Linux使ってこりゃ普及するわけないと思ったとき17

Linux使ってこりゃ普及するわけないと思ったとき17 at LINUX

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50:login:Penguin
07/10/15 22:38:37 UPOE7OQo
プロじゃないなら100円ショップで売っているような安モンの包丁使い捨てにするとか、
そこそこの包丁で包丁研ぎ機を使うのもありかと。
包丁以前のフードプロセッサなんかも実はプロは積極的に使っていたりする。
道具に凝るのはどっちかというとダンチューとかその手の読んで雰囲気に
ハマりたいだけアマチュアが多いね。

とかなんとか。

51:login:Penguin
07/10/15 22:43:45 OajZtAx1
生粋のlinuxerだが>>41には反論させてくれ。
プログラムを組む人間にとってはどちらもさして変わらない。
敢えて変わるとするのなら「ポン！このプログラムは不正な処理をしました」　ってのが少ないだけでw

52:login:Penguin
07/10/15 22:50:13 fez47ymw
>>41
多くの人はコンピュータに詳しくなりたいなんて思っていないんだよ。
アプリの使い方を覚えたいとか詳しくなりたいという人はそれなりにいるだろうけど。

53:login:Penguin
07/10/16 10:47:47 zw1M59zT
>>41
> Windows使ってたらコンピュータに詳しくなれないと思う
> Linuxだと詳しくならないと（勉強）しないとやりたいことが出来ない

経験上どっちのOSでもいまや大差ないと思います。
Windowsの強みはむしろ外的要因、けっきょくシェアでしょうね。

> 例えば、windowsしか使ったことないなら文字コードやライブラリの存在なんて気づかないと思う

Linuxしか使ったことがない普通のユーザもそうだと思います。

54:login:Penguin
07/10/16 10:50:52 CC3D4Bup
>>53
文字コードはwinだけでも気がつくぞ
英語しか使わない環境だと気がつかないかもしれないが

55:login:Penguin
07/10/16 11:16:37 ARQm8vux
文字コードってUTF-8とかShift_JISとかだろ？
普通にウェブサイト作ってりゃ分かると思うんだが。WindowsでもLinuxでも。

56:login:Penguin
07/10/16 11:17:20 fgThVZXe
>54
Webサイトそれなりに巡ってれば
「文字コードが違うと文字化けする」
くらいは気づくよな大体

57:login:Penguin
07/10/16 12:48:56 N3Ei3LyG
そう？ブラウザが自動判定してくれるからちゃんと表示されてるけど

58:login:Penguin
07/10/16 13:00:39 ARQm8vux
判定は100%うまくはいかないもんで。

59:login:Penguin
07/10/16 13:13:13 zw1M59zT
私が使っているLinux用のエディタもウェブブラウザもともに多文字コード対応で、
ファイルを開くときに文字コードを自動検出してくれるから意識することはまずないよ。
保存するときに文字コードの選択項目があるからそのときに、そんな概念があるんだ
ということを知るけどね。

60:login:Penguin
07/10/16 13:35:37 5ZVZqdK8
「なんか表示が変なんですけど」

61:login:Penguin
07/10/16 21:08:35 M5H1fdm2
TUXがすごく気持ち悪かったとき

62:login:Penguin
07/10/16 21:24:59 5ZVZqdK8
微妙に胸板厚いよねw

63:login:Penguin
07/10/16 21:27:43 ATCdNGhV
TUX RACERを起動したら、1秒間に3コマくらいしか出なかったとき
同じPCでWindows版を起動したら30コマくらい出てたとき

64:login:Penguin
07/10/16 22:52:04 JD6Gmgrn
ちょっとシャレでIDE-IEEE1394変換のリムーバルドックを
swapに使ってたら、２～３日でドライブのCapacityが
読めなくなって俺涙目。どうやら変換基板が逝った模様。

やっぱLinuxを使うとハードウェアを壊すというのは本当だなwww
くそー

65:login:Penguin
07/10/16 22:54:53 qeu+RlXr
>>ちょっとシャレで

わかってる事項で壊すのなら、俺も電圧をいじってグラボをやいたりCPUを壊したりするけど（世間ではOCって言うけど）
Windowsを使うとハードウェアを壊す（ry

アホか。

66:login:Penguin
07/10/16 22:59:52 JD6Gmgrn
いや。つかこれくらいの負荷で逝ってくれるなよ、と。

ってことは、USBメモリをswapに使ったりすると
燃えたりするのかな。

67:login:Penguin
07/10/16 23:40:38 qeu+RlXr
>>66
んーとUSBメモリじゃ燃えないだろ。
多分寿命が果てしなく短くなるが。

まぁそれはWindowsにしても同じで、読み書きが頻繁なデータをUSBメモリ上に（ましてやリムーバブルドックなど）配置すべきでは無い。

68:login:Penguin
07/10/16 23:55:08 M+2Sy1jk
IPNutsマンセー

69:login:Penguin
07/10/17 01:44:00 HRmunksb
ペンギンの絵がどれ見てもセンスが悪いと思った時

70:login:Penguin
07/10/17 02:13:40 4P3BFd/S
理系のメガネ君にセンスとか期待しちゃいけないよ。

71:login:Penguin
07/10/17 02:54:16 Kv/RP6IC
絵のお陰で普及したOSってあったっけ？

72:login:Penguin
07/10/17 03:33:40 ftWsOXdr
ubuntuたんを忘れちゃらめぇ(症)

73:login:Penguin
07/10/17 09:51:56 d0pCNIL8
>69
プロのデザイナーはLinuxなんか使っちゃいないからだよ
GIMPやInkScapeを使っているにしてもWin/Mac版だしね

74:login:Penguin
07/10/17 11:04:58 5AxrUo8E
>>73
いや、それはないだろ。

75:login:Penguin
07/10/17 21:16:31 pzrSKRIc
>>73
ないわー。

76:login:Penguin
07/10/17 21:55:09 5AxrUo8E
Linux版Gimp >>>>>>>越えられない安定性の壁>>>>>>> Win版Gimp

これだけは、ガチだろ。

77:login:Penguin
07/10/17 21:57:07 5vgGfVLa
Linuxの存在意義がわからん
個人的には好きだけど
Windowsの後追いしてたら意味ねーじゃん

78:login:Penguin
07/10/17 21:59:17 5AxrUo8E
>>77
後追いするところはする。
しないところはしない。

そのパッケージを選択するのは自分

79:login:Penguin
07/10/18 01:47:07 UNDQpl6I
Winの後追いをしていないパッケージっでどれ？

80:login:Penguin
07/10/18 02:11:47 VMCsw/hB
デスクトップ環境は使っていないから詳しくないんだが、
どのパッケージが Win の何を後追いしているの？

81:login:Penguin
07/10/18 02:18:39 ngqDosht
wineやmonoはWindowsそのものを後追いしてる

82:login:Penguin
07/10/18 02:34:34 VMCsw/hB
win 環境(win32api や C#)の unix 実装の話しだったのね。
自分から訊いといて恐縮だが、そんなのどうでもいいわ。

