Linux使ってこりゃ普及するわけないと思ったとき12

Linux使ってこりゃ普� ..

348:login:Penguin
07/07/10 13:29:15 Ct64T7Yk
>>321
サーバー機のホームページへいってごらんよ、腰ぬかすかも。
DELLでも安いが、HPなんて２マソ切ってるし。
基本スペックは悪くないと思う。
買いたいんだがそれすら予算ない。

とかいいつつ、俺も最近のPC価格みてびっくりな口。

349:login:Penguin
07/07/10 14:52:52 QvGOz95P
>>347
IPAPGothic以外だと多分ずれるよ。

350:login:Penguin
07/07/10 14:55:13 QvGOz95P
間違えた
s/IPAPGothic/IPAMONAPGothic/

351:login:Penguin
07/07/10 23:23:20 W29tMU2O
ウィンドウズで10分でできた時

352:login:Penguin
07/07/10 23:31:44 pZK4ixJ6
ウィンドウズで１０分でできたのに
リナックスで何ヶ月もかかった時

353:login:Penguin
07/07/11 00:03:12 CkWmoCcJ
正直、Linuxがブームになってくれて助かったよ。

若気の至りでLinuxに嵌っていろいろ覚えて、後になって
こんなのマスターしてどうするんだと思ったけど
いざそれで飯を食い始めたら向こうの方からくるんだから
営業いらずでこんなに楽な仕事は他には無いわ。

354:login:Penguin
07/07/11 04:52:40 zA+YqG1C
>348
鯖は五月蝿すぎてデスクトップの代わりには使えんよ。
俺も「ウルサイのなんて我慢できる。どうしても厳しかったら
静音化改造すれば大丈夫」なんて言って買ってみた口だけど
静音化に手間暇金を注ぎ込むなら普通のDesktop買うなり
自作した方が早いし安く済む。　今、その鯖は納戸に放り込んで
ファイル鯖兼ビデオ録画鯖にしてる。　夏場は熱が篭るから
扉開けてるけどウルサイよ。

355:login:Penguin
07/07/11 05:44:46 KoVrLxHq
奴隷PGがMS社員にすげーやっかみを持ってる、なんてことはないの？

356:login:Penguin
07/07/11 06:27:39 JhQOqxRf
MS社員になるくらいならハード業界に転向したほうがましじゃね？
すでに斜陽気味だし基盤がしっかりしてても上があれじゃな

357:login:Penguin
07/07/11 10:15:27 zA+YqG1C
>352
>ウィンドウズで１０分でできたのにリナックスで何ヶ月もかかった時

Windowsでチンタラやったら10時間はかかる作業が、スクリプトを書く事で
10分で片付くことはあるな。　でも、ある処理系で10分かかる作業が
同程度の複雑度の他の処理系で数ヶ月掛かる事なんてあるか？
そりゃそもそも使う気が無いか、よっぽどの能無し（w　がいじくってるかじゃね？

Windowsで作業する方がLinuxより効率が高い場合、それはOSの力量の違い
と言うより作業に仕様してるソフトの洗練度が高いという事だよな。(Windowsに
何かPCをより高速稼働させる仕組みが備わっていたかね？)
でもさ最近のWineは大抵のXP用ソフトが動いちゃうんだよ。　FedoraやSuSE
ならメニューの中の「ソフトウェアの追加」を選んでWineを探す。　それで「OK」
を押せば、後は○○.exeや××.batはダブルクリックするだけで起動するようになる。
これで（ゲームを除く）ソフト面では同列。　ことAeroとBerylとを比べる限りLinuxの方が
使い勝手が良いのは明白。　CUIは使いこなせられるかどうかは個人の習熟度に
依るから一概に比較は出来ないけどWinのCUI何ていったっけ？　あれはお世辞にも
使い易いとは呼べないよね？　Cygwin入れればマシになるんだろうけど、それって
「LinuxよりWindowsの方が使い易い」って事になる？（w

358:login:Penguin
07/07/11 10:21:20 HenVy0Xn
>>357
そんな楽しげなソフトあるんだ

359:login:Penguin
07/07/11 10:27:45 PHvdGVgW
ちょっとwineに夢見がちかと

360:login:Penguin
07/07/11 10:34:49 rYbJ6kNd
35 名前： login:Penguin [sage] 投稿日： 2007/07/11(水) 10:28:02 ID:zA+YqG1C
「インストール終わったら他に何もすることが無い」なんて言ってるやつらは
Mac買ってもWin買っても何もやる事ないだろ？　ただ「みんなも持ってるから欲しい」
で、PCを買い「みんなが便利だと言ってるからMac／Winが良いに決まってる」から
それを使いつづける。　

や、使い続けられるならそれで良いんだ。　ただこの板でアンチをやってる連中は
それすら出来なくて、輪をかけて自分では使いこなせそうもないLinuxの存在が
理解できなくって、自分が惨めで、でもそれを認めたくなくって、必死になって
アンチを繰り返してる。　　でも、そういうのウザいんだよ。　邪魔なんだよ。
我儘言って甘えて良いのはパパとママだけ。　わかる？　他人様に迷惑かけちゃ
ダメなんだよ？　理解できる？　本当は小学生のうちに習って置かないといけない
事なんだぞ？

361:login:Penguin
07/07/11 10:39:20 dBQAXKgB
「インストールした後やることがない」って主張してるアンチは
まず何がしたくてインストールしたのかが疑問だよな。。

362:login:Penguin
07/07/11 10:41:46 XnXXMwiD
>>357
＞AeroとBerylとを比べる
ここがひどい

363:login:Penguin
07/07/11 10:44:50 zA+YqG1C
VistaのGUI、Aeroじゃ無かったっけ?

