オススメLinuxディストリビューションは? Part22 at LINUX
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650:login:Penguin
07/10/19 11:34:22 qe1PKqPD
age

651:643
07/10/19 12:26:07 lL47/tet
>>649
誘導までありがたす

652:login:Penguin
07/10/19 18:02:58 3fsXtCrJ
新しいパソコン買ったんだけど
linuxでもいれるかとおもって
debianをいれようとしたらなんか画面ばぐった状態からスタートだし。
vineをいれようとしたら途中でとまるし、
suseをいれようとしたらまーこれはできたんだけどtex使えないとか
パッケージいれるのだるいし。やめて。

今fedoraかcentosのどちらかいれようとしてるんだけど
どっちがいい?

653:login:Penguin
07/10/19 18:05:51 qe1PKqPD
>>652
マシン何?

654:login:Penguin
07/10/19 18:05:53 w65UGDv3
>>652
そんなおまいにはUbuntu

655:login:Penguin
07/10/19 18:54:27 EyrKUi0E
だるいのが嫌ならLinuxなんか入れなきゃ良いのにな〜なんて。

656:login:Penguin
07/10/19 19:19:17 u1M3xFOW
とりあえず、LiveCDなやつ使って、試してみれ。
Ubuntu7.10、多分祭り状態だから、torrentで落としてみれ。
ダウンロードは速いと思うよ。

657:login:Penguin
07/10/19 19:38:11 KMFujiuk
Ubuntu710は、なにがいいの?

658:login:Penguin
07/10/19 19:47:08 s4Ipq7In
誰でも簡単に使えるとこ。

659:652
07/10/19 20:30:11 3fsXtCrJ
>>653

URLリンク(www.sotec.co.jp)
sotecのWH3313かな。
fedoraも試したんだけど、
インストールし終わったあとの初期設定のときに
左上1/4くらいしか映ってなくてこれも無理だった。
やはりsuseでいこうかなあ。

660:login:Penguin
07/10/19 21:53:25 BgvCBPO8
linuxにwindowsの代替を求めるのか、UNIXコンパチを求めるのか。
まずはその辺をはっきりさせてほしい

661:login:Penguin
07/10/19 22:16:55 17MNoTBO
どっちつかずなところがいいんじゃない?

662:652
07/10/19 22:36:33 3fsXtCrJ
しょうがないから
texつかえないけどsuseを使うことにするわ。
まー学校でvine使えるから家でプログラミングする程度でいんだけど。

663:login:Penguin
07/10/20 01:24:20 8qyuB9l7
そう、学校ではVineなんだよ。Vine。

664:login:Penguin
07/10/20 01:44:47 tzOs8OCP
Vineといえば壊れたパッケージ(´・ω・`)

665:login:Penguin
07/10/20 02:31:37 DcFubbvm
昔はチヤホヤされてて今は壊れた娘
それが葡萄

666:login:Penguin
07/10/20 02:34:57 K2gpeK2l
初恋の女と付き合ったとする。
粗が目立って別れた。
今の女が比較的いうことを聞く。

それでも 恋は〜恋〜

667:662
07/10/20 03:07:53 An6CWNdU
なんとかvineはいったよ
解像度もなぜかうまくいったし。

ただdebianははいらなかった。
元の画面を10センチ左にずらした感じだったし
isoCDを起動させた最初の画面が

668:login:Penguin
07/10/20 21:58:43 KaxlMbJY
NASを作りたいんだが、FedoraとCentOSとSuSEだったらどれがオススメかなあ。
なぜこの3つなのかといえばRAIDカードのドライバがこれしか用意されてなく、
オープンソースなのもあるが、コンパイルとか難しそうなんで。
ちなみにLinuxの知識は玄箱をDebian化して遊んだ程度。

669:login:Penguin
07/10/20 22:38:50 +ey3YZIn
>>668
SuSEはかなり古いのでお薦めではないな。
もし最近のSUSE Enterprise Linux Serverに対応してるなら、
カードのメーカとNovellにサポートしてもらうのが良いと思うが。

670:login:Penguin
07/10/21 00:36:33 4A4a3FDu
NASならサポート切れて再インスコとか嫌だべ。
(NASだからセキュリティリスクはないとか言うなら
うんざりだが)
サポート期間長いやつ使いな。

671:login:Penguin
07/10/21 00:42:10 DTBoxCxo
そういやうちの学校もVineだったな。
懐かしいな。

>>667
インスコ時はあんまり気にするな。
インスコできる程度読めれば良い。
問題はインスコ後にGNOMEがずれる場合。
大抵xorg.confにモニタの情報をちゃんと書き入れれば正常に表示されるよ。

俺も似たような状況で自宅PCにLiinuxを入れたんだが結構楽しかったぞ。
勉強だと思ってやってるといつの間にか楽しくてはまってたりする。

672:login:Penguin
07/10/21 01:40:36 TJ1otvlr
卒業年度にはコンピュータ室のPCがVineとデュアルになってたっけなw
流行ってたんだろうか。
俺が最初に触ったのはソラリスの6だかで、家のPCにPlamo入れて
最初にXが立ち上がった時は感動したなぁ・・・動機としてまずUNIXありきだから
今の時代にはそぐわないかも知れんけど。
今じゃどうなってるだろう・・研究室去るときに教授が丁度BSD系カーネルに移行した
Mac入れようと思ってるって話してたけど

673:login:Penguin
07/10/22 03:59:35 JpBw19XI
UbuntuStudio7.10にアップグレードしてみたが、まだGustyはバグが多い。
しばらく様子をみたほうが賢明。

674:login:Penguin
07/10/22 09:58:20 gX7wdHh9
CPU Celeron 1.7GHz
メモリ 512MB

HDD 4GB

HDDに優しい鳥を教えてください…

675:login:Penguin
07/10/22 10:18:17 EiUbmDcR
>>674
Puppy

676:login:Penguin
07/10/22 15:43:41 vne63qzp
4GBで何がしたいのか俺には分からない

677:login:Penguin
07/10/22 16:00:35 3wApFvcw
>>676
linuxがしたいんでしょ

678:login:Penguin
07/10/22 16:53:25 I3KbbaN4
1万円で400GBのHDD買ってくればいいのに。

679:login:Penguin
07/10/22 16:54:03 MkAffrNU
マジレスするなら、数千円出してHDD買うべき。20GB〜40GBでも十分だから。

680:login:Penguin
07/10/22 17:06:14 CVftM1te
4ギガでrubyの小さなプログラムを組みたい。

681:login:Penguin
07/10/22 17:07:20 ai4HgUQR
その時期のマシンだと、HDDと一緒にSATAのホストアダプタも買っておいた方がいい
PCIのカードはこれからどんどん入手が困難になっていく

682:login:Penguin
07/10/22 17:09:38 X0DfvCwS
Auditor Security CollectionとBackTrackは統合されてBackTrack2になったの?
Auditorの開発チームがBackTrackに行った?それとも元々なのか?