83:login:Penguin
07/10/18 07:00:49 SaKXjCyG
wineは確実にWindows追従のためのものじゃないだろ。

お前らsnesはスーファミ追従技術ですかい？www

84:login:Penguin
07/10/18 07:23:56 HwUh7bbQ
そう思いたい人たちが湧いてるんじゃないの？

85:login:Penguin
07/10/18 10:03:40 uj6QIyf/
Winの後追いといってもデスクトップのルック&フィールだけじゃないの？
LinuxがWin/Macより普及していたとしてもデスクトップは似たようなものに
なるんジャマイカ…人間が使うものである以上は

86:login:Penguin
07/10/18 11:41:33 rbjw6iBH
見た目と使い心地に違和感を感じるようなら改善する余地は
LinuxもWinも双方が持っているはずなのにね
開発陣からエンドユーザーまでの距離が短いのがLinuxのアドバンテージ
その問題点を如何にして伝えるか今より工夫すれば
普及するし親密度も好感度もあがると思うよ。
わたしはこれといって不満もないしﾌｨｯｸｽしてほしい点もないんですが。

日本語の表現が難しく、改善点が伝わりづらいのは
くだ質を見ているとよく分かります。

87:login:Penguin
07/10/18 20:42:31 as4M+3Ev
ソフデのKDE4の展望の記事を見てたらワクワクしてきた。
「デスクトップの本質は1984年から現在に至るまで基本的には変わっていないッッ！！」

ZUIとか、デスクトップを「まな板」みたいにしてアイコン同士をくっつけて
なんかの機能を実現していくやつとか(Widgetの延長？Y!Pipesみたいのかな？)！

まぁ、英語も読めないしプログラミングスキルもないから、
見てるだけなんだけどね（´ω｀）~

88:login:Penguin
07/10/18 20:50:22 ahfE76Au
いくらなんでも無茶苦茶じゃないの？

URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)

せめてCPRM再生ソフトぐらい無いと駄目なんじゃないw

89:login:Penguin
07/10/18 22:44:29 av9t9Jp+
GUIが死ぬほど重いのを何とか汁
まずはX-Windowを捨てろ

90:login:Penguin
07/10/18 23:38:49 seGkhCZc
>>89
xfceとかでも重いか？

91:login:Penguin
07/10/18 23:49:54 as4M+3Ev
>>88
Googleツールバーって便利？

92:login:Penguin
07/10/18 23:51:46 oMarMH+l
>>89
今時Xが重いって、どういうマシン使ってるんだ？ｗ

93:login:Penguin
07/10/18 23:52:29 Lnpj5bn5
>>89
XPと大して変わらんレベルでしょうに。

94:login:Penguin
07/10/19 01:08:28 oozYM+oc
無線LANが使えないな。
ドライバがGUIでインストールできるようにならないと普及センわな。

95:login:Penguin
07/10/19 05:39:12 aCqToha/
>>89
XすててCUIで作業するといいんじゃね？

96:login:Penguin
07/10/19 06:09:44 Wz/w9Kvq
LinuxにGUIは不要。

97:login:Penguin
07/10/19 06:37:03 OsAyBX58
>>95
そうそう。
捨てるもなにも、UNIXにとってXは単なるアプリケーションに過ぎない。
使わなくてはいけない理由はない。

98:login:Penguin
07/10/19 09:35:37 gP4BOD2Z
チップメーカーのドライバを入れてもOpenGLがWinより禿しく遅い時

99:login:Penguin
07/10/19 09:43:40 UR9v4wH6
これじゃ確かに普及せんわな

100:login:Penguin
07/10/19 10:13:44 Cllj6ALl
大体、無料で力入れて開発する人って、本業が在って充実していて、その傍らでやる人だろ。
そんな人日本には居ません。

101:login:Penguin
07/10/19 10:25:42 Spu/QuLg
力入れて開発している人は、企業に雇われてフルタイムで専念している。

102:login:Penguin
07/10/19 10:28:19 3KQEw7OY
つ自宅警備員

103:login:Penguin
07/10/19 10:28:35 gP4BOD2Z
UNIXにとってはシェルだって単なるアプリに過ぎない
使わなくてはいけない理由はない

104:login:Penguin
07/10/19 12:11:49 hZUXof5C
ENIAC万歳

105:login:Penguin
07/10/19 12:22:19 OsAyBX58
>>103
Xとshellなしでとうやって操作するのよ。
Xが重いっていうのでShellを使えという話じゃないか。

106:login:Penguin
07/10/19 13:54:05 iF+F7pTv
103のようなバカがいる世の中じゃ普及するわけがないか

107:login:Penguin
07/10/19 14:01:23 Uba+SCtT
>>103はXでもシェルでもない全く新しいUIを開発するつもりだな。

108:login:Penguin
07/10/19 14:21:59 W/B2C2eW
実際Linux入り家庭用ルータなんてUIはWebしか用意されてなかったりするし、めずらしくもない。
携帯電話のやつも独自UIだよね。

109:login:Penguin
07/10/19 14:29:36 OsAyBX58
>>108
組み込みの話などしてない。

110:キバヤシ
07/10/19 17:49:37 ExQnkYis
つまり>>103の言いたいことは
Linuxは組み込み以外には普及しないという
強烈な皮肉なんだよ！

111:login:Penguin
07/10/19 18:04:07 5Sbzvq/o
この板のドザ豚がみんな恍惚状態なのがキモすぎ

112:login:Penguin
07/10/19 19:50:49 ARsM7utW
Xが重けりゃTTYか？

113:login:Penguin
07/10/19 20:55:13 QhGoJhYe
質問スレであしらわれたとき

114:login:Penguin
07/10/19 21:38:35 FlKiGnpg
デスクトップはともかくサーバーならXどころかシェルすら入ってない
チューニングされた業務用だけどね

115:login:Penguin
07/10/19 21:53:20 Wz/w9Kvq
サーバーにX入れようとしたら鼻で笑われたとき。

116:login:Penguin
07/10/19 22:48:42 WvcQJQsB
まずvtを使うのを止めないとな。

117:login:Penguin
07/10/19 22:55:35 qGGyXfjf
ってか、前提として鯖の普及ってどんだけ～つか、得意気にマイナーな鯖のウンチク話されるとき。

118:login:Penguin
07/10/19 23:03:22 o/yVnPK3
bashからtcsh使えるじゃんかとかそういう話？

119:login:Penguin
07/10/19 23:41:32 VVF2HDBF
１７スレ目までほとんど使っているのに
ちっとも建設的な意見が見当たらないとき。

120:login:Penguin
07/10/19 23:53:43 5Sbzvq/o
え、このスレ、エサ撒いて寄ってきたドザ豚を棒で殴る競技だろ

121:login:Penguin
07/10/19 23:55:05 PBBDEegV
>>119
そりゃ実質Linux叩きの為のスレだからでしょ。

122:login:Penguin
07/10/20 00:15:14 iam0hBuF
普及するわけないと思ったとき
↓
>>97を見たとき。

123:login:Penguin
07/10/20 00:17:10 iam0hBuF
マックが漢字TALKの時代、
マックの日本語表示は遅いので有名だった

しかし、マック使いに言わせれば、
マックが遅いんじゃない、ベクターフォントを展開してるから当然なんだ

：
：
：

そして現在シェア0.?%なんですねｗ

同じ話が、まんまLinuxに当てはまる。自重せよ

124:login:Penguin
07/10/20 05:46:05 Q0bH+h9W
うわあ、おいしそうなネタだなあ。
自重するのは、君の方だよ。

125:login:Penguin
07/10/20 06:22:32 2kCrAJnW
ところで、Linspireっていうのはどうなったの？

126:login:Penguin
07/10/20 06:25:01 Q0bH+h9W
まだあるぞ。
使ってた奴はどうなったの?

