オススメLinuxディストリビューションは？ Part22

オススメLinuxディス� ..

751:login:Penguin
07/10/25 21:09:17 VWEWFoxg
＞＞７５０
１．報酬に関してはは海外と比べて日本人のコストパフォーマンスは低い。
だから、必ずしも日本人でなければいけないと言うわけではないのです。
２．主導権は絶対に取られたくありません。
３．サポートにはしっかり費用をかけるつもりです。
４．場合によりますね。責任を取ってもらうことも想定しておかねばなりません。

Linuxの商用サポートがWindowsより高いのは初めて聞きました。ありがとうございます。

752:login:Penguin
07/10/25 21:26:32 LIXLoA4k
まさか4-500と思ってんじゃないよね ?

753:login:Penguin
07/10/25 21:37:27 wsJra8G5
>>748
> そうなんです。ですが、技術的な人間にどれだけ責任を負わせられるかが問題なんです。
逃げ投げの経営姿勢は気づかない間に負債が増えてるぞ

>実は、優秀な技術者を雇うだけの資金がないのです。キャピタルさんから紹介される
ここでなんでVC出すんだｗ

754:login:Penguin
07/10/25 21:40:24 Bf/qlJi8
ﾀﾞﾒﾀﾞｺﾘｬ

755:login:Penguin
07/10/25 22:28:23 +ae7TD2M
>>722
亀レスだが凄いな
しかし、PS3は残念ながら常時起動する用には出来ていないから
いつ起こるか分からない現象を観測するために長時間稼動させるのには向いていないな
最適化したコードによってCPUの効率上げて、廃熱をなるべく少なくしているんだろうか？

756:login:Penguin
07/10/25 22:58:35 LvOsHCVd
>>755
ちょっと違うと思うよ。重力波が観測できるかの計算をするわけだから、
観測自体に使うわけじゃない。長時間計算はしてるかもしれんが。

ただ、たしかにPS3 を使いこなせたらコストパフォーマンスは良いだろうね。
普通に買っても PC としては安い。

757:login:Penguin
07/10/25 23:16:11 9cOv+XYy
ID:VWEWFoxgの書き込みから、技術力（というより知識）もないのがわかるが一つ忠告を。
主導権が何を意味するか判らないが、素人だと思って騙されたくないのなら、知り合いの詳しい人に
打ち合わせに同席してもらうか、相見積とって、納得できる方と契約すれば良いだけ。
　Linuxにしたい理由が安い以外に読み取れないけど、Winの方がパソコンをいじっている分だけ
Linuxよりも判りやすいだろう。いざとなれば専門書を買ってきて、見ながら理解するのは、Winの方が簡単だろ。
「何かがあったら」の「何か」が判らないが、WinにしろLinuxにしろ、たぶんID:VWEWFoxgが期待するような
サポートを提供するような会社はないぞ。マシンは壊れるのが当たり前だし、ダウンすることを前提にバック
アップのシステムを構築すればその分コストがかかるのが当たり前。金融機関のようなシステムなら満足だろうが、コストはべらぼうに高いぞ。
　日本人のコストパフォーマンスが低いのが何を根拠にしているのかはわからんが、例えインド人だって
報酬以上の仕事はしないぞ。

758:login:Penguin
07/10/25 23:23:06 ZblfIMT5
日本人はブルーワーカー以外は進捗に合わせて
定時後も進んで残業する。外国人は平気で退社。
費用/時間以外に総合的に見てどっちがいいかわからんなぁ。

759:login:Penguin
07/10/25 23:31:37 8Z78sw3H
日本人は生産性が低いですが

760:login:Penguin
07/10/25 23:37:21 LvOsHCVd
>>759
その通りだと思うよ。日本人は一般的に仕事をきっちりとこだわりを持つ
傾向が強い。だからこなした仕事の量で数値化すれば高くない。
良し悪しは別にして。粗っぽい仕事で十分な場合も多いからね。

761:login:Penguin
07/10/25 23:40:39 Uf1HTIso
Debian馬鹿にすんなよー。
Debianは神です。

このままUbuntu開発がどんどん進んで行ったらDebianは取り残されちゃうのかな。
LinuxにDebianから入った身としては寂しい話だ。

762:login:Penguin
07/10/25 23:49:35 5ETx5KN7
CUIオンリーで日本語で長い文章を書くのに使いたいのですが
これを入れればOKというディストリはないでしょうか？
こういう場合はOOoなんでしょうが、入れる予定のノートPCが、
スペック的に無理があるので、ストレスなくかけるようにということでのCUIです。
当方別マシンのLinuxでviを常用しています。
縦書きができれば一番言いのですがそれは贅沢でしょう。しかし、縦書きが
できるならEmacs等に乗り換えるつもりです。

話はそれましたが、とにかくCUIで日本語入力がスムーズにできればいいです。

763:login:Penguin
07/10/25 23:49:40 a3ycwkkR
>>759
つ中国人SE

764:login:Penguin
07/10/26 00:10:52 K2nsvPqL
>>762
MS-DOSに一太郎v3with ATOK かなりマジレス。

765:login:Penguin
07/10/26 01:18:00 0CzcapCq
>>763
いや、中国人SEも仕事が増えたら質が下がってだめぽなんだ

766:login:Penguin
07/10/26 01:35:55 rZjhENCC
日本人雇わなかったら、どうやって意思の疎通するんだ?
言葉は通じても、意思の疎通は難しいよ。
とくに、話の初めでおおまかな意志が分かる言語（I do not　ほにゃらら）と
最後まで聞かないと分からない言語（ほにゃららしません。）喋る民族は思考形態から違うから注意。

外人雇うのか?ぶっちゃけ、海外に逃げられて、日本の民事裁判で勝ってどうするの?インドの自宅差し押さえ?日本で働かせて給料差し押さえ?その安い外人さんの給料?基本的人権の範囲内でしかとれないよ。若くて綺麗なねえちゃんなら別だが・・・。

セキュリティホール付かれて、機密が洩れて大損害。
MS相手に裁判で勝てるか?そんな金、VCは出してくれないよ。
Linuxの技術者相手にかっても、想像通り、金は取れんなあ。

え?どっちがいいって?信頼の置ける奴を見つけて、
そいつの得意な方で決まり。
そいつが裏切ったら?信頼した自分をせめる。

767:login:Penguin
07/10/26 03:11:04 6dyOY5mL
商用ならTurboだろ。日本の会社だぞ

768:login:Penguin
07/10/26 03:33:56 ucORvQ7j
何回ものバージョンアップを行い、
「今度のバージョンはよりWINDOWSに近づいた」と宣伝して
そのたびに「優待」とか言って金をとり、
結果はWINDOWSよりはるかに多くの金をかけさせる商法の
あのTurboの事でしょうか？

