気も違うよね。
Gnome-lookにときどき、エロ壁紙が投稿されるでしょ。
前から不思議に思ってたんだけど
あれ、たいていUbuntu用なんだよね。
個人的には、どこかの企業の陰謀かと。

コミュニティーの雰囲気が性に合うかどうかで、
ディストリを選ぶってのもありかもね。

164:login:Penguin
07/11/08 14:12:01 DiBxp3Gy
Debianは両方を見てるけど、
民主的すぎて行動が遅れるんだよ。

……という俺の偏見。

165:login:Penguin
07/11/08 14:18:52 tyBG8Vyj
>>158
ハードの認識が良さめの distro が良いだろうね。
FC か Ubuntu 7.10 を試して、それでもダメならドライバ探すとか。
音に関しては設定変えると動くことがある。
無線 LAN は認識がダメだったのか設定できなかっただけか…

俺はスペック的には似たような東芝ノートを FC, beryl で快適に使ってる。

166:158
07/11/08 15:51:16 SB8TiWON
いろいろアドバイスありがとうございます。

音、無線LANに関しては、いろいろ弄らないとダメみたいですね。

Wolvixが気になったので、LiveCDで試してみたいと思います。

167:login:Penguin
07/11/08 16:52:24 gI4hrsm0
まぁそれぞれのよさがあるからな。
ユーザー向きの改良もシステムレベルでの改良も必要だから
うまいこと分離しているんじゃないの。
なんだかんだでfedora(というかrh)はコアシステムへの関与多い。
ubtuntuはubuntuでunixの枠を飛び越えたことをやってほしい。
suseは日本ではあまり力入れてないらしいけど、
割とユーザーレベルの改良も力入れてる感じ。

ユーザー - 中間 - システム
Ubuntu - Suse - Fedora
みたいな感じかなぁ。

>>163
そういえばこの前freshmeatにエロサイト構築用フレームワークがあってﾜﾛﾀ

168:login:Penguin
07/11/08 18:49:07 ut4En0EG
EPSON LP-8800CをGhostScript経由で使うためのモジュールがrpmなので
RedHat系じゃないと困る（と思った）のでCentOS。

この選択は誤り？誤りであるならDebianに乗り換えてみたい。

169:login:Penguin
07/11/08 18:50:09 SPxqrmIB
>>160
>Ubuntuは誰にでも使いやすいものを目指して
デスクトップ用途の人に使いやすいものを目指して
いるようにしか見えん。
Windowsの代替って香ばしいが「誰にでも使いやすい」
よりは近い気ガス

>>163
うぶんつは本家でThemeや壁紙を募集してたような。
結果的にubuntuと書かれたものが増えると。うまい作戦だ罠。

>>165
ハードの認識が良さめのdistroが
FCかUbuntu(しかも7.10)になる不思議に突っ込み入れていい？

170:login:Penguin
07/11/08 18:53:47 SPxqrmIB
>>168

rpm2tgzなんてどのディストリにも入ってるから
原理的にはそのモジュールはどれにでも入る。
ただしtgzにしてからどう入れるかは自分で考えるわけで
そこが嫌なら誤りじゃないんじゃねえの

171:login:Penguin
07/11/08 19:00:20 NYO8a0Mm
>>169
サーバとしても使いやすいよ。
5年保障のついたDebianと思えば素晴らしい。

172:login:Penguin
07/11/08 19:11:36 SPxqrmIB
>>171
そのあたりは分かっとる(つーか>>146は俺だ)が
突然sysvinitをupstartにしたり
そういう新機能のドキュメントがなあなあだったり
カーネルモジュールまわりが同じリリース内でどしどし動いたり
とても安心して使ってられん。5年サポートはLTSだけだし。
楽のために選ぶならLTS以外はススメられんよ

173:login:Penguin
07/11/08 19:56:26 rV4acv2a
俺も生まれて初めてのLinuxがUbuntuだったが、無線LANには苦労させられた。
無線LANスレにはかなり迷惑掛けたっけ…ゴメンナサイorz
最終的にはドライバをmakeして何とか繋がるようになって一安心。

Ubuntuで7月っていうとFeistyか。
俺はGutsyになってから繋がった。
無線デバイス何使ってるのかな？

174:login:Penguin
07/11/08 21:00:00 48wCPS9G
>>168
誤りかどうかは判らないが、
Debianには(他にもあると思うが)alienってrpmやtgzをdebに変換してインストールするコマンドがあるよ。

俺はそれでCanon BJ F850のドライバをDebianに入れてた。
今はBrotherのMFC-850CDNに変えたんで使ってないが、配布されてるdebはalienで変換したものっぽい……

ま、変換してうまく動くかどうかは知らないがよ……

175:login:Penguin
07/11/08 21:38:25 mTP8i4z5
debianで恐れおののかれるsid使ってて実際殆ど痛い目に合わない。

fedoraで痛い目を見てる連中は山程いるのに。

ubantuは扱いやすいと舐めてかかって大怪我する連中大勢

という感想。（あくまでもこの板見た限りだが）

ま、sid=ubantu7.04程度なんだろうと思ってるが

176:login:Penguin
07/11/08 21:56:20 T2YZWuoS
>>168 >>174
ゴメン、俺の誤りだった。
さっそくDebian使ってみよう。

177:login:Penguin
07/11/08 22:10:29 zVCGd5rB
>>175
俺もsid使ってるけど問題ないな。
以前FCも使った時期あったけどyumの遅さでやめた。
ubuntuも使った時期があったがsidに変えてから使いやすくなった。

178:login:Penguin
07/11/08 22:18:41 48wCPS9G
>>175,177
確かにsidは昔と比べて問題が出にくいようになった。
たしかにlibcの更新やudevの採用やらで問題が出ないわけではないが、
問題を回避する仕組みが大なり小なり普及してきているので、回避は難しくない。

が、そんなことを言えるのは、
自分が無意識のうちにやばそうなところを回避してるんじゃないかとも思うのだ。

俺は十分満足しているが、しかしそれを他人にオススメしてもいいのだろうか……
testingよりはsidをオススメするがな。

179:login:Penguin
07/11/08 22:21:57 OgNgEmnE
逆に俺はFedoraで問題ないな。
てか、非安定故の問題なんて、そうそうおこらんし。

