Windowsがあるのに、� ..

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860:login:Penguin
08/06/06 11:58:57 c9q5PFVD
>>859
もうちょっとkwsk
今時CDブートで簡単ｲﾝｽｺだから、なんか勘違いしてる気がする。
てか、普通にあり得ない。
あり得ないってのは、そんなの販売するNovellという意味じゃなくｲﾝｽｺ出来ないことが。

普通はパソコン買ったらWindowsが入ってるからインストールする必要はないんだけど
インストールに関しては、WindowsよりLinuxの方がずっと簡単。


861:login:Penguin
08/06/06 12:17:07 8hA6cETa
釣りでしょ

862:login:Penguin
08/06/06 12:44:01 c9q5PFVD
>>861
やっぱそう？
買い換えれば最初から入ってるとはいえ、アップグレードとか自作とかだと自分でインストールすることになる。
それこそ夜な夜な時間かけてやれドライバだの再起動だの繰り返して涙目になりながらインストールするのがWindows。
Linuxだと殆どの場合なにも考えずにインストール終了まで再起動なしに一発インストール。


863:login:Penguin
08/06/06 12:55:09 8hA6cETa
Windowsでドライバで嵌まるのはゲームする時ぐらいでそ
商用アプリでVGAドライバが重要な用途なら
ハードウェア含め指定があるか問い合わせれば教えてもらえる
それ以外は大抵チップベンダの最新版で問題ない

自作機ならLinuxもドライバ回りは似たような状況だが

864:login:Penguin
08/06/06 13:14:07 c9q5PFVD
>>863
おれの場合ネットワークカードも後付けで、具体的にはA7Vな古いPCなんだけど
ATA100はドライバ入ってたけど、ネイティブなドライバはbigdriveが使えないので
結局、Promiseの純正ドライバを入れなきゃいけなかったしネットワークカードのドライバも別途必要だった。
Linuxでドライバが別途必要だったことがあったのは、だいぶ昔、viaかなんかのを入れたことがあった気がするけど
最近じゃドライバで嵌まったなんてことはまったくない。
そんな古いPC使うなっていわれりゃそれまでだが、こんな古いPCでもLinuxなら外部ドライバレスでインストール可能だ。

865:login:Penguin
08/06/06 14:35:06 Wmx6ZGub
Windowsの場合はOS付属の動くだけのドライバよりは
最新のドライバを落としてきて入れた方が幸せになれるからなぁ
それに自作なら素のWindowsにドライバ追加の必要があるが
メーカー製PCならばリカバリディスクか
リカバリ用の隠し領域がHDD内部に付属するんだよね
最近はwindows updateでも(地雷も含め)ドライバ配ってるから
ドライバ更新だけならそっちを利用する手もある

866:login:Penguin
08/06/06 19:22:54 ZSKwxsYn
>>859
釣られにくい釣りだなあ。。。
俺WindowsXP使ってるぜ！すげえしょ！
…むずいなあ。。

867:login:Penguin
08/06/06 20:54:45 aRsiMf/r
>>864
俺の場合はオンボードLANがゴミでさ。青画面出しまくりでほんとまいった。
Albatronのi865PEの偽3comのやつなんだけどね。まともなリファレンスドライバもなく
かといてマザボメーカーも放置で地獄のようでした。

868:login:Penguin
08/06/06 23:38:29 VgAtUJVi
偽3comといえばﾏｰﾍﾞﾙか。
Linuxで使うと全く速度が出ないし（カニ以下）、Winで使ってもちっとも
安定しないという良い印象の全く無いチップだった。
VIAの方がマシ。

869:login:Penguin
08/06/06 23:55:09 8hA6cETa
>>867
WindowsならMarvellのリファレンスドライバが入るよ
Linux+Marvellリファレンスドライバなら結構速度出るから
蟹のGbEよか全然お勧めチップなのだけどね

870:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
08/06/07 06:26:56 lUUbWKQe
仕事しろよ。

871:login:Penguin
08/06/07 07:40:45 /2Sa4m/H
>>862
いい時代になったなぁ。
ちょっと前でも、インストールがLinuxの最初の関門だった。

872:login:Penguin
08/06/07 16:55:57 3m+AnIgI
だいたいSlachwareのX関係でこけることが多かったな

873:login:Penguin
08/06/08 00:18:19 PAeBNumQ
>>784
俺は君を支持する。

まさにそんな感じでこのスレをのぞいてたんだが
なんの話をしているのかさっぱりでさ。
いや、僕のような素人はお呼びでないだね………

874:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
08/06/08 06:04:32 i1CMfprF
Linuxはね、素人も手を出さないけど、
プロも手を出さないんだよ。

Linuxを極めても儲からないからねぇ。


875:login:Penguin
08/06/08 07:48:49 HwvfSZpc
プロが手を出しちゃった例
URLﾘﾝｸ(www.computerworld.jp)