769:login:Penguin
07/10/26 04:11:26 5CvX7Tjr
>>734
とりあえず全部読んだけど、
・サポートの充実と低価格は両立しない。
・Windowsに問題があってもMSを訴えたところで解決しない。
・エンジニアを雇う資金が無いのであれば、自己責任なのは当然。
・主導権を握られたくないのであれば、自分でもある程度の知識は必要。

とりあえずRedHat系が一番頭数多いから、CentOSでも触ってみてからもう一度おいで。

770:login:Penguin
07/10/26 10:30:26 xABfcZt1
読んだ内容を要約すると「金も権限もやらないけど責任は取れ！」だな
何を選択するにせよ雇われる技術者はかわいそう

771:login:Penguin
07/10/26 10:44:33 I2ewwCcj
でも
>>751
> ３．サポートにはしっかり費用をかけるつもりです。
が引っかかるな。

772:login:Penguin
07/10/26 11:37:30 FdpjBbx4
>>771
「かける」のが技術者に対してふんだんに報酬を支払うという意味なのか、
それとも顧客から受け取るだけで経営者や会社の利益にしてしまうのかによって
大きく話が異なってくるな。

773:login:Penguin
07/10/26 11:43:43 rZjhENCC
ハードウェアの保守メンテじゃね?
24時間対応出張修理とか、
大体3年契約で、対象ハードウェア1台は買えるから、
それを高いと思って、金をかけると言ってるんじゃないだろうな。

774:login:Penguin
07/10/26 11:45:40 rZjhENCC
つうか、
こんなこと、2chで聞く時点で・・・。
ミクでも聞いてたら笑うな・・・。

775:login:Penguin
07/10/26 11:52:26 8wi9EMsj
主導権握ってる奴が責任を取らないで、誰が責任をとるんだよｗ

776:login:Penguin
07/10/26 13:21:00 FdpjBbx4
>>775
それが通じないのが馬鹿社員なんだよね。
権利は喉から手が出るほど欲しいけど義務は押しつけ、こんな奴らばかり。

777:login:Penguin
07/10/26 13:46:01 E4VNBu5m
>>776
自らの利益を最大化するという意味において、それは正しい行動だよ。
むしろダメなのは責任も義務もなされるがままに受け入れる人。
そういう人個人がくたばるのは勝手だが、上につくとプロジェクトごとぶっ潰れる。

778:login:Penguin
07/10/26 13:56:27 J6lu53Kf
さすが「権利は喉から手が出るほど欲しいけど義務は押しつけ」る人だ
考え方が違うね^^

779:login:Penguin
07/10/26 14:12:53 FdpjBbx4
>>777
一人で生きているのであればともかく、少なくとも地球にいる限りは常に「他人」が
存在するわけで、誰かが何らかの権利を得ればそこには義務が必ず生じる。

主導権を握っている以上は「最終的には自分でコードを管理する」義務が生じるし、
自分で管理しきれないのであれば「金を支払う」という責任を全うした上で
「誰かに管理してもらう」権利を得ることも出来るだろう。

それがわからんうちは永遠にガキだよ。

780:login:Penguin
07/10/26 14:21:42 JJiUuaof
おまえら、「Linuxとサポートについて語ろう」見たいなスレを作って、そこでやってくれよ。

781:login:Penguin
07/10/26 14:36:13 E4VNBu5m
>>779
世の中0か1かのデジタルではない。
責任も義務もモヤモヤに分散されている。
そのモヤモヤを無条件に受け付けてしまうのが要領の悪い人。
モヤモヤを最低限に留めるのが要領のいい人。

782:login:Penguin
07/10/26 15:44:30 dloYfWzK
>>750
それなんて日本の医療現場？

もういやどす（´・ω・｀）

783:login:Penguin
07/10/26 20:20:52 Ct46L94Z
>781
逆に言えばそういう要領悪い奴も組織には必要。
どこの会社にも居るどんくせー、仕事遅い、頭悪いの３拍子揃った奴が
なぜか解雇されないのはそういうことだ。何かの不都合は全部そいつのせいにしとけば
ひとまず場は収まる。後で尻拭いは俺らがやんなきゃだけどな・・・
使いようによっちゃすごく便利。

784:login:Penguin
07/10/27 06:30:43 EZzfkhAp
ランキングの時間だよ～
久しぶりにググるトレンドで調べてみた。
１、うぶんつ
２、ふぇどら
３、でびあん
でした～
1位のうぶんつおめでと～

URLﾘﾝｸ(www.google.com)

うぶんつの強さが目立つ。
vineが失速しつつあるのが、うーん。
fedoraの伸びがイマイチなのは古いPC使ってる人がCentOSに移行しているのでは。

suseが入ってねえという声もあるでしょうが、日本では
URLﾘﾝｸ(www.google.com)

異議ある方もいると思うので、じっさいに稼動してるOSごとのサーバー数とか誰か調べて下さい。

785:login:Penguin
07/10/27 06:46:41 EZzfkhAp
おまけ

URLﾘﾝｸ(www.google.com)
がんばれBSDたのむぞBSD

URLﾘﾝｸ(www.google.com)
vista売れてねー

786:login:Penguin
07/10/27 07:39:38 F3yaR+HS
個人的にネットに存在するディストリ全種試してるが、
X前提でワークステーション用途に使えるのは、
Ubuntu、Turbo、CentOS、だけだと思う。
でも、デフォルトのバカチョン設定で見た目にインパクトあるのは
DreamとMandriva。

サーバーとしての安定度とかそういうの最初からLinuxに求めてない^^;
管理コスト考えたらWindows Server2003が最適な選択だと思う。
正直、Linuxは壊れても直せないし、そういうのできる技術者雇うコストより
MSDNのサポートのほうが全然安いし。

787:login:Penguin
07/10/27 09:22:20 hgaPxxlg
個人的にネットに存在するディストリ全種試してるが

？？？

788:login:Penguin
07/10/27 09:29:31 i5+6XFmP
>>787
こらっ、目を合わせちゃいけません！

789:login:Penguin
07/10/27 09:31:30 AslDykQ+
笑っちゃうような奴だよな
随分前から導入とサポートのコスト比は結局どっちがいいかなんて結論でてるのに
大体何を持ってUbuとTurboとCentって決め付けてんだか
786は間違いなくUbun厨だな
いちいち他のスレまで宣伝しに来なくていいから

790:login:Penguin
07/10/27 11:05:07 /y8DayfM
＞７８４　検閲検索グルグるな＜＝お前馬鹿、その結果は検閲後だからあてにならない。

791:login:Penguin
07/10/27 11:49:00 OPpm8S04
極小Linux「Damn Small Linux 4.0」リリース
URLﾘﾝｸ(japan.zdnet.com)

５０メガの容量があるものならなんにでもいれて、ブラウザ、ワープロとかが動く。
日本語化すればよし。

792:login:Penguin
07/10/27 12:39:10 1DJRfo9Y
もうあるし。
URLﾘﾝｸ(2.csx.jp)