むしろ古すぎて最近のモジュールが使えないほうが問題(NTFS、ALSA等)

180:login:Penguin
07/11/08 22:27:07 SPxqrmIB
ntfsはともかくalsaで最新に追随せんと困るって
今どんなサウンドカード使ってる？

181:login:Penguin
07/11/08 23:12:34 +3gLfki8
pclinuxos最強
ubuntu最強
suse最強
fedora最強
vine最強

182:login:Penguin
07/11/08 23:14:36 JedIFDYX
>>180
HDA系

183:login:Penguin
07/11/08 23:14:36 rSYniC1G
>>181 要するにdebian嫌いなんだw

184:login:Penguin
07/11/08 23:16:38 WPicBNp6
お前が最強と思ったものが最強です。
但し、他人の同意を得られるとは限りません。

185:login:Penguin
07/11/08 23:17:19 bg2Z/BfX
>>178
testingやsidはバージョンアップのサイクルが面倒な気がしてますが、
例えばdaemonの起動する管轄が、ある日突然変わったりしますか？

186:login:Penguin
07/11/08 23:17:24 UrDZXLaX
>>183
181 では無いが、Ubuntu が安定している今、デスクトップ用途だったら
debian 使う利点はあるのか、という感じはするな。

187:login:Penguin
07/11/08 23:22:16 s+/KbQGH
Ubuntuは好きだけど、安定してるとはまだ言い難いな。

188:login:Penguin
07/11/08 23:26:08 UrDZXLaX
>>187
まぁ安定の定義にも依るとは思うが。具体的にどの辺が安定ではないの？

189:login:Penguin
07/11/08 23:27:38 YmJyQDqU
>>187
どの辺が安定していませんか？導入しようと考えています

190:login:Penguin
07/11/08 23:28:20 YmJyQDqU
>>188
(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)ﾅｶｰﾏ

191:login:Penguin
07/11/08 23:29:04 YmJyQDqU
>>188
debianと比べてとか言わないでくださいよunstable版ベースですからね元々

192:login:Penguin
07/11/08 23:41:18 +Hw+F09m
GNOME2.20やFirefox2.0.0.9が正式りりーすされてるのに、unstableもなにもないだろw

193:login:Penguin
07/11/08 23:42:11 48wCPS9G
>>185
「daemonの起動する管轄」ってのが何を意図しているかがよく分からないんだけど、
daemonは/etc/init.d/以下に起動スクリプトが配置されて、そのまま起動する。
必要最小限の設定は、インストール時にdebconfが聞いてくる。
使わなくなったらアンインストールする。そのとき設定は残る。
また必要になったらインストールする。過去にした設定で起動する。
……ってな流れは、7年ぐらいは変わってないと思う。
あ、7年前はdebconfが普及してなかったから、インストールの際にしょっちゅう割り込まれてたな。

そういうことを聞いてるんじゃないですか。サーセン。

194:login:Penguin
07/11/09 00:09:45 BZuj2zhU
sidつかってるとなんというかFCとかubuntuとかで新しいリリースキター！
みたいな感覚がないな。
もうインスコ時にやった事忘れてるし。
ずっとsidはsidなんで。

195:login:Penguin
07/11/09 00:12:22 qH/xHMKK BE:137491823-2BP(12)
apt-getが便利すぎるもんでDeb系？しか使ったことないんだけど、
FedoraとかPCLOS等rpm系のメリットって何？

apt-rpmとかもあるし、よく分からない……

196:login:Penguin
07/11/09 00:17:27 qLGnGQnf
>>195
デバイスメーカのサポート(つーより対応)がいい。rpmパケジな。

197:login:Penguin
07/11/09 00:22:13 0isZ0+vX
>>193
舌足らずですみません。
init.dからランレベルによりrc*.dでロードする、という理解なのですが、
例えばavahi-daemonの場合、起動は/etc/default管轄なようです。
init.dに起動スクリプトは配置されてるため、rc*.dで制御してるのかなと当初思ってました。
これがある日、変わったりするようなバージョンアップもあったりするのかな、との疑問でした。

198:login:Penguin
07/11/09 00:27:43 x8U+1tHy
>>196
最近は、debも入ってきてるな
これは、はっきりいうとubuntuのおかげだろうな

199:login:Penguin
07/11/09 00:30:26 qLGnGQnf
>>198
そういやそうかもねぇ。

200:login:Penguin
07/11/09 00:30:34 x8U+1tHy
OpenOfficeは昔はrpmパッケージしか容易してなかった
でも、最近、公式サイトにdebパッケージもおいてるw
OfficeSuiteはクライアントアプリなので、デスクトップで人気の高い
ubuntuのためにdebも用意するようになった

201:login:Penguin
07/11/09 00:32:10 Q7NjtW9y
>>195
別に rpm も便利だし、パケージのマネージャー yum も使いかたは
簡単で良いと思う。ただ、yum/yumex は滅茶苦茶のろくてうんざりする。
FC 使ってるけど、これ以外大きな不満は無い。

202:login:Penguin
07/11/09 00:33:42 x8U+1tHy
公式サイトでdebパッケージ用意しなくても、オープンソースで配布制限のない
ライセンスのソフトは、ディストリビュータが作っちゃうけどねw

203:login:Penguin
07/11/09 00:36:16 Htbr9iQc
OpenOfficeと言えば、ぐたぐた言い訳してパッケージを作らないVineが最強だよな

204:login:Penguin
07/11/09 00:40:42 DLGYAWfs
おまいらの使ってるディストリビューションには
OOoなんて入っていないのか？
あとrpmだからといってそれがFedora用とは思わない方がいい。
企業が用意するのは大抵RHEL用。特にドライバとか
Fedoraで動いても偶然と言ったほうがよさげ。
それらに期待するならCentOS他を使ったほうが無難

205:login:Penguin
07/11/09 00:41:20 qLGnGQnf
>>203
ほめてんだか、けなしてんだかw

206:login:Penguin
07/11/09 00:42:52 qLGnGQnf
>>204
最近はFedora用が多いよん。
そういうのはCentOSで動いても偶然と言ったほうがよさげ。