876:login:Penguin
08/06/08 08:52:53 UORbQ3k0
プロつうか仕事で普通に使ってるけど(設計関係)

877:login:Penguin
08/06/08 10:31:31 DVEY86yp
俺もコーディングはLinuxだなぁ。
VSはまったく信用出来ないし、コード書きながら音楽を聞いていて青画面！俺が真っ青！

ってのも嫌だからなぁ。


878:login:Penguin
08/06/08 10:35:32 yWs6B0gF
まーさすがに最近のXPやVistaだったら、音楽聞いてるだけでコケるなんて
ことはないでしょう。

信用しきれないのは同意だけど。

879:login:Penguin
08/06/08 10:49:50 rP3Fa/Qp
仕事でプログラム作っているけど
共有ホストをXで利用するために使ってるよ
まぁ少数派なんだけどね
バージョン管理システムがXが無いと使いづらいにも関わらず
Windowsで使っている人が大多数

880:login:Penguin
08/06/08 11:03:11 AwhXPfFQ
VSは2005になって強烈にモッサリしたからなー
でもそのおかげで俺もEclipseやNetbeansを受け入れられたという副次的効果もあり
功罪相半ばするという感じですか。

881:login:Penguin
08/06/08 11:13:52 1VgdzU6v
Anjutaいいお

882:login:Penguin
08/06/08 11:21:10 pkzmPqAX
>>877
最近のwinって青になるか？
俺は未だになったことがないんだけど(XP)

883:login:Penguin
08/06/08 12:35:43 P1uNP4QX
>>882
HDDがいかれたときに一回だけあった(XP)
まあ通常は無いかな

884:login:Penguin
08/06/08 12:39:26 s4F/kF62
それOS関係ないやんｗ

885:login:Penguin
08/06/08 12:48:00 iJ5p1uSb
簡単な青画面再現方法
メモリをいいかげんに挿す(Linuxでも何か起きるとおもうけどWinでは青画面)

886:login:Penguin
08/06/08 12:56:08 AwhXPfFQ
いやそれはどんなOSでも助からないと思うぞ。

887:login:Penguin
08/06/08 13:06:09 rP3Fa/Qp
M/Fのシステムだと
ひょっとしてそこだけ切り離して大丈夫だったりして
なにしろすごいらしいから

888:login:Penguin
08/06/08 14:39:43 HwvfSZpc
ホスト系はよう知らんが、Sunあたりでもメモリ故障を検知して、切り離して動いてたよ。
物によっては稼働しつつ交換可なんてのもあるし。

889:login:Penguin
08/06/08 14:48:10 HwvfSZpc
そういやLinuxにもEDACってのがあるらしいが、IA32じゃあんまり意味なさそうだな

890:login:Penguin
08/06/08 15:11:41 s4F/kF62
そのへんはPCのH/Wでできることの限界があるからな

891:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
08/06/09 07:22:44 BRjGrKZI
ダメだよ、仕事中、音楽なんて聴いてちゃ。
それが許されてる時点で、その会社はもう・・・

892:あいちゃん
08/06/09 07:55:40 b7WpusgN
いい会社でしょ。
個々の好きな環境で仕事ができる。
素晴らしいじゃん。

893:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
08/06/09 08:59:33 5EIfHYuN
働く人にはいい会社だろうけど、いつ潰れてもおかしくない。
今頃社長が、もっと大きい会社に、会社を売ろうと必死に走り回ってるだろう。

894:あいちゃん
08/06/09 11:54:07 b7WpusgN
どんだけしょぼい会社でしか働いたことないのよｗ
君が思う大きな会社を調べてみ。

確かに日本の大企業で事務ならそんな自由は許されてないかもしれないけどね。
開発部門で働いてるんしょ？　開発部門なら基本的に自由でしょ。
たとえば音楽聴くのが許されてないにしても、「競合が起こらないかテストしてます。」
で通るんだし。

自分の会社を標準に考えたら駄目だよ。
うちの会社はそんなに大きくはないけど、社長がそんな感じだよ

895:login:Penguin
08/06/09 12:04:58 BmHQ6fxF
アメリカ企業見たく 出勤しない とかは許されないかもしれないけど、
音楽聴くくらい許されるんじゃないの？
電話も光るからわかるだろうし。

896:login:Penguin
08/06/09 12:40:50 Aq7Wz1lk
>>895
許されるわけがないだろ。

897:あいちゃん
08/06/09 12:56:12 b7WpusgN
>>896
なんで許されないの？
周りの騒音が気になって集中できないなら、会社が環境を整えるべきでしょ？
音楽を聴くだけで、その環境が整うのなら会社はそれを許容すべき。
若しくは音楽を聴かなくても集中できる環境を用意しないと。
音楽を聞きながら仕事したいのなら、音楽を聴く環境を整えるべきだし。