793:login:Penguin
07/10/27 19:36:06 MadpTJYs
>>786
もし壊れたら、WinServer2003だろうがLinuxだろうが技術が無ければ直せない。
技術が無いけど直したいってんなら、結局外部に委託するしかない。結局コストも掛かる。

WinServer2003の見かけに騙されてないか？真面目に管理しようと思ったらLinuxよりも遥かに複雑だぞ。

794:login:Penguin
07/10/27 20:34:00 n3qMknc5
xenカーネルとnvidiaドライバパッケージが両立するディストリってありますか

795:login:Penguin
07/10/27 21:52:05 BVSYiPQH
>>786
世の中の安定性求められサーバに結構 Linux も使われてるけど、
君みたいに賢い人が方針決めててないってことだね！

796:login:Penguin
07/10/27 23:18:30 u04uGEsF
>>795
全然賢くないって。
Turboなんか使いものにならんよ。

797:login:Penguin
07/10/27 23:19:58 EZzfkhAp
URLﾘﾝｸ(news.netcraft.com)
を見ると鯖のシェアがゲイツに食われているし
>786
さんの言う
>管理コスト考えたらWindows Server2003が最適な選択
というのもあながち間違いとはいえない気がします。

やっぱりオススメはうぶんつでFA
fedoraのスレが伸びないのが気がかりでつ。
>786
さんには全種デス鳥のレビュー書いて欲しいです。

798:login:Penguin
07/10/28 00:19:49 MPan7IoO
>>797
なんでUbuntuがオススメなんだよ。
具体的に書けよ。

799:login:Penguin
07/10/28 00:24:06 E7cw23f7
>>798
ダメなの?

800:login:Penguin
07/10/28 00:25:18 mQ6cRAUf
仕事でサーバ選定するときは俺もWindowsServerが最適解になることが多いわ
ユーザ側の要員調達まで含めたTCOで考えればまあそれは現実だ

システム部署内のチーム内のみで使用するサーバとか、
私用PCとかは趣味丸出しで全部Linuxにしてるけどな

801:login:Penguin
07/10/28 01:02:05 YNJS7hV9
unun厨って、きまって語尾が「でつ」だよな。
頭悪そう。

802:login:Penguin
07/10/28 01:06:15 ZXBPbgYL
>>801
そんな事は無いと思うけどvipperが多そう。

803:login:Penguin
07/10/28 01:22:45 g3aV/eEV
>>800
ユーザー側でサーバ触らせることなんて無いっしょ。

804:login:Penguin
07/10/28 01:42:27 PchA4ZLB
これまでWindowsの再インスコさえ一人では覚束なかったような無学ニートが
ドライブにCD突っ込んでデスクトップに現れたインストーラをダブルクリックするだけで
無料OSがタダで使えるお！これは凄いお！Windows使ってるそのへんの愚民より上のステージだお！
…とか勘違いして大喜びで自主的に街宣活動始めちゃってる感じだよな。

感じっつーか実際そうなんだけど。

利便性が向上するとバカがやってくる。これは極めて深刻だがどうしようもない事実なのか… orz

805:login:Penguin
07/10/28 01:44:17 mQ6cRAUf
ユーザにもいろいろあってな。
企業の情報システム部門やシステム子会社がユーザだったり
サーバ運用部門のスキルがせいぜいオペレータレベルを前提に
システム構成を組まなきゃいけなかったりと
顧客の事情や経費でさまざまなわけですよ。

806:login:Penguin
07/10/28 01:55:13 UvnDysl5
>>802
俺は VMware から。
何でも良いから構築済み.vmxが欲しくて探したら
JP公式で配ってるから楽だった。
んで鳥自体も楽チン仕様ということで実機にも。

807:login:Penguin
07/10/28 02:39:33 HUEnwwke
>>798
サーセン／^o^＼、実はうぶんつ未だ入れてない。
vine fedora debian　bsd位しかいじったことないです。

情報が多い方が調べる時、楽なのでうぶんつ勧めます。です。

kanagawaにkizukiというハイテコポリスがあるみたいなので、探しに逝ってきます
そこにいけばほんたうにオススメなデストリがあるはずなのです・・・

808:login:Penguin
07/10/28 03:16:38 PchA4ZLB
ubuntuは情報少ないだろ

debianの情報漁って読み替えられるならまだマシだが、
そんな使い方は万人にはとてもお勧めできない

本当にただインスコしただけか？
というかubuntuはインスコすらしてねーのか

何がしたいんだお前は

809:login:Penguin
07/10/28 09:44:58 141V3QyG
まぁ、自称パソコンに詳しい人なら、ウィンドウズが云々ってネガティブな言い方しないで、
linuxを普及させる方向でポジティブな発言して欲しいね。win儲ならしょうがないがｗ

810:login:Penguin
07/10/28 10:10:04 E7cw23f7
>>804
お前だって無学じゃん

811:login:Penguin
07/10/28 12:42:30 /cp+VyrY
まぢで無学のビンボー窓ユーザーにオススメのディストリビューションはありますか？
マザボはセレロン750MHzの384Mバイト。
必須なのはメールと使いやすい日本語入力です。
当面はwindowsとの併用も視野にいれてFAT32のHDDが問題なく読み書きできることも必須でしょうか。
CD-ROMも遅いのでリッピングしてデーモンツールで高速化するような技が使えれば良いです。
幸いHDDは80Gとマザボのスペックにくらべて大きめなので

812:login:Penguin
07/10/28 12:47:36 B58hiBLm
>>811
Wolvix
FAT32はどのディストリでも読み書きできるはず。」

813:login:Penguin
07/10/28 13:05:41 /cp+VyrY
>>812

ありがとう
さっそくインスコです。

814:login:Penguin
07/10/28 13:08:19 z5jCEvTA
FAT32もCD-ROMイメージ化も
メールも日本語入力も
どのディストリ選ぶという基準にはならんわな。
そのあたりはどれでも一緒だから。
ハードウェアの問題で軽いものを選ぶなら
最初からデスクトップをがちゃがちゃ入れる
ディストリは問題だろう。
てことでFluxboxなubuntu(名前忘れた)入れて様子見る

815:login:Penguin
07/10/28 15:26:32 64NUiiNp
>>812
なんでそんなマニアックなのすすめるんだぜ？
PuppyかDSLとかXfce系のを教えてやれよw

816:login:Penguin
07/10/28 15:47:52 OUNoejkR
wolvixって急に聞くようになったけど、ごく少数がプッシュしまくってるだけだよな？
ちなみに俺はネット上の情報量から言っても、パッケージの多さから
言ってもDebianがオススメ。
最初にいろいろガチャガチャ入れないし。