207:login:Penguin
07/11/09 01:05:37 DLGYAWfs
>>206
まじで？と思いググったんだが
NVIDIAとかEPSONなんかのどれでも大丈夫めのやつ以外には
ビデオキャプチャの個人作成ものくらいしか出てこない。
「多い」ってどのあたりだ

208:login:Penguin
07/11/09 01:06:14 k7U4ox/a
OOoは処理速度が遅すぎる。
マクロでループ回して計算させると、Excelの10倍以上かかることもザラ。
セーブもロードもスクロールも、とにかく全てが遅すぎる。
と言うことで、WINから移行できずに悩んでいる。

209:login:Penguin
07/11/09 01:08:30 DLGYAWfs
ファイルの互換気にしない偉い人ならgnomericためしてみ。
まあ大抵気にしちゃうわけだが。
つか微妙にスレちがい

210:login:Penguin
07/11/09 01:10:13 2rPw+5gq
Debianは民主的過ぎたことで開発ペースが一時遅れ、
さらに銭ゲバ資本家に開発者を連れて行かれて骨抜きにされてしまった

民主主義が正しく機能している状態は、不幸なことに破壊や横取りをもくろむ浸透侵略には
極めて脆弱であると認めざるを得ない、という悪しき見本そのもののような気がしている俺

211:login:Penguin
07/11/09 01:16:59 Q7NjtW9y
>>210
Debian 超保守的安全主義みたいな感じだったのでは。
民主的ということが原因かもしれないが。
新しい物を犠牲にしてまであまり完璧目指しても対象は減るばかり
ということじゃないかな。うまい妥協ができなかったというか。

あと、ソフトウェアの開発って大人数で民主的に行ってうまく行った
例ってあまり無いような気がする。distro まとめるのは開発と違う
とも言えるのかもしれんが…

212:login:Penguin
07/11/09 01:20:17 x8U+1tHy
技術革新が早いコンピュータ業界で、保守的な姿勢では生き残れんぞw
ソフトのライフサイクルなんて、どの業界よりも短い

213:login:Penguin
07/11/09 01:30:25 qH/xHMKK BE:618710393-2BP(12)
>>196
>>201
かいつまんだ説明thx。

214:login:Penguin
07/11/09 01:32:47 Lb8+zorN
>>210
Debianのそういう所嫌いな香具師は多そう。漏れもそう。
でも、そういう点が無いとだな、プロジェクトが死んでしまうのよ。
開発が少し遅かろうと生き残るために重要。

Fedoraの突っ走り具合と、うまい具合に合わさってくれればな
と思わなくも無い。

215:login:Penguin
07/11/09 01:37:20 2rPw+5gq
新バージョンをとっかえひっかえして遊んでいれば満足なオタク以外は、
無闇に新しいソフトを次から次に供給すれば良いというものではないだろう

だからこそFedoraはデスクトップ環境として実用性を認められず、
RHELやSUSEは道具としては安定しているが退屈だとまで言われる

Debianは新しい環境について行きたければTesting、安定志向ならStable、と
選択肢がきちんと存在していた

火遊び好きのオタクにはSidという選択肢まであった

コミュニティの運営も真に民主的であった。
そのために多大なコストや労力を費やしても、真に自由な環境がそこにあったのだ

…が、自由であったからこそ、破壊分子や成果の横取りをもくろむ連中の侵入を防げなかった
彼らにも等しく自由を与えてしまったからだ。これは教訓として学ばなければならないだろう

216:login:Penguin
07/11/09 01:39:05 x8U+1tHy
新バージョンをとかえひっかえしてくれるのは、ディストリビュータだからね
別に個人でどうこうするこtなどほとんどない

217:login:Penguin
07/11/09 02:22:34 DLGYAWfs
Debianの「民主的」のうさんくささはともかく
Debianはなにか独自なことやればポリシーやドキュメントを
きちんと文書として作る。
「新版リリース!新機能はこれとこれと。。。」
「これって、どう使うの？」
「。。。(誰も分からない)」
というUbuntuみたいなことは起こらないし
ポリシーがはっきりしてるから開発者も入りやすい。
(ポリシーってのは別に自由がどーたらそういうことじゃないぞ)

ポリシーが成文化しないまま各人各様のパッケージが溢れた頃のGentooで
「Debianのそこらへんを見習え」という声が出てた。

218:login:Penguin
07/11/09 02:37:07 2rPw+5gq
だからそれが自由ということなんだが

作ったら作りっぱなしで済ますのは、ただの技術者やベンダーのオナニーでしかない
そういう段階で終わる連中というのは、ドキュメンテーションを軽視しがちだ

MSがあそこまで成功した事情の一つはドキュメンテーションの充実
サポートの有り難味というのはそういう部分にある
Intelだって同様だ

アンチは「あいつらは訴訟と銭ゲバで汚い事をしてのし上がっただけだ」なんてほざくが、
連中の何が評価されて現在の地位を築いたのか、
そんな基本さえ理解できなければ太刀打ちなどハナから不可能だ

そしてDebianはどうだったか。
「面倒だからソース見てくれよ。ドキュメントなんか整備すんの面倒だし。フリーソフトだからそれでいいじゃん」
という甘えから脱却できた、エンタープライズ向けではなく個人ユーザーのデスクトップ環境に対してもそれを徹底していた、
ほぼ唯一の環境だったねえ

でも、それも破壊分子の浸透でいまやグダグダに
失ったものは決して少なくない訳だが、エンドユーザーがそれを噛み締めて後悔することになるまでには
まだ数年はかかるだろうか

219:login:Penguin
07/11/09 02:43:19 0isZ0+vX
確かに納得できるんですが、ポリシーをより具体的な観点から見ると、
testingとsidの境界線がイマイチわかりにくいラインがあるような。
これはど無知だからかもしれないけど。

220:login:Penguin
07/11/09 02:53:41 qLGnGQnf
Debianの話がほとんど過去形で語られていることは悲しいな。
Debianの失敗というより足りなかった視点は
「ユーザーにも鳥の選択の自由がある」ということ。
Debianはすべてを取り込んで唯一の世界になろうとして
複雑になり愚鈍になった。
ユーザーは他の世界でも生きられるのに。