127:login:Penguin
07/10/20 09:48:34 OIzTVuDr
今となってはLinuxの存在自体がキモくなっているからな・・・

128:login:Penguin
07/10/20 11:23:49 Y8RcoOu4
linuxを使えなかったクズが集まるスレなんだからカススレになってもしかたない。
windowsメインで使ってるのに、linux板まできて無意味な煽りし続けるとかどれだけクソなんだよ。

129:login:Penguin
07/10/20 11:27:33 VTd1AzYF
windows使い
・環境を揃えてからが楽しい（いろんなことして遊ぶぞ）
・OSなんてどうでもいいや

Linux使い
・環境を揃えるまでが楽しい（さあ、次はどの鳥入れようか）
・Linux（を使う自分）に誇りを持っている

MAC使い
・MACを買ったことが楽しい（これで私もハイソサエティの仲間入り！）
・MAC以前にApple＆Jobsを愛している

130:login:Penguin
07/10/20 11:47:05 RKt94oTy
最大多数で考えるとWin使いは
「PCを使うことが楽しくない（触らないに越したことはない）」「OSの存在を知らない」
じゃね

131:login:Penguin
07/10/20 11:55:41 +hC8Wk+H
つ「Linuxで遊んでる暇はねえ」

132:login:Penguin
07/10/20 12:04:57 DSNAF+m4
>>129
win
購入したらwinだった
linux
リサイクル意識が高い
mac
ブランド指向

133:login:Penguin
07/10/20 12:44:01 eRjP4zH2
OSにこだわりのない奴が、Win叩かれて逆上するかよ(ﾌﾟ

134:login:Penguin
07/10/20 12:45:40 zXCp0EAk
まさしく土座丸出しってやつだなw

135:login:Penguin
07/10/20 13:07:54 p8MrCWYR
大学時代win上で動くアプリケーションしか書いたことがなく、それ以前
に研究以外でプログラムをした経験など無い俺が、今年会社に入社して
触ったこともないLinuxの仕事をやることになった。まずはCUIの操作とか
カーネル再構築の方法とかカーネルプログラミングの基本とか色々勉強
しなくてはならないのだが、いきなり仕事が舞い込み、できない俺に上司
は切れるシマツ。

こうして人はLinuxを嫌いに成るのだと思った。てゆーか趣味なら
楽しいかもと思ったよ。趣味ならね。

136:login:Penguin
07/10/20 13:37:07 +hC8Wk+H
趣味ならなんでも楽しかろうにて

137:login:Penguin
07/10/20 13:38:34 Q0bH+h9W
そうだなあ、
そんな会社辞めちゃえよ、
新人のスペックまともに調べずに入れて、
知らないことに逆上って・・・。
育てる余裕もないのに、素人入れるってダメ会社の見本だから。

一部上々でも、定着率悪い所は使い捨てで人使ってるからな、
気をつけて頑張れよ。
そんで、趣味でもいいからLinuxも捨てないでね。

でもCUI操作はともかく、カーネル再構築新人に教えるか??
え、釣られた?

138:login:Penguin
07/10/20 13:50:35 Dex2AYgC
embedded linuxのカーネル？

大卒の新人にそんな楽しそうな事をやらしてくれる上司なんて最高じゃんか。
Win上で表面的なプログラムを書くより勉強になるし、いいんじゃねーの？
趣味にしちゃえ。

139:login:Penguin
07/10/20 13:50:26 ig02DP00
カーネルの再構築は最初に教えるけど・・・
というかそもそも、GUI操作を教えることはまず無いだろ。

140:login:Penguin
07/10/20 13:51:45 Dex2AYgC
「一部上々」いいね。これ。俺も使わせてもらうわ。意味が広がるね。

141:login:Penguin
07/10/20 13:54:38 RKt94oTy
どこにでもあるといえばある話。嫌いになるのはLinuxじゃなくて仕事。
俺の場合はホスト機で、上司は文句と保身だけで顧客対応すら新人にやらせる、
唯一多少なりともノウハウのある先輩は半年で辞めるし
システムも業務もまともなドキュメントが（当然書店にも）ないし大変だったよ。

鬱寸前（というか医者に行ってたら間違いなく診断されてたろう）で3年耐えたら、
度胸と独学ノウハウと危機管理術が身に付いて、さらに隣部署課長の引き抜き異動で環境が変わり、
同年代では頭一つ抜けた実力を得たことに気づいた。

一応そういう道もあるしけど正直お勧めはしないな。

142:login:Penguin
07/10/20 14:19:37 Q0bH+h9W
>>139
俺はとりあえず、素人さんが来たら、
パシリに使うから（とりあえず、ノリというか流れを体で感じろ）、
CUIから教えるよ。
まあ、現場にやってくる素人さんって本当のド素人さんのことだよ。
そういうのあるんだよ、テストはいい点で、面接は背伸びして・・・。

143:login:Penguin
07/10/20 14:43:12 VTd1AzYF
>同年代では頭一つ抜けた実力を得たことに気づいた。

そう思い込んで自我が崩壊するのを避けようとすることこそ、欝の典型的な症状です。

144:login:Penguin
07/10/20 14:52:58 RKt94oTy
>>143
あるあるw
そういえば異動先の部署、なんか一日中部屋から出れなかったり
会社からの外出が禁止されてたり、上司が白衣着てたり
ちょっと変なんだよね。

145:login:Penguin
07/10/20 15:53:28 0j+KRUfa
釣りか？
吊りなのか？

一体どんな業界だよ？

カーネル再構築できなくて（やらなくて）CUIもわからねーと嘘つきまくった俺は趣味としてLinuxを使ってる。

146:orz
07/10/20 15:56:46 RKt94oTy
通じなくて凹んだ
俺も歳か・・・

147:login:Penguin
07/10/20 15:57:30 +hC8Wk+H
若いうちは背伸びしたがるから、カワイイもんだよね。

148:135
07/10/20 17:50:55 p8MrCWYR
俺は面接で背伸びした典型だな。会社は一部上場、働きやすい企業ランキング
も常に上位。いい会社だと思う。ホントに。Linuxに触らなければ！！！

Linux関連の仕事を始めてまだ20日足らず。こんなタイミングで切れられると
思わなかったぜ。勉強する暇ないままきれられる。

あんま詳しく書くと上司見てそうだ。

149:login:Penguin
07/10/20 18:05:58 14zshFic
なんだ、研修明けて、配属直後か・・・。
まあ、出会う人間、みんな教師だ（反面教師も含めてな）。

