最近増えてきたCUIが全く使えないLinuxユーザー

最近増えてきたCUIが全く使えないLinuxユーザー at LINUX

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450:login:Penguin
09/02/20 11:54:37 dEO7qLYt
シェルスクリプトも拡大解釈すればプログラムちゃ、プログラムかな。
それでいくとマシン語の命令を並べてもC言語の命令並べてもプログラムだけど、
これはシェルのコマンドじゃないな。あと、イベントの式次第もw

451:login:Penguin
09/02/20 18:49:53 8DGdTXKG
プログラムの中にはシェルスクリプトや各種コマンドを含む、で良いんじゃないのか
別々だと考えるからややこしくなる

452:login:Penguin
09/02/21 00:07:09 45rzhJYj
パソコンってあんまいじるとこなくてつまらんくなってきた
かといって動画コーデック書けるほど暇でもないし
仕事で作ってるプログラムも個人的には何の興味もない

453:login:Penguin
09/02/21 00:27:57 x46j/6V6
>>452

(´・ω・`)つ硫化水素

454:login:Penguin
09/02/21 02:30:21 +8q98ZXc
>>453
ムトーハップの会社潰れちゃったからやめてあげて

455:login:Penguin
09/02/21 07:21:16 tpN35aBw
横から厨房な質問ですみません。
最近debian Lennyを使い始めた中学生なんですが、
cuiを覚えたいのですがxが勝手に起動しない設定の
方法を教えてください。お願いします。

456:login:Penguin
09/02/21 09:47:01 BhBRWmog
X起動していてもいいんじゃないの?
gdm切りたいのならaptiudeなりでgdmを削除しちゃうのが簡単だけど。

457:login:Penguin
09/02/21 10:12:04 VMLYNSN8
>>455
一度ログオフし、「セッション」の選択から「フェイルセーフの端末」
を選択すると良い。こうすると、GNOME は起動しません。
いきなり gdm を消すと、後で困ることになるのでは。

458:login:Penguin
09/02/21 10:21:20 VMLYNSN8
補足。
Ctrl + Alt + F1～F6 キーでテキストモードに切り替わります。
元に戻すには Ctrl+Alt+F7 を押します。この方が簡単かも。

459:login:Penguin
09/02/21 12:30:25 VyNrLh8b
テキストモードっつーか仮想コンソールだけどな

460:login:Penguin
09/02/21 13:47:16 x46j/6V6
ルートでupdaterc.d -f gdm remove(´・ω・`)
戻すときはupdaterc.d -f gdm default

461:login:Penguin
09/02/21 15:01:30 x46j/6V6
突っ込んでいいんだよ(´・ω・`)

462:login:Penguin
09/02/21 15:57:53 BhBRWmog
debian使っているのだから
いらないのならパッケージを削除して
必要になったらパッケージをインストールすればいいんじゃないかと思うんだが。

463:login:Penguin
09/02/21 16:06:42 x46j/6V6
(´・..・`)
A それでよいよ

464:login:Penguin
09/02/22 05:54:18 DHVqJg98
んなもんランレベル毎に幾らでも調整出来るだろ。

465:455
09/02/22 08:01:17 7rLdMFwC
みなさんレスありがとうございます。
456さんのおっしゃった通りgdm削除しましたが、その直後から
何もできず途方に暮れてしまい、再インストールし直しました。orz

466:login:Penguin
09/02/22 17:15:12 UHcF4lcY
cだろうがシェルだろうが概念レベルの根っこは同じ
あとコマンドとプログラムの区別はない
システムコールや便利ツール関数をttyにバインディングしてるのがシェルと思えばいい
シェル=インタプリタ
lsはプログラムのステートメント
ls
これはプログラムに見えない?、でも
for i in * ; do echo $i ; done
こう書くとプログラムに見えるよね
方法は一つではない、これはプログラムの持つ特性だ
コマンドとプログラムをむりやり区別しようとする、この時点でもう間違ってる
入り口から間違えてるからその先は迷走のみ
CUIを使いたい?、つまりプログラマになりたいわけだ(ご愁傷様)
半年か数年かの訓練が必要になるしbashから入るよりcあたりから始めた方が早道だよ
言語は何でもいい、プログラミングを理解できたらCUIが使える

467:login:Penguin
09/02/22 17:30:18 iU7tIceK
最近はCUIが全く使えないやつでも学校で情報を教えてる。
ｽﾚﾘﾝｸ(edu板:703-707番)

生徒におちょくられるのも自業自得。

468:login:Penguin
09/02/22 22:21:35 PIgxX9qa
すべてguiで出来るようにしないと普通の人には使えない

469:login:Penguin
09/02/22 22:42:09 1T9rjQy8
普通の人はパソコン使うべきじゃない。むしろ免許制にしたほうがいい。
じゃないとバカばかりでいやになる。

470:login:Penguin
09/02/23 01:07:28 /1Lj56SK
>>468
その結果がWinnyで情報流出の有り様だよ！どうしてくれるんだ！

471:login:Penguin
09/02/26 22:18:23 uhJwYq6C
GUIとCUIどっちが簡単か？

これは全く未知のOS,言語環境を例にすると分かりやすい。

例えば、宇宙人が作ったOSを操作しなきゃいけない時に、

GUIとCUIが選べる場合、どっちにする？

472:login:Penguin
09/02/26 22:40:43 fuSH76wo
>>471
そりゃGUIに決まってんジャン。
でもね、手早く仕事を片付けられることを「簡単」と呼ぶならCUIなんだよ。
何をもって簡単というかの違いにすぎんよ。

473:login:Penguin
09/02/26 22:49:07 YeDgJTUs
> でもね、手早く仕事を片付けられることを「簡単」と呼ぶならCUIなんだよ。

それは違うな。お前絶対、自動化しているだろ？

自動化は人間が使わないのでCUIですらない。
GUIであっても自動化はできる。

474:login:Penguin
09/02/26 22:59:43 cKAxtEQV
じゃあGUIの方が楽なんだろ
CUIだろうがCUIですらなかろうが俺は早くできる方を選ぶ

475:login:Penguin
09/02/26 23:02:34 YeDgJTUs
>>474
君の話はどうでもいい。君が何ができようが
そのほかの人には当てはまらない話。

476:login:Penguin
09/02/26 23:30:18 q/eLT0NJ
このスレつまんなーい。

477:login:Penguin
09/02/26 23:40:50 fuSH76wo
>>473
自動化とかそういう問題じゃない気が。

あるテキストファイルの行数を調べようと思いついたら
wc -l ファイル名
って入力するだけ。
テキスト中の50文字以上の行だけ表示したいなら
awk 'length($0) > 80'
だけでいい。