221:login:Penguin
07/11/09 03:00:59 DLGYAWfs
>>220
ないない

222:login:Penguin
07/11/09 03:10:42 qLGnGQnf
>>207
URLﾘﾝｸ(www.viaarena.com)
URLﾘﾝｸ(www.canon-sales.co.jp)
URLﾘﾝｸ(solutions.brother.co.jp)
URLﾘﾝｸ(kb.adobe.com)
などなど。
CentOSと違って動作確認が取れてるってことな。
まぁ、最初からFedora意識しているviaみたいなところも結構あるが。

223:login:Penguin
07/11/09 03:17:30 DLGYAWfs
>>222
先生あの、その中にRHELがなくてFedoraがあるものってないんですが。
(CentOSつーのはつまりRHELとしてあつかっていいわけで)
けど最初からFedora用と銘打ったドライバがずいぶんあるのは分かったYO

224:login:Penguin
07/11/09 06:09:31 1cI6iBr8
>>218
M$は確かにドキュメントは多いが、妙に偏ってる気がするけどな。

225:login:Penguin
07/11/09 08:17:00 9/l+Wdjr
>>219
URLﾘﾝｸ(www.jp.debian.org)

226:login:Penguin
07/11/09 08:58:30 chq2GilM
ファイルの扱いの話をすると、debはトランザクション処理がしっかりしている。
一方rpmはかなりいい加減。そこをyumで補おうとしているけど、たまに失敗して
余計悲惨なことになる。

...と某distroの中の人がいっていた。

227:login:Penguin
07/11/09 10:05:27 DabS0Ec2
>>226
アホか。
rpmで扱えない処理をどうやってyumで補えるんだよ。

228:login:Penguin
07/11/09 10:11:45 TCsimUgv
また聞きだから仕方ないよ。
自分に都合よく解釈しちゃう。

229:login:Penguin
07/11/09 10:28:03 ikR0pPlt
>>226
ゴメン、実は「トランザクション～」のくだりからしてよく分からない。
rootが2人居るってこと？

まあ、それはともかくとしてもyumとapt-getの頂上決戦の行方は気になるな。
どうなの？両方使い込んだ人インプレぷりーず。

230:login:Penguin
07/11/09 10:29:07 EFHAc8gS
>>226
おめー自分で何話してるか分かってねーだろ。知らねー事は黙ってろボケ

231:login:Penguin
07/11/09 10:58:31 ipONZHgC
>>229
頂上決戦になってないでしょ。
全く勝負になってないかと。

232:login:Penguin
07/11/09 11:16:41 Ot9I/SaQ
速度　apt>>>>>yum
使い勝手　yum>apt
依存性処理　aptitude>yum>apt
パッケージ数 apt>>>>yum

だがしかし

Synaptic と pirutだとpirutのほうがジャンル分け含め、格段に使いやすい。

233:login:Penguin
07/11/09 11:48:01 TCsimUgv
>>232
>依存性処理 aptitude>yum>apt
kwsk!

234:login:Penguin
07/11/09 12:15:56 YkcdJ/CN
＞使い勝手　yum>apt
＞依存性処理 aptitude>yum>apt

ﾊｱ？

235:login:Penguin
07/11/09 12:45:06 lgJSV2Aw
>>232
ヒント: gnome-app-install

236:login:Penguin
07/11/09 13:32:54 Mv3hB2ri
何がムカつくってUbun厨のクソガキ共はLinux界の
一大派閥である俺らRPM一族をスルーしてる点なんだよ
アイツら『先輩も一緒にやってみませんか?』みたいな一言が
あってもいいと思うんだけど目上に対する敬いの気持ち?
みたいな物を持ち合わせていないのかね?

237:login:Penguin
07/11/09 13:35:43 1Si7HsDo
debパッケージの仕組みのほうが先じゃないの？

238:login:Penguin
07/11/09 13:36:43 n2+vAIw2
vipperもどきのubun厨が敬意など払うわけないだろ。
せいぜいパッケージのインスコ・グラボの設定の話して終わりなんだから。

239:login:Penguin
07/11/09 14:27:43 ipONZHgC
redhat厨はdebianに対する敬意が足りないよね。

240:login:Penguin
07/11/09 15:32:37 N4cgnTUI
パッケージのインスコ・グラボの設定以外は初心者にいじらせないほうが賢明じゃないだろうか

241:login:Penguin
07/11/09 16:12:40 DLGYAWfs
>>237
rpmの方が先。

>>236
派閥とか関係ねーだろ。棲み分けがちがうんだから。
おまいがインスコがGUIだけでできて
デスクトップ用途ひととおりがこなせることで
「Linux普及キタコレ」と勘違いしちゃったUbuntu厨と
同じだというなら敢えて敬意を強要してみるのもアリかもしらんが

242:login:Penguin
07/11/09 16:45:27 lgJSV2Aw
>>241
debの方が先。RedHatはdebだと複数archのインストールできないとゴネてrpmを作った。

243:login:Penguin
07/11/09 16:47:06 9/l+Wdjr
ソースなしで言われてもな。

244:login:Penguin
07/11/09 16:59:41 UBg7rocG
そーすね！

245:login:Penguin
07/11/09 16:59:46 cQFUsHx5
#rpm
RPM バージョン 4.4.2
Copyright (C) 1998-2002 - Red Hat, Inc.
このプログラムは GNU GPL の下で自由に配布できます。

dpkgなりはなんて出る？

246:login:Penguin
07/11/09 17:07:37 9/l+Wdjr
>>245
/usr/share/doc/dpkg/copyright とか
/usr/share/doc/dpkg/changelog.gz によると 1994 年からっぽい。

247:login:Penguin
07/11/09 17:13:25 TCsimUgv
>>245
1998って、それRedHatのfork版だよ。

248:login:Penguin
07/11/09 17:24:19 TCsimUgv
rpm5からrpm-1.2.tar.gzを落として見たところ、

#!/usr/bin/perl

# RPM Package Management System
# Copyright (C) 1995 Red Hat, Inc

だそうですよ。

249:login:Penguin
07/11/09 17:33:00 9/l+Wdjr
>>246
これね。
URLﾘﾝｸ(packages.debian.org)