364:login:Penguin
07/07/11 10:53:31 zA+YqG1C
>359
>ちょっとwineに夢見がちかと

そりゃ100%完全動作とは行かないけど90%は動くでしょ?　
全てのソフトを使った訳じゃないからジャンルによってはきっと
得手不得手があるだろうけど、控えめに言っても80%以上は硬いよ。

俺が使ってる財務ソフト関連も、株式売買ソフトもDTMも全て動いてるよ。
時たまバージョンアップすると日本語が表示できなくなる事があるのが
不便っちゃあ不便だけど。

365:login:Penguin
07/07/11 10:57:27 QZEu8HhA
RMCPが炎上しないから普及しない

366:login:Penguin
07/07/11 11:01:27 HenVy0Xn
なんで普及しないかって、初心者からすれば敷居が高すぎるからだろ。
ただそれだけ。CUIの便利さを知ってる人は当然Linux選ぶんじゃね。

367:login:Penguin
07/07/11 11:54:18 rYbJ6kNd
ようするにCUI市場には十分普及してるわけなのね。このスレもういらないと思う。

368:login:Penguin
07/07/11 13:10:51 JCmL6yo6
>>366
出来ればLinuxを使ってからレスしていただけるとありがたい。

一番の問題は「使ってもらうきっかけ」がないこと。
使わないと良いか悪いかの判断さえできないのは周知の通り。
実際に体験してみて「つかえねぇ」「ダメだ」「いらね」等の
意見が多いならそれはそれでいいし、当然の結果。

敷居が高いとは思えない。
CDやDVDで起動して使うだけだから。
ただその前がダメだろう。
WinやMacの場合は気にすることの無い部分、媒体としての入手方法。
isoイメージなりを落としてCDやDVDに焼く。
この部分はネックになるでしょう。
CDを取り寄せるという方法もあるけれど、得体の知れないOSに
そこまでする人も、、、、。
あとはCUIをどうしても使わないといけない状況になった場合は
わけわかめといわれるだろうね。

369:login:Penguin
07/07/11 13:23:18 D87FJZjM
コマンドが便利なのでLinuxを使っています。

370:login:Penguin
07/07/11 13:30:02 JCmL6yo6
あくまでLinuxを使ったことのない人やキータイピングと無縁な
初心者さん前提。
余計な煽りはいらんよ。

371:login:Penguin
07/07/11 15:43:31 YDLcDnWU
しかし、たとえばポーザーやペインターの同等品が使いたいとか思ったら
どうしようもない。おなじようなものはあるよじゃ済まない部分ってある
と思うんだ。一部のキャプチャーボードやプリンタのように対応できていない
物もまだまだ多い。
どの領域でもいちおう一通りのものは揃っているけど、たくさんある似たようで
すこしずつ機能の違うものの中から適したものを自由に選択できるほど
成熟していない。
windows環境との差で自分が一番不満なのはそういうところ。

372:login:Penguin
07/07/11 16:02:09 wyRF2pst
gccが一番不満。

373:login:Penguin
07/07/11 16:24:51 19RBudqy
おちゅーしゃ使ってるんですが
AAが綺麗に表示されません。

374:login:Penguin
07/07/11 16:42:09 wyRF2pst
>>373
オープンソースなんだから自分で修正してください。

375:login:Penguin
07/07/11 16:45:47 19RBudqy
>>374
わかりました

376:login:Penguin
07/07/11 17:48:41 JCmL6yo6
>>371
それは仕方のないところ。
言われるようにいくら「似たような、似通った」ものがあっても
本人が気に入っているソフトとは違うからね。
Windows環境ってもうこれでもかってほど潤っていて、
こんなものまでフリー？すげーよって状態でしょう。
他のOS環境へ移行する必要性を感じなくて当たり前。

これは上の絡みと別として、これだけ小規模なユーザー生息数の
割にはソフトが結構あると思うし、Linuxの標準機能でもそれなりに
使えたりする。これからLinuxユーザーは間違いなく増えて（いってる）
いくから、それほど時間がかからずに楽しめる環境になるんじゃないかな。

377:login:Penguin
07/07/11 18:03:44 JhQOqxRf
おまいらアンカーわざとか？

378:login:Penguin
07/07/11 19:26:35 GNFvhEgv
アンカー？俺の環境では少なくとも今日の部分についてはちゃんと合ってるよ。

379:login:Penguin
07/07/11 20:19:29 zA+YqG1C
>これからLinuxユーザーは間違いなく増えて（いってる）
日本国内に限ってみると絶対数は一時期よりは確実に減ってるけどな。
代わりに企業ユーザーが増えている。　メーカーによるドライバー提供も、
海外の動向に敏感な所から先に提供が始まってる気がするし。　
３７６のそれほど時間が掛からずに楽しめる(＝普及して使い易くなる？)
ってのにハゲ同。

380:login:Penguin
07/07/11 21:15:08 P+/M1let
Linux などのオープンソースの国・地域別普及速度の{予,妄}想

EU　＞＞＞＞　北アメリカ, BRIC　＞　東南アジア, アフリカ, 南アメリカ　＞　中東　＞＞＞　日本, 韓国

日本の社会ではパソコンには Windows が載ってることが前提。
それに加え日本人は主体性がなく変化を嫌う。MSと自民の独裁は当分続くよ。
韓国も酷い状況だな。Winのシェアが95%前後あり、ウェブの世界にまでMSの独占技術が侵食している。
Vista 発売後の ActiveX の互換性の問題による韓国内の騒動も記憶に新しい。
最後に奈落の底に残された日本と韓国のどちらが先に蜘蛛の糸を掴むのか見物だな。