あらかじめお膳立てして自動化しなくても、
コマンドラインのほうが楽なことは多いんだよ。

478:477
09/02/26 23:42:44 fuSH76wo
書き忘れたけど、
awk 'length($0) > 80' ファイル名
だから。

ファイル名つけなきゃ意味ねーな・・・

479:login:Penguin
09/02/26 23:51:59 i2FXyzB9
>478
もう一個間違えてんぞ
それじゃ80文字以上の行を表示しちまうぞ

まぁ、くだらん揚げ足取りだが

480:login:Penguin
09/02/27 01:02:58 Is+vB7M4
まあこのように、CUIだとコマンドを覚えなきゃならず
あまりやらないことをやろうとすると
忘れてミスる。ぐぐる時間がかかるわけです。

481:login:Penguin
09/02/27 01:06:54 UlGqhFba
自演してまで相手の言い分を貶めなきゃならんわけ教せーて。

482:login:Penguin
09/02/27 01:10:02 joRujuu2
>>480
linuxだとメモを取るのが必然になってるのは事実だわな。

そのかわり、メモの取り方や検索なんかのノウハウは蓄積されていると言っていい。

あと忘れてミスるのはCLI、GUI関係ないよ。本人の能力の問題。それは。

483:login:Penguin
09/02/27 01:25:51 Is+vB7M4
忘れるとかいう話が出てきている時点でアウト。
忘れるというのは、忘れる前は覚えているということ。
覚えるという行為が必要。ありえない。

GUIだとヘルプを見なくても使える。
つまり何も覚えていない状態から使える。すばらしい。

484:login:Penguin
09/02/27 01:28:11 joRujuu2
なんだ、ただの阿呆だったのか。レスして損した。
NGに入れました。

485:login:Penguin
09/02/27 01:34:23 9skLa5gQ
コマンドの一部でも覚えてれば一度使ったのは^Rですぐ呼び出せるし一々覚えてないな。
それにGUIでもヘルプや解説見ないと使えないだろ。

486:login:Penguin
09/02/27 01:37:29 ++DcT4HG
>>484
ID変えましたｗ

487:login:Penguin
09/02/27 01:37:52 gbNkx4GA
コマンドよりオプションの方が

488:login:Penguin
09/02/27 12:26:59 GlotLEAn
ファイル操作でパスが深かったり対象パスが多かったりするとGUI使うけどね
GUIで困るのは同名フォルダー間での操作
同名フォルダーのウィンドウが三つ開いたらもはやマウスでの操作は危険
明示的にフルパスで操作するCUIを使う
rm -rf .まで打ち込んでEnterに触ってしまったらアウト
rm -rf . /work、これもアウト、スペース一つで取り返しのつかない事故になる

489:login:Penguin
09/02/27 12:29:40 EfeGvlEc
>>488
-fしなきゃ良いだけだろ。
コピペバカめ。

490:login:Penguin
09/02/27 18:06:24 1r9rgnaJ
調べればすぐに分かる事を暗記する奴は馬鹿だよ、くだらない
ところでなんでLinuxにはmanが有るか知ってるかい?
暗記野郎(日本で言えばテスト勉強野郎か)は軽視、蔑視の風潮がある

491:login:Penguin
09/02/27 20:06:25 DrMDKoZZ
調べなくてもわかってしまうのがGUIのすごいところ。
こういうのを直感的。というのだろうね。

具体的にいうと、俺はGUIの解凍ソフトの使い方を調べたことはない。
でも使える。他のソフトに乗り換えても何も調べずにすぐに使えるだろう。

492:login:Penguin
09/02/27 20:39:25 WGCHmtvS
>>491
同意。はじめて使うブラウザでもヘルプ見なくても操作できちゃうのはスゴいと思う。
エレベーターのボタンと同じで多少マークが違っても直感的にわかる。

CUIがスゴいと感じるのは素人には面倒くさいとしか思えないものなのに
慣れてしまうとGUIより効率よくなっちゃうらしいというところ。
傍目にはどう見てもわざわざ難しいやり方をしてるとしか見えないし。
俺はコマンド操作なんてコピペ程度でしかやったことないから知らんけどw

493:login:Penguin
09/02/27 20:41:19 Nz1sMguc
テキスト処理系はCUIだなぁ
ウンGBのログなんてエディタだと開くだけでティータイムだぜ

494:login:Penguin
09/02/27 21:44:09 gbNkx4GA
manってコマンド名知らないと内容すら調べられないよね？
コマンド名を知る作業がまず最初に発生するのでは

495:login:Penguin
09/02/27 21:48:42 u9eu0NSO
man -k あるいは apropos

496:login:Penguin
09/02/27 23:07:08 JnFhOyxh
>>494
そうそうｗ
俺がlinux始めて入れたときshutdownコマンドが分からなくて
途方に暮れた思い出がｗ
コマンドなんて何一つしらなかったし
調べるにもネットのつなぎ方も分からない
仕方ないから本屋にlinuxの書籍買いに行ったよｗ
まぁ今ならXが起動するから、そんなことはないだろうけどｗ
キーボードだけで全ての操作ができる環境に慣れると
会社のwin機とか使うのが億劫になる
linuxは趣味で使ってるだけだけど

497:login:Penguin
09/02/28 01:49:06 E3lH6vRp
ときどきfirefoxが固まるんで、コンソールから　ps -Al | grep firefox　だけはしょっちゅう使う。

498:login:Penguin
09/02/28 01:52:17 Hqy9HOO9
pgrepとかpkillとかkillallという便利なコマンドがあってな

499:login:Penguin
09/02/28 03:20:25 6fFgeSOv
昔はよく xkill のお世話になったけど最近はインストールもしてないな

500:login:Penguin
09/02/28 09:54:30 1qEw8qUL
>>496
WindowsでもDOS窓で全ての操作が可能

501:login:Penguin
09/02/28 14:24:25 nKSlOOaQ
どうでもいい話だな

502:login:Penguin
09/02/28 16:31:15 O5YCAnA3
>>500
嘘付くなよ

503:login:Penguin
09/02/28 19:39:22 B92v7INv
「最近増えてきたCUI...」
一瞬、「おっ、新しいコマンドラインインターフェース」が開発されたのか、と思った。

504:login:Penguin
09/02/28 20:26:02 ymWwWiYT
>>502
LinuxでCUIでできる範囲のことなら、
なんでもDOS窓でできるとおもうよ。

505:login:Penguin
09/02/28 20:47:26 sHnly/kv
>>504
マジで？
んじゃあるログファイルでFeb 10からFeb 20までで始まる行を抽出とかできんの？

506:login:Penguin
09/02/28 21:20:41 Ist2hRNb
アマチュア無線でもCWしかやらない人いるからねぇ

507:login:Penguin
09/02/28 23:58:32 ymWwWiYT
>>505
そういうCUIプログラムを作ればできるな。

508:login:Penguin
09/03/01 00:04:06 9FN2Pdci
>>507
WindowsでGUIでできる範囲のことなら
なんでもGNOMEでできるとおもうよ。

509:login:Penguin
09/03/01 00:05:57 9FN2Pdci
>>508にレスがあった場合の回答例：
そういうGUIプログラムを作ればできるな。