250:login:Penguin
07/11/09 17:57:05 scyUaYl6
>>236
それはrpm族が内ゲバに明け暮れて
　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡 edora! edora!
　⊂彡
とか
ｽﾚﾘﾝｸ(linux板)
とか
やってたから

VIPPERのみなさんが華麗にスルーしたのは無理も無いでそ

251:login:Penguin
07/11/09 18:03:50 lgJSV2Aw
Ubuntuスレはリリース後にバッタリ書き込みが無くなって、Fedoraスレでは荒らしが暴れてたのも良い思い出。
アナスイやapt君が現れる前のお話。

252:193
07/11/09 18:20:26 g8+wXOgo
>>197
レス付いてたのか。すまん。

deamonを起動する・しないをどこで制御するのかってことなんだね。
/etc/rc*.dにあるシンボリックリンクを作ったり消したりして制御することは、俺はしたことがない。
update-rc.dを使えばできるけど、
いるものはインストール、いらなくなったらアンインストール、また必要になったらインストール……
で事足りるから。

ただ、インストールしたけれども適切に設定をしないで起動するとまずいとか、
起動することでシステムの様相ががらっと変わるとか、
そういったときにはインストールしても起動しないように、
メンテナが/etc/defaultsを使って起動を止めておくこともあるかな、とも思う。
その辺はNEWSあたりに記述があるかと。

だから、>>197の疑問に対しては、
起動の管轄の考え方が変わったことはおそらくないと思う。
と答えておく。
sysconfigに慣れている人には分かりにくいと思うんだけどね。

これ以上はDebianスレの方がいいかと。
長くて済まなかった。

253:login:Penguin
07/11/09 21:31:10 0XafcTF0
このスレではVineが教育用と位置づけられてるみたいだけど
Vineが他のディストリに劣るのってどんなところ？
Vineと比べたほかのディストリの利点は挙がってるけど、欠点がよくわからない

254:login:Penguin
07/11/09 21:37:27 ipONZHgC
>>253
パッケージが少ない
パッケージが古い
パッケージがろくにメンテされない
apt-rpmがキモい
完成度が低い
今更EUC-JP

255:login:Penguin
07/11/09 22:06:05 x8U+1tHy
日本人に"だけ"人気なのはろくなものじゃない
初めから世界を意識して作らないとね、今の時代

256:login:Penguin
07/11/09 22:13:21 Lb8+zorN
>>253
もはや利点なんて無いだろ？
慣れてる香具師はしょうがないけど。

257:login:Penguin
07/11/09 22:20:15 Q7NjtW9y
>>256
俺も昔使っていたが、思いつく Vine の今の利点は TeX/LaTeX が即
全く苦労なく動くという事位かな。これはマーケット小さいよね。
1CD で結構使えるというのもあるかも。最近は使ってないけど1CD
に便利なものを積めているとは思った。ただ、これも特に日本みたいに
ブロードバンド普及してる国では大した利点じゃないね。

258:login:Penguin
07/11/09 22:38:39 ujOXsQtE
>>254
apt-rpmがキモいってどういうことよ？
同じくapt-rpmを採用するPCLinuxOSのユーザーとしては
納得いかない。

259:login:Penguin
07/11/09 22:48:47 PIdTP8Eh
ここではパッケージの充実度がよく話題になるけど、
どの鳥でも野良ビルドは問題なくできますか？
昔ながらの

./congigure; make

が通るかどうかってことですが。

260:login:Penguin
07/11/09 23:57:45 Q7NjtW9y
>>259
それはモノに依る。lib 類の適正な version が揃っている
ことが必要な場合も多い。それらも全てスクラッチから
ビルドするというのも可能な場合もあるとは思うが、それも保証は無い。
いろいろな物をコンパイルして使いたいならば新しめのバージョンの
入っているメジャーな distro の方が良いであろう。
特定のアプリならそれについて調べた方が良い。

261:login:Penguin
07/11/10 00:00:35 Zsk4iBo7
基本通るだろ？
試してみればいい

262:login:Penguin
07/11/10 00:05:02 jQlmFmkn
>>258
採用実績が少ないってのと、
rpmなのにaptを使うっていう変態さを指してるんじゃないかな。

最近はPCLinuxOSが出てきたけど、前はVineとConectivaくらいだから。

263:login:Penguin
07/11/10 00:22:18 MvBEEtIJ
>>261
CUI のテキストベースなら大抵問題無いけど、GUI 付とか
音出すアプリとか以前 Vine 使ってたとき蹴られたものもあるな。
必要な version の lib がレポジトリーに無くて自分で
そこまでコンパイル試みるまではしなかった。

既にインストールしてある distro ならば試せばいい、
というのはその通りだね。

264:login:Penguin
07/11/10 00:43:54 KJmDAPs4
>>262
VineとConectiva だけでなく、非公式ながら Red Hat とそのクローンでも利用できる。
なので、それなりに利用者が存在する。

265:login:Penguin
07/11/10 00:50:19 igqFwnbR
>>264
rpmパッケージ的には作ればいいだけなのでrpmを採用していれば使える。
でも、公式にapt-rpmのレポジトリを公開してないと使える状態とは言えないと思う。
野良レポジトリ公開してるだけなら、yumだって同じだし。

266:login:Penguin
07/11/10 00:55:50 KJmDAPs4
>でも、公式にapt-rpmのレポジトリを公開してないと使える状態とは言えないと思う。
そうは言っても、実際には利用可能なので。
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)　の記事にも出ています。

267:login:Penguin
07/11/10 01:04:33 N66c/f5f
おまいら話ずれてる。
aptはdebパッケージでしか使えないわけじゃなく
rpmも視野に入れてたからVine他が採用しただけ。
RedHat9にapt入れてた人も結構いたし、
Fedoraでも使えたぞ。
Debianユーザーはむしろ誇りに思うところ。

268:login:Penguin
07/11/10 01:47:06 NZskcUIY
>>257
そのわりにLyXがへたれだったりするんだよな。Vineって。
最近のLyx1.5.○はすげぇ使えるのにVineのは化石。

