Linux使ってこりゃ普及するわけないと思ったとき17

Linux使ってこりゃ普� ..

596:login:Penguin
07/11/06 19:47:24 9pq6GeJs
>>592
なんでLimeWire使わないの？

597:login:Penguin
07/11/06 20:33:45 H+SnKDaf
もうインスコ本より、ソフトの使い方みたいな本の方が売れそう。
見栄えも良いし、初心者にとっても興味のあることだし
初心者は、そんなところから入るんじゃないかな。
k3b thunderbird firefox..... 他にもいろいろあるよ！と

598:login:Penguin
07/11/06 21:31:38 vLrU/Y4p
UbuntuとかFedora辺り使って
「これで解決！ Linuxトラブル100連発」

599:login:Penguin
07/11/06 21:35:36 NCoJaI6M
それと、房情報も・・・。
エミュレータ、不正コピー・・・。

まあ、荒れるなw

600:login:Penguin
07/11/06 21:37:18 1zch+lHb
 が にならない が普及しない

601:login:Penguin
07/11/06 21:38:13 oHCp1pCp
「詳細はman参照」

↑

最悪ｗ

602:login:Penguin
07/11/06 21:46:23 YONVcOe8
>>595
随分なロングパスやね。

期待してるぞ。>>856,857

603:login:Penguin
07/11/06 22:53:22 pJLbDNix
OSをハックする、までいかなくても
使いにくいOS自体に打ち勝つ事が
今までのlinux普及のある種の原動力だったように思う
その目的がかなり達成されインストールも使用も簡便になった今、
linuxはどの層にも求心力を失ってしまった

604:login:Penguin
07/11/06 23:26:28 dxWEZHyD
というのを妄想したが、イマイチだな。吊ってくる。

605:login:Penguin
07/11/06 23:32:16 RlBsRo11
windowsを完全に模倣できない上に、
低価格のプリインストールモデルも出せない。
別方向の高性能OSにもなれないとなれば
当然縮小していくだけだ

606:login:Penguin
07/11/06 23:40:37 Z8FL/Rtd
もう、ウィンドウとか排除して軽くしてくれ

607:login:Penguin
07/11/06 23:52:16 YMNbK9QE
Linuxの方が使い勝手良いと思う俺はもうダメですか

608:login:Penguin
07/11/06 23:53:46 XaJ90Fkg
ダメってこともないけどWindowsを全然使いこなせていないんだろうと思う。

609:login:Penguin
07/11/06 23:57:13 STEciUGF
使い古しのHDDでraidして必要なdaemonだけ立ち上げて後はCUIのみ
そういう使い方のためにlinux入れてみたがインストールとか特に問題なかったけどなぁ
パーテもそれぞれの機能見れば良いんだし、解説もウェブ見れば載ってる

linuxは元々そういうもんじゃないの？
純粋にスタンドアローンなデスクトップとしてはダメとは思わないけど
あえてwinではなくlinuxにする意味は感じないから流行らないだろう
既に使用者が多いのもwinだし

610:login:Penguin
07/11/07 00:01:18 yZTufJsL
>>608
つまり、どっちにしてもダメだって事は理解した

611:login:Penguin
07/11/07 00:03:18 6F8A6/fZ
その程度でインストールに問題があったらダメつーか問題外だろ。

612:login:Penguin
07/11/07 00:25:52 Q9icIXMN
スレの流れをちょこっとぶった切りですが、
ドザから見てLinuxのディスクアクセスの少なさは感心する。
基本ソフトとしての素性の良さを感じるんだが。
それを考えるともうちょっと普及してもいいんじゃまいかと。

613:login:Penguin
07/11/07 00:37:17 SC3xxPdT
windows だと他にもコンテキストメニュー開くだけで待たされるとか、なにするにもいちいち重い。
でも性能と普及なんて関係ないんだよね。ディスクアクセスが少なかろうが多かろうが、スレ違いの関係ないお話。

614:login:Penguin
07/11/07 00:39:46 fcBlKIvS
だが、ubuntuはいよいよクルかもしれんよ

615:login:Penguin
07/11/07 00:53:17 WQFug0q8
MintとPCLinuxOSのほうがいいや。

616:login:Penguin
07/11/07 01:08:53 beMC03Xm
>>613
なんでメニュー出すだけでディスクゴリゴリ鳴らすんだろうな。あれ。

617:login:Penguin
07/11/07 01:12:50 46bpUbr7
>>616
いちいちメモりに読み出すのは２度手間だから、ハードディスクから直接読んでいるのかも