それと、何してる部署か知らないけど、
その会社内部署内のオレオレルールに基づいた仕事はすぐに身につくと思う、
ただ、それを一般的な知識としてフィードバックするのを忘れるなよ。
定年まで勤めるのかどうかは知らんけど。

150:login:Penguin
07/10/20 21:44:19 jUR4pWEI
>仕事を始めてまだ20日足らず
>勉強する暇ない

どんだけゆとり

151:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
07/10/20 22:34:20 qVX1gO2h
というわけで、おれは派遣社員になった。
契約期間ってのがあるから、ロクな会社じゃなかったら
契約を延長しなければいいだけだよ。

152:login:Penguin
07/10/20 22:49:05 qiHYwSOm
ゆとりにLinuxは無理。

153:login:Penguin
07/10/21 00:33:43 G7Av6ogF
でもゆとりがないとLinuxはイジれないぜ

154:login:Penguin
07/10/21 00:38:12 3UDAWw8w
20日も経過して、勉強時間ないってのは、
ゆとり世代がついに社会に、進出してきたのを実感できる
エピソードだよな

155:login:Penguin
07/10/21 01:34:11 fgp+TpMd
昔、初めてLinux(たしかCentOS 4.1)をインストールして
３日目にはカーネルとglibcをビルドしていたな。
俺は勘も物覚えも悪いから３日もかかったけど下を見ると底なしだし、
上を見上げても果てしないというのがこの世界だと思う。

156:login:Penguin
07/10/21 02:46:58 546/aYC4
>>148 漏れならそんな上司ぶっとばしちゃうよ。

157:login:Penguin
07/10/21 03:12:19 CSO6brJq
>>155
なに微妙に達観した気になってんだよ。そんなの、
どの世界でも同じだろうか。バカか。

158:login:Penguin
07/10/21 05:01:18 9EF4Owm+
>>156
オレならそんな部下を迎え撃つ

159:login:Penguin
07/10/21 07:07:15 eb8lWQEF
ここでゆとりって連発してる奴ら何なのwww？
急に湧いててﾜﾛﾀ

Linux始めて3日でカーネルビルドは非常に速い方だと思うんだがどうよ？

まず使い初めて3日でカーネル、glibcビルドする必要性を感じる状況
にどのようにしてなったのか疑問だが。
それまでWindowsしか触ったことない人だとmakeって何？って感じだろうしな。
ディレクトリ構造に慣れるにも結構かかるだろうし。

まあ既にUNIXの経験があるなら普通か。

160:login:Penguin
07/10/21 07:26:51 21IdmKGZ
経験ってもrootでの経験がないと速いと思う

ゆとりって言ってる人は昔のLinuxいじってた人なんじゃないのだろうか
昔のLinuxってとても敷居が高いものだって話を聞いたことがある
おれはゆとりだから知らないけど......

161:login:Penguin
07/10/21 09:16:06 0IWnz7Hf
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)

ゆとりゆとり言ってる馬鹿じじいは、これ見て反省しろ！

162:login:Penguin
07/10/21 09:38:45 wHSNx/p5
読んだ。
反省すべきはその町工場だな。

163:login:Penguin
07/10/21 10:19:10 +mIdkpw2
おれの町工場はもっとひどい

164:login:Penguin
07/10/21 13:28:20 /NMmgJp4
つーかさ、俺らジジイが新人だった頃は、英文のマニュアルを持ち帰って
UNIXの勉強とかしてたけど、最近は本屋に行けばいくらでも転がっているし、
Webに情報はいっぱいあるわけじゃん。
PCでUNIXが動くようなこの時代だと、勉強なんかし放題じゃん。>>161の
とはちょっと状況が違うわな。一子伝承系なワザなんてあまりないしね。

プライベートな時間まで勉強したくないです。なのでできません。
これじゃいい金稼げないとおもうけどねぇ・・・

165:login:Penguin
07/10/21 13:33:47 eb8lWQEF
＞プライベートな時間まで勉強したくないです。なのでできません。
これがあるとは限らないんですよ。。。
休日もない職種、家返ってから30分しか暇がない、1日睡眠時間3時間程度、
って職業だってありますよ。

166:login:Penguin
07/10/21 13:35:03 3UDAWw8w
↑時間は作るものだってのがわからないから、おまえはゆとりなんだよなｗ

167:login:Penguin
07/10/21 13:39:55 eb8lWQEF
>>166
まあとりあえずお前がゆとりって言いたいだけの廚だってことは分かったwww

168:login:Penguin
07/10/21 13:45:36 /NMmgJp4
電車での移動中、飯食べながら、風呂に浸かりながら、トイレの中で、
ここら辺をかき集めればかなりの時間になるよ。

俺も開発畑出身だから
>>休日もない職種、家返ってから30分しか暇がない、1日睡眠時間3時間程度、
こんな生活をしていたけど、だからこそ、そこを脱出するための学習が必要なんじゃね？

俺の部下の新人は時間がないとかいいつつ、毎週少年ジャンプとか昼休みに読んでいたのは
笑えたよ。休み時間中はなにやっても自由だけど、評価は下がるわなぁ・・・

169:login:Penguin
07/10/21 13:49:15 XHeHyi5r
こんな所見てる奴が時間が無いとは笑止千万

170:login:Penguin
07/10/21 13:53:24 eb8lWQEF
>>168がすごいのは分かるけど、
＞電車での移動中、飯食べながら、風呂に浸かりながら、トイレの中で、
ここでLinuxの勉強ができそうなのはトイレと飯喰ってる時だけじゃね？
電車はラッシュで無理、風呂は。。。って感じだろ。

171:login:Penguin
07/10/21 13:55:08 3UDAWw8w
この短い反応見てるだけで
うはぁヤッベーなっていうのを滲み出してしまうあたりがウケる

172:login:Penguin
07/10/21 13:56:50 eb8lWQEF
>>171
だからお前は何wwww

173:login:Penguin
07/10/21 15:29:44 /NMmgJp4
>>170
ラッシュを回避する方向で考えればいいんじゃないの？

174:login:Penguin
07/10/21 17:25:01 9EF4Owm+
>>168
ジャンプ読まないで何を読めってんだよ
あと8週は我慢しろ

175:login:Penguin
07/10/21 17:35:31 2Ne+UOEO
>>165
自己管理能力が欠如してるからそういうことになるんだよ。
自分と他者の責任の線引きを明確にして、きっちりやる。
他者の責任を引き受けるときは、しっかりと見返りを要求する。
そういったことをやれるかどうか。
職業のせいではない。
好んでそいういう生活にしてるなら別だけど。

176:login:Penguin
07/10/21 18:03:40 pSnOBc7B
引篭もりニートが一番贅沢な生活なわけだ。
おまえらはしっかり税金納めて戦争支援に加担すればいいさ。

177:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
07/10/21 18:16:41 S7zjpomw
時間は作るもんじゃない、金で買うもんだ。