269:login:Penguin
07/11/10 01:56:49 MvBEEtIJ
>>268
その辺は Vine quality じゃないのかな。パケージャーが
多分「古き良き」Unix 系ユーザー（例えば emacs 使い）で Lyx
使ってないのでは。Lyx だけの話じゃなくて時代的にちょっと
ずれてる気はする。俺は古い人だから Lyx 使ってないけどね。

270:login:Penguin
07/11/10 13:15:59 aLUwEHT1
>>268
lyx-1.5.xはqtフロントエンドにこだわるなら、今のVine4.xでは無理だね。
lyx-1.4.2と具体的にどこら辺が違うの？見た目だけ？

271:270
07/11/10 16:29:50 aLUwEHT1
lyx-1.5.2をインストールしてみたけど、相当使いこなしてないと、
lyx-1.4.2との違いがほとんどわからないと思うんだけど…？

272:login:Penguin
07/11/10 19:14:21 EY65s2km
268がVineのLyXを使いづらく思い、ディストリごと変えたんなら、
それはそれでいいじゃないか。

273:login:Penguin
07/11/10 23:07:41 aLUwEHT1
うん、たぶん俺が使いこなせていないんだろうし、
Mandrivaじゃわからない部分があるんだろうね。

274:login:Penguin
07/11/11 00:03:38 KskYxal/
8年前の糞スッペクPCの再利用でリヌックス童貞を捨てるには何がおすすめですか？

275:login:Penguin
07/11/11 00:11:17 xyDrexdg
どれくらい糞？

276:login:Penguin
07/11/11 00:17:08 KskYxal/
セレロン600メモリ64HDD30
もう3年間動かしてない

277:login:Penguin
07/11/11 00:20:08 +n8xfD3v
>>276
キツいスペックスレ参考にしたら？多分キツいスペックの中ではいい方位では。
Puppy, DSL とかいいかも。もう少し行けるのかな。

278:login:Penguin
07/11/11 00:22:26 KskYxal/
>>277
ありがとう
そっち参考にしながら明日手を付けてみる

279:login:Penguin
07/11/11 16:54:19 SzXsxAOA
さてね、ディストリビューションが分かれていること自体が不利なんじゃないかなぁ。
WindowsやMacOSがKernelだけの存在だったら、動く動かないで、不毛な議論が続く...
Windoesはそれだけで動く保証があるってことが、お金を支払っても使うだけの理由じゃ
ないのか？

280:login:Penguin
07/11/11 16:57:34 +n8xfD3v
>>279
分かれていることはいいことだと思うよ。
Windows でも Vista に統一したら動かなくなる機種たくさん出るよ。

281:login:Penguin
07/11/11 17:00:29 kQqVzMFC
ここはおすすめスレ

282:login:Penguin
07/11/11 18:45:57 rpdD5BUc
>>279
URLﾘﾝｸ(www.daiwatv.jp)
これの、「決定回避の法則」ですね。
適当に選べば楽になれるのに。

283:login:Penguin
07/11/11 20:05:57 qMb6LBY9
>>282
そこはLinuxだと見ることができないのでyoutubeを使ったほうがいいと思う。
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)

284:login:Penguin
07/11/11 20:09:00 748Etnvd
linuxはネットに繋げられてない俺は
282で見ます・・・・・・

285:login:Penguin
07/11/12 01:42:14 cUB9tUQt
>>282は
mplayerとmplayer-mozillaplugins入れといて
Firefoxのアドオンuseragent switcher入れて
useragentをnetscapeかoperaにして
"URLをコピーする”でコピーして
ターミナルで mplayer -playlist "コピーしたURL”で見れる
GUIのやつなら右クリックでURL入れるダイアログ出たと思う

286:login:Penguin
07/11/12 02:56:27 UXP1O5jn
何故かサクサクと動いてくれる「archlinux」が最近のお気に入り
何かの不都合に出会った時に、日本語での情報が殆ど無いのが辛いとこ

URLﾘﾝｸ(www.archlinux.org)

287:login:Penguin
07/11/12 15:53:56 vfYdaRqs
>>285のmplayerのプラグインの名前違ってたわ

288:login:Penguin
07/11/12 19:09:04 nEGtjo8d
小規模サーバに最適なディストリって結局何なんだろう？

まあ大体のところCentOSかDebianっていう答えが返ってくる。
CentOSは本当に可も無けりゃ不可も無い。
しかし、パッケージ不足やユーザ数の少なさからの検証不足感も否めない。

ではDebian。etchかlennyか、はたまたsidなのか。
sidだったらUbuntuでいいんじゃないかって気すらする。うーむ。

289:login:Penguin
07/11/12 20:33:00 DIEx3/Cl
小規模サーバーならWindowsでおk

290:login:Penguin
07/11/12 21:04:27 t/cwLXPq
>>289
小規模なら Linux の方が楽そうな気がするが。慣れの問題かな。

小規模なら distro は基本的にどれでも良いような気がする。
自分の慣れてるのが良いと思う。

291:login:Penguin
07/11/12 21:22:34 rkhx0Ti8
>289
VMserverなりで練習するのもｵﾇﾇﾒ
最初にディスクサイズを小さめにして倉庫番感覚でやってたら
パズルゲー並にﾊﾏﾙ

292:login:Penguin
07/11/12 23:10:11 nEGtjo8d
あ、「小規模」って言うとルータクラスを想定するのか。
利用人数20～100人ぐらいのsmbサーバ・メールサーバ・webサーバなんかを想定してた。

馴れで言っちゃえば正直どれでも変わんないかなぁ。CUI部分には大きな違いは無いし。
せいぜい栃木弁と茨城弁ぐらいの差しか無い。

ちなみに、絶対出てくるけど、WindowsServer＝お手軽という発想は間違いだと思う。

293:login:Penguin
07/11/12 23:15:05 Nx2z9/TJ
確かに、
簡単で何となく動くんだけどなw>windows server
この何となくが曲者でw
まあ、俺の勉強不足なんだろうけど、
DebでもCentでもいいから、
Linuxの方が楽だと思ってしまうw