381:login:Penguin
07/07/11 21:26:17 XpC4htk1
>>380
日本はそこまで酷くないよ。乗り換えのメリットがデメリットを上回れば乗り換える人は多い。
FirefoxやGIMPやInkscapeやBlenderは市民権を得てきてる。
mp3エンコードはlameの独壇場。OOoはまだ受けが悪い方かな。
音声編集/動画編集の分野も弱い。anthyのWindows版は今後絶対必要だろうな。

382:login:Penguin
07/07/11 21:46:06 P+/M1let
しかし実際問題としてユーザが Windows に対して何ら疑問を持たず且つ満足している
状態で他の OS にわざわざ乗り換えるとは思えないな。
安全保障の観点から官公庁はその限りではないがね。

383:login:Penguin
07/07/11 21:54:25 g19AdKxA
FirefoxやGIMPやInkscapeやBlenderがWindowsで動く以上、
OSを乗り換えることはなしないだろうな。

384:login:Penguin
07/07/11 22:13:25 o2aq2hIL
>>383
乗換えはしなくとも最初から入っている場合は抵抗感がなくなるだろうな。

385:login:Penguin
07/07/11 22:42:23 LmOKpEQJ
Dellが独自ディストリを開発

デラックス

386:login:Penguin
07/07/11 22:43:37 LmOKpEQJ
逝ってくる

387:login:Penguin
07/07/12 00:02:00 rzVKYIzF
速報　head line から。

【社会】中国から輸入販売のＤＶＤプレーヤー４５万台を自主回収　発火、発煙の恐れ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)

このDVDプレイヤーのOSは当然のことながらLinuxと思われ

388:login:Penguin
07/07/12 00:15:37 2gVTGtQh
>>387
またかい、、、思われって、、、、
そういういい方ならなんでも出来るね。
Macだと思われ、WinCEだと思われ、CALPASだと思われ、思われ、思われ。

389:login:Penguin
07/07/12 00:22:50 O1fH380o
思い、思われ、振り、振られ。

390:login:Penguin
07/07/12 00:42:03 2gVTGtQh
それが男の生きる道

さ、寝よ。

391:login:Penguin
07/07/12 00:56:13 OSmfdZQW
ねぇねぇVISTAもしくはVISTAパソコン買ったひといる?
VISTAを見るにつけ、次にVISTAにするぐらいなら
Linuxでいいじゃん、とか思っている俺ガイル。

それにつけても、個人ならそれでいいんだがいまの時期は
会社のPCのリプレースのモデル選定で困っている。
いまさらXPって感じもしないでもないんだが、
VISTAには二の足踏んでしまうねぇ。

Linuxはいまの時期チャンスだと思うんだけどな。

392:login:Penguin
07/07/12 01:03:27 ZH8ISTBp
>>391
そのパタンで流れてきたのが俺ですw

393:login:Penguin
07/07/12 07:48:56 2gVTGtQh
>>391
各メーカーとのつきあいとか業務内容にもよるだろう。
Vistaの場合、たぶんハード側もどうにかしないとダメじゃない？
それらがOKならLinuxでもいいかと思うけど。

394:login:Penguin
07/07/12 11:01:11 VJZYOOcp
提案書、見積書に始まりオフィス文書関係
メール、Web
開発業務

これらをかれこれ3年ほどLinuxでやってる

印刷を除いては、まぁ全然おk

395:login:Penguin
07/07/12 12:06:26 W89zKssF
CMRPが火を吹かないクソOS

396:login:Penguin
07/07/12 12:13:26 VJZYOOcp
あぁ、そうか…
このスレ住人がダメダメなんだな
先に進まねぇ

397:login:Penguin
07/07/12 18:01:46 EHzCnH6g
他のものが代替出来ても、
フォントやら印刷が問題ですねぇ

398:login:Penguin
07/07/12 18:07:12 Z64Oca0v
CMRPって何だっけ？

399:login:Penguin
07/07/12 18:07:16 LotDLsMA
>>394
印刷環境はWindowsよりずっといいぞ。

400:login:Penguin
07/07/12 18:12:20 jupVJuWT
ウィンドウズで10分でできた時
ってのは
ノースキルでウィンドウだと10分でできたことがlinuxだと数日かかるってこと。
スキル習得の壁がlinuxだと高い。ゆえにlinux技術者は高いｗ

401:login:Penguin
07/07/12 18:51:47 EHzCnH6g
フォントは？

402:login:Penguin
07/07/12 18:54:56 EHzCnH6g
デザインしている人なんか無理だね
Photoshopをやめ、Gimpにしなくてはいけない。
Illustratorのかわりに、Inkscape・・。
ai形式、PSD形式で渡されてもをまともに処理できない。
フォントも限られる。仕事にはならない。

403:login:Penguin
07/07/12 19:08:11 LotDLsMA
>>402
いつの時代の人だよ。
いまどきGimp以外の入稿受け付ける印刷所なんかないだろ。
すでにGimpとInkscapeが業界標準。

404:login:Penguin
07/07/12 19:12:27 Z64Oca0v
>402
デザインやってる人がWindowsにプレインストールされてる書体だけ使って
仕事してるなんてあり得ないだろ？　Win用の市販TTフォントが普通に使える
段階で主徴してる程の差は無いね。