なぜ、だめだと思うのかその意見を聞きたいよ。

898:login:Penguin
08/06/09 13:16:27 hBThJsu1
仕事 BGMでｸﾞｸﾞﾚｶｽ
仕事にもよるけど、それで能率が上がるなら悪くないと思うけどね。

899:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
08/06/09 13:55:42 G9g+anWC
そりゃあ、社長は会社を売ろうなんてこと
社員に話したりなんてしねーよ。

そんなこと話して大勢社員がやめちゃったら、
相手の会社も買うの躊躇しちゃうもんねぇ。

買う方も買う方だけど、売る方は売りたくて必死だもんねぇ。


900:login:Penguin
08/06/09 21:33:39 bomo4lHj
何をまた自演してるんだ。
アジェグ=あいちゃん

901:login:Penguin
08/06/11 15:23:15 hPswI9j3
音楽きいてるよ
イヤホンはずしたらラジオがきこえてくるよ

902:login:Penguin
08/06/12 13:13:39 D7Amrt5K
クライアントPCならやっぱりGUIに力点を置いて何年もやってきたWindowsに一日の長があると思う。

しかし、サーバーになると「余計な機能は入れない。」というのがスタンダードな思想だと思う。
GUIはサーバーに要らないし、WindowsはGUIを外すことができない。
よって、Linuxを使う。

サーバーPCなら、Linuxに一日の長があると思う。

903:あいちゃん
08/06/12 13:28:20 5S/A+z/w
その力点を置いてるGUIが嫌われてきたんだすけど

904:login:Penguin
08/06/12 21:13:40 Amk2J6XM
>>902
ごもっとも

905:login:Penguin
08/06/12 21:59:05 5wyTYRrn
linuxはMTトランスミッション
windowsはATトランスミッション
な感覚だと思っているんだけど認識あってる？

906:login:Penguin
08/06/12 22:51:30 THkxpeDs
>>905
その「Ｔ」はなんなんだｗ

907:login:Penguin
08/06/12 22:51:35 DHiafoj1
>>905
逆。

908:login:Penguin
08/06/12 22:56:24 5wyTYRrn
おれも書いてからトランスミッションは不要だね〜とおもた

909:login:Penguin
08/06/13 09:33:16 eLU9vZ7Q
Linuxはホンダマチックに決まってるだろ

910:login:Penguin
08/06/13 11:54:56 ZG/rXWuC
linux →自動化の手段が豊富→AT

windows →全部マウスでいちいち選択入力→MT
ただしエンジンルームを開けることはできない

911:あいちゃん
08/06/13 12:58:24 rwTm+vty
逆じゃないの？

自動化の手段が豊富ならMTでしょ。手でやってもいいんだし、なんか自分で作ってもいいんだし。
ATは出来上がってるから触ることができない。 勝手にやられて調整ができない。

912:login:Penguin
08/06/13 13:51:13 XCh7YDLp
たとえば、ソフト一ついれるにしても、Linuxだと一覧から使いたいソフトを選らんで終了。
Windowsだと、ググって欲しいソフトを探して、ダウンロードして、インストーラを起動して、
途中で周辺ライブラリが足りないと言われて、また探して、インストールしてみたいな手間が
かかる。

913:login:Penguin
08/06/13 15:34:11 l/aDqjsK
あのインストーラを自動化したいんだけどなぁ
ms製ソフトのインストーラに必要事項を入力するのとかさ

914:login:Penguin
08/06/14 14:44:22 PjT8S10Q
>>913
Linuxみたいなディストリ管理体制を作れれば可能だろうな。
実際にはdllの配布制限がきつかったりして、まともに運用できるかは疑問。

915:login:Penguin
08/06/14 15:23:46 gFGgG2EP
いくらＯＳが凄いっても対応ソフトが少ないんじゃあ意味がない。
普通「パソコンの使い方がわからない」ってwindowsのことだろ
説明している本にもwindowsの画面しかないから
他のＯＳ使ってる初心者って誰にそういうこと聞くんだ？





ｽﾏｿ初心者はwindows以外怖くて使えないな。



916:あいちゃん
08/06/14 19:43:21 RPwQUWVL
初心者はWindowsが何かも分からないから使えないとかじゃないでしょ

917:login:Penguin
08/06/14 23:39:34 y98tpZlb
WindowsもLinuxもどっちも必要だろ。

Windows, Mac, Linux の各ディストリビューション、BSD、Solaris
好きなのを選べるからよい。
それぞれ影響を与え合って進化していけばよい。

多様性こそが正義。

918:login:Penguin
08/06/15 07:47:29 p8m0WaXO
Linuxの設定に費やした時間で働いて、Windows買った方が絶対安上がり





919:login:Penguin
08/06/15 08:21:29 +GBZHQpA
>>918
実際には気が向いたときに30分ずつ働く・・なんてのは無理だろうけどねぇ。