510:login:Penguin
09/03/01 00:32:30 lo0bT7Nj
>>508
それなら違いはすでにそういうソフトが
あるかないかという話になる。

Linux用のソフトのほとんどはすでにWindowsに移植されている。
逆は少ない。

511:login:Penguin
09/03/01 03:15:15 9FN2Pdci
>>510
そりゃ、Linux用の一般的に出回ってるソフトはソース公開してるからね。
しかしあっても使わないのが現実っちゃ現実だよね。

512:login:Penguin
09/03/01 09:41:10 ojvhfj35
linuxに田中式移植してくれ

513:login:Penguin
09/03/01 20:12:55 HX93qJGj
ｽﾚﾘﾝｸ(linux板:895-番)
CUIを使えるとはこういうレベルの事
もちろんsedコマンドやtrコマンドを丸暗記しても答えは出せない、やってる事はプログラミングだから
一行プログラミングは普通のプログラミングより難解なパズル
MacがffmpegをGUI実装したのは良くできてるしwindowsの携帯動画変換君はトンチの効いた実装で秀逸
でもLinuxは一行でできる事をわざわざGUIに実装したりしない
変換君はOSSに持ってくれば万能簡易GUIフロントエンドになると思う、面白いもん作るよなぁ
こんなもんで足りるんだよ

514:login:Penguin
09/03/01 20:32:16 lo0bT7Nj
やってる事はプログラミングだから CUIと関係ない。

515:login:Penguin
09/03/01 21:31:43 PAGmWGW8
コマンド1行で出来ることにわざわざGtkの皮被せるのって
俺は結構好きだけどなぁ…

ダメ？

516:login:Penguin
09/03/02 18:14:48 HTkLWMM4
>>513
馬鹿乙

517:login:Penguin
09/03/05 13:31:40 /CJ7usDq
CUIの凄いところは、定型処理もすんなり使えるようになるところじゃないかな。
シェルで言うならシェルスクリプト。
同じことを何度もやるのはコンピュータの得意なことの一つなワケで
それを簡単に使えるようになるってのはCUIを使える人の有利な点だと思う。

GUIから比較的素直に使える定型処理としては
マウスの操作を覚えるタイプのものがあるが、かなり限界が低い。
ちょっとでも複雑なこと（例えば条件分岐とか）をやろうとすると詰まってしまう。
複雑なことをするには専門のツールや別途マクロ言語を覚えたりすることになる。

518:login:Penguin
09/03/05 19:30:11 eu4j1b9b
シェルスクリプトをGUIのエディタで書くこともできる。
それをダブルクリックで実行することもできる。

果たしてこれはCUIといえるのか？

519:login:Penguin
09/03/05 19:35:54 eu4j1b9b
> 複雑なことをするには専門のツールや別途マクロ言語を覚えたりすることになる。

別途マクロ言語＝それがシェルスクリプトではないのか？

GUIではシェルスクリプト（マクロ言語）を覚えたりすることになる。と
いっておきながら、CUIではシェルスクリプトを覚えたりすることになる。と
いわないのはなぜ？

520:login:Penguin
09/03/05 19:58:14 QLgtoYhi
>別途マクロ言語＝それがシェルスクリプトではないのか？
それは別途じゃないだろ、基本知識。それすらない状態でCUIの方が勝ってるとはさすがに誰も言わないだろう。

521:login:Penguin
09/03/05 21:11:35 eu4j1b9b
シェルスクリプトを覚えたりすることになる時点で
CUIは劣っているな。

522:login:Penguin
09/03/05 21:15:06 QLgtoYhi
それは使いこなせない奴が劣ってるだけ

523:login:Penguin
09/03/05 21:17:24 2FjpIVJr
>>521
シェルスクリプトを覚えて繰り返し処理のスクリプトを書く時間と
GUIでマウスポチポチ繰り返す手間暇の比較でどちらを取るか決めりゃ良いじゃん。

なんでPC使ってるのに、何をすべきか、を考えないの？

524:login:Penguin
09/03/05 21:54:46 eu4j1b9b
だから、GUIのテキストエディタで
シェルスクリプトを書いて
ダブルクリックで実行したら、
CUIになるのかよ？と聞いている。

525:login:Penguin
09/03/05 22:34:40 2FjpIVJr
>>524
ならない。

526:login:Penguin
09/03/06 10:49:01 N0tnIWKL
>519
CUIユーザにとっては普段使ってるコマンドと共存関係にあるじゃない。
普段のシェル操作をシェルスクリプトに応用できて
シェルスクリプトを覚えることでシェル操作にも応用が効く。

ところがGUIとシェルスクリプトでは、全く別物を覚えなきゃならない。
この違いは大きいと思うのだが。

527:login:Penguin
09/03/06 20:37:08 Xs57Tsr5
CUIの場合、普段使うレベルが、
新しく覚えないといけないものレベルなんだよね。

528:login:Penguin
09/03/06 22:35:03 Roy2SZU5
日本語が不自由みたいだが、なんとなく言いたいことは分かる。
普段使うレベルが低い人には苦痛だろうね。

529:login:Penguin
09/03/06 23:25:35 Xs57Tsr5
普段使うレベルが、シェルプログラミングレベルの人なんて
そうそういないでしょう？（笑）

530:login:Penguin
09/03/06 23:26:49 Xs57Tsr5
CUIだとシェルプログラミングレベルにならないと、
普段使うことができないってのもおかしな話でしょう？（笑）

531:login:Penguin
09/03/07 07:45:45 vRQXHndZ
>>529-530
一方的に同意求める話し方する人って危うい。

532:login:Penguin
09/03/07 15:00:35 goA0anZt
シェルスクリプトまでいかなくても、パイプでゴンゴン繋ぐだけでもかなり省力化できるけどな

533:login:Penguin
09/03/12 04:52:45 43Y6qJNB
ブリーフかトランクスかで争ってるようなもん。
決着はつかない。

534:login:Penguin
09/05/16 05:15:56 I4cw6cvS
cui使えるようになりたいから
linuxさえ全く使えない俺がcuiのみでインスコして
cui縛りでもしようかなとか思ってるんだが無謀かな

535:login:Penguin
09/05/16 13:55:41 Is+ebTqE
>>534
Linuxが初めてなら、とりあえずGUIでインストールすべき。
端末開けば使えるから、最初は何でも良いから自分でコンパイルしてインストールしてみる。
あとviの使い方をマスターすれば大体は書き換えられる。

ただし保存できないからといって、chmodで777にするのはやめて欲しい。

536:login:Penguin
09/05/16 14:13:32 iQdSUVn7
他人に背中を押してもらいに来てる時点でもう先行きが怪しいが、
とりあえずデスクトップ環境入れてGUIでネット検索しつつ
端末での操作を覚えればいいかも。
要するにあまり気負いをせずに臨機応変にやればいいんでね。
HDDに余裕があれば、日常使うLinuxとは別にLFS入れてみるのもいい。
2GBもあれば充分だし。最初はコピペでもいいからBOOK通りに
進めていけば、難しくは無いと思う。Linuxの大まかな内容が
掴めるし、sedやbashなどのオプションも自然に身に付くのでお薦め。