ローカル内で色々遊んでみたいぜ。

683:login:Penguin
07/10/22 18:48:35 TQC0nZOe
>>674
4Gあれば十分色々出来るんじゃない?
動画とかMP3とか保存しなければ十分だよ。
迷わずGentooだね!

684:login:Penguin
07/10/22 19:08:11 epT9EV+L
CUIで泣くに1票

685:login:Penguin
07/10/22 19:31:28 X0DfvCwS
男は黙ってDebianだろ。
etchならそこまで容量食わないんじゃない?
参考までにFedora7は5G(/ 4G,swap 1G)でもyum upgradeだけで容量足りないって怒られたよ。

686:login:Penguin
07/10/22 20:04:42 R6Ev404c
入れるアプリによる。

687:login:Penguin
07/10/22 20:09:29 ai4HgUQR
いまどきのデスクトップ環境込みだと
普通にインスコしたらHDD4GBでは何か切り詰めないと無理だわな

お任せでインスコしてSWAPと作業領域取るとしたら、8GBが最低ラインか
これでも作業領域としてDVD用のiso一枚分さえ置けるかどうかってところだ

688:login:Penguin
07/10/22 21:08:39 GakOZZSq
DSLって知ってる ?

689:login:Penguin
07/10/22 21:45:02 olwp1Zp8
つーか、低スペックでも当時はそれで使ってたわけだからなw
それで何をやるのかと言われても困るw

690:login:Penguin
07/10/23 01:23:43 mlwvIvsU
当時と言われましてもCPU他があれだけで
HDDだけがこれってまずないはず。
中古で店がHDDだけケチったとか
そんなかんじだと思うがどうよ。
ちなみに三年くらい前にHDD4GBの環境に
Gentoo入れてたことはあった。
ビルドオプションに-s、NFS使いまくり、
ウインドウマネージャにevilwm、
ブラウザはdillo。ワープロ代わり。
同じくNFS使いまくれば他スペックはましなんだから
用途をしぼれば十分実用にはなる。が、

そんな手間かけるくらいなら一日バイトしてHDD買え。

691:674
07/10/23 11:13:26 iaU2Tmhx
スレ汚し失礼しました。
1CDのものが良さそうですね。ありがとうございました。

元々私の用途が
HDDはとりあえず最低限ソフトがインストール出来る容量あればいいが
CPUやメモリはいくらでも欲しいもので、そういう買い替えを重ねて来たのですが
今回、流石にもういい加減不安定で
サポート打ち切りのWin9xを使い続けるのは止めとこうと
HDDを買い替えるついでにOSも一新したのです。

で、よく見れば
古めのHDD・CRT。
少し前のグラボと・ケース+電源。
まだ現役でも行けそうなCPUとメモリ、ソレを刺せるマザボ。
組める一式揃ってしまったんですよね…(スピーカーないけど)

Linuxには興味はあったものの、今まで踏み出せなかったので
折角一式揃ったし、入れてみようかと。

692:login:Penguin
07/10/23 11:19:11 MuYrgscK
Debianは、さっぱり開発がすすまず停滞していた。
 そんなとき、Ubuntuプロジェクト創始者のマーク・シャトルワース氏は2005年に、約10億ドル(約12億円)の
私財をなげうってUbuntu財団を設立。
Debianを、Ubuntuへと進化させたのだった。



693:674
07/10/23 11:20:23 iaU2Tmhx
とりあえず1CDのを落として新PCで焼き、旧機のPDドライブに読ませてやってみます。

694:login:Penguin
07/10/23 11:45:52 /SuKrzMC
約10億ドル(約12億円)っていったいどこのドルだ

695:login:Penguin
07/10/23 11:57:16 4jX2ZQqu
>>692
ソース貼れって。
URLリンク(www.atmarkit.co.jp)

696:login:Penguin
07/10/23 15:00:51 D/oi2lEH
CPU : Crusoe 933MHz
HDD : 15GBくらい
Mem : 128MB

Windows XPよりも快適にどうさする鳥を教えてくださいな

697:login:Penguin
07/10/23 15:09:18 tRXcUl3B
>>696
DSL, Puppy, Austrumi

698:login:Penguin
07/10/23 20:01:03 k50rZ0EW
>>696
鳥はどうでも良いけど軽いウィンドウマネージャーを選んで、
余分なサービスは止めるを守っていればそれなりに快適だと思う。
ウィンドウマネージャーは俺だったらWindowMakerを使う。

ファイルシステムのフォーマットも重要。
reiserfsがお勧めだけど、奥さんが居なくなって逮捕されたからext3の方が良いかも。

あと、必要ならhdparmで、


699:login:Penguin
07/10/23 20:10:20 RgEPLESZ
4GBで「何に使えるの?」か・・隔世の感だなぁ
まあ、100Mバイトの頃にも同じようなこと言ってた記憶はあるがw

700:login:Penguin
07/10/23 20:32:41 jrPpoo41
初めて買った2GBのHDDを買ったときは「これで一生安泰だ」と思ったもんだ。

701:login:Penguin
07/10/23 21:09:30 WV/OUwsQ
>>697
Grafpupも忘れないでください

702:login:Penguin
07/10/23 21:19:16 UGw1MJUj
初めて買ったHDDはSASI接続の10Mbだった…

703:login:Penguin
07/10/24 00:06:37 ltFQsvt9
PC-9801のHDD付きに憧れたもんだ。
俺のはHDDなしだったから・・・

704:login:Penguin
07/10/24 00:13:05 LU7XAgie
10MB程度だとSASIはまだ無くてESDIかST506だったんじゃないのかと

705:login:Penguin
07/10/24 00:34:55 TT+O3L0v
HDDが120GB当たり前の時代に始めてPC触った身としては
そういった昔の話ができる奴らにすこし憧れを抱いてしまうんだが

706:login:Penguin
07/10/24 00:37:18 tOGeGIE6
ハードディスク内蔵の最上位機種は高嶺の花。
100万した。

707:login:Penguin
07/10/24 00:39:17 keqHciRC
カセットテープがデフォで雑誌にソノシートがついてたっけね

708:login:Penguin
07/10/24 00:46:15 OiadnJig
覚えてる人が居るかも知れない>10MBのHDD
pc9801dx2に付けたんだが、当時10万円だったぜ
1MB辺り1万円で超破格…当時としては価格破壊だった
アレが出るまで40MBが100万くらいだったからね

確かSASIだと思ってたが…

709:login:Penguin
07/10/24 00:46:30 +DibTFef
MS-DOS触ってたあの頃、
Linuxなんて知らなかった
当時Compiz見てたら多分どの鳥でも飛びついたろうw