618:login:Penguin
07/11/07 01:17:43 Nn1yJxM9
文字通りコンテキストに依存するメニューだからだよ。
アイコン読んだりシェル拡張による各種アプリが動的にメニューを生成したりといろいろやることがある。
Linux並に硬直したメニューでもいいから速度上げたいんなら余計なアプリを入れなきゃいいんだよ。

619:login:Penguin
07/11/07 02:43:05 CMvsqZPE
Linuxもずいぶんと敷居が低くなったものだな

620:login:Penguin
07/11/07 10:50:09 WMOcnurN
>>618
それだけでは無いけどね・・・
DLLにして分散した事は、一面ではメモリ使用率に対して効果的だったけど、複数のアプリから同じDLLが複数呼び出されるのではむしろ逆効果だったりとか（多様性の為の肥大化）、HDDから呼び出すからその都度アクセスしなければならなかったりとか。

MSが次期搭載すべきなのは、グリグリ動く３Dなどでは無く、動的にメモリ上に配置される効率的なDLLとかどうだろうか。

621:login:Penguin
07/11/07 12:04:29 8nF8JLc3
Googleが携帯電話向けOSを仕様やドキュメントを公開して無償で提供すると言ってるな
そのうち家電やPC向けも出てくるかも
仕様やドキュメントはクグレカスのLinuxはどうなるのかな

622:124x38x82x141.ap124.ftth.ucom.ne.jp
07/11/07 13:08:05 U9lKvseJ
URLﾘﾝｸ(www.rbbtoday.com)

623:login:Penguin
07/11/07 13:32:12 Jn3inqvA
>>585
ローカルに apt リポジトリを作ればいいんでないかい？
面倒なのがレジストリへの書き込みかな？

624:login:Penguin
07/11/07 13:45:16 WMOcnurN
>>623
だれがレポを整備するのだろうか。
あとインストール方法の不一致はどうするのだろうか。

625:login:Penguin
07/11/07 14:51:45 cApIJ2M6
>>620
Windows のことわかってないバカ

626:login:Penguin
07/11/07 15:21:02 fzr0iUMv
>>624
それこそWindows厨の言うところの「規格の統一がされてない」という問題に
行き当たるんだよな。インストーラで言うとMicrosoft InstallerとInstallShieldが
Windowsの世界では標準だが、いずれも仕様がバラバラなのでaptを使う際に必要となる
無人インストールはどう頑張ってもできなかったりする。

627:login:Penguin
07/11/07 16:55:43 XJa/YKJn
>>585はWindowsの話をしてると思うんだが
なんか脱線してませんか？

628:login:Penguin
07/11/07 17:54:01 hXKGnTnM
585専用スレッドじゃないから

629:login:Penguin
07/11/07 18:00:46 WMOcnurN
>>627
Winにaptが欲しいってことはつまり
整備して欲しいってことじゃねーの？

630:login:Penguin
07/11/07 18:36:03 uxWNdvnb
>>624 は，local repsitory の意味を分かっていないかも
>>585 は，たぶん apt 君やと思う

631:login:Penguin
07/11/07 18:54:29 5Ddi1LbG
Windowsにそれこそフリーソフトでもリポジトリを登録さえすれば
コマンド一発でアップデートを調べてインスコしてくれるaptのような環境があったら、
もう悪用されまくりで誰も面倒なんか見ていられなくなって終わるだろうな

実際、俺がウィルスやワームとまで行かずともアドウェアや
ユーザートラッキング用のツールを作るなら、aptモドキのリポジトリを真っ先に狙うね
出所もよくわからないようなソフトをインストールしたが最後、
アドウェアやトラッカーがごっそりとインスコされるバラ色の未来が訪れる事だろう

そんな物騒な真似なんかとてもできないから、MSは自分で面倒を見られる
最低限のソフトだけをWindows Updateで面倒見ているというお話

逆に言えば、Linuxがデスクトップ環境としてこれから普及してゆくと仮定した場合、
これまでにWindowsしか使ったことの無いような、UACさえ「面倒くさいから」と切って使うような、
そのへんのフリーソフトをつまみ喰いすることに何の危機感も抱かないような愚鈍なユーザーが
掲示板や身元も禄にわからないサイトに書かれたリポジトリをコピペして
ソフトが入ったワーイ簡単だー…とやったら、まあとんでもない結果が訪れる事は想像に難くないわけだ

実際、Ubuntu使ってるようなバカだとオフィシャル以外のリポジトリが提供するソフトが何なのかさえ
ろくに理解していないような奴がゴロゴロいるくらいで、
実際に見かけてビビったのがmedibuntuかどこかでデスクトップ環境のテーマーを入れ替えるだけなのに
なぜかDAW環境用のローレイテンシ用にビルドされたカーネルまで入れちゃって何の疑問も持ってないとか、
オフィシャルや準オフィシャルのライブラリから勝手に入れ替えて上書きされることがどういうリスクをもたらすかも理解していないとか、
ヤバすぎるなんてもんじゃないだろと