537:login:Penguin
09/05/16 14:20:24 NNK3HC7A
>>535
何でも自分でコンパイルなんて"汚い"使い方を薦めるなんてアホかw
そんなことしても、何の勉強にもならないしな。
./configure
make
sudo makeinstall
って、ただ定形のコマンドを打つだけだしな。
そんなだったらよっぽどaptの詳しい使い方を覚えたほうが役に立つよ。

538:login:Penguin
09/05/16 14:25:10 Hut9F+zh
お前がそんなアホだから汚くなるんだろｗ

539:login:Penguin
09/05/16 14:28:47 NNK3HC7A
じゃあ、汚くならない方法を教えてくれ。
opensslあたりの例で。

540:login:Penguin
09/05/16 14:31:34 Hut9F+zh
opensslなんて普通最初から入ってますが？

541:login:Penguin
09/05/16 14:33:37 NNK3HC7A
最新版使ったり、ビルドオプション変えたりしたい場合もあるだろ。

542:login:Penguin
09/05/16 14:43:23 Hut9F+zh
spec書き換えるなり適当なディレクトリにインスコすればいいじゃん。
そもそも最新版使ったりビルドオプション変えたりは自分でコンパイルしないとできないわけだが

543:login:Penguin
09/05/16 14:49:07 NNK3HC7A
具体的な方法言いなよ。
標準ではない適当なディレクトリにインストールしたら、一般のアプリケーションからは
sslのライブラリは新しいものではなく、標準の場所に入っている古いものがロードされるぜ。
意味を良く分かってない初心者が、どっかで拾ってきたホームページの情報をもとに、
opensslをビルドしようとしているのを見たらどうする？
俺なら「やめろ」と言うね。
それがapacheだろうとpostfixだろうと同じ。
「最新版使ったり、ビルドオプションを変えたい？使うな！変えるな！」だよ。
よほどの必要性に駆られない限りはね。

544:login:Penguin
09/05/16 15:02:17 Hut9F+zh
./configure --prefix=/path/to/install
一般のアプリは今あるライブラリを前提にコンパイルされてるんだから
それまで新しいものを参照するようになったらエラーになるかもしれないからその方がいい。
それが汚れないってことじゃないのか？

opensslをビルドするって言い出したらやめろと言うが
例えばWineやJD、MPlayerとかなら最新が使いたいって需要もあるだろうし、コンパイルオプションも
色々あるから勉強と言う意味でもコンパイルしてみれば？と言うけどな。

545:login:Penguin
09/05/16 15:11:39 NNK3HC7A
>>544
つまり、汚さなければそのライブラリは他のアプリケーションからは使われないわけで、
使われないんだったらわざわざインストールした意味が無いよね。
その後で挙げてるように、どうしてもっていう必要性がある場合にビルドするのは否定しないよ。
だがそれは「最初は何でも良いから自分でコンパイルしてインストールしてみる」ということ
では断じてない。
さらには、他人の作ったプログラムをただビルドするだけの作業では何の勉強にもならない。

546:login:Penguin
09/05/16 15:15:21 Is+ebTqE
なんだか余計な事を書いてしまったみたいで申し訳ない。

547:login:Penguin
09/05/16 15:17:18 NNK3HC7A
>>546
謝らなくていいから、自分の意見を述べろよw

548:login:Penguin
09/05/16 15:28:38 Is+ebTqE
確かに>>537で十分というか、それが正しいと思う。
ただし、そこから得られる物も少しはあると思ったので勧めてみた。
使えないよりは、使えたほうが解決できる事もあるだろうし。

何でも良いという表現は、正しくなかったかもしれない。

549:login:Penguin
09/05/16 15:33:28 Hut9F+zh
>>545
使いたいアプリだけはLD_LIBRARY_PATHを指定するなりして起動すればいいじゃん。

コンパイルしてインストールすればシェルの使い方やアーカイブの展開、
各ディレクトリの意味など自然とわかってくるだろうし最新のソフトを自分好みに
ビルドするっていう動機付けも初心者にはちょうどいいと思うけどな。

その./configureのやり方すら知らないやつもいるわけだし。

550:login:Penguin
09/05/16 15:39:15 NNK3HC7A
>>549
なんと綺麗な使い方だことw
アプリケーションごとにバラバラでグチャグチャだな。

551:login:Penguin
09/05/16 15:48:42 Hut9F+zh
これがグチャグチャって…どういう神経してんだよ

552:login:Penguin
09/05/16 15:54:06 NNK3HC7A
>>551
そんな風にライブラリの使用がアプリケーションごとにバラバラになっているコンピュータを
自分が引き継いだらどう思う？

553:login:Penguin
09/05/16 16:07:10 iQdSUVn7
完璧なレールを引くのは一体誰のためかな。
本当に相手のためだろうか？
一歩間違えれば自分の色を押しつけてるだけとも受け取れる。
最初はぐちゃぐちゃでも何でもいいと思うけどな、俺は。

554:login:Penguin
09/05/16 17:01:50 mDZixaua
aptで入れようがバラバラグチャグチャだよ
ただそれを管理してるかどうかの違い

555:login:Penguin
09/05/16 17:13:33 /x5BcLH4
551じゃないけど、自分が引き継いだとしても態々説明されなければ
そんな使い方をされていること自体に気がつかない。
インストールされているのは、そのユーザーの権限が及ぶ範囲でしかないし、
そもそも、そんな特別な使い方をするのはそいつだけで他に影響しないから
綺麗だと思うけどね。

556:login:Penguin
09/05/16 18:06:27 NNK3HC7A
汚くても気がつかなければ綺麗w

557:login:Penguin
09/05/16 18:37:16 p98ERWml
どの辺が汚いんだ?