817:login:Penguin
07/10/28 15:54:11 pH+xq6ki
俺もdebianをお勧めしておく
最小構成で入れてあとから必要なものだけを入れればいいし、
昔にくらべてはるかに初心者にも使いやすくなったインストーラ
一度インスコしたらaptで管理が楽なので、
ペン2 mem128でカーネル2.6.22使えてます。
俺のLinuxメインPCです

818:login:Penguin
07/10/28 15:59:49 YNJS7hV9
ubuntu7.10入れてみた。
なんじゃ、こりゃ！っていうくらいインスコ簡単。
grubの書き込みの設定が、簡略過ぎて、ちょいと戸惑ったが
まあ普通の構成のパソコなら、何も考えずにインスコできるんで、それはそれでよし。
ほぼ瞬間にCompiz-fusionが起動できた、設定マネージャは追加でインスコしなきゃならないが
多分compiz-fusion起動させる簡単さだと、多分No1ディストリじゃないか？
驚いたのは、インスコ直後からAppleのQuickTime Movie Trailerの.mov(h264)が再生できたこと
前バージョンだと、codecインストールのダイアログがでて音が出るまで数回インスコしなきゃならなかったのに
くらべて、すげぇ進化。
あとSoundJuicerでm4a(aac)のエンコードがインスコ直後でできたこと。ビットレートが設定できないのは
SoundJuicerの仕様だろうから仕方がないが、それにしてもすごい。
とはいえリッピングしたm4a(aac)をRhytmboxで再生できなかったのは、残念。読み込みエラーだとさ。
まあ追加でパッケージいれればいいんだろうけど、最初からエンコできるんなら、
再生させろよな。（ぬるぽ）
ただメモリはある程度余裕が無いとswapしまくりそうだけど、
とはいえ、簡単・便利なすげぇディストリには間違いないね。

819:login:Penguin
07/10/28 16:04:20 TlOKzEFf
2007年下半期　低スペックランク
Pentium3、Athlon 800Mhz以下　ニート
Pentium3、Athlon850～1.4Ghz以下ニート予備軍
Pentium4Willamette、Northwood1.4Ghz～2.26Ghz、AthlonXP 2200+　ニート脱北計画進行中
Pentium4Prescott、Northwood2.4G～3.2G PentiumM1.7Ghzニート脱北
Pentium4Prescott3.4Ghz～PentiumD、PentiumM1.8Ghz～、Turion64、Athlon64 3000+ 基本的人権者

820:login:Penguin
07/10/28 16:09:11 1zi5KsG6
801 ：login:Penguin ：sage ：2007/10/28(日) 01:02:05 ID:YNJS7hV9
unun厨って、きまって語尾が「でつ」だよな。
頭悪そう。

818 ：login:Penguin ：sage ：2007/10/28(日) 15:59:49 (p)ID:YNJS7hV9(2)
ubuntu7.10入れてみた。
なんじゃ、こりゃ！っていうくらいインスコ簡単。
　　（略）

ubun厨が増えた

821:login:Penguin
07/10/28 16:16:50 PchA4ZLB
ubuntu厨uzeeee

822:login:Penguin
07/10/28 16:17:41 YNJS7hV9
>>820
あはは、とりあえず使ってみないとね。
でも、明日にはubuntu消去しちゃうけどね。

823:login:Penguin
07/10/28 16:22:20 OUNoejkR
>>820
ちょっと待て。
>>801の時点ですでにUbun廚なんだよ。
まずここで自分はUbun廚でないアピールをする。
一人時間差で>>818を書き込んで、「Ubun廚でない自分にもNo.1ディストリ」アピール

これがUbun廚の布教活動ってやつだ、よく覚えとけwww

824:login:Penguin
07/10/28 16:56:19 YNJS7hV9
>>823
おいおい、ubun厨にしないでくれよ。
818で客観的な事実を書いただけだ。

PCLOSと比べて、ubuntuの方がよかったら乗り換えてubun厨になるかもしれんが。
今のところPCLOSの方がいいや。

825:login:Penguin
07/10/28 17:10:33 64NUiiNp
PCLOS厨＝ubuntu厨の亜種

826:login:Penguin
07/10/28 17:15:37 Wcr/fLz2
>>815
WolvixもXfceだよ。
成り立ちから云えば，puppyやDSLの方がマニアックな気がする。

827:login:Penguin
07/10/28 17:23:21 Wcr/fLz2
>>825
何でもかんでも厨にしないでくれ。

828:login:Penguin
07/10/28 17:40:02 UvnDysl5
正直コーデックとか要らんのだけどなぁ。
リポジトリにさえアクセスできりゃ
後はどうにでもなるわけで。
グラボとネットワークさえ認識できりゃ良い。

829:login:Penguin
07/10/28 18:00:27 pH+xq6ki
簡単にインストール＆Compiz-fusionとかってだけならSABAYONの方が強力なんだぜ？

830:login:Penguin
07/10/28 18:07:17 bU7NYZ/K
てか、こんな身内同士で叩き合うほどディストリに恵まれたlinuxって
凄く幸せだよなぁ・・・ユーザ数が多いっていうのはいいことだ

831:login:Penguin
07/10/28 18:11:21 PchA4ZLB
実際はマイノリティがさらに細分化したセクトに分かれて
互いに抗争しているようなもんだけどなー

832:login:Penguin
07/10/28 18:46:30 RodbVKF5
それが批評家＞作家な日本での一般的な傾向。

833:login:Penguin
07/10/28 19:11:43 HUEnwwke
>>808
ubuntu7．10ノートに入れました、vmware上ですけど。
エライ簡単に入った。のでショック受けました。
設定でとまどったのは、IPv6を殺す位です。
あとflashのインストロール

ubuntuは万人にオススメです。

>何がしたいんだお前は
エロゲ(ｗ

fedoraやdebianもあとで入れてみまつ。
いい世の中になったと思います。

834:login:Penguin
07/10/28 20:41:14 /cp+VyrY
Wolvixとウブンツゥとパピーとデビアンをとりあえず用意しました。

勧められた順にインスコしてみます。
徹夜かだなぁ～。

835:login:Penguin
07/10/28 20:48:05 PchA4ZLB
インスコもせずにお勧め

インスコしただけでお勧め

何がしたいのかと問われればエロゲ

…まあそういういい加減な奴が勧めるディストリってことで。

836:login:Penguin
07/10/28 20:56:27 rwXi4BFz
>>834
UbuntuはあなたのPCでは動作が重いはず。
Xfceなどを使えばいいだろうけど。

837:login:Penguin
07/10/28 21:30:10 Fvy/n6FP
>>819
ウィラメットPen4-1.4GHzだとAthlon800MHzより遅いぞ。

>>834
俺ならその中から選べって言われたらパピー使うかな。その中からじゃなかったら
Gentooを入れるが。

838:login:Penguin
07/10/28 23:29:30 HUEnwwke
>>835
サーセン
ではそんなあなたのオススメを教えてください。
ここオススメすれですし。