Windowsなら時間がかからないという前提の書き込みだが、
Windowsもそこそこ使えるようになるには知識の蓄積が必要だし、
新しいソフトの使い方を覚えるのもけっこう時間がかかる。
Linuxもある程度のレベルまで到達すれば、自分で判断ができるようになる。
今はユーザーが少ないので聞く人がいないとか、
その程度の違いだと思うが。

920:login:Penguin
08/06/15 08:46:26 rbgFyOXZ
>>918
Windowsの設定にはそれ以上に時間がかかるけれどな。

921:login:Penguin
08/06/15 08:48:24 4h3knXbU
働けよニートども（笑）って煽られてるだけですヨ

922:login:Penguin
08/06/15 10:21:23 yRCqDicj
おかかえの修理屋をもてる位金があれば、色々覚える必要もなくなるかもな
でそれぐらいの稼ぎが設定に費やす時間を働く時間に回したぐらいで得られるならいいんだけど

923:login:Penguin
08/06/15 11:47:32 m2tYBZI2
Linuxは勉強すれば結構なとこまで自分で判断つくけどさ。
Winなんてほとんど全部ブラックボックス。OS由来のトラブルなんて再インストール
以外に一般ユーザーが解決する手段あったっけ？

Linuxも最初のうちは「なんでファイルに設定手書きなんて前世紀的方法を今更？」と
思ってたけど、レジストリ方式よりはマシだということに後で気づいた。

924:login:Penguin
08/06/15 12:05:19 R13FsyQl
>>917
>多様性こそが正義
って言うけど今ほとんどのパソコンにはWindowsがプリインストールされてるし
多様性などないと思う（普通の人には）
おそらくＬｉｎｕｘっていう言葉を知らない人がほとんどだろう

925:login:Penguin
08/06/15 12:11:10 h8f00Vy5
反論のための反論がもっともみすぼらしい。

926:login:Penguin
08/06/15 12:26:36 +p/eGQF9
日本はともかく
世界ではlinux搭載小型pcが段々人気を集めてきてるからな
msもそれに触発されてwinの価格下げてきてる

927:login:Penguin
08/06/15 20:19:37 hNYtoHN6
需要の少ないリテール版の値を下げても
大した痛手にならないのがミソ

928:login:Penguin
08/06/17 09:30:50 AtED2q4Y
Windows Vista のガイドライン

・MS製のインテリマウスなら大丈夫だろうと思っていたらホイールが反応しなかった
・10分かけて再起動した直後に再起動をすすめられた
・やっと起動したので操作しようとするとガジェットがまだだった
・Aeroをオンにしたら画面が暗転し、気がついたら再起動されていた
・エラーでIEが強制終了した、というか手動終了したら強制終了扱いになる
・スタートメニューからシャットダウン選択までの3秒の間に再起動された
・スリープなら安全だろうと思ったら画面が戻らなくなった
・購入者の1/3がダウングレード経験者。しかもHome版はダウングレードできないという制約から「メーカー品ほど危ない」
・「そんな糞なわけがない」といって乗り換えた自作派が５分後XPで戻ってきた
・「SP1になったから糞なわけがない」とインストールした初心者が携帯で戻ってきた
・SP1のインストール率は160%、1回インストールして不具合で再インストールしたのが60%の意味


929:login:Penguin
08/06/17 10:34:17 3QpU6hrt
やっぱりVistaは駄目か。
しかし、XPは素晴らしい完成度だと思う。
もう次のOS出す必要ないんじゃね？

930:login:Penguin
08/06/17 10:47:08 3/In6zWC
元ネタ知らないとアレだぜ
一般人が手にできる先端技術ってPCか携帯しかないから
技術革新を拒否すんのはどうかと思うけどな

931:login:Penguin
08/06/17 10:49:11 GXLyyaGc
XPはWin初期からのスタイルの完成形としてはいいね。
だからこそMSも新しい方向性を模索したんだと思う。
Win2.0つーか。

932:あいちゃん
08/06/17 10:50:40 KzRJKHMP
Windows2.0はまだまだ未成熟だったでしょ。

やっぱり3.1のキャンビーだよ

933:login:Penguin
08/06/17 16:45:39 jP1fxnpE
Windows7ってカーネル6のままらしいんだけど、何が7なの？

934:あいちゃん
08/06/17 17:17:06 KzRJKHMP
名前

935:login:Penguin
08/06/18 00:05:02 mxxxqiWE
つまらん

936:login:Penguin
08/06/18 00:54:09 YV09Xlms
XPは完成度高すぎてM$らしくない。

937:login:Penguin
08/06/18 01:01:19 GHD1u1zp
XPも出た頃は古いPCに入れて今のvistaみたいに重いとか文句言ってた人多かったと思うけど
マシンのスペックがpen3(笑)とかK6(爆)の時代でメモリは128M(ｼｯｼｮｰ)だからな