558:534
09/05/19 08:07:03 FA3Fx6Xe
なんか自分のせいで荒れてしまって申し訳ない。
せんと君インスコしてみて、おもった以上に使いかたわからなくてワロタ
解像度の変更すらわからない、gccのインスコすらわからない
V2Cはわりと簡単にインスコできて、いまこうして書き込んでみた
ずっとWin使ってきて、ある程度は使いこなしてきてたけど
なんか完全にPC初心者のときの懐かしい感じがよみがえってきて、すごいわくわくしてる。

ネットブックにCUIのみの最小構成でいれて、"キングジムのポメラの拡張版"みたいな使いかたをしたいんだよね。
できるかわからんけど素直に初心者スレなりググるなりしてがんばるわ。
マジレス感謝。そして文字変換糞過ぎワロタ

559:login:Penguin
09/05/19 09:07:01 z+BnQnOx
たぶん君はLinuxはクソという評価に落ち着くと思うよ。
なぜなら、もっとも使いにくいクソディストリを最初に選んでしまったから。

560:login:Penguin
09/05/19 09:38:53 oHlwwzRh
>>558
解像度の変更と一口に言ってもフレームバッファなのかXなのか。
フレームバッファなら起動時にカーネルパラメータを渡すことで
解像度と色深度を指定できる。読み込むグラフィックドライバも
指定すればワイド画面で起動できるよ。

Xのほうはxorg.confを書き換えたり、Xにオプションを指定したり
デスクトップ環境のGUIツールでやったりとか色々あるので自分が
欲してる動作を果たすには混乱するだろうね。俺がそうだから。

基本的な操作はググッたほうが早く、自分で調べる事で気になる事
や最初の目的と関連してどんどん広がっていき検索地獄に陥るかも
知れないが。文字変換(インプットメソッド)は、ハッキリ言って良
いのが無いな。自分はscim-cannaで落ち着いてる。
確かCentOSの標準はiiimfだっけ？
Linuxの基本操作でディストリに依存する事なんて殆ど無いから
>>559みたいのは気にしなくていいよ。んじゃ頑張ってね。

561:login:Penguin
09/05/19 17:40:49 P2laGxdJ
いや、誰がどう考えてもデスクトップ用途として最初にCentOSはねぇよｗ

562:login:Penguin
09/05/19 18:11:01 JZUQfJz/
Centは鯖だもんな

563:login:Penguin
09/05/19 18:27:04 z+BnQnOx
んじゃ頑張ってねwww

564:login:Penguin
09/05/20 07:36:39 HDzNUt5i
>>561-562
その発想はどこから来るんだ？
単にリポジトリにパッケージが少ないから面倒ってだけでその結論か？
prefixを/usr/localにしてspecファイル書けば済む話
ディストリの用意した分割パッケージより管理は楽な面もあるよ。

「○○は鯖、○○はデスクトップ」
初心者の判断基準というなら解らんでもないないが。

565:login:Penguin
09/05/20 07:57:08 wuc4BgtE
>>564
それを初心者にやれっていうんだね。

第一、CentOSが根本的に鯖用なんていうの常識だろ。CentOS Wikiをちょっと読めばすぐに分かることだ。

566:login:Penguin
09/05/20 08:59:35 HDzNUt5i
パッケージ管理は基本だろ
初心者のうちに覚えておく事だと認識してる。
yumやapt-getの使い方を覚えた後のステップ。
別にCentOSを擁護するつもりは無いが、基本的な事を
抑えておけばディストリに振り回される事が無い。

567:login:Penguin
09/05/20 09:22:54 rm8oDyl7
まあ、ナントカLinuxだからといって、カントカに使えない、わけではない。
あまりやりやすくない、かもしれない。だけのことじゃろ。

568:login:Penguin
09/05/20 09:26:36 wuc4BgtE
＞第一、CentOSが根本的に鯖用なんていうの常識だろ。CentOS Wikiをちょっと読めばすぐに分かることだ。
で、コレに対する反論はないの？

569:login:Penguin
09/05/20 09:36:22 HDzNUt5i
>>568
Wiki見に行ったがそんな文言見つからんかった
どこにあるのか教えてくれないか？

570:login:Penguin
09/05/20 09:39:10 vVVOIMQS
実際使いにくいのは使ってる奴ならわかるだろ。
redhat系以外使っていない奴を除けばな。
使いにくい、パッケージが少ない、機能が少ない、古い、
そう言ったデメリットを飲んでも尚、長いサポート期間に
魅力を感じて使うもの。
サーバーとして選ばれるのはそれが一番重要だから。

571:login:Penguin
09/05/20 09:47:51 HDzNUt5i
個人的感情をぶつけてるだけじゃん

572:login:Penguin
09/05/20 09:51:37 vVVOIMQS
だよな、パッケージ数も、機能の有無も、新しさも簡単に比較
できるけど、そんなの個人的な感情に過ぎないよな。

573:login:Penguin
09/05/20 11:19:01 HDzNUt5i
パッケージ数が少ないのと古いのは納得できるが
機能の有無って何だよ？

574:login:Penguin
09/05/20 11:37:12 vVVOIMQS
reiserfsとかわざわざご丁寧に無効にされてるよな。
redhatがサポートを行う範囲を小さくする為に、fedoraと比べても機能制限されている。

575:login:Penguin
09/05/20 11:46:45 HDzNUt5i
reiserfsが使いたければ自分でカーネルの再構築すればいいだけ
自分では何もしたくないという言い訳でしかない
それならプロプライエタリなWindowsでも使ってればどうよ？

576:login:Penguin
09/05/20 11:49:58 vVVOIMQS
それじゃあ根っこからreiserfsにできないし、せっかく一番大きな
メリットである長期サポートがカーネルに効かなくなる。

577:login:Penguin
09/05/20 11:51:27 vVVOIMQS
そもそもカーネル作り直さないと使えないってのは、｢使いにくい｣そのもの。

578:login:Penguin
09/05/20 11:53:47 vVVOIMQS
windowsを挙げてるのも意味不明だな。
他のlinuxディストリではあたり前にできるようなことを挙げてるのに。
windowsはreiserfs使えないしな。

579:login:Penguin
09/05/20 12:02:03 HDzNUt5i
いあいあ、カーネルの構築も基本中の基本だ
つか、スレタイそのままだな（笑）
gentooなら起動すら出来ないじゃないか

カーネルコンフィグは悩むが、ビルド自体は難しくも何ともない
コンソールでファイル操作を覚えたばかりの初心者でも出来ん事はない

2.4.xなら
make [ --menuconfig | --oldconfig ]
make dep && make bzImage && make modules && make modules_install

2.6.xなら
make [ --menuconfig | --oldconfig ]
make && make modules_install

あとは、コピーしてmenu.lst書き換えるだけなのに。
そこまで拒否反応を示す奴が何でLinuxなんか触ろうと決意したのか
不思議でしょうがないよ。

580:login:Penguin
09/05/20 12:06:44 vVVOIMQS
>>579
誰も難しいなんて、言って無いぜ。
君の言ってる方法では
「根っこからreiserfsにできない」
「長期サポートがなくなる」
「手間がかかる」
そういう問題があるって話だ。
他のディストリではそんな必要ないのにな。

581:login:Penguin
09/05/20 12:10:19 vVVOIMQS
>>579
ついでにどうでもいいけど、ちゃんとパッケージ化しようぜ。

582:login:Penguin
09/05/20 12:14:02 HDzNUt5i
>>580
そういうネガティブキャンペーンやって
一体何が嬉しいのか知らないが、
そろそろディストリ論争はオススメスレ辺りでやりませんか？