632:login:Penguin
07/11/07 18:56:03 EMvFhtFQ
昨日は五月みどりで

まで読んだ

633:login:Penguin
07/11/07 19:03:54 hXKGnTnM
>>631
ここはLinux板です。
Linuxに対して非建設的な発言や悪口をいいたいだけの方は出て行ってください

634:login:Penguin
07/11/07 19:04:58 5Ddi1LbG
>Linuxに対して非建設的な発言や悪口をいいたいだけの方は出て行ってください

こいつ何様？

635:login:Penguin
07/11/07 19:09:55 KyrQtnoy
ベクターとか窓の杜が
ウィンにとってのレポジトリみたいなもんだろ
aptより手数はかかりますがね

636:585
07/11/07 19:46:47 beMC03Xm
あ、あの…私のために、争わないでください…。
私はただ「Linuxの方が簡単なことの一例」を挙げたかっただけなんです…。

637:login:Penguin
07/11/07 20:11:25 ShMdRn40
あ、あなたのために争ってるわけじゃないんだから！

638:login:Penguin
07/11/07 20:11:29 ooQD4cNC
気にすんな。そのためのスレだ

639:login:Penguin
07/11/07 20:12:05 HiWjGDmk
先進国以外でなら、フリーのOSがシェア取るんじゃないかと思ったが、
違法ピーコでwinですた（＾＾；

640:login:Penguin
07/11/07 20:18:01 vLuixPCn
>>631の言うこともある意味もっともだと思うのだが
Windowsのオンライン系ソフトのインストールもなぁ～って気がする。
Windowsのオンライン系(あえてFreeとはいわない)無料ソフトが
(なんとかツールバーだのなんとかミニアルバムだのどこぞへのリンクだの)
かなり抱き合わせや広告を抱えたアドウェア化している実態は
正直辟易している。下手すると有料の金払ったソフトでさえ
そうだったりして、何のために金払ってんのか金買えせと
腹立つこともしばしば。

つーことで、Linuxの環境ではパッケージャによるの
オンラインからインスコが簡単便利なのはそうなんだけど
そういった意味でもある種のすがすがしさがあるのは事実だよねぇ。

641:login:Penguin
07/11/07 20:18:10 CMvsqZPE
日本は後進国だよね？後、、

642:login:Penguin
07/11/07 20:28:17 beMC03Xm
IT分野では先進とは言い難いな。
昔はそれなりに先進だったのかも知れんが
それは黄河文明がその当時先進でしたみたいな話で
今は必死に追従する側みたいな。

643:login:Penguin
07/11/07 21:05:18 1/EnJQHE
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
WindowsXP質問スレ 178ページ目 [Windows]
windows使っててなんで普及してるのと思ったとき [Windows]
天皇陛下万歳第二十五唱 [ニュース極東]
アクティベーションの回数制限を越えてしまった [Windows]
Vistaを選ぶ理由はない 9 [Windows]

天皇陛下万歳第二十五唱 [ニュース極東]<<<<<<<<<<<<<<<<<<こりゃなんじゃ！！！！

644:login:Penguin
07/11/07 21:07:26 WMOcnurN
ああ・・・だからカオスなのか・・・

645:login:Penguin
07/11/07 21:11:45 +Bl4IwaC
>>620
DLLをメモリにおきっぱなしにすればいいじゃん
レジストリいじればいいよ
設定ファイルいじるよりはわかりやすいよ

646:login:Penguin
07/11/07 21:19:48 WMOcnurN
>>645
だから一般的にソフトが起動するときのディスクアクセスの話であって

対応策じゃないんだぜい。

647:login:Penguin
07/11/07 23:24:01 6F8A6/fZ
user32.dll (562KB) が80個ロードされている夢を見た。

648:login:Penguin
07/11/08 00:07:30 Kc5Cvj6+
何が言いたいんだこのカス

649:login:Penguin
07/11/08 01:56:54 2i16PhMB
ゲイツ様のすばらしいWindowsがあるのにこんな糞OSに時間費やして損した
リーナスの馬鹿を告訴して懲らしめてやろうと思いました

650:login:Penguin
07/11/08 02:09:05 1/y8DKSL
アクセス権限、マウント権限だって、、私を含め多くの人はここで、、

651:login:Penguin
07/11/08 03:53:13 FFppH0ur
>>650
chmod -R 777 ですべて解決ｗ
セキュリティ？　なにそれｗ