710:login:Penguin
07/10/24 00:49:32 tOGeGIE6
>>707-709
じじぃの昔話はもうそのへんにしとけ。
きらわれるぞ。w


711:login:Penguin
07/10/24 00:56:49 7Hi7iXpT
つーかシツコインダヨいつまでも
質問した本人もあやまってんのになんでいつまでもぐずぐずスペックの事いってんのか意味不明
そんな事聞きたくもないからスペックスレでも立ててそっちでやれよと思う

712:login:Penguin
07/10/24 01:00:48 +DibTFef
>>711
まぁ、既にスレ自体あるから大丈夫だ
大体2ch自体こんなもんだ

713:login:Penguin
07/10/24 02:00:37 6AihUcuO
ホントにこういう昔話を偉そうに言ってる奴見るとウンザリする
そういうのはサラッとするもんだろ
KYなんだよ

714:login:Penguin
07/10/24 02:31:38 eoTWjTse
こうしてKYなんだよと叫ぶKYによって荒されていくのでした

いい加減スレタイに戻れ

715:login:Penguin
07/10/24 04:04:08 O6cwRtDz
なんで珊瑚の話なんてしてんの?

716:login:Penguin
07/10/24 09:47:32 nPGuV/49
KYと言う言葉を使って現代人気取りですか

717:login:Penguin
07/10/24 12:14:33 6AihUcuO
そんなにKYって言われたのが悔しかったんですか
でもKYですよ

718:login:Penguin
07/10/24 12:45:47 MDOaGxUD
Ubuntuのサーバー版って、どういう人が使うもんなの?
新しいパッケージを使いたい人向け?

719:login:Penguin
07/10/24 12:55:51 Z47ucIOx
鯖を構築する人向け

720:login:Penguin
07/10/24 14:16:48 Cf5vqhQg
>>719
的確過ぎてワロシュ

721:login:Penguin
07/10/24 14:52:42 W61WA9a5 BE:1283251687-2BP(2)
>>719
どういうサバを構築する人向け?

722:login:Penguin
07/10/24 15:10:43 FZKfPY91
重力波の観測プロジェクト:スパコンでなく『PS3』が活躍

大雑把な言い方をすれば、8台のPS3で、これまで使っていた
スーパーコンピューティング・ノード200個分と同じ能力を
発揮しているという。
URLリンク(wiredvision.jp)

linuxが活躍

723:login:Penguin
07/10/24 15:13:33 Z47ucIOx
>>721
URLリンク(www.ubuntu.com)

724:login:Penguin
07/10/24 16:09:28 baJvh5zt
KYとかアサヒるなよ。

725:login:Penguin
07/10/24 17:21:08 tOGeGIE6
>>722
重力波って存在しない可能性もあるけどね。w

726:login:Penguin
07/10/24 18:05:22 ISwfo8qZ
>>725
じゃあ何が存在するっての?
教えてよ

727:login:Penguin
07/10/24 18:08:52 TTzmV6tO
よそでやれ。

728:login:Penguin
07/10/24 18:28:32 QnXwVsRM
>726
とりあえず、俺は存在しているはずだ

729:login:Penguin
07/10/24 19:35:50 NBLKxShs
>>728
お前は所詮、俺の生み出した幻影だから。

730:login:Penguin
07/10/24 20:27:21 jrCdQggl
>>725
どんな理論だよw

731:login:Penguin
07/10/24 21:00:09 QnXwVsRM
>729
まじで?
それはいやだな

732:login:Penguin
07/10/25 08:38:37 qeCPlgnd
slackware LFS
この二つもお勧めに入れて欲しいな
勉強するにはいいディストリ(LFSはディストリとは言わないけど)だと思うな

733:login:Penguin
07/10/25 18:39:30 jFvDFxUd
>>725
それを含めて研究してんだろ。はっきり無いと分かればそれは進歩だ

734:login:Penguin
07/10/25 19:02:18 VWEWFoxg
商用に使える、無料のディストリビューションを教えてください。

735:login:Penguin
07/10/25 19:03:07 DfAonHAe
>>734
商用に使っちゃだめなのなんてあるの?

736:login:Penguin
07/10/25 19:04:28 a3ycwkkR
>>734
つGentoo

737:login:Penguin
07/10/25 19:08:05 /L4qwget
RHELもサポートいらなければタダじゃね?

738:login:Penguin
07/10/25 19:09:51 Bf/qlJi8
Debian,CentOSあたりが無難なんじゃねえの、やっぱ。

739:login:Penguin
07/10/25 19:11:53 DfAonHAe
>>737
パッケージのアップデートできないよ。

でもサポートいらないなら RHEL 選ぶ必要なくね?

740:login:Penguin
07/10/25 19:13:31 VWEWFoxg
>>735
すいません、未だ無知なもので。
>>736
それは、サポートをサービスしている企業がたくさん存在しますか?サポートを
サービスする企業がたくさんいるくらい人気があるLinuxをお奨めしてくれませんか?



741:login:Penguin
07/10/25 19:15:48 VWEWFoxg
皆さん、返信ありがとうございます。僕の希望は、
1.サポートが充実している。
2.購入時に無料、または、低価格。
3.アップデートも無料、もしくは、低価格。
4.初心者にも使いやすい。
です。

742:login:Penguin
07/10/25 19:26:50 jzjqS5Ve BE:687456656-2BP(2)
Debian,CentOS,OpenSUSE 試してみて気に入ったのにしなさいな。

743:login:Penguin
07/10/25 19:27:22 VqFLPV32
>>741
「サポートが必要」という時点でRHEL, SUSE, Debianくらいしかない。
安いかどうかは受け取り側の問題なのでなんとも言えない。

744:login:Penguin
07/10/25 19:33:01 VWEWFoxg
ありがとうございます。その中から選択します。

745:login:Penguin
07/10/25 19:41:55 9cOv+XYy
Linuxは無料につられすぎ。無料ですむのは技術的にしっかりしたベースがある人達だけ。あとはSIerに丸投げしたら、Winと大差ない。

746:login:Penguin
07/10/25 19:54:39 Bf/qlJi8
なんかVWEWFoxgが根本的に分かってない気が…

747:login:Penguin
07/10/25 19:59:46 uz6/NZZc
>>734
Vine

748:login:Penguin
07/10/25 20:21:36 VWEWFoxg
>>745
そうなんです。ですが、技術的な人間にどれだけ責任を負わせられるかが問題なんです。
もし、セキュリティに問題があって、損害を受けた場合、技術者に責任を負わせることが
難しい。もし、ウィンドウズに問題があれば、MSを訴えれば、済むでしょう。ですが、Linuxの
場合はどうすればいいのか。選択が難しい。

実は、優秀な技術者を雇うだけの資金がないのです。キャピタルさんから紹介される
技術者は優秀だと思われますけど、如何せん、人件費が高すぎますし、主導権を
取られたくない。とにかく、IT系の人材が日本には少なすぎて、どうしても報酬が
高くなってしまう。

749:login:Penguin
07/10/25 20:54:46 jQfwF/rq
つーか、何に使うかどうかじゃないの?
OSだけじゃなくて、何のソフトウェア使うかが問題じゃね?