938:login:Penguin
08/06/18 01:03:01 vPTAwGtq
VistaはｴｱﾛやめてKDEを採用してくれw
せめてPAEカーネルでもつかわせてくれれば入れる気にもなるんだが・・・

939:login:Penguin
08/06/18 09:06:48 OWIotHQB
XPにしろ2003にしろ使ってると結局不安定になるんだが、
LinuxはXでもりもり遊んでるとやっぱり不安定になるもん？

940:login:Penguin
08/06/18 09:41:41 Z5rGT5wg
Linuxデスクトップが安定してると聞いたことがない。
変なもん入れちゃって再インストール余裕です、とかばっか。

941:login:Penguin
08/06/18 10:26:08 vPTAwGtq
Linuxデスクトップに関してはﾊｹﾞﾄﾞｰw

更新かかったら「あれ、Xが起動しない」とかね・・・。
大抵何とかなるんだが、日本人的にはダメなんだろうな、そういうの。

942:login:Penguin
08/06/18 10:28:12 NqJY1usb
>>940
それは使い方がわかってない初心者だからだろ。
Windowsで再インストールを繰り返す初心者がいるのと一緒。

943:通りすがりのペンギン
08/06/20 20:06:50 moSwF067
Ｗｉｎｄｏｗｓみたいな、タコなＯＳ使いたくないから、
ペンギンＯＳを使ってるんですよ！


944:login:Penguin
08/06/20 20:18:18 qgopvwxK
Windowsも買えない貧乏人の集いの会場はここですか？

945:login:Penguin
08/06/20 20:22:54 BFmvp60n
Windows買ったけど使ってない。

946:login:Penguin
08/06/21 00:21:27 0VDWU2NU
Technetで年間１０ﾗｲｾﾝｽずつ使えるけど、仮想でしか使ってないな。

947:login:Penguin
08/06/21 12:25:26 tK8meUEV
WindowsVistaPremiumリテール版は買ったけど、一度も使わないうちにSP1の時代が来た
そして今後もたぶん使わない
今思えばPSPでも買えばよかった(´･ω･`)

948:login:Penguin
08/06/21 14:47:07 MMEd5Xbf
仮想環境でIEを使うためだけにVista買った俺

949:login:Penguin
08/06/21 15:53:38 EpF5C/8T
XP2ライセンスあるけど、2年位前から全く使ってない。
つか、周囲からサポート頼まれるのが鬱陶しいんで、
自宅ではwin使わないと宣言したのがきっかけだけど。

IEに依存したwebコンテンツ使わなきゃ問題ないね。
もう戻る気もないけど。

950:login:Penguin
08/06/21 16:18:34 IVc84kp3
ノートPC買えば、否応なくWindowsが付いてくるが
躊躇せずにLinuxに替えて使っているな

951:login:Penguin
08/06/21 16:24:16 yxpmQCug
Windows買う金でパーツをアップグレードする

952:login:Penguin
08/06/21 20:25:07 uqM93V+t
そいやLinux初心者のこと、タコっていうのほとんどいなくなったな

953:login:Penguin
08/06/21 20:31:55 bG10hXkO
それだけ256倍が遠くになりにけり

954:login:Penguin
08/06/22 11:04:33 n1qxR/S9
>949
家族や知り合いにぐらい教えてやれよ。
こんなんだからLinux使ってるやつはキモオタで社交性がないって言われるんだよ。

955:login:Penguin
08/06/22 11:06:45 g1+j5tdv
見返りがある相手なら普通教えるよ
教えてもらえなくなる/なったということがどういうことかちっくと考えてみたら？

956:login:Penguin
08/06/22 11:19:05 n1qxR/S9
考えたけど家族や知り合いに教えないっていう神経が理解できないので教えてください。
あ、僕に教えたって見返りがないから教えてくれないかな＾＾

957:login:Penguin
08/06/22 11:27:53 g1+j5tdv
学ぶ気がないのに何度も同じこと教えてもしかたないだろ？
そもそも教えてもらって当然と思ってんなら神経以前の問題だぜ
OS捨てるほど頭来たってのはこっちを安く見てるって思わせちゃったんだろ

958:login:Penguin
08/06/22 11:33:02 n1qxR/S9
他人に対する感謝を知らないってかわいそうですね。
部屋の隅から勝手に生えてきて大人になったのなら、それで構いませんが。

959:login:Penguin
08/06/22 11:41:29 g1+j5tdv
ま、相互利益がないなら関係維持するのは難しい罠
いきなり出てきて感謝しれってなんだか楽しいですねぇ
○○はわしが育てた(AA略　みたいな

まぁWindows使ってるなら商品買った方が安上がりだね
URLﾘﾝｸ(www.ntt-east.co.jp)