405:login:Penguin
07/07/12 19:13:02 /nazPE5b
>>402
ai形式/psd形式には一応対応してるけど>Inkscape/GIMP
フォントの少なさは結構きついかもね。

406:login:Penguin
07/07/12 19:18:59 Z64Oca0v
>400
ノースキルって、今まで全くPCの使用経験が無いって事？
今時の新入社員なら最低限度のリテラシは学校で習って来てるはず。
つまり業務ソフトは未経験でも、Winの一般的な使用方法は知ってる
って事でしょ？

もちろん「最低限度の知識を期待できるのがWindows。　Linuxは
一から教え込まないと行けないからTCOが増大する」って言われると
何だけど。　　
でもWindows使える人間ならGnomeやKDEはそのまま使えるだろ？　
「Excelの代わりにこのアイコンクリックして。　Wordは無いけど代りに
これで文書作成が出来る」って教えてやれば済むことだし。　
Linuxで掛かった数日ってのは一体何をやらせたんだろう？

407:login:Penguin
07/07/12 19:23:42 HYHNuCYD
Illustrator、これの代わりが無い。ここだけがネック。マジで。

408:login:Penguin
07/07/12 19:30:40 Z64Oca0v
自分で使ってないから保証はできんけどイラレはWineで完全動作するらしいよ。
Photoショップも確か動いてる。　

409:login:Penguin
07/07/12 19:36:00 LotDLsMA
>>407
つInkscape

410:login:Penguin
07/07/12 19:36:48 Z64Oca0v
>399
>印刷環境はWindowsよりずっといいぞ。
プリンタは何を使ってます？　うちはCanonのBJF6600をFedora６で
使ってるんだけどUbuntuだと使えなくなるし、高精彩印刷が出来ない。
HPが結構Linuxに肩入れしてるからHP製品とか使うとWin並にGUIで
設定を弄れたりするのかな？

411:login:Penguin
07/07/12 19:39:52 LotDLsMA
>>410
低能自慢しなくていいから

412:login:Penguin
07/07/12 19:43:06 Z64Oca0v
使ってる機種とディストリくらい教えてくれたって良いじゃないか。

413:login:Penguin
07/07/12 19:54:35 hTxai9Lw
どうでもいいがマカと出版関係者はでてけ。
狭い特殊な業界の話されたってそんなの知るかとしか言えないよ。

414:login:Penguin
07/07/12 20:12:29 EHzCnH6g
>>413
スレタイ見てね

415:402
07/07/12 20:17:28 EHzCnH6g
>>403
釣りにしても酷すぎ

>>404
winならヒラギノとか入れても簡単に使えるようになるでしょ
Linuxだとヒラギノ入れて直ぐに使えるようになるかい？調整も必要だよね？

>>405
中途半端なんだよね。
読み込むのみで、互換性などない。

>>408
wine使うなら普通にwinを使うね

416:login:Penguin
07/07/12 20:21:05 9d0attRI
>>413
デザインする奴はマカーだけと思ったら大間違い
普通にWinも多い

Linuxは、プログラマ or 個人 or 簡単な事務作業が出来る程度
狭すぎるｗｗｗ

417:login:Penguin
07/07/12 20:22:47 egMEHPBn
TVの録画は？

418:login:Penguin
07/07/12 20:28:08 TAjL9u8X
Linuxはサーバー用
無理してデスクトップで使ってる奴は、Windows買えない貧乏人（開発者は除く）

419:login:Penguin
07/07/12 20:37:34 Z64Oca0v
>415

>winならヒラギノとか入れても簡単に使えるようになるでしょ
Winでイラレ使ってたのはずいぶん前の話だから最新版ではどうなってるのか
しらないけど、Winにフォント放りこんだだけだとイラレからは使えなかったはず。
難しい手順では無いけど、説明書なり解説本が無いといきなり設定は不可能かと。

>Linuxだとヒラギノ入れて直ぐに使えるようになるかい？調整も必要だよね？
UbuntuであればFontフォルダに放りこんでフォントキャッシュを更新するコマンドを
一発起動するだけ、InkScapeからもすぐ使える。　

>中途半端なんだよね。読み込むのみで、互換性などない。
日本語が絡むとまだ不具合が多いけど結構互換性高いと思うが、、、感覚は
人それぞれだからなんとも言い兼ねるけど。　両方持っているのであれば
PDFで受け渡しするとか互換性を維持する方法がいくらでもあるでしょ？

>wine使うなら普通にwinを使うね
これも主観の相違かな。　同じ手間で同程度の事ができるなら俺はLinuxを
使いたい。　Windows落ちやすいし、クラックされやすいし。

420:login:Penguin
07/07/12 20:49:33 Yqpk4bXw
>>418
開発者だけど、だんだん慣れてきたよ。
とりあえずニコ動見れるからもうコレでいいやって感じ。
エクセル使うときはノートPC使うし。

421:login:Penguin
07/07/12 20:53:42 Z64Oca0v
>416
国内では少ないけど外国、特に中南米やヨーロッパではデザイン業務に
Linux使ってる人も結構居るよ。　Windowsプレインストールのマシンは
買えてもPhotoショップやイラレの正規版はまでは買えない人が、以前なら
割れものに手を出す所をGimpやInkScape使ってるらしい。　Winだと不安定な
事が多いから必然的にLinuxやBSDに来てるみたい。
同じ理由で個人の間ではビデオ編集にAvidemux使ってる人も多い。