583:login:Penguin
09/05/20 12:15:30 vVVOIMQS
俺はCentOSオススメなんだがなw

584:534
09/05/20 13:44:57 18Q3N668
いずれ自鯖として使うかもしれないことを視野に入れて
CentOSが鯖用に適してる・比較的安定してるってのを知ったからむしろ選んでみたんだが
CUIでもディストリによって大きく違うものなのか？
そこんところはほかにウブンツ、クノピぐらいしか動かしたことない（CDブートで起動してみた程度）から理解してないけど
通常のデスクトップ用途は今まで通りWin使うし、無料だからいざとなったら乗り換えりゃいいじゃんっていう単純な考えｗ
まぁセント君の本とか買っちゃったからしばらく使ってみるつもり。

ところでGUIの管理→ディスプレイ選択すると画面真っ暗になって、起動時のログイン画面になるんだがｗ

585:login:Penguin
09/05/20 13:57:21 cddh7lnk
>>584
１　もう本買ったんだからそれで我慢
２　Ubuntuの本を買いに本屋へいく
３　Windowsにもどす

1-3(Deafault 3)：

586:login:Penguin
09/05/20 14:06:10 HDzNUt5i
>CUIでもディストリによって大きく違うものなのか？
設定ファイルの置場が違ったりする事がある
別にこれは問題では無いが、最初に覚えた鳥とか馴れた鳥から
乗り換えると orz な状態になる可能性が高い。
鳥が用意したツール等は当然コマンド名もオプションも違う。
基本的なコマンド体系やオプションに大きな違いは無いよ。

587:login:Penguin
09/05/20 14:40:25 vVVOIMQS
tab押したときの補完のされかたが賢かったりと、cuiで使っても全然快適感が
違うけどな。

588:login:Penguin
09/05/20 17:07:06 wuc4BgtE
>>569
What is CentOS?
CentOS is an Enterprise Linux distribution based on the freely available sources from Red Hat Enterprise Linux.

589:login:Penguin
09/05/20 18:54:40 h+XOiyns
GUIが全く使えない人よりは現実的かも。
かもかも。

590:login:Penguin
09/05/20 19:37:25 vVVOIMQS
gnomeの使い方をわかってない奴は結構いそうだなw

591:login:Penguin
09/05/21 20:01:33 B+z3KIim
ソースからのインストールができない
必要なものをインストールっていっても
ないとか
わけわっかんね

592:login:Penguin
09/05/21 21:00:28 RwHaQVcH
>>588
それのどこが鯖用なんだい？

593:login:Penguin
09/05/21 21:21:57 Z5g5R1dl
redhat自身がデスクトップは無理って言ってるくらいだからな。

594:login:Penguin
09/05/21 21:22:53 RwHaQVcH
>>593
はぁ？
ソースは？

595:login:Penguin
09/05/21 21:45:16 H9vvF3OD
デスクトップ向けがRHL、サーバ用途がRHEL
RHELをベースにしているということは、どのような用途が適しているのかは誰が考えても分かる。

596:login:Penguin
09/05/21 21:56:27 Z5g5R1dl
>>594
URLﾘﾝｸ(www.computerworld.jp)
デスクトップを足がかりに飛躍を果たしたCanonicalとは対照的。

>>595
いいかげんなこと言うなwww

597:login:Penguin
09/05/21 22:02:26 bv7lqUCz
それは用途を限定するものじゃなくて
会社としては一般向けのパッケージ販売じゃ利益を出せないってことだろ。
RHELだってデスクトップ向けの製品を出してる。
対象は一般ユーザじゃなくて企業ユーザだけど。

598:login:Penguin
09/05/21 22:06:29 RwHaQVcH
>>596
デスクトップ用途に向かないとか無理とかは一言も書いてないね。
デスクトップLinuxという概念自体が消え往くだろうと言ってる。

>>595
Enterprise = 企業
企業向け ≠ 鯖

599:login:Penguin
09/05/21 22:09:02 Z5g5R1dl
>>597
利益を出せないとトップが考えている分野に、力を入れるわけがないよな。
申し訳程度に派生製品を用意してるだけで、まったく力を入れてないし売る気もない。

600:login:Penguin
09/05/21 22:10:09 Z5g5R1dl
>>598
少なくとも、自社製品でデスクトップ市場を狙えると考えているなら、こんなことを言うわけがない。

601:login:Penguin
09/05/21 22:12:54 RwHaQVcH
>>600
うん、デスクトップ市場に興味が無いというのは伝わってくるわな

602:login:Penguin
09/05/21 22:16:07 Z5g5R1dl
一方で誠意的にデスクトップ市場を狙う他所と、製品の内容に差がついてしまったのも当然のこと。

603:login:Penguin
09/05/21 22:21:36 Z5g5R1dl
改めて問う。
「RHEL及びCentOSはデスクトップに向いているか？」

604:login:Penguin
09/05/21 22:34:34 RwHaQVcH
ID:Z5g5R1d1
うぶん厨が言いたいのは、デスクトップ用途のLinuxは
Ubuntuが最も適していると豪語したいだけだろ？

>>603
逆に技術的に無理な面があれば教えて欲しいな。

605:login:Penguin
09/05/21 22:46:09 Z5g5R1dl
別にUbuntuじゃなくても、DebianでもGentooでも十分使いやすいデスクトップ環境だと思うよ。
向いてる、向いてないってのは比較の問題だろ。
"頑張れば"技術的に同じようなことが可能ってのは、"向いていない"そのもの。

606:login:Penguin
09/05/21 22:49:33 bv7lqUCz
デスクトップに向いてる、向いてないじゃなくてRHELはサーバ専用かそうでないかの話。

607:login:Penguin
09/05/21 22:55:56 RwHaQVcH
そもそもサーバー専用とかデスクトップ専用とか
考える時点で違和感を覚える。

Ubuntuなんかウィンドウマネージャごとに名前変えてリリースとかアホかと思う。

608:login:Penguin
09/05/22 00:30:55 ZS8M0VWc
>>607
あれはそれぞれ別プロジェクトだからな。

609:login:Penguin
09/05/22 01:13:18 ZHp4L3Z/
そりゃあ「自分でビルドしろ」だのなんだの言い出したら、最終的には何だってできるし何にだってなれる
でもそれだとディストロって何のためにやってんだ？って話になるな

610:login:Penguin
09/05/22 01:18:55 RT23p16h
最終的にはモナーOSみたいになりそうな気がしてきた

611:login:Penguin
09/05/22 02:15:27 ZS8M0VWc
CentOSだって、debootstrapを入れてゴニョゴニョすれば、Ubuntuと同じなる。
だからCentOSだってデスクトップに向いている！

612:login:Penguin
09/05/22 16:56:41 mPeviIS5
デスクトップに向いてるも向いてないもないような気がするがなあ。
そんなに優劣あるかね。

613:login:Penguin
09/05/22 23:44:34 ZS8M0VWc
>>612
ちゃんと常用して使い比べてみな、雲泥の差があるから。

614:login:Penguin
09/05/23 08:47:17 9mtn0p3C
>ちゃんと常用して使い比べてみな、雲泥の差があるから。
ディストリを決めあぐねているお薦めスレの初心者に
言ってやったらどうよ？