178:login:Penguin
07/10/21 18:34:51 maVKWCjn
金が無いからヒマはない。
しかしだね、ナイナイ言う時間も意外にあるものさ。
昼休みに漫画見るぐらいならコンピューターやらプログラミングの雑学本に目を通した方が良い。

仕様書やらスケジュールは裏切るが知識は裏切らないからな。

179:login:Penguin
07/10/21 18:35:17 /NMmgJp4
>>174
とりあえず、コロコロコミックでも読んどけ。

180:login:Penguin
07/10/21 18:36:59 2Ne+UOEO
>>178
世の中にはパラダイムシフトってものもあるんですよ。

181:login:Penguin
07/10/21 18:53:48 Hev+KfmG
自分がどんなにあまかったかと思います。２０日で理解できないほうが
わるいと。もう少しがんばってみます。

182:login:Penguin
07/10/21 19:04:32 a59Ea4vL
昼休みに少年ジャンプを読んだり20日で理解できない奴が悪いとは思わない。
ただし出来る奴は沢山いるし、ゆとりとか言って罵倒する奴もいれば
頭ごなしに叱る上司もいる事ぐらいは当たり前だと思えないといけない。

183:login:Penguin
07/10/21 19:19:18 QSUs7P89
まあなあ
自分もビシバシに叩き上げられ叩き上げたクチだけど、
いつまでも部下や後輩が同じ状況のままでいいとは思わん

だって人依存になりがちだし家庭に皺寄せしちゃうし
もっと低ストレス、低負荷でも成果を上げる
チームの運営手法があるんだもん

184:login:Penguin
07/10/21 19:25:59 9EF4Owm+
>>179
ロックマン以外読むもん無いだろ

185:login:Penguin
07/10/21 20:08:43 /fv9SvxQ
そいつができる奴なら休み時間にジャンプ読もうが何しようが構わんよ
むしろ休み時間にリラックスしてくれた方がいい

できない奴は何をやっても駄目

186:login:Penguin
07/10/21 20:14:41 pSnOBc7B
社会人でジャンプってニート以下だなｗ

187:login:Penguin
07/10/21 20:15:38 mir/Rp1r
このスレを開いて無残な流れを見たとき

188:login:Penguin
07/10/21 20:18:11 QSUs7P89
その思想の持ち主が上に付くとできる奴に負荷が集中するんだよな
最終的に少数精鋭の軍隊みたいになる
まあそれも一つのあり方なんだけど。linuxerに多いのかね

できない奴もできないなりに気分よく働いてもらう方が
長期的なチーム運営は安定してる
作業効率では負けるけどね

189:login:Penguin
07/10/21 21:59:20 /NVWf6wt
ここお前の会社じゃねえから。分かってんの？

190:login:Penguin
07/10/22 02:04:48 wRc8lGOy
インストール本は次々と出るが実用的な書籍は翻訳ものがたまにしか出なくて
しかも原著が何年も前のものであることを知った時

191:login:Penguin
07/10/22 03:24:32 7OsAGnq2
>>188
>最終的に少数精鋭の軍隊みたいになる
はてなとかmixiとかがそんな感じなんじゃね？

192:login:Penguin
07/10/22 03:59:39 1FrVlve/
胃が痛い

193:login:Penguin
07/10/22 04:01:06 I3KbbaN4
>>192
とりあえず、ちょうど月曜日だしジャンプでも読め。

194:login:Penguin
07/10/22 04:15:23 1FrVlve/
サンクス、そうしますわ…

195:login:Penguin
07/10/22 07:50:09 sEliDedH
アプリケーションとかアプリって言う人を見るとなんだかなー

196:login:Penguin
07/10/22 09:00:44 pjtALBED
>195
何が不満なの？

197:login:Penguin
07/10/22 13:32:01 fHPD3O9v
Linuxを犬って言う人よりかは1万倍マシだろ？

198:login:Penguin
07/10/22 14:44:46 6lFCa+07
iアプリ

199:login:Penguin
07/10/22 16:05:17 rGA9fe3W
OSも検索エンジンも全部マイクロソフトの天下だなw
Linuxに生き残る道なし
これからはググレカスじゃなくゲイツに聞けらしいww

200:login:Penguin
07/10/22 16:14:07 ub/W00br
ないない。

201:login:Penguin
07/10/22 16:36:03 I8FYrkH5
>>199
俺、ubuntuをワープロとして使っているけれど、何語でも簡単にサポートしてpdfファイルに
してくれるから便利なんだけれど。

202:login:Penguin
07/10/22 16:42:05 rGA9fe3W
>>201
じゃあ、早くLive Searchも導入するんだなw

203:login:Penguin
07/10/22 16:46:55 wNOeF8zW
ｽﾚﾘﾝｸ(linux板:381番)

こうですか？わかりません＞＜

204:login:Penguin
07/10/22 17:33:46 U9oanpX7
linux 向けのヤフオク支援ツールってある？

205:login:Penguin
07/10/22 20:14:51 ryI58bA3
タブレットでの描き味は最高なんだからお絵描き機能を強化して欲しい＞Krita
落書き程度なら今のバージョンでもKrita使うけど、本気で塗る場合はお絵描き特化の国産系(SAIとかNeko、4thなど)にまだ及ばない

まあ、お絵描きツールじゃないと言われたらそれまでですが・・・

206:login:Penguin
07/10/22 20:44:36 pM+2qBJZ
自分の部下に仕事教えるのが自分の仕事なのにだな、
それを板に丸投げしてググレカスと言われて板を荒らすやつ、
人間のクズは早く死になさい　マジ死ねよ

207:login:Penguin
07/10/23 01:54:30 ccLaZvN8
>>205
WINEでPainter
Winで使えるから試したことないけど

208:login:Penguin
07/10/23 04:14:07 4UgQ6ao9
人やら企業にLinuxを勧めたり教えたりする人間が
だいたいこのスレにいるような奴
そりゃ普及するわけ無い

209:login:Penguin
07/10/23 11:03:56 q9y3c7mI
ターボリナックスが業績低迷に苦しんでいるのを見た時
昨日本業とはまったく関係のない音楽配信事業に乗り出したのを見た時
そして今日マイクロソフトとの提携を発表した途端に株価が急上昇したのを見た時

210:login:Penguin
07/10/23 17:35:23 IrjEs2GV
>>205
＞Krita could become the free paint application, a Deep Paint or
＞Corel Painter (but better!) that is still missing.
OpenTechPressだとPhotoshop、GIMPと同じ方向(レタッチ系)とか言われてるが、
開発コミュの考え方は、作者自身がタブレットでのお絵描きが好きらしく、GIMPと
同じ方向は進まないらすい

>>207
wine使うくらいなら素直にWinでPSD使って連携する方が・・・
wineでタブとかちゃんと使えるんだっけ？

211:login:Penguin
07/10/24 11:57:26 7U+3znnd
Ubuntu Linuxが注目される理由－＠IT
URLﾘﾝｸ(www.atmarkit.co.jp)