PG or 個人 or 簡単な事務 or デザイン or　ビデオ編集　作業が出来る程度
しかないけど、他に何に使うの？(w

>418
貧乏よりはお金有った方が良いけど、貧乏って罪？　Linuxでも十分に出来る事を
WindowsVistaが走るような電気食いのマシンでわざわざ転がすのが正しい事？

422:login:Penguin
07/07/12 21:02:06 JJrcajx2
>>415
普通にUbuntuでヒラギノ使ってるよ。
設定→フォントでフォントフォルダ開けてD&Dするだけ。

423:login:Penguin
07/07/12 21:26:04 hTxai9Lw
だからデザイン出版の話はどうでもいいからw
それこそそういうニッチな人たちはマックでもなんでも好きなの使ってればいいだろ。
わざわざLinux使う必要ない。話がかみあってない。だからでてけっての。

424:login:Penguin
07/07/12 21:30:06 WA6MSbhH
デスクトップ用途では普及してもしなくてもいいや
使える奴がつかってりゃいいよ

425:login:Penguin
07/07/12 21:38:00 qGIkGNGv
へぇ。Linuxでデザインもいけるかもしれませね。

ところで、
フォントスレでもあったけど、ヒラギノをLinxuで使う事はライセンス的にはセーフなの？
そこらのフォントを簡単に扱えるなら、Linuxでデザインする人も増えるだろうね。

Gimp、Inkscape、Scribus を統合しようという壮大な構想もあるらしいから注目ですね。
なんせ Winの糞OS 2万、 adobe CS 30万ですから。

426:login:Penguin
07/07/12 21:39:18 Z64Oca0v
Linuxでフォントを設定するのは難しくないって説明してるだけじゃん。
別にデザイン論なんて語ってる訳じゃないし良いんじゃないの？

大体InkScape自体、プロしか使っていない特殊なソフトって訳じゃ
無いでしょ？　ちょっとした案内状とかバースデーカード作ったりしない？

自分が使ってないから「特殊なソフト」で「この場に相応しくない」って
ちょっと我儘過ぎないか？

427:login:Penguin
07/07/12 21:43:00 Z64Oca0v
あ、426は>423ね。

ヒラギノのライセンスについては、同じHDDにWindowsが入ってれば良いんじゃなかったっけ？
もしダメでも、市販で日本語書体20種類+英語書体150種類とかの詰め合わせが1万位で
買えるよ。

428:login:Penguin
07/07/12 21:43:24 qGIkGNGv
> Windows落ちやすいし、クラックされやすいし。

これは同意できませんね。
Win98の時代は安定してなかったけど、Windows2000やXPは安定している。
Linuxが安定しているのはCUI環境。
デスクトップ環境が安定しているとは到底思えない。

クラックについてもその人次第。
ルーター入れて、パケットフィルタリングしたり、SPIしたり、PCにもPFW入れたり。
Windowsでセキュアな環境を作ることも可能なら、Linuxでも知識ない人は穴だらけ。
Linuxなら安全と思っている勘違いさんは多い。

429:login:Penguin
07/07/12 21:56:57 qGIkGNGv
と言ってもLinuxには期待しています。
フォントについて教えてくれた人ありがとう。参考になりました。
また、Linux環境整えたら来ます。さようなら。

430:login:Penguin
07/07/12 21:59:08 Z64Oca0v
>428
>Windows2000やXPは安定している。
XPも良く落ちるよ。　要はOSとその上に乗ってるアプリの出来次第。　XPになってOSの方は
大分しっかりしたけどアプリよってはバスバス落ちる。　Linuxだって勿論アプリしだいでは
落ちるけど、開発初期段階から安定性長期に入るのが比較的速い。　Win用の市販アプリは
これが商材か？って疑いたく成る程行儀の悪いソフトがしばしば見受けられる。
Wineとかβの期間が長大な一部例外もあるけど、OS引き吊って落ちる事は滅多似ないよ。
機能アップは遅いけど、致命的なバグは潰されるのが速い。　

LinuxのGUIはそんなに不安定じゃないよ。　３Dデスクトップとか新機能の話をしてる？
それなら分かるけど、Vistaだってまだまだ不具合を多く抱えてるでしょ？

セキュリティに関しては色々あるから一概に言えないけど、RedhatとかDebianなどの
主要ディストリを比べるなら初期設定でも十分セキュアだよ。　危険なのが中途半端な
知識で色々弄っちゃう事だけど、それはWindowsだって似たり寄ったりでしょ？
TurboとかGentooとか一見さんお断りなディストリの事は知らん。　

431:login:Penguin
07/07/12 22:31:03 /75m7WU3
winの方が遥かに不安定なのに、ドザっ子ときたら、こんなとこまできて
嘘つくんだからどうしょうもないねｗ

432:login:Penguin
07/07/12 22:54:01 ImY5dx6n
> winの方が遥かに不安定なのに

そうなの？話の流れからしてデスクトップ環境ですよね？
参考までにLinuxのデスクトップ環境が安定している事を具体的に説明してもらえませんか？

自分はLinuxサーバーを3台稼動させています。
サーバーとしてはとても安定しているOSだと思います。
再起動なしで3年間動いているのもあります。

しかし、Xを入れたデスクトップ環境はどうでしょう？
まだまだLinuxのデスクトップ環境は開発中であり、
ソフトとの相性によってはWindows以上に固まる事があります。

あなたの自信満々の「安定性」はどこから来ているのでしょうか？
参考までにLinuxデスクトップ環境がWindows以上に安定している事を説明してもらえませんか？
薄っぺらい知識で煽っているだけならば答える必要ありません。