お気に入りのディストリが決まって嬉しいんだろうが
いつまでもスレ違いの話を引っ張るなよ厨房

615:login:Penguin
09/05/23 10:08:13 6JDIjwJV
どうせ他の話題が無いんだから脱線しててもいいじゃない。
気に入らないなら、何か面白いネタを自分で振ってみたら？

616:login:Penguin
09/05/23 10:59:53 9mtn0p3C
>>615
雑談がしたければ雑談スレで思う存分どうぞ

Title: スレ立てるまでもない雑談スレその3
URL: ｽﾚﾘﾝｸ(linux板)

617:login:Penguin
09/07/16 06:18:51 vV9dYicK
質問があります。

CUIをGUIに変換する方法ってありますか？

例えばコマンド「$ ls」を、クリック一つで実行できる実行ファイルはどうやってつくるのですか？

618:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
09/07/16 07:13:34 XUK7TBRP
いや、あの、そうじゃなくて、単に
デスクトップ用途として売り出しをかけたら、
レオパードにはかなわないってだけのことだから。

VirtualBoxが動けばもういいじゃん。

619:login:Penguin
09/07/16 09:43:12 WV6dEMll
4 ：login:Penguin [↓] ：2007/07/09(月) 18:42:48 ID:NkGw2drT
×CUI
○CLI

620:login:Penguin
09/07/16 14:19:36 NQaJPo2c
5 ：login:Penguin [] ：2007/07/09(月) 18:44:19 ID:XAIZDsNH
>>4
そんなどうでもいいところに突っ込んでどうする。

621:login:Penguin
09/07/16 15:10:30 pkdz7SHI
>>617

#!/bin/sh
ls

622:login:Penguin
09/07/16 21:40:31 4OEspb7p
WindowsのVisualBasicとかDelphiみたいなフォームにボタンとかを貼りつけるだけでGUIアプリが作れるようなソフトは無いかな？

623:login:Penguin
09/07/16 21:43:41 ykqPOrt/
>>622
あるよ。

624:login:Penguin
09/07/16 22:35:24 Kse2a+Ro
BorlandのKylixってやつだな。

625:login:Penguin
09/07/16 22:38:54 WV6dEMll

>>623
おれも見たことある。

626:login:Penguin
09/07/16 22:48:48 ykqPOrt/
>>624
Kylixは死滅しました・・・

627:login:Penguin
09/07/16 23:46:07 4OEspb7p
どうも、RADツールと言うらしい
探せば無くはないのか・・・
URLﾘﾝｸ(sourceforge.jp)

628:login:Penguin
09/07/16 23:56:44 ykqPOrt/
>>627
あんまり使い勝手良くないけどQtはおすすめ。
Qtデザイナーだかってソフトで一応RADできるし。
まぁべたにコーディングしてもだいぶ楽なんだけどね。

629:login:Penguin
09/07/17 00:39:54 AaDP3qZU
LinuxでRADツールが流行らないのは、
LinuxにはGUIは不要と考える人が多いから。

630:login:Penguin
09/07/17 01:18:25 VO08xiXQ
>>629
それは違うね。
GUI不要ならGNOME、KDE、XFCE、twm等々様々なGUI環境が
出来上がるわけがない。
まぁ、Linuxってより広くUnix系での話になるけれども。

631:login:Penguin
09/07/17 04:31:49 xlbK11Rp
>>628
サンクス
これのことか
URLﾘﾝｸ(www.kde.gr.jp)

おぉ。なんかそれっぽい
URLﾘﾝｸ(www.kde.gr.jp)

632:login:Penguin
09/07/17 14:10:53 ueRAJEMo
>>630
それはWindowsに憧れつつも10年前のWindowsしか入手できないような
第三世界の人々（たとえば犬厨など）が夜なべして作ったものだろう。
本当にLinuxに意義を見出して使用中の人はGUIなどいらない。
なにしろGUIが必要になったとたんにWindows/Macの方が使いやすい。

633:login:Penguin
09/07/17 21:36:00 k3QGz8Ci
X使ってても一番良く使うXアプリはxterm（あるいはその類）だったりするような人とそうでない人の間には
ユーザインターフェイスに対する態度に決定的な違いがありそう。

634:login:Penguin
09/07/18 13:20:42 znV48S1x
GUIなんて飾りです。エロい人にはわk…

635:login:Penguin
09/07/18 19:19:58 00G2vjbr
馬鹿馬鹿しい
GUI好きはGUIを使う
CUI好きはCUIを使う
それでいいよ
自分の価値観で物事を決めつける。
それに他の人の価値観がぶつかり合う。
それじゃきりがない。
こうして世の中には紛争がたえない。
もう少し何か考えたら？

636:login:Penguin
09/08/03 22:58:37 LhWOHIRQ
単にパソコンが欲しいだけ（ネットしたいだけ）の人で
金もまぁあるし使いやすいからWindows, Mac
ケチりたいし難しそうだけどITにちょっと興味もあるしでLinux

と考えてる人は少なくないと思うし
（デスクトップ分野全体のシェアも知名度もWindowsがかなり占めてる事が予想できるだろうが）

という前置きをした上で、「パソコンが好きなら」CUIでもGUIでも好きな方を使うのだろうし、「仕事で使うなら」単なる事務処理や
データベース管理かサーバ運用かなどの使いやすさで選ぶのだろうし。

ぶっちゃけスレタイの原因は、私的にはパソコン持ってる奴が年々増加してるのに加えて、不況だからというのも関係してるんじゃないの、と。

僕もWindows買う金が惜しいからネット・マルチメディア処理にLinux使ってるというのもあるけど。

携帯を学校に持って行く小学生が、昔はそんなにいなかったのに
今は授業中にメールしたりするような奴が増えてるんだけどほんと腐ってきてるなぁ～って言ってるようなモンでしょ、このスレ。

で、
「安全のためだ」とか「そもそも小学生に持たせるな」とか言い合ってるだけ。

ここの人はまさか一からOS作ったりする気がある訳ないだろうから自分のレベルに合わせて自分の用途で好きに使えば？
GUIでもCUIでも良いでしょ。
パソコン使うなら「どっちか」じゃなくて「どっちも」使えるのが理想じゃないの？

って言ってみるテスト。っていうのは免罪符だと思ってるテスト。
えらそーにしてごめんなさい。

637:login:Penguin
09/08/09 02:37:01 W5bnPExt
複利運用の計算とかを思いつきでやる場合とか、
無意識にbc起動してる。
テキスト処理にはawk、sed、grepなんかを使う。
少々手の込んだことやるならシェルスクリプトを組む。