960:login:Penguin
08/06/22 11:45:01 n1qxR/S9
具体的にどういうケースなのか教えてくれよｗ
生まれてこの方連絡もなかった父親が、「このXPインターネットにつながらないんだ」
っていってきたならわかるけどさｗ

961:login:Penguin
08/06/22 11:50:28 g1+j5tdv
管理できないのにOS問わずPCなんて使ったって仕方ないと思うけどなぁ
メーカー製なら窓口に電話しろ
ショップBTOなら買ったところに相談しろ
中古やもらったものなら新品買い直せ
知り合い程度なら大抵これで終了すよ
別にケースとか問わないし

962:949
08/06/22 11:51:13 /40ULNiD
>> ID:n1qxR/S9

>考えたけど家族や知り合いに教えないっていう神経が理解できないので教えてください。

家族友人とかには教えてる。
でも、会社のPCに勝手にゲームインストールしたりしてシステムおかしくしたり、
winny・洒落でウィルスに感染したのも気付かずに厄介な事になってみたり、
自分以外の誰かをレンタルDVDのコピー工場にしようとしたり・・・その他諸々。
そんな事を何度も繰り返す連中の尻ぬぐいはもう沢山って事です。

いずれも俺よりWindows使用歴が長い連中なのに。
>>957の言う通りの状況。

めんどくさいので以降Rom専。

963:login:Penguin
08/06/22 11:58:51 n1qxR/S9
なんだ本人じゃないのが答えてたのかw
>949は家族知り合いには教えるっていってるしｗ
まあ>949は周りの頼みをうまく断るスキルを身に付けるべきだな。
もしくはべつの会社に入るとか。
会社のPCにゲーム入れる人間がいるなんてハイクラス過ぎる。
Linux入れないと尻拭いカーストから抜けられないってのはつらいな。

964:login:Penguin
08/06/22 12:03:48 g1+j5tdv
境遇は似たようなものだから答えたのだが

>もしくはべつの会社に入るとか。
やっぱり愉快な人でしたか

965:login:Penguin
08/06/22 12:03:56 9Q/b0bHV
まー「おれ初心者だから」「詳しくないから」と前置きする奴はいつまで経っても
初心者で詳しくない罠


Linuxは調べれば大抵何らかは出てくるのが、簡単とはいえないがありがたい。
Winみたいに完全ブラックボックスよりはまだトラブルでも何とかなる/あきらめる
手がかりにもなるし

966:login:Penguin
08/06/22 12:06:04 g1+j5tdv
トラブルシュートに関してはWindowsの方が楽だが
リカバリという王道があるからな

967:login:Penguin
08/06/22 12:11:34 jWhdhoPy
('A`)もう絶対知人に組んでやらねぇ 136人目
ｽﾚﾘﾝｸ(jisaku板)

968:login:Penguin
08/06/22 12:11:57 n1qxR/S9
会社のPC私物化するようなあほがいる素敵会社にいるのはやめたほうがいいんじゃない？
って普通のこといっただけなんだけどなぁ。
5年前ならともかく、セキュリティうるさくなった今でもそんなテンション保ってる人がいるとこなんでしょ？

意味不明な愉快な人レッテルで勝利宣言するのはやめてくださいね＾＾

969:login:Penguin
08/06/22 12:15:40 g1+j5tdv
彼氏の話を聞くに今今の話なのかなぁ
どうもそんな風ではないみたいだけど？
しかしよっぽど愉快な人って言われたのが気に障ったのかな
>>958とか読むと愉しい人には違いないと思うけどなぁ

970:login:Penguin
08/06/22 12:22:11 n1qxR/S9
なんで？
ここで言う他人って私のことじゃないですけど、日本語とか文脈とか読めてます？
この段階で家族や知人には教えてるって情報はなかったから、
親なんかに君からしたらしょうもない初心者レベルのことなんかい聞かれても、教えてやれよって意味なんですけど。

まあ他人って言葉の使い方がまずかったのかねぇ。
知人も含めてるイメージで書いたからこんな感じになったけど、
この場合教えてっていってくる人のことね。

971:login:Penguin
08/06/22 16:42:19 +Cm9F1Dd
誰しも、馬鹿の相手をずっとしてりゃ、嫌になるよ。
マジで。

972:login:Penguin
08/06/22 20:30:53 h/G2iwFa
スレ乗っ取っていろいろ言ってても何も進展はないんだよな

973:login:Penguin
08/06/26 02:01:08 Dh6LXElV
>>946
激しくスレチなんだけどTechNetって年間たった4万？
もしかしてMSDNよりTechNetのほうがお得？？

974:login:Penguin
08/06/28 23:00:07 pTSqVUsQ
今のwindowsなんか、MMXPentium 233Mhz、MEM64MBでは動かないからな……
３千円で、txt編集用にワープロの後任として中古を買ったが、いま現在のwindowsにこうした使い方はできんだろ？
windows98や2000なんか公式な手段では手に入れられないし･･････