750:login:Penguin
07/10/25 21:02:13 Bf/qlJi8
1.カネは払いたくない。
2.主導権は取られたくない。
3.でもサポートはしっかりしろ。
4.なんかあったら責任取れ。

こんな仕事受けるアホがいるなら会ってみたい。
つかLinuxの商用サポートなんてWindowsより高いのが普通だろ。

751:login:Penguin
07/10/25 21:09:17 VWEWFoxg
>>750
1.報酬に関してはは海外と比べて日本人のコストパフォーマンスは低い。
だから、必ずしも日本人でなければいけないと言うわけではないのです。
2.主導権は絶対に取られたくありません。
3.サポートにはしっかり費用をかけるつもりです。
4.場合によりますね。責任を取ってもらうことも想定しておかねばなりません。

Linuxの商用サポートがWindowsより高いのは初めて聞きました。ありがとうございます。

752:login:Penguin
07/10/25 21:26:32 LIXLoA4k
まさか4-500と思ってんじゃないよね ?

753:login:Penguin
07/10/25 21:37:27 wsJra8G5
>>748
> そうなんです。ですが、技術的な人間にどれだけ責任を負わせられるかが問題なんです。
逃げ投げの経営姿勢は気づかない間に負債が増えてるぞ

>実は、優秀な技術者を雇うだけの資金がないのです。キャピタルさんから紹介される
ここでなんでVC出すんだw

754:login:Penguin
07/10/25 21:40:24 Bf/qlJi8
ダメダコリャ

755:login:Penguin
07/10/25 22:28:23 +ae7TD2M
>>722
亀レスだが凄いな
しかし、PS3は残念ながら常時起動する用には出来ていないから
いつ起こるか分からない現象を観測するために長時間稼動させるのには向いていないな
最適化したコードによってCPUの効率上げて、廃熱をなるべく少なくしているんだろうか?

756:login:Penguin
07/10/25 22:58:35 LvOsHCVd
>>755
ちょっと違うと思うよ。重力波が観測できるかの計算をするわけだから、
観測自体に使うわけじゃない。長時間計算はしてるかもしれんが。

ただ、たしかにPS3 を使いこなせたらコストパフォーマンスは良いだろうね。
普通に買っても PC としては安い。


757:login:Penguin
07/10/25 23:16:11 9cOv+XYy
ID:VWEWFoxgの書き込みから、技術力(というより知識)もないのがわかるが一つ忠告を。
主導権が何を意味するか判らないが、素人だと思って騙されたくないのなら、知り合いの詳しい人に
打ち合わせに同席してもらうか、相見積とって、納得できる方と契約すれば良いだけ。
 Linuxにしたい理由が安い以外に読み取れないけど、Winの方がパソコンをいじっている分だけ
Linuxよりも判りやすいだろう。いざとなれば専門書を買ってきて、見ながら理解するのは、Winの方が簡単だろ。
「何かがあったら」の「何か」が判らないが、WinにしろLinuxにしろ、たぶんID:VWEWFoxgが期待するような
サポートを提供するような会社はないぞ。マシンは壊れるのが当たり前だし、ダウンすることを前提にバック
アップのシステムを構築すればその分コストがかかるのが当たり前。金融機関のようなシステムなら満足だろうが、コストはべらぼうに高いぞ。
 日本人のコストパフォーマンスが低いのが何を根拠にしているのかはわからんが、例えインド人だって
報酬以上の仕事はしないぞ。

758:login:Penguin
07/10/25 23:23:06 ZblfIMT5
日本人はブルーワーカー以外は進捗に合わせて
定時後も進んで残業する。外国人は平気で退社。
費用/時間以外に総合的に見てどっちがいいかわからんなぁ。

759:login:Penguin
07/10/25 23:31:37 8Z78sw3H
日本人は生産性が低いですが

760:login:Penguin
07/10/25 23:37:21 LvOsHCVd
>>759
その通りだと思うよ。日本人は一般的に仕事をきっちりとこだわりを持つ
傾向が強い。だからこなした仕事の量で数値化すれば高くない。
良し悪しは別にして。粗っぽい仕事で十分な場合も多いからね。

761:login:Penguin
07/10/25 23:40:39 Uf1HTIso
Debian馬鹿にすんなよー。
Debianは神です。

このままUbuntu開発がどんどん進んで行ったらDebianは取り残されちゃうのかな。
LinuxにDebianから入った身としては寂しい話だ。

762:login:Penguin
07/10/25 23:49:35 5ETx5KN7
CUIオンリーで日本語で長い文章を書くのに使いたいのですが
これを入れればOKというディストリはないでしょうか?
こういう場合はOOoなんでしょうが、入れる予定のノートPCが、
スペック的に無理があるので、ストレスなくかけるようにということでのCUIです。
当方別マシンのLinuxでviを常用しています。
縦書きができれば一番言いのですがそれは贅沢でしょう。しかし、縦書きが
できるならEmacs等に乗り換えるつもりです。

話はそれましたが、とにかくCUIで日本語入力がスムーズにできればいいです。

763:login:Penguin
07/10/25 23:49:40 a3ycwkkR
>>759
つ中国人SE

764:login:Penguin
07/10/26 00:10:52 K2nsvPqL
>>762
MS-DOSに一太郎v3with ATOK かなりマジレス。

765:login:Penguin
07/10/26 01:18:00 0CzcapCq
>>763
いや、中国人SEも仕事が増えたら質が下がってだめぽなんだ

766:login:Penguin
07/10/26 01:35:55 rZjhENCC
日本人雇わなかったら、どうやって意思の疎通するんだ?
言葉は通じても、意思の疎通は難しいよ。
とくに、話の初めでおおまかな意志が分かる言語(I do not ほにゃらら)と
最後まで聞かないと分からない言語(ほにゃららしません。)喋る民族は思考形態から違うから注意。

外人雇うのか?ぶっちゃけ、海外に逃げられて、日本の民事裁判で勝ってどうするの?インドの自宅差し押さえ?日本で働かせて給料差し押さえ?その安い外人さんの給料?基本的人権の範囲内でしかとれないよ。若くて綺麗なねえちゃんなら別だが・・・。

セキュリティホール付かれて、機密が洩れて大損害。
MS相手に裁判で勝てるか?そんな金、VCは出してくれないよ。
Linuxの技術者相手にかっても、想像通り、金は取れんなあ。

え?どっちがいいって?信頼の置ける奴を見つけて、
そいつの得意な方で決まり。
そいつが裏切ったら?信頼した自分をせめる。

767:login:Penguin
07/10/26 03:11:04 6dyOY5mL
商用ならTurboだろ。日本の会社だぞ

768:login:Penguin
07/10/26 03:33:56 ucORvQ7j
何回ものバージョンアップを行い、
「今度のバージョンはよりWINDOWSに近づいた」と宣伝して
そのたびに「優待」とか言って金をとり、
結果はWINDOWSよりはるかに多くの金をかけさせる商法の
あのTurboの事でしょうか?