839:login:Penguin
07/10/28 23:45:01 PchA4ZLB
用途も言わずにお勧めを聞いてくるような奴には
とりあえずソツのないディストリを勧める以外にあるまい

個人的な嗜好や趣味を別にすれば、
普通の人に勧められる鳥はDebianかSUSEくらいだろう

面白くないって？
無責任なモノを勧める方がよほど酷いわ

840:login:Penguin
07/10/28 23:54:19 2eQf2ZBZ
DebianとSUSE以外は無責任って事はあるまい。

841:login:Penguin
07/10/29 00:03:29 u7QrCyA4
もちろんそういう意図ではない

自分自身である程度使っているから、
勧めた後質問されてもある程度まではアドバイスもできる

インスコもせずににubuntuubunntu繰り返したり
インスコしただけでubuntuubunntu繰り返すような
無責任な真似は俺には出来ん、というだけの話だ

842:login:Penguin
07/10/29 00:07:18 Y/bLF8Vj
>>839
SUSE勧めるあなたがすごく無責任に見える件。

843:login:Penguin
07/10/29 00:08:24 u7QrCyA4
>>842
なぜ無責任なのか詳しく

844:login:Penguin
07/10/29 00:11:54 Y/bLF8Vj
>>843
>ubuntuは情報少ないだろ
といってるのにそれよりも情報の少ない鳥を挙げてるから

ubuntu に一致する日本語のページ約 1,680,000 件中 1 - 10 件目 (0.04 秒)
suse に一致する日本語のページ約 1,560,000 件中 1 - 10 件目 (0.06 秒)

845:login:Penguin
07/10/29 00:13:15 u7QrCyA4
>844
なぜ日本語のページに限定しなければならないのかを詳しく

846:login:Penguin
07/10/29 00:14:28 Y/bLF8Vj
>>845
世界でもUbuntu > SUSEな件。

ubuntu の検索結果約 115,000,000 件中 1 - 10 件目 (0.07 秒)
suse の検索結果約 36,400,000 件中 1 - 10 件目 (0.04 秒)

847:login:Penguin
07/10/29 00:17:13 u7QrCyA4
へー、英語圏の方がubuntu盛んなんだね
最近の動向は知らなかったよ

じゃあdebianもやめてubuntuなのかな

まあubuntuは勧めないけどね

848:login:Penguin
07/10/29 00:23:54 Qff9qsb+
俺もUbuntuは嫌いなんだけどさ，
いい加減な事言ってボロが出ないように注意しようぜw

849:login:Penguin
07/10/29 00:25:30 u7QrCyA4
なるほどなあ、確かにSUSEとUbuntuで検索かけてみると今ではUbuntuの方が倍以上ヒットするね

ちょろっと分析かけてみたけど、ほとんどがこの半年～せいぜい8ヶ月くらいの記事のようだけどね
この半年くらい(7.04リリースくらい)から急激にUbuntu厨が増えたなーという実感は記事数でも裏づけ可能ということか

まああと1年くらい安定してリリースが続けられるようなら、お勧めの一角に置くことも考慮できるようになるかな
現状では新しモノ好きの人柱は勝手に試せよって段階で、まだとても万人にお勧めできるようなもんじゃないしな

850:login:Penguin
07/10/29 00:26:03 u7QrCyA4
>>848
俺が言った「いい加減な事」を詳しく

851:login:Penguin
07/10/29 00:30:02 Qff9qsb+
>>850
「Ubuntuは情報少ないだろ」って言ったこと。

852:login:Penguin
07/10/29 00:35:27 u7QrCyA4
>>851
>「Ubuntuは情報少ないだろ」って言ったこと。

ああ、なるほどね。
じゃあ訂正させてもらおう。

Ubuntuは有益な情報少ないだろ

それと、これを追加だな

Ubuntuはまだ禄な実績も無いからな

確かにdesktop系のインストールガイド的な情報だけは豊富のようだ
これは俺の認識を改めなければならないね

853:login:Penguin
07/10/29 01:01:14 Fgfu780k
>desktop系のインストールガイド的な情報だけは豊富
俺には凄く重要なことのように思えるが。
それを乗り越えてそれ以上のことをしようと思うと
後は自分でなんとかなるでしょ。deb系ってことで応用も利くし

854:login:Penguin
07/10/29 01:07:42 VyRLec4v
俺ubuntu使ってた時期があるんだけど
応用が出来るスキルがあるならいいんだけど、
初心者がdebianの応用しようと思った場合出来ない場面があったりする

柔軟性・情報量ではまだdebianの方が上じゃないかな。
ubuntuで苦労した事がdebianであっさり実現して吹いた

855:login:Penguin
07/10/29 01:09:17 PqFYrP+5
>>854
> ubuntuで苦労した事がdebianであっさり実現して吹いた
どんなこと?

856:login:Penguin
07/10/29 01:22:03 u7QrCyA4
右も左もわからんような、Windowsの無料代替環境を求めているユーザーにとっては
OS=デスクトップ環境で良いのだろうが、それがLinuxの全てではないんだよな

インストールガイドの充実が大事だと言い切る奴には、このスレのタイトルをよく読みなおせと言いたい
素人向け・デスクトップ環境に限る、なんてどこにも一言も書いていないからな

857:login:Penguin
07/10/29 01:23:34 VyRLec4v
emacsの設定(ubuntuのデフォの設定使いにくい）
eucJPとUTF-8の共存・使い分け(ubuntuはupgrade等でGDMでのeucJPの選択が消える)
CD以外でのインストール
初期設定スクリプトがファイアウォール越しに動かせなかった(ubuntu-ja)
等など

858:login:Penguin
07/10/29 01:25:05 u7QrCyA4
例えばちょっと突っ込んで宅内のマシンやルータ/ハブをスマートに管理しようと思ったら、
SNMP絡みやMRTGの設定ガイドみたいな情報はUbuntuだとと途端に乏しくなるね

GhostscriptやTeXの日本語まわりの設定も、情報なんて現状ではほとんど皆無と言っていい
他の環境で使い慣れた奴なら環境を移植して使えるが、
いきなりUbuntuから入った入門者はお手上げだろう

まあubuntu厨は「普通のユーザーはそんなオタク臭え事しないから問題ないｗｗｗ」とか言い出しそうだが

859:login:Penguin
07/10/29 01:31:20 mFowG1gj
×ubuntu厨
○ubun厨

860:login:Penguin
07/10/29 02:16:26 pY1v4BOa
>>858
>>858
> 例えばちょっと突っ込んで宅内のマシンやルータ/ハブをスマートに管理しようと思ったら、
> SNMP絡みやMRTGの設定ガイドみたいな情報はUbuntuだとと途端に乏しくなるね
>
> GhostscriptやTeXの日本語まわりの設定も、情報なんて現状ではほとんど皆無と言っていい