433:login:Penguin
07/07/12 22:58:26 O1fH380o
安定性に関しては個々の状況によるだろうから一般的に論じても無意味な気がする。
>>428の言う通り、Windowsだからどうとかというのはナンセンスだと思う。

少なくともデスクトップの用途に於いて、LinuxにできてWindowsにできないことはないと
思うんだけど、どうかな。

#上に3Dデスクトップの話が出てきてるけど、compiz fusionいい出来だよ。
#安定性はまだ穴が多いかもしれないけど、少なくともVistaのAeroより確実に軽い。

434:login:Penguin
07/07/12 22:59:30 LotDLsMA
>>432
ある統計によると、Windowsは1時間に一回再起動が必要ということになっている。
一方、うちのLinuxデスクトップは10年間再起動なしで動いている。
差は歴然。

435:login:Penguin
07/07/12 23:04:23 Yqpk4bXw
>>434
片方は統計なのにもう片方は自分ちのみッスか？
話にならないッスよ・・・

436:login:Penguin
07/07/12 23:07:24 O1fH380o
>>434
そりゃ何とも言いようがないなあ。根拠としては無いも同然かと。

437:login:Penguin
07/07/12 23:07:25 NTMyCyMo
あのー、びすたのプレインストールってHD飛んだらOSも買い直しだと聞いたんだけど
本当なのかな。
真相はよく知らんのだけど、そういうライセンスからみの話ってめんどくさい。
XPのアクチだってサポート切れたらそのあとどうするんだよ？と思う。
んなわけで俺はlinuxなのさ。

438:login:Penguin
07/07/12 23:08:24 NTMyCyMo
HDはトースターじゃないんだから飛ばないというツッコミはなしの方向で
おねげします。

439:login:Penguin
07/07/12 23:09:07 Z64Oca0v
>433
>Windowsだからどうとかというのはナンセンスだと思う。
Windowsだからというのはナンセンスかも知れんが(俺は実際不安定だと感じてるけど
これは俺の主観だからこれ以上は言わんが)　433は同時に「Linuxだから不安定」的な
事も書き添えてるから反論してるまで。

>少なくともデスクトップの用途に於いて、LinuxにできてWindowsにできないことはないと
そうやって用途を限定してしまえばそういう言い方も出来るよね。だったら敢えて言うけど
○ゲームや一部の特殊用途を除けばWinにできてLinux出来ない事なんて無い。

>434
10年使い続けたことは無いけどファイルサーバーは年単位で電源入りっぱなしだな。
停電さえ無ければ3年以上リブート無しで使えそう。　デスクトップも今見たら4日半
付きっぱなし。　3ヶ月くらい切らずに使ったこともあるけど、特に何か問題は起こった
事無かった。

440:login:Penguin
07/07/12 23:12:04 ImY5dx6n
>>434
どういった統計ですか？
それだけでは信憑性は皆無ですね。

私はサーバーとしては安定していると書いてますよね？
再起動の時間はどうでもいいです。
普通の人は、デスクトップ環境では毎日電源を落としますからね。

デスクトップ環境で動かしたときに、Windows以上に安定している事についておしえて下さい。
完成されたデスクトップ環境Windowsよりも、開発中のLinuxデスクトップ環境が優れている根拠を聞きたいですね。

441:login:Penguin
07/07/12 23:12:56 Yqpk4bXw
>>439
うちのWinも電源入れっぱなしッスよ。でも超安定ッスよ。

あ、もちろんファイルサーバの話ッスよ。
自動アップデートも切ってるッスよ。
キーボードもマウスもかれこれ１年近く触ってないッス

デスクトップの話してるんだから、サーバ用途の話は
関係無いんじゃないッスか？

442:login:Penguin
07/07/12 23:16:48 /nazPE5b
Windowsはドライバとか常駐アプリとかで不安定になりまくり。
普通に考えてLinuxの方が安定してる。

443:login:Penguin
07/07/12 23:21:17 Z64Oca0v
>432
431じゃないけど反論。

>参考までにLinuxのデスクトップ環境が安定している事を具体的に説明してもらえませんか？
Windowsが安定してることを具体的な例題をあげて説明している様子が無いけどそれは

>あなたの自信満々の「安定性」はどこから来ているのでしょうか？
>薄っぺらい知識で煽っているだけならば答える必要ありません。

という事には成らないの？

統計とかは取ってないから悪しからず。　Windowsに付いての質問掲示板に行くと
Q：○○というソフトを使ったら動作が不安定になりました。どうすればよいでしょう？
A：取り敢えずリブートしてみましょう。　○○を起動する前に不安定ならそれはハードの、、、

と言ったやり取りをよく見かけます。　Win運用の常識として不安定になったらまずリブート
してみるというのがありますが、裏を返せばリブートしないと直らないエラーが頻発する
という事でしょ？　Linux上でここ最近、OSごと、Xごと落としてくれる様なソフトは俺の知る限り
Beryl位なもんかな？　　WindowsではIE６、風博士、Excel2003などなど上げれば切りが無い。

444:login:Penguin
07/07/12 23:22:15 t3OejsZ5
>>441
ファイルサーバとしてはおk

昔IISでWeb鯖案件受けて放置したらニムダでオワタ

デスクトップとしては・・・XPよりはいいかな

445:login:Penguin
07/07/12 23:22:36 LotDLsMA
Windowsのドライバーはベンダーと無関係のやつらが適当につくって
配布している関係上、ものすごく不安定になりやすい。
一方、Linuxのドライバは多くがLinuxと一緒に配布されている純正ドライバ。
よって安定しまくり。
この差は大きいな。