975:login:Penguin
08/06/29 00:44:38 AYEk/b8B
そんな粗大ごみ買うほうが悪い。
5千円もらって引き取るならまだしも、3千円も出すなんて正気とは思えない。

976:login:Penguin
08/06/29 07:02:25 A8AjHhjH
>>975
まぁ、自己満足のオモチャとでも思ってくれ
ただ、用途等を限定すればこんなマシンでも使いようにはなるってことさ
普通にお金を出して（こんな骨董品にお金を出すことが普通がどうかは置いといて）、
windowsを動かすことはできないが、linuxなら多少の工夫や労力で使い物になる
windowsとlinux（特にDSLやpuppy等の極小サイズディストリビューション）とはコンセプトが
違うので、そのまま比べるのもおかしな話だけどもね

977:login:Penguin
08/06/29 10:37:54 GqfBvE96
考え方がおかしい。
現在、公式な手段で（新品が）手に入らないPCなんだから、OSのそのレベル（中古のwin98探すのが当然）で対処すべきだろう。

978:login:Penguin
08/06/29 10:40:03 zLivSZVw
他人のおもちゃに口を出す奴の考え方の方がよっぽどおかしいと思うよ。


979:login:Penguin
08/06/29 11:49:46 eN4ecRxm
オナニーを偉そうに公開してやるのがおかしい。

980:login:Penguin
08/06/29 15:55:32 O4g3tYWz
今後は偉くなさそうに公開しようと思います。

981:login:Penguin
08/06/29 19:20:53 P0UI/fUF
linuxはOS無料だったけど、習得するのにあれやこれやで独学用の書籍代１０万越えてるぞ。
おかげでGUIベースのLAMP構築できるようになってLDAP立ち上げてIPも固定で８契約してDNSも立ち上げて・・・
自動会員登録機能、決算機能付のショッピングサイト立ち上げてちょっぴりもプラス出てきた・・・。

なぜこんなことになってるのかヨクワカラン状態だが後悔はしてないなw


982:あいちゃん
08/06/29 19:52:27 x/ilM+wb
>>981
どんな本を買ったのか気になるw
本を読むにしても、図書館で借りると言う考えを思い浮かばなかったのかな。

983:login:Penguin
08/06/29 20:03:28 CthBBxEV
> 自動会員登録機能

((((;゜Д゜)))ガクガクブルブル

984:login:Penguin
08/06/29 22:03:37 P0UI/fUF
>>982
とても最初の頃に買った本なんか恥ずかしくて言えんですw
即席ハウツー本には・・・^^;
図書館も考えたけど、もともと本が好きだからついつい購入で・・・。
中身のある本は５０００円前後はよくある話なので、気がついたら本棚一台分は埋まってました
今はサイトを英訳しながらがんばってます。

>>983
変な意味じゃないヨ、表現まずかったかな^^;
よくある空メールを使った会員登録の機能です
PostfixとPHPとMySQLつかって構築しただけのはなし。
リファラ表示の入会詐欺じゃないですww

985:login:Penguin
08/06/29 23:04:50 M0fkzxWx
>>982
ハウツーはともかく、良書は手元にあるべきだと思うよ
確かに高いけど、良い物は中身も長く通用するものだし

986:あいちゃん
08/06/30 00:04:16 x/ilM+wb
まぁ、考えかたかなぁ。
私は、技術本は一回読んだら基本的に2回目読むことはないなぁ。
基本的に一回読んで理解するようにしてる。
理解できなくても覚えとけば、そのうち理解できるようになるし。

コンピュータ関係の本で持ってるのは、
「フリーソフトウェアと自由な社会」
「UNIXという考え方」
「入門Vi」
位かな。入門Viは100円で売ってたから買ってみた。
ドキュメンタリーみたいな本は結構持ってるけど。

987:login:Penguin
08/06/30 00:22:33 o+eMsFvy
>>983
> > 自動会員登録機能
>
> ((((;゜Д゜)))ガクガクブルブル

それって普通じゃないの？ amazon にしろ楽天にしろもっと小さい所でも。

もちろん管理甘いと最近の SQL injection みたいな問題も起こりうるけど。
あれは Linux 機ではないみたいだが。

988:login:Penguin
08/06/30 09:11:30 7y0oteB0
Windows はねー、名前がいやなんよ、「Windows」って。
もうウィンドウ表示が珍しい(すごい)時代でもないんだからさー、なんて思う。

989:login:Penguin
08/06/30 09:12:03 wIz6w2fW
>>986
動物本シリーズを１回通読で覚えられたら、それはそれですごいが。
ふと本棚を見直すと、リファレンス物と古典が多いな...
ドキュメンタリー好きならこの辺をどうぞ
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)


990:login:Penguin
08/06/30 10:08:39 /ihZKRvd
>>989
『計算機屋かく戦えり』ですか^^
今度本屋にいったら買ってみます^^