652:login:Penguin
07/11/08 06:00:22 oNUWmSDA
【Windows】"Vista"でなく"XP"を搭載したノートPC、SONYが発売へ…「ビジネスユーザーから強い要望」★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)

653:login:Penguin
07/11/08 06:18:58 2ZhqNXGj
【Linux】"Vista"でなく"Linux"を搭載したノートPC、SONYが発売へ…

というニュースがいつまでたっても流れないのも哀れだな。

654:login:Penguin
07/11/08 08:54:21 DFd0IYDa
> 【Linux】"Vista"でなく"Linux"を搭載したノートPC、SONYが発売へ…
こんなニュースが出てくるようになったら、このスレがなくなってるんじゃ.......

655:login:Penguin
07/11/08 10:55:02 tyBG8Vyj
>>650
>>650
> アクセス権限、マウント権限だって、、私を含め多くの人はここで、、

だからいつも管理者権限で Windows 使うんだよね。
Linux でも同じことはできるが、大抵の人はそれはあまり賢いとは考えていない。
ただ、たしかに Windows は管理者権限無しで使うのはかなりかったるいとは思う。

656:login:Penguin
07/11/08 10:58:41 OgNgEmnE
管理者権限じゃないとインストールすら出来ないソフトがちらほら・・・
Linuxだって、rpm や deb はそうなんだけど、でもtarボールがあるからどちらかというと権限まもってやってますw

657:login:Penguin
07/11/08 11:05:44 tyBG8Vyj
>>656
もちろん Linux でも管理者じゃないとできないことやインストール
できないものも多い。ただ、使い分けて必要以上に管理者権限を使わない
で通常操作できるか、という問題。原理的には windows 系でも使い分け
できるんだろうが、実際わずらわしくて多くの人が使い分けてない。
メールを管理者権限で見るなんて Unix 系では普通無い。

Vista はこの辺ベターかもしれんが、使った感想としては、Vista は
他の問題がある。

658:login:Penguin
07/11/08 11:08:33 2fsuqYEz
UACのおかげでVistaはかなり楽になったよ。XPの時ほど権限に
カリカリすることがなくなった。MakeMeAdminとか使ってがんばってた頃が懐かしい。

659:login:Penguin
07/11/08 11:39:24 rV4acv2a
XPの頃は管理者じゃないとかったるかったけど
Vistaになってからは滅多に管理者使わなくなったな
普段は一般でログインして、昇格で事足りるようになった

XPでも「管理者として実行」はあったが問題も多かった
Vistaはだいぶその方面でこなれてきた感じはするかな
それでもたまに管理者じゃないとコケるソフトもあるが

660:login:Penguin
07/11/08 13:36:55 Az6X5jpd
LinuxプリインスコPCを大廉売してほすい
うちで大量に導入してWinに入れ替えるからさー

661:login:Penguin
07/11/08 14:46:39 CJDkvOXF
中古ＰＣにLinux入れればいいじゃん
原価割れLinuxPCあったら買って、速攻でXPインスコでしょ？

662:login:Penguin
07/11/08 15:32:38 OgNgEmnE
>>660-661
原価割れてても一台につき3万のOS代を加算すると
・・・

663:login:Penguin
07/11/08 15:54:22 f+2MN/mw
>>662
3万のOS代って何？

664:login:Penguin
07/11/08 15:58:40 OgNgEmnE
>>663
いやXP入れるんでしょ？

665:login:Penguin
07/11/08 16:07:22 H142odmL
XPを3万で買ってる人がいると聞いて飛んできますた

666:login:Penguin
07/11/08 16:08:36 OgNgEmnE
え？いくらで買うつもりなの？

667:login:Penguin
07/11/08 16:10:20 OgNgEmnE
通常版が3万5800円
だったと思うけど。

668:login:Penguin
07/11/08 16:10:30 /kV8pp49
Windowsが有料だと思ってるアホがいるよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
PC買えばおまけで付いてくるだろうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

669:login:Penguin
07/11/08 16:12:21 B4RJ+rZm
Emacs Code Browser使いこなしてる人いますか？

670:login:Penguin
07/11/08 16:19:28 OgNgEmnE
>>668
プリインスコLInuxなんだろ？・・・

671:login:Penguin
07/11/08 16:19:32 PfMRK4La
OS無しならDELLhpNECなんかの激安鯖があるじゃん。

672:login:Penguin
07/11/08 16:31:49 OgNgEmnE
いや、お前ら、なんでLInuxがプリインスコされて値段が下がるかわかってなくね？