446:login:Penguin
07/07/12 23:22:45 ImY5dx6n
Windowsでも常駐ソフトなんて切る事できますね。
Windowsの不要なサービスを止める事も簡単です。
そこはLinuxもWindowsも一緒ですね。

447:login:Penguin
07/07/12 23:26:49 ImY5dx6n
> 一方、Linuxのドライバは多くがLinuxと一緒に配布されている純正ドライバ。

それはXP以降で考えれば一緒ですね。
Windowsと一緒に配布されている純正ドライバ。

448:login:Penguin
07/07/12 23:32:17 jupVJuWT
GIMPなんて檄重で使えなかった。
正直デスクトップだったらマックを除いてはwinとショップの方が百倍良い。
今はどうか知らないけど。

449:login:Penguin
07/07/12 23:41:46 Yuvm1fb4
ｽﾚﾘﾝｸ(linux板)
でLinuxはFlashが固まり、不安定だと結論がでてしまった。

450:login:Penguin
07/07/12 23:41:49 Z64Oca0v
>448
Linux上のGimpとWin上のPhotoショップで似たような作業をしたら
Gimpの方が遥かに軽いだろ？　エフェクトによって違うのかな？

Win上のGimpは酷かったな。　重さは良く覚えてないけど、とにかく
不安定で大きな画像を開くと2つ３つ処理するたびに落ちまくってた。

451:login:Penguin
07/07/12 23:44:57 Z64Oca0v
>449
それ環境によるし。　うちでも再現性が無いクラッシュは２～３回経験してるけど、
それをもってLinux全てが不安定みたいな事いわれてもな、困る。

452:login:Penguin
07/07/12 23:48:15 O1fH380o
WindowsとLinux、どっちが安定してるかはわからないけど、
ID:LotDLsMAが釣りをしてることはわかった。

453:login:Penguin
07/07/12 23:52:47 Yqpk4bXw
ドライバの不備が自分で何とかできるのがLinuxのいいとこだからな。
メーカがつくった純正ドライバって言っても、結構作りはいい加減だよ。
パッチをブン投げても何もくれないし

その辺がお金で解決できるならWin一択だけど、
何事も費用対効果ってのがあるからな。

454:login:Penguin
07/07/12 23:54:38 Zrb0q8K+
>>452
釣りというよりは真性だな

455:login:Penguin
07/07/12 23:58:10 /nazPE5b
>>450
今は安定してるよ

456:login:Penguin
07/07/12 23:58:25 Z64Oca0v
金で解決できるならまだ良いんだけど、保守管理契約に入ってたとしても
不具合がOS側にあったときにはMSのサポート部隊が取り合ってくれる様
祈ることぐらいしか出来ないからな。

457:login:Penguin
07/07/12 23:59:00 Yqpk4bXw
そんなことよりキングゲイナー見ようぜ
今から全話一気に見る

458:login:Penguin
07/07/13 00:04:40 LEMbY2lu
>>446
すぐにsvchost.exeを強制終了する仕事にもどるんだ

459:login:Penguin
07/07/13 00:20:31 wqYtmW9q
まずPRCMが燃えないと意味ないし

460:login:Penguin
07/07/13 00:38:43 OqDNRFZ6
↑ところでこいつは何だwwww？

461:login:Penguin
07/07/13 00:52:18 a+F/+bKQ
安定性は・・・。管理する奴らがちゃんとした奴らなら早々おかしくならない。
（そのための管理だ。）環境、作業内容にも左右されるから、プロレス対柔道みたいな話だ。
セキュリティでゆうと、デスクトップ用途だと現在は圧倒的にLinuxだ。
無論、マシンの性能をかなり犠牲にしてAVやPFWで固め、無茶をしなければWINも安全だが、
ゼロデイな奴、すり抜けてくるウィルスの亜種等、実在する脅威が多すぎる。
鬱陶しいサイトはWinを狙ってる。

ただし、シェアが上がったら、Linuxも立場は同じ、今Winのような頻繁な定義ファイルのアップデートやらが受けらる体制が確立できるかどうかの試練が、次の段階にアップしたときに待っているだろうけど。

462:login:Penguin
07/07/13 00:54:45 a+F/+bKQ
OS入れたてで、そうだな、
例えば、ubuntuとwinXPSP2どっちで、
裸でネットに繋ぎますかということだ。

463:login:Penguin
07/07/13 01:01:08 B+2FHvEV
パソコンは使う人を選ぶ。

464:login:Penguin
07/07/13 01:04:33 iJvKvHoD
OS入れたてでもルーターやらFWを挟むだろう
直接つなぐ馬鹿なんているのか？OS以前の話だな

465:login:Penguin
07/07/13 01:06:45 rI3DQaBc
>>462
2台でテストした事がある、先に固まったのはLinuxだった
まあ、たまたまかもしれないが、何回やっても同じ結果になったので
Flashを使ったサイトにはいかないほうがいい

466:login:Penguin
07/07/13 01:13:56 iJvKvHoD
最近のLinux使いはニワカが多くて困る
自称玄人ばかり
具体的な意見は一切ない
合言葉はLinuxは安全