769:login:Penguin
07/10/26 04:11:26 5CvX7Tjr
>>734
とりあえず全部読んだけど、
・サポートの充実と低価格は両立しない。
・Windowsに問題があってもMSを訴えたところで解決しない。
・エンジニアを雇う資金が無いのであれば、自己責任なのは当然。
・主導権を握られたくないのであれば、自分でもある程度の知識は必要。

とりあえずRedHat系が一番頭数多いから、CentOSでも触ってみてからもう一度おいで。

770:login:Penguin
07/10/26 10:30:26 xABfcZt1
読んだ内容を要約すると「金も権限もやらないけど責任は取れ!」だな
何を選択するにせよ雇われる技術者はかわいそう

771:login:Penguin
07/10/26 10:44:33 I2ewwCcj
でも
>>751
> 3.サポートにはしっかり費用をかけるつもりです。
が引っかかるな。

772:login:Penguin
07/10/26 11:37:30 FdpjBbx4
>>771
「かける」のが技術者に対してふんだんに報酬を支払うという意味なのか、
それとも顧客から受け取るだけで経営者や会社の利益にしてしまうのかによって
大きく話が異なってくるな。

773:login:Penguin
07/10/26 11:43:43 rZjhENCC
ハードウェアの保守メンテじゃね?
24時間対応出張修理とか、
大体3年契約で、対象ハードウェア1台は買えるから、
それを高いと思って、金をかけると言ってるんじゃないだろうな。

774:login:Penguin
07/10/26 11:45:40 rZjhENCC
つうか、
こんなこと、2chで聞く時点で・・・。
ミクでも聞いてたら笑うな・・・。

775:login:Penguin
07/10/26 11:52:26 8wi9EMsj
主導権握ってる奴が責任を取らないで、誰が責任をとるんだよw

776:login:Penguin
07/10/26 13:21:00 FdpjBbx4
>>775
それが通じないのが馬鹿社員なんだよね。
権利は喉から手が出るほど欲しいけど義務は押しつけ、こんな奴らばかり。

777:login:Penguin
07/10/26 13:46:01 E4VNBu5m
>>776
自らの利益を最大化するという意味において、それは正しい行動だよ。
むしろダメなのは責任も義務もなされるがままに受け入れる人。
そういう人個人がくたばるのは勝手だが、上につくとプロジェクトごとぶっ潰れる。

778:login:Penguin
07/10/26 13:56:27 J6lu53Kf
さすが「権利は喉から手が出るほど欲しいけど義務は押しつけ」る人だ
考え方が違うね^^

779:login:Penguin
07/10/26 14:12:53 FdpjBbx4
>>777
一人で生きているのであればともかく、少なくとも地球にいる限りは常に「他人」が
存在するわけで、誰かが何らかの権利を得ればそこには義務が必ず生じる。

主導権を握っている以上は「最終的には自分でコードを管理する」義務が生じるし、
自分で管理しきれないのであれば「金を支払う」という責任を全うした上で
「誰かに管理してもらう」権利を得ることも出来るだろう。

それがわからんうちは永遠にガキだよ。

780:login:Penguin
07/10/26 14:21:42 JJiUuaof
おまえら、「Linuxとサポートについて語ろう」見たいなスレを作って、そこでやってくれよ。

781:login:Penguin
07/10/26 14:36:13 E4VNBu5m
>>779
世の中0か1かのデジタルではない。
責任も義務もモヤモヤに分散されている。
そのモヤモヤを無条件に受け付けてしまうのが要領の悪い人。
モヤモヤを最低限に留めるのが要領のいい人。

782:login:Penguin
07/10/26 15:44:30 dloYfWzK
>>750
それなんて日本の医療現場?

もういやどす(´・ω・`)

783:login:Penguin
07/10/26 20:20:52 Ct46L94Z
>781
逆に言えばそういう要領悪い奴も組織には必要。
どこの会社にも居るどんくせー、仕事遅い、頭悪いの3拍子揃った奴が
なぜか解雇されないのはそういうことだ。何かの不都合は全部そいつのせいにしとけば
ひとまず場は収まる。後で尻拭いは俺らがやんなきゃだけどな・・・
使いようによっちゃすごく便利。

784:login:Penguin
07/10/27 06:30:43 EZzfkhAp
ランキングの時間だよ〜
久しぶりにググるトレンドで調べてみた。
1、うぶんつ
2、ふぇどら
3、でびあん
でした〜
1位のうぶんつおめでと〜

URLリンク(www.google.com)

うぶんつの強さが目立つ。
vineが失速しつつあるのが、うーん。
fedoraの伸びがイマイチなのは古いPC使ってる人がCentOSに移行しているのでは。

suseが入ってねえという声もあるでしょうが、日本では
URLリンク(www.google.com)

異議ある方もいると思うので、じっさいに稼動してるOSごとのサーバー数とか誰か調べて下さい。


785:login:Penguin
07/10/27 06:46:41 EZzfkhAp
おまけ

URLリンク(www.google.com)
がんばれBSDたのむぞBSD

URLリンク(www.google.com)
vista売れてねー

786:login:Penguin
07/10/27 07:39:38 F3yaR+HS
個人的にネットに存在するディストリ全種試してるが、
X前提でワークステーション用途に使えるのは、
Ubuntu、Turbo、CentOS、だけだと思う。
でも、デフォルトのバカチョン設定で見た目にインパクトあるのは
DreamとMandriva。

サーバーとしての安定度とかそういうの最初からLinuxに求めてない^^;
管理コスト考えたらWindows Server2003が最適な選択だと思う。
正直、Linuxは壊れても直せないし、そういうのできる技術者雇うコストより
MSDNのサポートのほうが全然安いし。

787:login:Penguin
07/10/27 09:22:20 hgaPxxlg
個人的にネットに存在するディストリ全種試してるが

???

788:login:Penguin
07/10/27 09:29:31 i5+6XFmP
>>787
こらっ、目を合わせちゃいけません!