Windowsのライセンス料がかからないから、安いわけでさ。

673:login:Penguin
07/11/08 16:54:00 NYO8a0Mm
>>668
プリインストールのあるメーカー製だと、しょっぱいスペックだし食指が動かないんだよなぁ。
ちゃんと64bitで動かしたいし、HDDも4台くらいは突っ込みたい。

674:login:Penguin
07/11/08 16:56:24 PfMRK4La
メーカーはプリインスコのXPproに３万も払ってないけどな。
せいぜい１万円程度じゃないか。

675:login:Penguin
07/11/08 16:57:39 gI4hrsm0
プリインコスコのwinの値段は5kくらいだったっけ。
ソース添付されてるなら使ってもいいけど、、、まぁ使う必要性がないけどな。
てか普通にダンピングだろ、日本も公鳥動けよ。

676:login:Penguin
07/11/08 16:59:18 OgNgEmnE
>>675
明確な抱き合わせ商法だよなw
OEMとかwwww

677:login:Penguin
07/11/08 17:00:12 t47OleV4
じゃあ先に無料でばら撒いてるとこやめさせろよｗｗｗｗ

678:login:Penguin
07/11/08 17:29:49 OgNgEmnE
>>677
何を言ってるんだお前は（AA略

人が悪いことをしていたら、俺もやりたくなる　系の
お子様か。

679:login:Penguin
07/11/08 17:35:23 rSYniC1G
>>677
あっ、InternetExplorer vs Netscapeの話だね。
裁判になったな、懐かし～。
マイクロソフトはIEをタダで配ってNetscapeを潰してしまった。
結果、WebはIEの寡占状態、IEに依存したページだらけになり
firefoxが復活するまでIE以外のブラウザはしばらくない等しい状態になり
大勢では現在もその状態が続いている。
マルチメディア(動画、音楽)のDRMでまた同じことが
始まろうとしているね。

680:login:Penguin
07/11/08 17:40:39 xKsXH8on
>>679
そのせいでWebの進化は6年も停滞した。すべてIEを放置したマイクロソフトの責任。

681:login:Penguin
07/11/08 17:44:14 OgNgEmnE
IE6なんてCSS1にすら準拠してない仕様があるし
canvasも使えないし...

MSは独走するなら、それなりの責任を持ってweb全体を進化させて欲しかった。

682:login:Penguin
07/11/08 17:49:07 D29eqXEY
$が稼げれば、いいんです。ってか？

683:login:Penguin
07/11/08 18:04:17 f4w2SthT
でも、ActiveXによる、安易なコンポーネントプログララミングがある以上、Linuxは勝たないと思うがね。
Microsoftの認証があれば、それを信じるでしょ？　

「Linuxは金がないだけに認証の資金がない。」

そう、経済学的に考えた奴はいないのかな？

684:login:Penguin
07/11/08 18:19:02 OgNgEmnE
>>683
ActiveXって穴だらけだけどなぁw
いや、俺の常識が古いだけで、もっとすごくなってるのかもしれないけど

685:login:Penguin
07/11/08 18:27:35 D29eqXEY
完成品作ると、＄稼げないでしょ。

686:login:Penguin
07/11/08 18:53:33 f+2MN/mw
>684

apt-getはシェアが増えても安全ですか?

687:login:Penguin
07/11/08 18:55:16 OgNgEmnE
>>686
まぁそのへんはその内「危険度レベル」みたいな評価がつくようになるんじゃないかな

688:login:Penguin
07/11/08 18:56:32 Ua6iys6c
相変わらず犬糞がｷｬﾝｷｬﾝ吠えてますね。
そんなことをしても微塵も普及に寄与するどころか
どんどん一般人が遠ざかってしまうだけだというのに。

689:login:Penguin
07/11/08 19:00:23 OgNgEmnE
>>688
まぁ、俺も一般人なわけだけど。

690:login:Penguin
07/11/08 19:31:50 8l4lx69p
>>688
それを言うのならlinux板まで乗り込んできて印象操作ｷｬﾝｷｬﾝ吠えてる信者ってのはどうなのよ。と思うけどね
しかもこのスレだけじゃなく、ディストリのスレまで乗り込んでデタラメな情報を含め印象操作をしようとする
そんな人は自分が痛い人だとは気づいてないのだろうなぁ

691:login:Penguin
07/11/08 19:34:24 D29eqXEY
＄に目が眩んだ人はよくわからないことやるんだよ。

692:690
07/11/08 19:41:23 8l4lx69p
例えば、それで他のOSを持ち上げようとしても逆にそのOSの印象が悪くなるだけだとは気づかないのかなっと本当に思う。