その辺は Debian の使っちゃえば OK とかではないの？
Ubuntu 使ってないからよくわからんが。

861:login:Penguin
07/10/29 02:19:38 KPn+Vter
最近俺の回りで、Linuxを入れた、ちょっと不具合が・・・、教えてください。
なんてことを聞くことが、かなり増えた。
増えたというか、0>10人以上。（ここ半年で急に・・・。）
なんか、Ubuntuが代表格、それにPXlinuxOSとかが援護射撃して、
確実にユーザ層が広がり出したような気が、リアルに感じてる。
実際、趣味がパソコン、ただってことに引きつけられた
vistaいらね3Dデスクトップかっこいい等々理由は様々・・・。
LInuxに興味を持つ初心者そのものが変わってきてる。

2、3年前の普通のユーザと今の普通のユーザが
明らかに変質してると思えるんだよな。

俺は一応、普及の動きが出てきたと肯定的にとらえるように努めている。

862:login:Penguin
07/10/29 03:35:03 L/l1CAA2
PXlinuxOSというのは新種ですか？

863:login:Penguin
07/10/29 03:57:48 +wONg4eF
DebianってSELinuxが入ってた？と思うけど、Ubuntuには入っていないよな？
サーバ版は入ってるのか？

つーか、Ubun房がセキュリティ版のバスタースレまで勧誘にきてるのにはあきれた

864:login:Penguin
07/10/29 04:04:03 Y/bLF8Vj
SELinux入ってるのってFedora系だけじゃなかったっけ?
ちなみにUbuntuにはAppArmorが入ってる。

865:login:Penguin
07/10/29 05:09:49 u7QrCyA4
インストールして標準状態でapparmorが有効になると宣伝されているけど、
プロファイルを自分で書いて設定するかapparmor-profilesを自分でインストールしないと
インストールしただけではプロファイルが何も設定されていないという罠がある

866:login:Penguin
07/10/29 06:55:52 Mud7lKx+ BE:1099929986-2BP(2)
PXlinuxOS の検索結果約 223 件中 1 - 10 件目 (0.42 秒)

867:login:Penguin
07/10/29 07:21:08 4pzbtlN0
まぢで無学のビンボー『元』窓ユーザー ID:/cp+VyrY です。
うぶんつぅ、重かったです（重いと教えてくれてたのに。もうちょっと待ってからインストはじめれば…）
好みと感性ではパピーなんですがネットで検索したらデビアンのほうが色々みつかるのでデビアンをメインにしてきます。
LiveCDで使い分けもできそうなのでひとつだけにするつもりはないですけど。

あとはセキュリティ関係だ～

868:login:Penguin
07/10/29 09:24:02 pY1v4BOa
>>864-865
SELinux は　SELinux でかったるいから切ってしまうという罠がある。
まぁ個人ユースならば firewall とかしっかりしていれば切っても良い
とは思うけど。

>>867
Ubuntu 使ってないからわからんが、デフォルトの Gnome から fluxbox
とか icewm とかに切り替えればそんなに重くないということはない？

869:login:Penguin
07/10/29 10:29:57 orqvjwuM
>>868
重いという感覚は人それぞれだろうけど、P3 866でgnomeで十分使える。

870:login:Penguin
07/10/29 14:40:50 DS0xJGvC
>>864
RedHat派生ならば入っている。
理由はパッケージでlibselinuxに依存しているものがあるから。
そういうパッケージを持ってこようとすると必要となるから。

仕方なくインストールしても、当然設定でdisabled。
SELinuxは重いというよりもウザイ。百害あって一理も無いからな。

871:login:Penguin
07/10/29 14:50:16 ksebn926
>>870
普段からrootで使ってる方ですか？

872:login:Penguin
07/10/29 14:52:28 g2iOhK4J
>>870
それはお前が英語を読めないからじゃないのか。

873:login:Penguin
07/10/29 16:32:53 xFDXGwN3
ああ、870じゃないけど漏れもFedora厨だけどな、
Fedoraの指南書(入門書)はたいていインストール時に
「SELinuxは使わないからOFFしろ」って書いていて
ユーザーもたいがいOFFしてて、漏れもOFFしてる一人だな。

FedoraでデフォルトでSELinux-ONなんだよ。
Fedora7からSELinuxの管理ツールが付属するように
なってようやく使えるようになってきたが
それまでは結構SELinuxでつまずく人は多かった。
例えばCupsでもsambaでもsshでも通さないからな。
普通の(Fedora以外の)Linuxの指南書にはそなんこと書いてないから
なんで動かないのかわけわからんで悩むこともあった。

874:login:Penguin
07/10/29 17:24:46 h5kIMowx
>>864
Debian 4.0だとSELinuxはいるね。デフォルトで無効だけどな。

875:login:Penguin
07/10/29 22:37:22 VyRLec4v
流れはSELinuxからapparmorへじゃないの

876:login:Penguin
07/10/29 22:38:05 ZDkUmw8o
FedoraでSelinuxがONになってるって2とか3の頃からずっとで
そのころから今に至るまでにドキュメントに注意書きはある。
悩むやつはドキュメント読んでないだけ。

ちなみに俺は「使いこなせないから」selinux-OFFにしている。
unix系のセキュリティソフトは初期設定が面倒なのが多いから困る。

877:login:Penguin
07/10/29 23:39:29 WMmMHlag
AppArmorもなんかNovelから主要な開発者が解雇されたりして先行き不透明なんじゃなかったっけ

878:login:Penguin
07/10/29 23:46:08 LfOxfk5P
このスレの書き込みをパクる奴がいてワロタ。

URLﾘﾝｸ(www.atmarkit.co.jp)
少しは考えろ西村君。

879:login:Penguin
07/10/29 23:57:44 U2P9X1vT
>>878
記事の内容はどうでもいい感じだが

○○の代替　←

こういう事言ってる奴はロクでもない。

880:login:Penguin
07/10/30 00:01:26 3r9aFKVx
昨日俺が見てたそのまんまじゃねーかｗ

まあデスクトップユーザーのうちライト層がubuntuに流れている
という傾向は推測できそうだな
ubuntuに流れた分、そのまま他のディストリが喰われていると

んで日本や台湾だとデスクトップユーザーが少ないんだろうな
業務系は実績で判断されるから、すぐに飛びつくほど皆アホではないと

憶測だがまあこんなところだろ
2chに書き散らかすならこの程度で十分だろうが
さすがに記事にはできんかｗ

881:login:Penguin
07/10/30 00:17:25 LXFfWa9w
世界の人達がUbuntuを検索してて、
日本に住んでる人が検索してないことはわかった。