991:login:Penguin
08/06/30 10:38:03 w4eRYofu
>988
そうだよなぁ。ﾘﾅｯｸｽみたいに創始者の名前とってｹﾞｲﾂとかにしたらいいんだよね。

992:login:Penguin
08/06/30 10:44:54 ze8kGLb1
>linuxはOS無料だったけど、習得するのにあれやこれやで独学用の書籍代１０万越えてるぞ。

この人はネットで調べるって事をしないのだろうか?　Windowsの独学には幾ら掛かってるんだろう?
まさか「Windowsは勉強しなくても(ry」「学校で習える基礎のリテラシだけで(ry」とか言い出す
、、、、はずは無いよね、流石に。

993:login:Penguin
08/06/30 10:49:55 S2dogA2m
米MS、仮想化技術「Windows Server 2008 Hyper-V」を正式リリース
URLﾘﾝｸ(journal.mycom.co.jp)

994:login:Penguin
08/06/30 12:00:30 1rx7Lk9D
>>992
Windowsは一般的なレベルになるためには
金かからんよマジで、それこそ勉強しなくても、リテラシだけでの世界。

Linuxは一般レベル？になるだけでも大変wwww

995:あいちゃん
08/06/30 12:08:17 IlKl/lJq
そりゃ、GNU/Linuxを勉強するのにデータベースまでやってるならWindowsでも
それくらいやってるんじゃないの？
学校でデータベースまで教えてくれるとは思えんし。
もし専門学校とか言ったのなら、学費が10万どころじゃないし。

996:login:Penguin
08/06/30 12:42:59 ybgwnEJs
一般レベルってのが何をさしてるか書いていないから分からないけど、
多分、「Windowsを使うにはダブルクリックとスタートボタンの使い方
さえ理解すれば誰でも使えるがLinuxを使いこなすにはプログラミングが
できてCUIを全てマスターしないとメール一つ出すことができない」っていう
Windows擁護派の人達が広めた噂をまともに信じちゃってるんじゃないかな。

巷に広まってる噂とは違ってLinuxを使うのにプログラミングの知識は必要ないし、
CUIで操作する必要もない。(拒否感を持たずに実際使ってみればCUIが意外と便利な
事に気がつくと思うけどね)　　逆に「Windowsを使うのにマウスと〜」ってのが
間違いだってのも巷にある"おとおさんでも3日で分かる○○(ExcelとかWordとか)"
の充実ぶりをみれば明らかなこと。　

Windowsを使いこなすという状態は実際には、マウスの操作に習熟する、アイコンと
ファイル/プログラムの関係を理解する、Webブラウザを使ってみる、業務にソフトを
利用する、、、などの複数の操作の連続なんだけれど、一度習熟してしまうとそれらを
習得した時の苦労って忘れてしまうんだよね。　初めて自転車に乗れた時の苦労が
思い出し辛いのと同じように。

Linuxを使うタメに特別覚えないといけない事って/(ルート)の概念位じゃないかな?

997:login:Penguin
08/06/30 13:03:50 QXEdnMx5
>>996
　LinuxがﾌﾟﾘｲﾝｽｺされたPCが普通に売ってるならそうなんだけど、実際は自分で
入れつつ個別のトラブルには自力で解決なのが辛かった。最近だいぶ慣れたけど。

998:login:Penguin
08/06/30 13:20:45 w4eRYofu
プリンタをつなぐ、音を出す…そういうところでがっちり嵌る。
Windowsなら当たり前のところで躓くことが多いのは間違いない。
これはOSとしてWindowsが優れてるというとかじゃなくて、
単に普及率とプリインストールで動作が保障されてるってだけなんだけど、
しょうもないところで嵌ることがほとんどないのはかなりのアドバンテージ。
音が出て当たり前のWindowsと音が出ないかもしれないLinuxではしんどさが違う。

999:login:Penguin
08/06/30 13:41:25 ybgwnEJs
ほら「プレインストールされたWindowsをリカバリーするのに比べLinuxを
１からインストールしてドライバ周りを整えるのは難しい」　って言う風に
条件を書いてくれれば分かりやすいんだけど、981の人みたいに何ら比較の
対象を書かずにWindowsは簡単でLinuxは難しいって書かれるとね。

それこそ「Windows(でマインスイーパーのEasyモードをクリアするの)は簡単だが
Linux(で大規模基幹システムを1人が1年で作成するの)は難しい」とか言おうと
思えば言えちゃうわけで。

1000:login:Penguin
08/06/30 13:44:36 ybgwnEJs
対応してない製品を動かそうと思うと何でも苦労するよね。　
「最近のLinuxは重いからWin2000を使う方が効率的」って人がいるけど
最新のPCや周辺機器を対応させるのって骨がおれるし保証も効かない。
様は選択の問題なんだと。

1001:１００１
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