深く考えずに自然にそうする。
それが習慣になってるから。

反射的にそうできないなら無理にCLI使わなくてもいいんじゃない？
義務じゃないんだし。

638:login:Penguin
09/08/09 02:51:23 1P+Q9AS+
このスレタイトルは、褒め言葉？

639:login:Penguin
09/08/09 14:39:48 fBxn4E4w
時代遅れのラナクソカスがまだコマンド打てるの自慢してんの？
おれもWindows Server 2008でよくコマンド打ちこむけど、
ラナクソのちゃちなコマンドとはパワーが違うよ。
そりゃＧＵＩであれだけなんでもできるＯＳで打ち込むコマンドなんだから、
そのレベルの高さはラナクソのクズコマンドとはわけが違う。
貝だか骨だかバッジョだか、パッションだか知らないけど、どれもおんなじ役たたずだっつーの

640:login:Penguin
09/08/10 12:41:19 iM6xG9uz
正規表現が使えない時点で

641:login:Penguin
09/08/10 19:11:46 8m0MnnK6
>>639
「UNIXという考え方」読んでから文句いいな。

642:login:Penguin
09/08/10 19:16:43 8m0MnnK6
使えないならGUIだけ使ってろ、こっちに来るな。

643:login:Penguin
09/08/10 20:35:12 bt7E6Xnu
うわっユニクソラナクソ化石が食いついてきた。
きっもちわる～。大体いまどきユニクソとか使ってんの、
Windowsに移行したくても金も能力もなく引っ込みつかなくなった
一部時代遅れで崩壊間近の銀行業界と大手企業だけだっつーの。
なんだよ「UNIXという考え方」って？？？
この21世紀にそろばんでも普及しようっての？
あったまわるいよねホントwww

644:login:Penguin
09/08/10 20:41:03 N03sjAhk
>>643
頼むから日本語喋ってくれ。
お前は俺たちのような高尚なWindowsユーザーの敵だ。
お前みたいなのがいるから俺たちがバカにされることを理解してくれ。

645:login:Penguin
09/08/10 20:45:37 bt7E6Xnu
いつまでもＭＳの成功嫉んでないで現実をみつめなおせよこのカス
いまどきユニクソとかラナクソとか笑いのネタだろww
実際うちもふくめ世界中の企業で淘汰され、
順次Windows Server 2003/2008に入れ替えられているのが事実
某超優良企業のあそこやあそこだっていまやサーバーの全てがWindows

>>643
はあ？なにいってんのこのハエが？お前みたいなクソが高尚なWin使いなわけねーだろこのタコwww
俺の逝ってることわかんねーんだったら、黙って半年ロムってろやこのクソが。
お前日本語どころか人間の言葉そのものわかってねーんじゃねーの？？？

646:login:Penguin
09/08/10 20:48:49 bt7E6Xnu
マジユニクソラナクソ厨とかこの日本から全部淘汰してほしい。
基本こいつらは人間がまずできていない。
馬鹿のひとつ覚えのコマンド以外の知識も一般常識がないし救いようがない

647:login:Penguin
09/08/10 21:02:38 bt7E6Xnu
うちの会社は面接時に「UNIX/Linuxに精通してます。Windowsよりもすごいんです」ってアピールしだしたらその時点で落とす。
うちはユニクソラナクソの徹底排除をモットーとし、優良なお客様へのWindows導入を支援しているのに、
「Windowsよりすごいんです」ってどんだけうちを分かって無く自己中なのかと。
ユニクソラナクソユーザーはホントこんな低レベルなやつらばっかり。
レベルの高い俺みたいなWindowsユーザーから見たら考えられない非常識ぶり。
Windowsユーザーは間違ってもこんな自分勝手なアピールをしない。
そもそもユニリナサポート職に応募もしない。
ラナクソユニクソのヘタレっぷりのせいで職がなくうちにやってきて何をたわけたことをぬかしているのかと。
親の顔をみてみたいよホント。

ちなみに私はこれまで日米香港でWindows関連の職についてきたが、
国を問わずにラナクソユニクソユーザーはクソみたいなやつらばっかりで
Windowsユーザーは優秀な人間ばかりだったよ。

648:login:Penguin
09/08/10 23:06:32 FSuX+6CI
MSもLinuxは敵と言わざるを得なくなったし、工作員も必死。ケツに火がついてきたなw

649:login:Penguin
09/08/10 23:23:06 Q0yfbe6H
そりゃネットブックでLinuxが無ければあんな低価格でWindowsを売る必要は無かったからな。

650:login:Penguin
09/08/10 23:56:20 N03sjAhk
えぇっ！？自己否定！？

643 ：login:Penguin [] ：2009/08/10(月) 20:35:12 ID:bt7E6Xnu (1/4)
うわっユニクソラナクソ化石が食いついてきた。
きっもちわる～。大体いまどきユニクソとか使ってんの、
Windowsに移行したくても金も能力もなく引っ込みつかなくなった
一部時代遅れで崩壊間近の銀行業界と大手企業だけだっつーの。
なんだよ「UNIXという考え方」って？？？
この21世紀にそろばんでも普及しようっての？
あったまわるいよねホントwww

645 ：login:Penguin [] ：2009/08/10(月) 20:45:37 ID:bt7E6Xnu (2/4)
いつまでもＭＳの成功嫉んでないで現実をみつめなおせよこのカス
いまどきユニクソとかラナクソとか笑いのネタだろww
実際うちもふくめ世界中の企業で淘汰され、
順次Windows Server 2003/2008に入れ替えられているのが事実
某超優良企業のあそこやあそこだっていまやサーバーの全てがWindows

>>643
はあ？なにいってんのこのハエが？お前みたいなクソが高尚なWin使いなわけねーだろこのタコwww
俺の逝ってることわかんねーんだったら、黙って半年ロムってろやこのクソが。
お前日本語どころか人間の言葉そのものわかってねーんじゃねーの？？？

651:login:Penguin
09/08/11 02:06:05 o8IgOA2O
ふーん、文句あるならCUI絶対使うなよWindows上でもｗｗｗ

652:login:Penguin
09/08/11 02:10:24 o8IgOA2O
Windowsにリプレースすれば済む程度の小さな仕事で何威張ってんだか、あほくさい。

653:login:Penguin
09/08/11 09:53:20 DDEIOl1V
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いで会社で嫌なことでもあったんだろ
無能だからこんなとこで憂さ晴らしするしかないんだろうけど迷惑な話だ

654:login:Penguin
09/08/12 11:57:05 aCV7ZdjY
bt7E6Xnuは人間として終わってるけど、それに食いついてるやつらもバカばっかり。
643はなんだかんだ言って結局犬厨の自演だろ？
そもそも本当に高尚なWindowsユーザーなら、
どんなOSを目の前にしても、高尚なユーザーであり続けるはずだよ。
OSを比べて誹謗中傷を繰り返すのは犬厨の専売特許。
私みたいな選りすぐられた窓使いはそんなこと絶対にしないし、
犬厨の百倍は犬を極めてる。

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