「日本」「Ubuntu」に別な国名と単語をいろいろ当てはめてみろ。
なんら特異な現象じゃないことがわかる。
Ubuntuがトレンドじゃないと気に入らないなら話なら別次元。

882:login:Penguin
07/10/30 00:23:04 dlzrjTKp
ちゃうちゃう。
ライターや出版系は新しい解説本作りたいから
ubuntuに誘導したいのさ。
Fedoraの解説本は飽和しているからね。
別にubuntuだろうがOpenSUSEだろうが
新しいのがでて話題になってインパクトありゃ
なんでもいいんだろうけど。
そんな記事に付き合う必要無し。

883:login:Penguin
07/10/30 00:28:11 t68WcF/U
それです、fedora.jpはどうなってるんでしょうか。
店じまい説も出てますけど。

884:login:Penguin
07/10/30 00:31:38 dlzrjTKp
>>876
> 悩むやつはドキュメント読んでないだけ。
> ちなみに俺は「使いこなせないから」selinux-OFFにしている。

おもしろいな。ドキュメント読んだら
悩まなくても使いこなせないわけだw。
なんか意味あんのか?そのドキュメント。

まぁ、注意しろと書いてあっても
どう注意しろとは書いてないもんな。

わざわざ自分の馬鹿ふりまいてまで
人を見下す言い回ししなくてもいいと思うぜ。
もっと穏やかにいこうや。

885:login:Penguin
07/10/30 00:43:23 UWLYZJEt
>>878-882
安直な記事だなぁ。もうちょっといろいろ考えられそうだが、
一つのデータに頼った薄っぺらい分析。

886:login:Penguin
07/10/30 02:19:57 LyvmzfVV
日本では気持悪い信者が
逆効果の宣伝活動してばかりなので
その検索結果は当然じゃないでしょうか

887:login:Penguin
07/10/30 02:38:38 OdzStFB1
ここでUbuntuの存在を知って今日インストールしてみた。
やはりUbuntuは初心者に良いディストリビューションだと思った。
気付いたことをつらつらと。
比較対象：windows2000(メインで使用)、Vine Linux3.2、Knoppix3.6(遊びで使ってみた)

長所
・起動が早くて驚いた(Unbutu>Windows>Vine Linux>Knoppix)
・操作がWindowsに非常に似ている(パスワードが字数分「●」で表示される、最大化の方法など)
・Windowsのファイルにアクセスできた(Vine Linuxでは不可能だった)
・音楽や映像に関して、ファイルをダブルクリックするだけで規定のソフトが立ち上がり、更に自動的にコーデックを探してくれるのに驚いた
・フォントが太くて見やすいと思った。Vine LinuxやKnoppixよりは見やすい。

短所。多分、不慣れとか不勉強が大多数を占めている。
・MIDIを再生しようとしたが出来なかった
・Thunderbirdでメールを送ろうとしたが不可能だった
・回線速度がWindows、Vine Linuxよりも遅く感じられる
・Firefoxでフォントサイズの変更を行ったのに、何度やっても初期設定に戻った(プロファイルを作ったら解決)
・root権限でのログインの方法が分からない
・root権限でないと操作できないファイルの扱い方がよく分からない
・PDFファイルは、規定のファイルでは読めない部分があった

それで、今後Ubuntuがメインになるのかというと、
Windowsの方が使い慣れているから今後もWindowsを使うんだろうな。
もしWindows2000とUbuntuを同時に渡されていたら、Ubuntuを使ったかも。

888:login:Penguin
07/10/30 02:48:11 CMWekEzf
Windows2000ってまだサポート続いているんだっけ？

889:login:Penguin
07/10/30 03:31:46 pWtB2p8j
>>888
変な話だけどXPのホームエディションの方が早くサポート終了するっぽい。
2000は2010年の7月13日までだとか

890:login:Penguin
07/10/30 06:26:17 DaFoYsix
XPのメインサポート期間と、2000の延長サポート期間を比べているのは故意なのか。

891:login:Penguin
07/10/30 08:29:49 D5ppYrpK
>>888-889
URLﾘﾝｸ(www.microsoft.com)

892:login:Penguin
07/10/30 08:43:55 3r9aFKVx
Win2kに関しては、メインストリームフェイズと保守フェイズの区別はつけた方がいい
前者は既に終了して保守フェイズに入っているので、供給されるのはセキュリティパッチのみ
.Net3.0からもハブられているので、動かないツール・サポートしてもらえないツールがじわじわ増殖中

ubuntuは、これまでインストールも覚束なかったド素人への福音…と喧伝されがちだが、
インストールしてその後どうするかという情報がまるで見当たらない気がする
結局インストールして終わり、という「インストールを遊ぶためのOS」から脱却できていない

その一方で、本人には目新しいのだろうな～というアプリの名前を列挙して、あれもできるこれもできるという
まるで街宣マカーのような「実際の使用感が全く伝わってこない街宣活動」だけはやたらと目にする
そしてそれぞれのツールを使い込んでいる形跡が全く見受けられない
ubuntuは多くのツールの初期設定やテンプレートの整備がおざなりで、
パッケージを用意されている他のディストリよりも整備状況がお粗末な傾向がある
実際に使い比べればすぐに判るようなこの程度の実態さえ、アプリ名を列挙するマンセー街宣からはその片鱗すら覗えない

自主的に街宣活動をやらかす本人は必死で普及に貢献しているつもりだろうけど、
全く逆効果にしかなっていないという現実を早く学習してもらいたい

893:login:Penguin
07/10/30 09:47:42 UWLYZJEt
> ubuntuは、これまでインストールも覚束なかったド素人への福音…と喧伝されがちだが、
> インストールしてその後どうするかという情報がまるで見当たらない気がする

それは linux に限らず多くの人の PC の使い方に言えることじゃないのかな。
PC 買ったけど何するか…みたいな。

web+e-mail だったら Ubuntu (or 他の distro) でも普通に使える。
あと、DVD 見たり、CD ripping とか位なら簡単。簡単なゲームならたーくさんある。
うちは FC だけど、子供はよくゲームしてる。あとは web+e-mail。

ただ、本格的なゲームなら Windows。あと、大量の年賀状印刷とか言い出すと
Windows の方が楽。あと iPod 使うならやっぱり iTunes 使う人が多いだろう。
(amarok あるけど）結局、その人がどういう目的で PC 使ってるかだね。

894:login:Penguin
07/10/30 13:42:52 acRQ3h0H
子供の方がOSの違いを気にせず使うね。
WMがfluxboxだろうがマウスを使う分には抵抗なく使ってくれる

895:login:Penguin
07/10/30 19:55:10 HjxbUL1K
Ubuntu、Ubuntuって騒ぐから入れてみたよ
LiveCDすげーって思ったけど、最新のFedoraもLiveCDでのインスコ対応してるみたいだし、
パッケージ管理は特殊だし、何がいいのかわからん
ただ、Windowsからの移行は強く意識されてるな、とは感じた
どうやってWindowsの設定情報ひっぱってきたんだか分からないけど、とにかく移行ツールは充実している