789:login:Penguin
07/10/27 09:31:30 AslDykQ+
笑っちゃうような奴だよな
随分前から導入とサポートのコスト比は結局どっちがいいかなんて結論でてるのに
大体何を持ってUbuとTurboとCentって決め付けてんだか
786は間違いなくUbun厨だな
いちいち他のスレまで宣伝しに来なくていいから

790:login:Penguin
07/10/27 11:05:07 /y8DayfM
>784 検閲検索グルグるな<=お前馬鹿、その結果は検閲後だからあてにならない。

791:login:Penguin
07/10/27 11:49:00 OPpm8S04
極小Linux「Damn Small Linux 4.0」リリース
URLリンク(japan.zdnet.com)

50メガの容量があるものならなんにでもいれて、ブラウザ、ワープロとかが動く。
日本語化すればよし。

792:login:Penguin
07/10/27 12:39:10 1DJRfo9Y
もうあるし。
URLリンク(2.csx.jp)

793:login:Penguin
07/10/27 19:36:06 MadpTJYs
>>786
もし壊れたら、WinServer2003だろうがLinuxだろうが技術が無ければ直せない。
技術が無いけど直したいってんなら、結局外部に委託するしかない。結局コストも掛かる。

WinServer2003の見かけに騙されてないか?真面目に管理しようと思ったらLinuxよりも遥かに複雑だぞ。

794:login:Penguin
07/10/27 20:34:00 n3qMknc5
xenカーネルとnvidiaドライバパッケージが両立するディストリってありますか

795:login:Penguin
07/10/27 21:52:05 BVSYiPQH
>>786
世の中の安定性求められサーバに結構 Linux も使われてるけど、
君みたいに賢い人が方針決めててないってことだね!

796:login:Penguin
07/10/27 23:18:30 u04uGEsF
>>795
全然賢くないって。
Turboなんか使いものにならんよ。

797:login:Penguin
07/10/27 23:19:58 EZzfkhAp
URLリンク(news.netcraft.com)
を見ると鯖のシェアがゲイツに食われているし
>786
さんの言う
>管理コスト考えたらWindows Server2003が最適な選択
というのもあながち間違いとはいえない気がします。

やっぱりオススメはうぶんつでFA
fedoraのスレが伸びないのが気がかりでつ。
>786
さんには全種デス鳥のレビュー書いて欲しいです。

798:login:Penguin
07/10/28 00:19:49 MPan7IoO
>>797
なんでUbuntuがオススメなんだよ。
具体的に書けよ。

799:login:Penguin
07/10/28 00:24:06 E7cw23f7
>>798
ダメなの?

800:login:Penguin
07/10/28 00:25:18 mQ6cRAUf
仕事でサーバ選定するときは俺もWindowsServerが最適解になることが多いわ
ユーザ側の要員調達まで含めたTCOで考えればまあそれは現実だ

システム部署内のチーム内のみで使用するサーバとか、
私用PCとかは趣味丸出しで全部Linuxにしてるけどな

801:login:Penguin
07/10/28 01:02:05 YNJS7hV9
unun厨って、きまって語尾が「でつ」だよな。
頭悪そう。

802:login:Penguin
07/10/28 01:06:15 ZXBPbgYL
>>801
そんな事は無いと思うけどvipperが多そう。

803:login:Penguin
07/10/28 01:22:45 g3aV/eEV
>>800
ユーザー側でサーバ触らせることなんて無いっしょ。

804:login:Penguin
07/10/28 01:42:27 PchA4ZLB
これまでWindowsの再インスコさえ一人では覚束なかったような無学ニートが
ドライブにCD突っ込んでデスクトップに現れたインストーラをダブルクリックするだけで
無料OSがタダで使えるお!これは凄いお!Windows使ってるそのへんの愚民より上のステージだお!
…とか勘違いして大喜びで自主的に街宣活動始めちゃってる感じだよな。

感じっつーか実際そうなんだけど。

利便性が向上するとバカがやってくる。これは極めて深刻だがどうしようもない事実なのか… orz



805:login:Penguin
07/10/28 01:44:17 mQ6cRAUf
ユーザにもいろいろあってな。
企業の情報システム部門やシステム子会社がユーザだったり
サーバ運用部門のスキルがせいぜいオペレータレベルを前提に
システム構成を組まなきゃいけなかったりと
顧客の事情や経費でさまざまなわけですよ。

806:login:Penguin
07/10/28 01:55:13 UvnDysl5
>>802
俺は VMware から。
何でも良いから構築済み.vmxが欲しくて探したら
JP公式で配ってるから楽だった。
んで鳥自体も楽チン仕様ということで実機にも。

807:login:Penguin
07/10/28 02:39:33 HUEnwwke
>>798
サーセン/^o^\、実はうぶんつ未だ入れてない。
vine fedora debian bsd位しかいじったことないです。

情報が多い方が調べる時、楽なのでうぶんつ勧めます。です。

kanagawaにkizukiというハイテコポリスがあるみたいなので、探しに逝ってきます
そこにいけばほんたうにオススメなデストリがあるはずなのです・・・

808:login:Penguin
07/10/28 03:16:38 PchA4ZLB
ubuntuは情報少ないだろ

debianの情報漁って読み替えられるならまだマシだが、
そんな使い方は万人にはとてもお勧めできない

本当にただインスコしただけか?
というかubuntuはインスコすらしてねーのか

何がしたいんだお前は


809:login:Penguin
07/10/28 09:44:58 141V3QyG
まぁ、自称パソコンに詳しい人なら、ウィンドウズが云々ってネガティブな言い方しないで、
linuxを普及させる方向でポジティブな発言して欲しいね。win儲ならしょうがないがw

810:login:Penguin
07/10/28 10:10:04 E7cw23f7
>>804
お前だって無学じゃん

811:login:Penguin
07/10/28 12:42:30 /cp+VyrY
まぢで無学のビンボー窓ユーザーにオススメのディストリビューションはありますか?
マザボはセレロン750MHzの384Mバイト。
必須なのはメールと使いやすい日本語入力です。
当面はwindowsとの併用も視野にいれてFAT32のHDDが問題なく読み書きできることも必須でしょうか。
CD-ROMも遅いのでリッピングしてデーモンツールで高速化するような技が使えれば良いです。
幸いHDDは80Gとマザボのスペックにくらべて大きめなので

812:login:Penguin
07/10/28 12:47:36 B58hiBLm
>>811
Wolvix
FAT32はどのディストリでも読み書きできるはず。」

813:login:Penguin
07/10/28 13:05:41 /cp+VyrY
>>812

ありがとう
さっそくインスコです。

814:login:Penguin
07/10/28 13:08:19 z5jCEvTA
FAT32もCD-ROMイメージ化も
メールも日本語入力も
どのディストリ選ぶという基準にはならんわな。
そのあたりはどれでも一緒だから。
ハードウェアの問題で軽いものを選ぶなら
最初からデスクトップをがちゃがちゃ入れる
ディストリは問題だろう。
てことでFluxboxなubuntu(名前忘れた)入れて様子見る


815:login:Penguin
07/10/28 15:26:32 64NUiiNp
>>812
なんでそんなマニアックなのすすめるんだぜ?
PuppyかDSLとかXfce系のを教えてやれよw