「Just works」（ちゃんと動く） www
ちゃんと動かないのがデフォだもんなｗ

212:login:Penguin
07/10/24 19:51:22 cuNa32mi
Linuxの利点、と言うかWindowsの欠点は
商用OSは機能的なアップデートを出し惜しみすることだな。
Vistaを売りたいが為にXPへのバックポートをやらない。
XPは機能的に最新Linuxに追い抜かれている点が多々見られる。
それでもアプリプラットフォームとしては相変わらず最強だから他へ乗り換えるには至らないが。

213:login:Penguin
07/10/24 21:06:47 IDme8q/r
つまり、VistaにはXPにない、
機能的なアップデートがあるということですね。

214:login:Penguin
07/10/24 22:32:51 zBZnaeXg
だから、お前はVISTA買って、MSを儲けさせてね。
おれはかわないけど。

215:login:Penguin
07/10/24 23:01:05 jrCdQggl
今のところvista買ってもゲームが動かないのでだめぽ

216:login:Penguin
07/10/24 23:03:49 M/Zyzo0C
Live Searchや初音ミクがあるじゃないかw

217:login:Penguin
07/10/25 02:16:51 fbMqnM2r
>>213
2003ADとの連携

218:login:Penguin
07/10/25 02:40:20 aupplNup
>>213
Aero、DirectX10、UAC
俺はどれもいらんからXP使うけど

219:login:Penguin
07/10/25 09:13:56 Z+JChxD3
>>213
より強力な認証機能、DRM、より制約の多いライセンス

220:login:Penguin
07/10/25 11:42:58 fbMqnM2r
MS、Adobe、TMPGENC人気のある製品はアクチをつけても売れる
しょうもないアプリはただで配っても誰も使わない

221:login:Penguin
07/10/25 17:37:31 k9uFkjqR
MS、Adobeが人気・・・ねぇ

222:login:Penguin
07/10/25 19:01:30 xPt9S10h
Photoshopはいいソフトだよ。ってかこれじゃないと仕事にならん

223:login:Penguin
07/10/25 19:06:34 jFvDFxUd
人気あるだろ普通のビジネス企業では。表計算も文書作成もみんなエクセルワード、アドビばっか。
上司も回りもそれしか知らないから。結局一般人はツールよりその文書の中身だけだし

224:login:Penguin
07/10/25 19:17:53 1eqFYnBN
祝、Gimp2.4リリース！

225:login:Penguin
07/10/25 20:41:19 qusI9oOZ
Gimp（笑い）

226:login:Penguin
07/10/26 00:01:24 x/S2NTDf
左翼系市民団体のような正義の振りした　ぁゃιぃ　OS、SOFTたち

支持してる層も怪しいし、団体のお金の流れも怪しい。
正義正義と叫ぶが、そいつら一人一人見ていくとどこが正義かよくわからん。
営利主義を標榜しているMSやアポーの方が潔し。

とってもぁゃιぃ一覧表

Linux　(Unixの盗作OS・タコばっかなのにユーザーのレベルは高いらしいｗ)
Mozilla　(Googleから資金が流れてる財団・Mosaic、IEのパクリ)
OpenOffice.org　(MSOfficeと酷似するパチモノソフト・プライドなしの盗作アプリ)
Google　(以前からプロには知られていたが、恣意的な検索表示。初音で一般に知れ渡る。)
JWORD　(勝手にインストールされるウイルス同然のソフト)
Opera　(携帯電話などで勝手に人様のサイトに広告を挿入する詐欺ウェア)

使ってる人を見たら注意してあげよう！

227:login:Penguin
07/10/26 00:02:47 +prBJo/H
まあ無償だからな

228:login:Penguin
07/10/26 00:11:44 7Exoqdfl
.>>226
MSから幾ら金もらってるの？

229:login:Penguin
07/10/26 00:18:09 x/S2NTDf
>>228
皮肉書いてないで内容に反論すれば？

俺はMSからお金なんてもらってないよ。
ただのMS、APPLEファンですが。
MacOSXにOfficeの組み合わせ最高だね。
Linuxは貧乏臭いから使わん。
Unix使うんだったらMacOSX、これ最強、adobeもMicrosoft、高価で洗練された商用アプリがぜんぶ動くｗｗ
Windowsまで動いちゃう。女子にも人気あるｗ。今度マック見せてだって。
お前らもLinuxみたいなオゴちゃん臭いOS使ってないで、OSX買えｗ。明日、Leopard発売だぞ

230:login:Penguin
07/10/26 00:43:49 5hv+okti
無線LANの設定
ドライバのセットアップ

これらの操作がWindows並みになってくれれば
使っても良いと思うけどな

あとはWinでいうSleipnirとかunDonutみたいな
使いやすいブラウザが出てくれればむしろ使いたいと思う
ほぼFireFoxしか選択肢が無い様な状態なのは簡便願いたい

231:login:Penguin
07/10/26 01:17:48 rZjhENCC
>>229
格好悪いから止めてくれ。
お前みたいな奴が居るから、マカーはキモいって言われるんだよ。
もうくるなよ、ちゃんと働けよ。
まったく、女子って・・・。おまえその女子の前ではまともに話もできないんだろ。あ、大丈夫か?俺たちには見えなくてお前にしか見えない女子・・・。

ったく・・・。
G5に入れるために、OSX買いに行こうと思ってたのになあ・・・。

232:login:Penguin
07/10/26 01:56:18 zplYHnde
マカを演じてまでドザが必死になるのはなんでなんすか？

233:login:Penguin
07/10/26 03:36:43 ca8p61/V
マカを演じてまでドザが必死になる
ということにしたいのは、なんでなんすか？

まあ気持ちはわかるけどさ。

234:login:Penguin
07/10/26 05:25:04 zplYHnde
そう見えたんすよ
やっぱりそうなんすね？

235:login:Penguin
07/10/26 05:29:09 96jwAqo1
この流れ
かれこれ17回目

236:login:Penguin
07/10/26 05:58:57 rZjhENCC
まあ、Linux板にもこういう旬の話題が
投下されるということで・・・。

237:login:Penguin
07/10/26 06:11:15 ydxKE8wT
>>226
>Mozilla　(Googleから資金が流れてる財団・Mosaic、IEのパクリ)
って、IEがパクッてたんだよ。Netscapeを。。。win95のPlus!に付いてたIEはむごかった
MozillaはNetscapeの後継だよ。
　最近使いPC使いはじめたんだね。まだ、このスレには早いんじゃないか？

238:login:Penguin
07/10/26 06:15:05 MFmPEYUl
最近使いPC使いはじめた

？

239:login:Penguin
07/10/26 06:16:31 rZjhENCC
Mosaicがあって、
Netscapeになって、MSがNetscapeに行かなかった残りの技術者を
やとって、IEつくった。と言う流れだったか?
だから、ある意味双子みたいなものって認識だった。
パクリだといって批判する気はない。
でも、OSにこれバンドルするのは反則だろ???
って昔懐かしい批判には賛成してしまいます。