294:login:Penguin
07/11/13 02:24:36 Sg8l1Ftt
メリタに決まってんだろ。カリタじゃないぞ。UCCなんかもってのほかだ。
素人でも安定した味がだせるメリタのバンブーマイクロが使えるのはこれだけ。
で、Max4。これ以上大人数だと豆が煮えてエグミがでる。
豆はけちらないでファーストのプレミアムにしとけ。
以上は、新大陸つーか某シアトル流仕様前提で
ヨーロピアンやエスプレッソは知らね。趣味じゃねーからな。

だからさ小規模サーバーなんつーあいまいなこと言われても
分かるわけないじゃん。

295:login:Penguin
07/11/13 02:51:11 rdzTLmxf
ﾂﾏﾝﾈ

296:login:Penguin
07/11/13 05:18:16 VNAApg1W
>>294
おやすみ (・∀・)ﾉｼ

297:login:Penguin
07/11/13 09:12:32 xB4tk9cb
>>292
とつぐとえばらぎを同列にしないでくれ。

298:login:Penguin
07/11/13 10:14:16 Pqo32e12
>>297
ずいぶんなまってんね～いばらきだっぺよ～

299:login:Penguin
07/11/14 10:59:42 chwUKwfW
とつぐって南東北でっしゃろ？

300:login:Penguin
07/11/14 11:31:19 1NX3MXQu
とつぃぎはかんとうだっぺよごのわがんねぃがなおめぇぃだつぃわぁ

301:login:Penguin
07/11/14 13:05:26 v36jlc8s
windowsは、vistaとかバージョンを明記するのでわかりやすい。
linuxもバージョンを明記するべきではないのか？
ubuntu2008 とか。
そうでないとubuntuといってもいつのubuntuなのか不明で混乱をまねく。

302:login:Penguin
07/11/14 13:09:52 cjnIvXbV BE:2130624599-2BP(250)
たいていの人はUbuntu 7.10とかgutsyとか書いてるけどね

303:login:Penguin
07/11/14 13:11:53 VRvX/De2
>>301が知らないだけでubuntu使ってる人はみんな知ってると思うけど

304:login:Penguin
07/11/14 18:32:53 Ax2mcoyc
てか、知らない人なんていたんだね

305:login:Penguin
07/11/14 19:09:31 o8EFX5sk
>>301
バージョンを明記していないディストリビューションって見たことないなぁ。

306:login:Penguin
07/11/14 19:48:20 XBalIubN
>>305
debian sid

307:login:Penguin
07/11/14 22:59:59 btyJrZXm
gentoo使ってるけどディストリのバージョンなんてわけ分からん

308:login:Penguin
07/11/14 23:12:32 1NX3MXQu
debian sidとgentoo使ってるからまったくわからん

309:login:Penguin
07/11/14 23:24:25 Ax2mcoyc
gentooにも一応2007.01とかバージョンがあるんだけど、、、

310:login:Penguin
07/11/15 00:51:27 LlxNifKN
version間で提供されるものにほとんど違いはないけどね。

311:login:Penguin
07/11/15 12:33:27 5nOInYvZ
windowsみたいにバージョンをはっきりさせろ。

312:login:Penguin
07/11/15 12:57:46 7Sz6oZML
>>311
Ubuntu 7.10とか、CentOS 5とかそういうのじゃだめなの？

313:login:Penguin
07/11/15 15:15:28 5nOInYvZ
7.1では憶えにくい。xpとかvistaとか３年くらい同じバージョンの名前にしたら憶えやすい。

314:login:Penguin
07/11/15 15:40:15 NST7cFzD
馬鹿はスルーでお願いします。

315:login:Penguin
07/11/15 15:50:24 7Sz6oZML
>>313
じゃあ、Ubuntu gutsyとかDebina etchって呼び名もあるからそっちで呼べばいいんじゃない？
個人的にはWindowsのバージョンは分かりにくいと思うけど。
Windows NT 4.0, Windows 2000, Windows XP, Windows Vista こんな名前じゃどれが新しいのやら
さっぱりわからない。

316:login:Penguin
07/11/15 15:55:26 SHr81q8d
>>315
vista ってさらにバージョンが分かれてたよね？あれ憶えられない。

317:login:Penguin
07/11/15 15:56:51 p5aeWzAw
age

318:login:Penguin
07/11/15 15:57:39 vZBn6nSg
>>315
>>316
おめーらしつけーんだよ。くだらねえ野郎だな氏ね

319:login:Penguin
07/11/15 16:01:36 DsrA/KJE
ホームだの、アルチメッとだの、プロフェッショナルだの
機能差を言える奴はいないよなw

320:login:Penguin
07/11/15 16:06:33 Svu/ZyPx
Ubuntu はバージョン番号が (年-2000).月だから
「リリースされた年月」がすごく覚えやすいな

321:login:Penguin
07/11/15 16:12:58 DsrA/KJE
コードネームの付け方もいいよな
AA
BB
CC
DD
EE
FF
GG
HH
と続いていくんだろ？

322:login:Penguin
07/11/15 16:38:12 Svu/ZyPx
>321
いあ、最近のはアルファベット順だけど
初期のバージョンは同じ頭文字ってだけでアルファベット順ではないよ

323:login:Penguin
07/11/15 18:05:38 LPHz0ZWT
windowsの憂鬱
windowsの退屈
windowsの消失
windowsの暴走
windowsの動揺
windowsの分裂

324:login:Penguin
07/11/15 18:42:03 Svu/ZyPx
>323
どこのコンピ研のOSだｗ

325:login:Penguin
07/11/16 07:31:31 qRX4JqXg
初心者におすすめ
pclos
ubuntu
mint
suse

326:login:Penguin
07/11/16 07:38:39 jPyMBYCV
debianもへ

327:login:Penguin
07/11/16 11:42:29 hCggR8LN
やっぱWindowsが一番

328:login:Penguin
07/11/16 11:53:07 QgeXOVBr
そろそろ、新しいPC買おうかと思ってる、64bitだな、やっぱ
SUSEあたりがいいだろうか

329:login:Penguin
07/11/16 20:20:08 ofga2/AH
>>328　Core2 にしないの？

330:login:Penguin
07/11/16 20:25:36 5/vW/2Gx
>>329
core2は64bitが遅いんじゃなかったっけ？

331:login:Penguin
07/11/16 21:39:04 ofga2/AH
>>330
と聞いてるね。だから　>>328 さんみたいに 64bit 版使う人は
違う CPU 選んでると思うんだけど。