816:login:Penguin
07/10/28 15:47:52 OUNoejkR
wolvixって急に聞くようになったけど、ごく少数がプッシュしまくってるだけだよな?
ちなみに俺はネット上の情報量から言っても、パッケージの多さから
言ってもDebianがオススメ。
最初にいろいろガチャガチャ入れないし。





817:login:Penguin
07/10/28 15:54:11 pH+xq6ki
俺もdebianをお勧めしておく
最小構成で入れてあとから必要なものだけを入れればいいし、
昔にくらべてはるかに初心者にも使いやすくなったインストーラ
一度インスコしたらaptで管理が楽なので、
ペン2 mem128でカーネル2.6.22使えてます。
俺のLinuxメインPCです

818:login:Penguin
07/10/28 15:59:49 YNJS7hV9
ubuntu7.10入れてみた。
なんじゃ、こりゃ!っていうくらいインスコ簡単。
grubの書き込みの設定が、簡略過ぎて、ちょいと戸惑ったが
まあ普通の構成のパソコなら、何も考えずにインスコできるんで、それはそれでよし。
ほぼ瞬間にCompiz-fusionが起動できた、設定マネージャは追加でインスコしなきゃならないが
多分compiz-fusion起動させる簡単さだと、多分No1ディストリじゃないか?
驚いたのは、インスコ直後からAppleのQuickTime Movie Trailerの.mov(h264)が再生できたこと
前バージョンだと、codecインストールのダイアログがでて音が出るまで数回インスコしなきゃならなかったのに
くらべて、すげぇ進化。
あとSoundJuicerでm4a(aac)のエンコードがインスコ直後でできたこと。ビットレートが設定できないのは
SoundJuicerの仕様だろうから仕方がないが、それにしてもすごい。
とはいえリッピングしたm4a(aac)をRhytmboxで再生できなかったのは、残念。読み込みエラーだとさ。
まあ追加でパッケージいれればいいんだろうけど、最初からエンコできるんなら、
再生させろよな。(ぬるぽ)
ただメモリはある程度余裕が無いとswapしまくりそうだけど、
とはいえ、簡単・便利なすげぇディストリには間違いないね。

819:login:Penguin
07/10/28 16:04:20 TlOKzEFf
2007年下半期 低スペックランク
Pentium3、Athlon 800Mhz以下 ニート
Pentium3、Athlon850〜1.4Ghz以下 ニート予備軍
Pentium4Willamette、Northwood1.4Ghz〜2.26Ghz、AthlonXP 2200+ ニート脱北計画進行中
Pentium4Prescott、Northwood2.4G〜3.2G PentiumM1.7Ghzニート脱北
Pentium4Prescott3.4Ghz〜PentiumD、PentiumM1.8Ghz〜、Turion64、Athlon64 3000+ 基本的人権者

820:login:Penguin
07/10/28 16:09:11 1zi5KsG6
801 :login:Penguin :sage :2007/10/28(日) 01:02:05 ID:YNJS7hV9
unun厨って、きまって語尾が「でつ」だよな。
頭悪そう。

818 :login:Penguin :sage :2007/10/28(日) 15:59:49 (p)ID:YNJS7hV9(2)
ubuntu7.10入れてみた。
なんじゃ、こりゃ!っていうくらいインスコ簡単。
  (略)


ubun厨が増えた


821:login:Penguin
07/10/28 16:16:50 PchA4ZLB
ubuntu厨uzeeee

822:login:Penguin
07/10/28 16:17:41 YNJS7hV9
>>820
あはは、とりあえず使ってみないとね。
でも、明日にはubuntu消去しちゃうけどね。


823:login:Penguin
07/10/28 16:22:20 OUNoejkR
>>820
ちょっと待て。
>>801の時点ですでにUbun廚なんだよ。
まずここで自分はUbun廚でないアピールをする。
一人時間差で>>818を書き込んで、「Ubun廚でない自分にもNo.1ディストリ」アピール

これがUbun廚の布教活動ってやつだ、よく覚えとけwww


824:login:Penguin
07/10/28 16:56:19 YNJS7hV9
>>823
おいおい、ubun厨にしないでくれよ。
818で客観的な事実を書いただけだ。

PCLOSと比べて、ubuntuの方がよかったら乗り換えてubun厨になるかもしれんが。
今のところPCLOSの方がいいや。


825:login:Penguin
07/10/28 17:10:33 64NUiiNp
PCLOS厨=ubuntu厨の亜種

826:login:Penguin
07/10/28 17:15:37 Wcr/fLz2
>>815
WolvixもXfceだよ。
成り立ちから云えば,puppyやDSLの方がマニアックな気がする。

827:login:Penguin
07/10/28 17:23:21 Wcr/fLz2
>>825
何でもかんでも厨にしないでくれ。

828:login:Penguin
07/10/28 17:40:02 UvnDysl5
正直コーデックとか要らんのだけどなぁ。
リポジトリにさえアクセスできりゃ
後はどうにでもなるわけで。
グラボとネットワークさえ認識できりゃ良い。

829:login:Penguin
07/10/28 18:00:27 pH+xq6ki
簡単にインストール&Compiz-fusionとかってだけならSABAYONの方が強力なんだぜ?

830:login:Penguin
07/10/28 18:07:17 bU7NYZ/K
てか、こんな身内同士で叩き合うほどディストリに恵まれたlinuxって
凄く幸せだよなぁ・・・ユーザ数が多いっていうのはいいことだ

831:login:Penguin
07/10/28 18:11:21 PchA4ZLB
実際はマイノリティがさらに細分化したセクトに分かれて
互いに抗争しているようなもんだけどなー

832:login:Penguin
07/10/28 18:46:30 RodbVKF5
それが批評家>作家な日本での一般的な傾向。

833:login:Penguin
07/10/28 19:11:43 HUEnwwke
>>808
ubuntu7.10ノートに入れました、vmware上ですけど。
エライ簡単に入った。のでショック受けました。
設定でとまどったのは、IPv6を殺す位です。
あとflashのインストロール

ubuntuは万人にオススメです。

>何がしたいんだお前は
エロゲ(w

fedoraやdebianもあとで入れてみまつ。
いい世の中になったと思います。


834:login:Penguin
07/10/28 20:41:14 /cp+VyrY
Wolvixとウブンツゥとパピーとデビアンをとりあえず用意しました。

勧められた順にインスコしてみます。
徹夜かだなぁ〜。


835:login:Penguin
07/10/28 20:48:05 PchA4ZLB
インスコもせずにお勧め

インスコしただけでお勧め

何がしたいのかと問われればエロゲ


…まあそういういい加減な奴が勧めるディストリってことで。

836:login:Penguin
07/10/28 20:56:27 rwXi4BFz
>>834
UbuntuはあなたのPCでは動作が重いはず。
Xfceなどを使えばいいだろうけど。