240:login:Penguin
07/10/26 07:11:54 B+7HtEnQ
ぶっちゃけ、TMPGEncのライセンスチェックはかなりうざい。
offlineでつかえねーよ。

241:login:Penguin
07/10/26 07:17:02 aJW1CMa2
mosaicがIEのパクりｗｗｗｗｗｗｗｗ
ワロタ

朝から何やってますか。

242:login:Penguin
07/10/26 07:21:46 B+7HtEnQ
JWORDと一緒にされるとはひどいな... Mozillaはすでに指摘があったから、
他にマジレスしてみる。

> Linux　(Unixの盗作OS・タコばっかなのにユーザーのレベルは高いらしいｗ)
コードベースは別物。というかこの人のいうUnixってのは何のことを
いってるんだろうね。今opengroupsに認定受けてるUNIXってあったっけ。

> OpenOffice.org　(MSOfficeと酷似するパチモノソフト・プライドなしの盗作アプリ)
コードベースはSunのStarOffice。もともとはMS Officeとかなり違ってた。
ユーザの要望を取り入れることでどんどんMS Office互換を強めていっている。
ユーザーが望んでいるからUIまで似てきているんですが...

> Google　(以前からプロには知られていたが、恣意的な検索表示。初音で一般に知れ渡る。)
初音の件は結局画像のクロール期間が遅かっただけなわけだが。

243:login:Penguin
07/10/26 07:40:53 diWhqk2p
食傷気味な話題だけどソフトウェアの歴史を知らずに
語り始めると歴史を知らない人には滑稽に映るって話だよね

244:login:Penguin
07/10/26 07:42:57 diWhqk2p
あ、どっちも知らないことにしちゃったゴメン

245:login:Penguin
07/10/26 11:16:13 aqYRGqTZ
URLﾘﾝｸ(distrofreak.seesaa.net)
↑で紹介されているGoboLinuxというディストリビューションが日本でも
普及してくれるといいのになあ。
自分はDebian→Ubuntuと使ってきたけど、あれだけ豊富なパッケージ数
を誇るこれらのディストリですら、欲しいアプリのパッケージがなかったり
して不満を抱いてきた。もしかするとその不満を解決してくれるディストリが
登場してきたのかなという気がしないでもない。まだよくわからないけどね。

246:login:Penguin
07/10/26 13:50:17 u4fOKdQA
俺はIEに標準で付いてくるスパイウェア(alexa)のほうが問題だと思うんだけど。
それにOSXにはぁゃιぃGNU丹精のツールがオフィシャルで入っているから、
どっちかというと>>232が正しいような気がするw

247:login:Penguin
07/10/26 18:15:56 HzHLG5T6
>>242
＞初音の件は結局画像のクロール期間が遅かっただけなわけだが。
これはありえない。電通云々の陰謀論は眉唾だが恣意的にいじったのは確定的。
十月以前にイメ検した奴の証言は何度もあったし
ローカル保存した画像の取得日時まで晒した奴もいる。

248:login:Penguin
07/10/26 18:18:45 HN1479Ul
キモオタソフトの話は専用スレでやれよｗ

249:login:Penguin
07/10/26 20:47:05 6duE7VJB
初音?食えるのか?

250:login:Penguin
07/10/26 22:52:28 Fd+W1Xji
歴史を知らぬ者に何をいっても無駄なような気がする。

MacPlusやSE/30当時の筐体で最新のハードな奴とか
そろそろ作ってくれてもいいんだけどなぁ・・・

251:login:Penguin
07/10/26 23:18:03 ydxKE8wT
いい加減、PCのディレクトリ構造止めてくんないかな？なんか使いにくくね？
linuxには先進性と技術者魂があるなら、ネットワークに似た
例えばTRONのような実身／仮身ファイルシステムを採用すべきじゃないのかな

なんか、ディレクトリファイルシステムってYahooのカテゴリ型検索みたいなんだよね
でも、カテゴリで情報を集めても結局カテゴリには収まらない情報が出てきてしまう。
最初から情報は混沌としているってことを前提にファイル構成も見直さないと
膨大な情報は管理できなうような気がする。それがgoogleの成功じゃなかったのか？

ならば、新しい時代のPCも情報は混沌としているって前提で、
ハイパーテキスト型のファイルシステムを導入すべきと思うけどな

すまん、チラシの裏

252:login:Penguin
07/10/26 23:36:38 ClaNJ6eD
ハイパーテキスト型のファイルシステム(笑)

253:login:Penguin
07/10/27 00:20:53 n3qMknc5
ところが一元木構造というのは
ぱっと見わかりやすいという利点があるんだな
タグ式は合理的だけどそのへんのおじさんおばさんが
すぐ概念を理解するというわけにはいかない

普及という面でみたら古典的な方式を採用したほうが有利だね

254:login:Penguin
07/10/27 07:50:24 YkUtvLqw
>>251
伝統的に既にカテゴリ分けされたディレクトリ構造になっているだろ。
シンボリックリンクだってあるわけだし・・・

純粋に勉強不足なんじゃないの？ディレクトリ構造を変えたかったら、
自分で全部動かして、PATHの再設定やら設定ファイル等を全部打ち直したらいいんじゃね？

255:login:Penguin
07/10/27 08:40:48 dGMSLgQv
口だけだから叩かれるんだよ。特にこの世界では。
そのハイパーテキスト型ファイルシステムとやらをアルファでもいいから
実際に作ってから、「こんなのどうだろう？」と言えば、また反応は違って
いたと思われる。作れないんならゴチャゴチャ言うな。絵に描いた餅。

256:login:Penguin
07/10/27 10:50:11 FmhJ8oe4
手に書いた買い物するもの

257:login:Penguin
07/10/27 11:53:32 qiqMrvDf
木構造やめてすべてのファイルを/以下に置けばいいんじゃね？
昔から言うじゃない、木を隠すなら森って。

258:login:Penguin
07/10/27 12:48:53 n3qMknc5
>>257
それをやったのがGMailな

259:login:Penguin
07/10/27 21:01:14 RDi24GjZ
ハード的にはどうなるんだ、そういうの？

260:login:Penguin
07/10/27 21:24:51 9nQ0mdd3
レパードが発売された。1万5千円ほど。
これは見方を変えればMacのL&Fを持ったUNIXと言えるかも。

261:login:Penguin
07/10/28 00:55:23 Ynku2cmx
煽りじゃなく、そのUNIXベースのLeopardとやらは好きなハードウェア構成で動かせるのかい？

262:login:Penguin
07/10/28 03:53:28 Pq4iwN5K
>>255
こーゆーレスを見ると普及するわけないなと思う。

263:login:Penguin
07/10/28 05:07:44 VVOkKU/N
でも動いてなんぼなのは確かだし。

264:login:Penguin
07/10/28 07:51:49 dkTBipzT
プリンタのドライバがなかったとき

IP7100ってそんなにマイナーな機種なのか・・・

265:login:Penguin
07/10/28 10:00:26 KHjiRRtD
>>264
プリンタがマイナーなのではなくてプリンタメーカーが情報を開示しないばかりか
(合法な)ハッキングによるドライバ作成を認めないためだ。