332:login:Penguin
07/11/16 22:33:19 4TNUZJCW
C2Dはx64環境だと一部の高速化に貢献する要素を使えなくなる
が別に処理が遅くなる訳ではなく、64bitでの伸びしろが少ないだけ

Athlonはx64環境だとその伸びしろが大きい
しかし元々C2Dより遅いし、64bitで伸びたとしても伸びの鈍いC2Dより相変わらず遅い

AMD信者は必死で「C2Dはもっさり」「C2Dは64bitで遅い」とFUDを垂れ流すけど、
それだけ追い詰められて必死なんだ

嘘は嘘と見抜いた上で、ふーん大変なんだねｗ…といたわってあげよう。

333:login:Penguin
07/11/16 22:35:46 jw5ZBU46
漢なら黙ってOpteronだってば

334:login:Penguin
07/11/16 23:14:29 ofga2/AH
>>332
結論がよくわからんのだが、結局 C2D は 64bit 版 Linux で使うのと
32bit 版で使うのとどちらが速いの？一応今 32bit 版で使ってるんだが。

335:login:Penguin
07/11/16 23:14:57 Lmmyzfl+
>>332
両方使ってみて大体その通りなので、VistaマシンをC2D、
LinuxマシンをAthlon64X2にした。

持ってないけどC2Qの方が上らしい。
単純にC2Dの2倍くらい速いとのこと。

>>333
個人的な感想では、1発ならAlthon64X2/C2Dで充分。
2発だとM/Bとかメモリが高くついてCPが悪い。
特殊用途以外お勧めできない。

336:login:Penguin
07/11/17 00:29:48 KX0rbqiF
昨日knoppixでLinux童貞捨てた俺が次に使うべきなのはどれ？

337:login:Penguin
07/11/17 00:30:56 9DuKGpY7
>>336
knoppi

338:login:Penguin
07/11/17 00:34:12 F6dCP9DG
多少まじめに答えると、用途、目的、機種を言ってくれないと
まともな答はしにくい。デスクトップで道具として使うなら
Ubuntu が無難なチョイスかな。サーバの勉強したいなら、
Ubuntu でも良いけど、CentOS、Debian とか。Linux 自体の
勉強がしたいならもっと他のチョイスもあるし、いろいろいれてみると良い。

339:login:Penguin
07/11/17 00:38:06 KX0rbqiF
うーん。とりあえずデスクトップで使うけど、ゆくゆくはサーバーにしたいと思っております。
Ubuntu試してみますねｗ

340:login:Penguin
07/11/17 00:42:03 Wvaj/Cmg
siduxのライブCDためしてみたら強烈に高速だった
単にＣＤから起動してパーティションいじりたかっただけなのだけど

ubuntuの方が人多いからubuntu使ってるけど
選択肢の１つとしてありだと思った

日本語環境あるからあんなに遅いのかな

341:login:Penguin
07/11/17 01:13:40 8dgZSYWa
デスクトップとしても使いたいけど、サーバのお勉強もしたいって言う人に
オススメのディストリってなんでしょうか？
やっぱUbuntu?

342:login:Penguin
07/11/17 01:44:59 3wgM4GXr
>>341
やっぱUbuntu。
長期サポート付きのdebianとしてサーバとしても優秀。

343:login:Penguin
07/11/17 01:51:51 8dgZSYWa
>>342
どもども
とりあえずUbuntuにして、どんなものか肌で感じてみるｗ

344:login:Penguin
07/11/17 01:53:55 FAK/QEKu
昔と違って今はdebianもインストール簡単になったし
日本語環境も悩む事まったくないし、
好きな方でいいとおもう

345:login:Penguin
07/11/17 03:44:31 5n2Z/bbo
>結局 C2D は 64bit 版 Linux で使うのと
>32bit 版で使うのとどちらが速いの？

環境が許すならx64の方が速いよ
64bitにして「遅くなる」というのは明らかなFUD(嘘、おおげさ、まぎらわしい)

確かに一部に32bit時より処理の遅くなる命令もあるが、
システム全体が受ける恩恵の方が遥かに大きい

しかし、そんな事を聞いてくるようなユーザーにx64環境はまあまだ早いんだろうな
ドライバやアプリケーションの対応状況や
32bit/64bit双方の都合まで考えてシステムを構築・運用することは無理だろうし

346:login:Penguin
07/11/17 03:46:47 5n2Z/bbo
バカの一つ覚えでubunbu、ubuntu繰り返すだけのバカが大量増殖しているけど
少なくとも人にお勧め聞いてるような奴にgutsyなんかとてもお勧めできないよ

サーバ構築の勉強がしたいなら、これまで使っていたWindowsは残した上で
新しいPCかVM環境にでもFedoraかDebianを突っ込む以外にお勧めは無い

347:login:Penguin
07/11/17 04:10:31 SAGmJ/E8
>>346…(+Φy〆)？,debian`は,testing`しか興味が在りませんが…
！確かに,fedora`は初心者向けで使い易いですね…

348:login:Penguin
07/11/17 04:27:19 5n2Z/bbo
Fedoraは初心者向けじゃねえ

ただ「サーバ構築の入門」には手ごろな情報が豊富な選択肢だ

注意が必要なのは「安定したサーバ運用には向かない」ということだ
入門と運用を同じ環境でやりたければRHELかDebian、SUSEくらいしか選択肢は無い

RHELは有料なのでモノになるかどうかさえわからん状態から使うのには進め難い、
SUSEは日本語の資料やサイトが少な目でド素人と英語が読めない低学歴にはキツ目

それにPCやLinuxそのものの初心者には向かん
もちろん、間違っても常用するデスクトップ環境にも向かん

ubuntu厨が割り込んでくる前に釘を刺しておくが、人に聞いているようなレベルでは
「ubuntuはインストールの簡単なdebian、だからubuntuがお勧め」なんて大嘘だ

彼我の環境の違いを読み替えて応用できるようならもはや入門者・初心者とは言えん

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