837:login:Penguin
07/10/28 21:30:10 Fvy/n6FP
>>819
ウィラメットPen4-1.4GHzだとAthlon800MHzより遅いぞ。

>>834
俺ならその中から選べって言われたらパピー使うかな。その中からじゃなかったら
Gentooを入れるが。

838:login:Penguin
07/10/28 23:29:30 HUEnwwke
>>835
サーセン
ではそんなあなたのオススメを教えてください。
ここオススメすれですし。

839:login:Penguin
07/10/28 23:45:01 PchA4ZLB
用途も言わずにお勧めを聞いてくるような奴には
とりあえずソツのないディストリを勧める以外にあるまい

個人的な嗜好や趣味を別にすれば、
普通の人に勧められる鳥はDebianかSUSEくらいだろう

面白くないって?
無責任なモノを勧める方がよほど酷いわ

840:login:Penguin
07/10/28 23:54:19 2eQf2ZBZ
DebianとSUSE以外は無責任って事はあるまい。

841:login:Penguin
07/10/29 00:03:29 u7QrCyA4
もちろんそういう意図ではない

自分自身である程度使っているから、
勧めた後質問されてもある程度まではアドバイスもできる

インスコもせずににubuntuubunntu繰り返したり
インスコしただけでubuntuubunntu繰り返すような
無責任な真似は俺には出来ん、というだけの話だ

842:login:Penguin
07/10/29 00:07:18 Y/bLF8Vj
>>839
SUSE勧めるあなたがすごく無責任に見える件。

843:login:Penguin
07/10/29 00:08:24 u7QrCyA4
>>842
なぜ無責任なのか詳しく

844:login:Penguin
07/10/29 00:11:54 Y/bLF8Vj
>>843
>ubuntuは情報少ないだろ
といってるのにそれよりも情報の少ない鳥を挙げてるから

ubuntu に一致する日本語のページ 約 1,680,000 件中 1 - 10 件目 (0.04 秒)
suse に一致する日本語のページ 約 1,560,000 件中 1 - 10 件目 (0.06 秒)


845:login:Penguin
07/10/29 00:13:15 u7QrCyA4
>844
なぜ日本語のページに限定しなければならないのかを詳しく


846:login:Penguin
07/10/29 00:14:28 Y/bLF8Vj
>>845
世界でもUbuntu > SUSEな件。

ubuntu の検索結果 約 115,000,000 件中 1 - 10 件目 (0.07 秒)
suse の検索結果 約 36,400,000 件中 1 - 10 件目 (0.04 秒)

847:login:Penguin
07/10/29 00:17:13 u7QrCyA4
へー、英語圏の方がubuntu盛んなんだね
最近の動向は知らなかったよ

じゃあdebianもやめてubuntuなのかな

まあubuntuは勧めないけどね

848:login:Penguin
07/10/29 00:23:54 Qff9qsb+
俺もUbuntuは嫌いなんだけどさ,
いい加減な事言ってボロが出ないように注意しようぜw

849:login:Penguin
07/10/29 00:25:30 u7QrCyA4
なるほどなあ、確かにSUSEとUbuntuで検索かけてみると今ではUbuntuの方が倍以上ヒットするね

ちょろっと分析かけてみたけど、ほとんどがこの半年〜せいぜい8ヶ月くらいの記事のようだけどね
この半年くらい(7.04リリースくらい)から急激にUbuntu厨が増えたなーという実感は記事数でも裏づけ可能ということか

まああと1年くらい安定してリリースが続けられるようなら、お勧めの一角に置くことも考慮できるようになるかな
現状では新しモノ好きの人柱は勝手に試せよって段階で、まだとても万人にお勧めできるようなもんじゃないしな


850:login:Penguin
07/10/29 00:26:03 u7QrCyA4
>>848
俺が言った「いい加減な事」を詳しく

851:login:Penguin
07/10/29 00:30:02 Qff9qsb+
>>850
「Ubuntuは情報少ないだろ」って言ったこと。

852:login:Penguin
07/10/29 00:35:27 u7QrCyA4
>>851
>「Ubuntuは情報少ないだろ」って言ったこと。

ああ、なるほどね。
じゃあ訂正させてもらおう。

Ubuntuは有益な情報少ないだろ

それと、これを追加だな

Ubuntuはまだ禄な実績も無いからな

確かにdesktop系のインストールガイド的な情報だけは豊富のようだ
これは俺の認識を改めなければならないね


853:login:Penguin
07/10/29 01:01:14 Fgfu780k
>desktop系のインストールガイド的な情報だけは豊富
俺には凄く重要なことのように思えるが。
それを乗り越えてそれ以上のことをしようと思うと
後は自分でなんとかなるでしょ。deb系ってことで応用も利くし

854:login:Penguin
07/10/29 01:07:42 VyRLec4v
俺ubuntu使ってた時期があるんだけど
応用が出来るスキルがあるならいいんだけど、
初心者がdebianの応用しようと思った場合出来ない場面があったりする

柔軟性・情報量ではまだdebianの方が上じゃないかな。
ubuntuで苦労した事がdebianであっさり実現して吹いた


855:login:Penguin
07/10/29 01:09:17 PqFYrP+5
>>854
> ubuntuで苦労した事がdebianであっさり実現して吹いた
どんなこと?

856:login:Penguin
07/10/29 01:22:03 u7QrCyA4
右も左もわからんような、Windowsの無料代替環境を求めているユーザーにとっては
OS=デスクトップ環境で良いのだろうが、それがLinuxの全てではないんだよな

インストールガイドの充実が大事だと言い切る奴には、このスレのタイトルをよく読みなおせと言いたい
素人向け・デスクトップ環境に限る、なんてどこにも一言も書いていないからな


857:login:Penguin
07/10/29 01:23:34 VyRLec4v
emacsの設定(ubuntuのデフォの設定使いにくい)
eucJPとUTF-8の共存・使い分け(ubuntuはupgrade等でGDMでのeucJPの選択が消える)
CD以外でのインストール
初期設定スクリプトがファイアウォール越しに動かせなかった(ubuntu-ja)
等など

858:login:Penguin
07/10/29 01:25:05 u7QrCyA4
例えばちょっと突っ込んで宅内のマシンやルータ/ハブをスマートに管理しようと思ったら、
SNMP絡みやMRTGの設定ガイドみたいな情報はUbuntuだとと途端に乏しくなるね

GhostscriptやTeXの日本語まわりの設定も、情報なんて現状ではほとんど皆無と言っていい
他の環境で使い慣れた奴なら環境を移植して使えるが、
いきなりUbuntuから入った入門者はお手上げだろう

まあubuntu厨は「普通のユーザーはそんなオタク臭え事しないから問題ないwww」とか言い出しそうだが


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