結局使うのはFedoraかな
Ubuntuの書籍が少ないのが気になる

896:login:Penguin
07/10/30 20:06:13 mBy8NIgZ
Ubuntuのパッケージ管理システムはaptだから、yumより優れてると思うがな。

897:login:Penguin
07/10/30 20:49:44 bqIN7Ddl
全くその通り。

898:login:Penguin
07/10/30 21:08:12 2xZ0Riq1
apt,dpkgはDebianでの標準だからgentoo、puppy、archとかみたいな独自の物じゃないぞ。
Fedoraの書籍って、あってもみんな同じような事しか書いてない気がする。
インストール、GNOMEの使い方、簡単なコマンド、サーバ（apatch）とかGUIでのの設定、
みたいな。

書籍だとディストリ非依存の
RUNNING LINUX（オライリー）
とか
Linux Desktop Hacks（オライリー）
とかがオヌヌメかも。当然日本語訳があるし。

899:login:Penguin
07/10/30 21:17:09 NXEpdSMF
882 ：login:Penguin [↓] ：2007/10/30(火) 00:23:04 ID:dlzrjTKp
ちゃうちゃう。
ライターや出版系は新しい解説本作りたいから
ubuntuに誘導したいのさ。
Fedoraの解説本は飽和しているからね。
別にubuntuだろうがOpenSUSEだろうが
新しいのがでて話題になってインパクトありゃ
なんでもいいんだろうけど。
そんな記事に付き合う必要無し。

900:login:Penguin
07/10/30 21:18:17 NXEpdSMF
884 ：login:Penguin [↓] ：2007/10/30(火) 00:31:38 ID:dlzrjTKp
>>876
> 悩むやつはドキュメント読んでないだけ。
> ちなみに俺は「使いこなせないから」selinux-OFFにしている。

おもしろいな。ドキュメント読んだら
悩まなくても使いこなせないわけだw。
なんか意味あんのか?そのドキュメント。

まぁ、注意しろと書いてあっても
どう注意しろとは書いてないもんな。

わざわざ自分の馬鹿ふりまいてまで
人を見下す言い回ししなくてもいいと思うぜ。
もっと穏やかにいこうや。

901:login:Penguin
07/10/30 21:22:41 dlzrjTKp
Ubuntuはさ、なんちゅーか、のりのよさ、みたいなところは認めたいな。
教条ぶってないところが素晴らしいと思う。
「○×は、かくあるべき」みたいなのが好きな人が
そこらへんがテキトーっぽくて許せなくてアンチUbun厨になるんだろうけど。
でもさ逆にそういう中途半端な教条主義みたいのが勢い余ると
時代についてけなくなってVineみたいに腐るんじゃねーのかと。
本家デブのfirefox騒ぎもそうだろ?いまさら商標がどうたらってなんじゃあれ?って感じだよな。
Gentooみたいに(ユーザサイドで)徹底的だとそうでもないんだろけどさ、
まっ万人向けではねーわな。
漏れはFedora厨だけどな。
次は何にすっかな?とか考えてる。
FedoraにSELinuxなけりゃいいのにな。8って変わるのかね。

902:login:Penguin
07/10/30 21:23:45 dlzrjTKp
NXEpdSMF、なんかよっぽど悔しいことでもあったのか?w

903:login:Penguin
07/10/30 21:28:56 3r9aFKVx
>>901みたいなバカが出しゃばらなければ、ubuntuも先入観を持たれずに評価されたかもしれないのにね

904:login:Penguin
07/10/30 21:30:14 P4mBC8lv
>>901 までにしときゃ良いのに
>>902 を付け足すから厨って呼ばれるんだよな

905:login:Penguin
07/10/30 21:32:50 dlzrjTKp
意味わかんね。どういう因縁のつけかただよ、それw。
よく分からんが、どこかが気に障ったが
うまくいいかえせなくて怒ってるって感じなのかな。
キモすぎ、背中からいきなり刺されそう。
帰るわ。これはヒくわ、まじで。

906:login:Penguin
07/10/30 21:40:18 P4mBC8lv
別に自分の気に入ったディストリを薦めるくらい俺は気に障らない。
実際俺もUbuntuは好きなディストリだ。

が、いちいち他人を煽るな。そこだけ気に障った。

907:login:Penguin
07/10/30 21:44:15 MbNz1Y0i
ID:dlzrjTKpって
自分が低脳なことを認識していないのか。

キモイこと書いてるから、コピペされてるのも分からんのか。

908:login:Penguin
07/10/30 22:04:31 dlzrjTKp
おやおや、帰るって書いたらなんかレスついてるね。
人のいないとこじゃないと安心してお話しできないタイプかな。

>>906
> 別に自分の気に入ったディストリを薦めるくらい俺は気に障らない。
どこどうよんだんだがしらんが、
俺は自分の気に入ったディストリなんざ勧めていないな。
日本語が通じないとはなから話が通じないのだよ。すまんが。

>>907
> 自分が低脳なことを認識していないのか。
そういうことは低脳じゃないひとは口にしないほうがいいかもな。
おつむ疑われるしキモいからさ。

まっそういわけで今度こそバイバイ。
まっ悪意はこっちにマジでないんで
へんなカラミかたはやめてくれ。
わけわかんないカラミかたをされたらたまんないって、マジで。

909:login:Penguin
07/10/30 22:09:03 Wa8vEi7r
やっぱ、このスレはいろんな人が来るねえ。
まあ、Linuxは普及してきてるんだろうなw

910:login:Penguin
07/10/30 22:10:35 g/DgrZvy
Fedoraはバージョンがころころ変わるし、ひとつのバージョンのサポート期間も
短いからやめとけ、Ubuntuでも使っとけと、Linuxやりたいという友人に言ったの
だが、もしかして同じようなもん？
俺Vineユーザだから良く分からないんだけれど

VineはVineじゃないとダメという目的がある以外であればすすめられないよな
ハードエンコのキャプチャボードのドライバがデフォで入っているので使っているけど

911:login:Penguin
07/10/30 22:28:52 3r9aFKVx
ivtvはデフォで入っているが、カードのドライバ(ファームウェア)が入っているとは聞いたことがない

というか入ってたら権利上真っ黒だろ

こんなバカでも使うのか、っつーかバカは自分の大切なディストリの名前を出して語らない方がいい
という基本的な事すら自覚できていないのか

912:login:Penguin
07/10/30 23:23:02 iLETUuVZ
selinuxの設定もできないバカが居座ってるのか、このスレは。

913:login:Penguin
07/10/30 23:35:10 vbX8qIUJ
ID変えて煽るMSの離間工作員がいるスレはここですか?

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