266:login:Penguin
07/10/28 10:28:10 Cr34dQGQ
yumで更新したら不具合が発生したとき。

267:login:Penguin
07/10/28 11:22:32 VVOkKU/N
Windows Updateでも不具合出るときあるじゃん。

268:login:Penguin
07/10/28 16:00:56 sZR0MNZq
Linux関連界に問題があるんじゃなくて、コンピューター教育に問題あるんだよ。

言ってみれば、Windowsはひらがなとカタカナと算用数字だけで書かれた日本語文みたいなもん。
Linuxは更に漢字と英字を使った文章みたいなもん。

文盲者でもちょっと勉強すればわかるようにしたんだな、Windowsは。
体系的に教育受ける機会が有ればLinuxの方が利便性高くなるでしょ？漢字交じりの、こうした書き込みみたいに。
漢字読める者にとっては、ひらがなとカタカナだけじゃ逆に読みづらいでしょ？

現在は教育制度で言ったら寺子屋レベルなんだな。
コンピューター教育し始めても当分は尋常小学校レベルだろうけど。

269:login:Penguin
07/10/28 16:19:27 64NUiiNp
などと尋常小学校の意味も知らない奴が吠えるわけです

270:login:Penguin
07/10/28 16:20:12 DxRLR2iY
教育する前に体系的な文法を作らんとだめやね。
漢字・英語だけならいいが、現状は業界用語・隠語・流行語・方言・ギャル語・2ch語など入り乱れているから

271:login:Penguin
07/10/28 16:44:32 M2H+bQfW
Hellgate: Londonが動かないと知った時

272:login:Penguin
07/10/28 16:50:53 Hcb31919
宗教ってOSなんだろ？寺で教育する寺子屋で何が悪いんだ？

273:login:Penguin
07/10/28 19:52:08 XkK5O3BD
>>272
あんた、国語とか現代文の点数、芳しくなかっただろ？
趣旨だよ要点だよ。

274:login:Penguin
07/10/28 19:59:31 XkK5O3BD
あーあと、婆さん成りかけのおばちゃんすら言っていたが、
今時はパソコンなんてペンみたいなもんでしょ。
だって。

現代の筆記具なんだから仕組みとセキュリティーとタイピングと主要ソフト(OOoとか)の教育くらいすべきじゃね？
もう田舎での自動車みたいな物で、贅沢品じゃないんだからさ。
いや、それ以上だ。安いし。

275:login:Penguin
07/10/28 20:05:54 cpHyZGBZ
>274
言い出しっぺの法則な

276:login:Penguin
07/10/28 20:36:44 cpfeDcpC
良い出しっぱ

277:login:Penguin
07/10/28 22:06:04 s8Jsr750
Linux関連界に問題があるんじゃなくて、コンピューター教育に問題あるんだよ。

言ってみれば、Windowsは普通の人が話す日本語文みたいなもん。
Linuxはアキバへ行く電車の中でのｵﾀｸの会話みたいなもん。

OS自体に興味がなくてもでもちょっと勉強すればわかるようにしたんだな、Windowsは。
使ってるOSで誇らしげにしたいならLinuxの方が利便性高くなるでしょ？>>268の、こうした書き込みみたいに。
OSｵﾀｸにとっては、普通の人とは話すのは辛いでしょ？

現在は教育制度で言ったら中学校レベルなんだな。
ｵﾀｸ教育し始めても当分は朝鮮学校レベルだろうけど

278:login:Penguin
07/10/28 22:32:18 141V3QyG
なんにしろ、１回シェア独占された分野を切り崩すのは難しい。

279:login:Penguin
07/10/28 22:53:41 1El3TvLm
277みたいなクズを見たとき

280:login:Penguin
07/10/29 00:20:54 1H4YKKMJ
>>267
確かにそうだが、after serviceという点ではwindowsの方に
一日の長がある。
yumの更新でトラブっても、その回避方法等が24時間くらいで
ネット上に伝わらなければ意味が無い。

281:login:Penguin
07/10/29 00:36:04 SY4K4esL
ISMSを取得する話しなんだけど、WindowsPCでコレを取得する手間よりLinuxPCでやる方が楽なのよね。
WindowsからLinuxへ移行する際のランニングコストとイニシャルコストの比較が良く話しに上がるけど、
そろそろ、こんな視点から話しをしてもいいんじゃないのかな？
全ての人にUNIXが普及するとは思わないけど、導入しないと余計なコストがかかっちゃうよ。みたいな。

282:login:Penguin
07/10/29 01:19:23 cnn8Ax18
yumだからトラブる、と教えておこう。

283:login:Penguin
07/10/29 07:39:13 GhJLPhHB
∩ﾍｰﾍｰﾍｰ

284:login:Penguin
07/10/29 08:51:02 0+gE8JjK
初心者ほどソースから入れた方が勉強になるのにね。仕組みも知らないで
aptとかyumで怠けようとするからバカになる。

285:login:Penguin
07/10/29 08:52:40 rXbeytgh
ソースも読めないくせにビルドしただけでﾊｶｰ気分の犬厨って笑えるよね

286:login:Penguin
07/10/29 09:11:54 X31eztf1
ﾊｶｰ気分の人はいないと思う。

287:login:Penguin
07/10/29 09:16:15 ql3CFnua
>>284
そんな回りくどいことしなくてもaptで楽して、そのぶん余る時間で勉強は他でちゃんとやったほうがいい。

288:login:Penguin
07/10/29 09:17:41 ql3CFnua
っていうか、ソースから入れて勉強になることって何だ？
何もないように思う。

289:login:Penguin
07/10/29 09:58:36 4XW2l9/J
すくなくとも、こりゃ普及するわけがないということを身をもって学習できるよ

290:login:Penguin
07/10/29 10:05:52 ql3CFnua
>>289
そんな原始的なことやってるからそう思うんだよ。
やんなきゃいいのに。

291:login:Penguin
07/10/29 10:23:35 Usq6lnms
カーネルビルドもしないのにLinux使ってますなんていったら笑われるよ。
それはLinuxに使われているだけなんだよ。
思考停止したWindowsユーザーから脱却を狙うのなら
PCに支配された愚民にだけはなってもらいたくない。

292:login:Penguin
07/10/29 10:24:19 4XW2l9/J
じゃあ、「ハカーの気持ちを疑似体験するという貴重な経験を得られる」ではどうか

293:login:Penguin
07/10/29 10:28:53 KPn+Vter
「ハカーになったような気がしないでもない」

つうか、使いこなしは何でもいいよ。
はろーわーるどだけでもいいから、
とりあえず何か作った奴がえらいやつ。

294:login:Penguin
07/10/29 10:39:47 pws8b2nv
DebianをEtchからLennyにしたら
GNOMEのログアウトのアイコンがサボテンダーになってたとき

295:login:Penguin
07/10/29 10:45:04 qKsmphA5
そんな俺はファカー

296:login:Penguin
07/10/29 10:50:37 8+62MvDX
コンピュータを触る楽しみを取り戻すなら、Linuxを使うほかない

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