こんな奴らはiptablesすら理解できていないだろう
君らのiptablesでも見せてみろよ
さぞかしチューンしてあるのだろうね

467:login:Penguin
07/07/13 01:17:07 rI3DQaBc
ubuntuは特に落ちやすい

468:login:Penguin
07/07/13 01:29:40 51jLNKIQ
>>465
放置したんでなく、適当にネットサーフィンした上での比較？

469:login:Penguin
07/07/13 01:35:03 sl7uOFWd
>>461
プロレス最強に決まってんだろ

470:login:Penguin
07/07/13 02:20:18 rY4KNmqg
>>466

デスクトップなら

hosts.allow
hosts.deny

で充分

471:login:Penguin
07/07/13 03:14:29 whHsgMFY
あまり無知を晒さないでくれ。
だから「にわか」と言われるんだよ。

472:login:Penguin
07/07/13 05:54:12 u1DKmwP5
>>427
それ海賊版だろ
ヒラギノの詰め合わせが1万位なんてありえへん
ヒラギノの価格しってるのか？そこらの安フォントとちゃうでー

473:login:Penguin
07/07/13 05:58:57 XS7SvBSS
Linuxじゃパンヤが出来ないのが難点。

474:login:Penguin
07/07/13 06:12:56 u/9ymaUE
>>462
どっちにしても、常時接続の環境で裸でネットにつなぐなんてことは恐ろしくてできない。

というかセキュリティの話になると、ルーターなしでネットにつなぐなんていう（セキュリティを問題にするならありえない）状況を持ち出すのはなぜだ。

475:login:Penguin
07/07/13 06:19:10 EuJFk1qs
Windowsでは恐くてできないね
２時間放置してたら、偉いことになったって記事がどっかにあったなw

476:login:Penguin
07/07/13 06:23:23 9ZqhZy2I
Windowsとはそういうものw

477:login:Penguin
07/07/13 06:24:11 EuJFk1qs
きたないもの
ばっちーもの

478:login:Penguin
07/07/13 07:57:48 qyakfGg/
>>475-477
いらっしゃい、にわか諸君
まだ分かっていないようだね

479:login:Penguin
07/07/13 08:01:38 3mhJvtfI
最近のLinux使いはニワカが多くて困る
自称玄人ばかり
具体的な意見は一切ない
合言葉はLinuxは安全

こんな奴らはiptablesすら理解できていないだろう
君らのiptablesでも見せてみろよ
さぞかしチューンしてあるのだろうね

480:login:Penguin
07/07/13 08:03:23 XS7SvBSS
にわかテクニシャンの素人童貞ばかりだからしょうがないよ！

481:login:Penguin
07/07/13 08:07:49 EuJFk1qs
あらあら

482:login:Penguin
07/07/13 08:12:27 9ZqhZy2I
病気持ちは汚いから、近寄らないでほしい

483:login:Penguin
07/07/13 08:25:34 XS7SvBSS
生は危ないからゴムつけるんだぞっ☆(ゝω・)ｖ

484:login:Penguin
07/07/13 08:29:31 EuJFk1qs
windows=エイズ

485:login:Penguin
07/07/13 08:30:52 9ZqhZy2I
個人情報を漏洩しちゃう馬鹿なっかりですからね^^

486:login:Penguin
07/07/13 09:04:21 lLTmye4j
>472
>それ海賊版だろ　ヒラギノの詰め合わせが1万位なんてありえへん
どうしてもヒラギノじゃないといけないの?　同等製品じゃダメ?
Windowsで作ったものを100%再現する必要性って何?

Amazon.co.jpのソフトウェアの所でフォント検索してみたよ。2000円～TTフォントが
沢山売ってる。　どうしてもヒラギノが使いたいなら6書体そろって4万ちょょいで買えるけど。

487:login:Penguin
07/07/13 09:16:47 85LvXcA+
再現するとかでなく　仕事でやってる奴は　フォントを指定される場合があるからさ
モリサワでやってくれ　ヒラギノにしてくれ　とか
プロじゃないなら　ダイナフォントの詰め合わせでいいと思うよ

488:login:Penguin
07/07/13 09:36:40 DSmfdNgk
なんでもかんでもヒラギノですね。
個性がないｗ

489:login:Penguin
07/07/13 09:50:14 BTXbFrHU
俺は嬉しい！

Linuxに感謝している！

それはWindowsの素晴らしさを再認識できたから！

Windowsはなんとスムーズで完成されたデスクトップなのでしょう！

これはLinuxを使わなければ分からなかった事だ！

当たり前のように使っていたから気がつかなかった！

素晴らしい！素晴らしい！

ありがとう、Linux！ありがとう、Linux！

490:login:Penguin
07/07/13 09:52:07 4U48FI2H
Linuxはタダでダウンロードし放題なのにフォントなんぞにカネを払う奴はおらんがな

491:login:Penguin
07/07/13 09:57:41 kdBipHbc
プロ（飯食ってる奴）の話でしょ
この板でそれを理解できる人はいないだろう
説明の無駄
デザインの話は終わりにしよう

492:login:Penguin
07/07/13 10:02:33 4U48FI2H
終わりにするのはいいけど次のネタを投下してくれないと

493:login:Penguin
07/07/13 10:04:51 AK8a6zG9
>>489
Macを使って、、、、残念でしたね。
落ち込まないように

494:login:Penguin
07/07/13 10:05:28 kdBipHbc
んじゃ、489に食いついて

495:login:Penguin
07/07/13 10:06:13 kdBipHbc
食いついたか・・

496:login:Penguin
07/07/13 11:02:20 2ZKs87kv
>>490
Windows時代に買ったヒラギノ丸ゴ使ってる。

497:login:Penguin
07/07/13 15:00:47 CEbP3Rrm
Linuxオンリーで本気で使ってる人って周辺機器どうするの？
動作環境にlinuxなんて書いてあるのないのに
一か八か買うの？
それで動かなかったらあきらめるの？

498:login:Penguin
07/07/13 15:05:31 rI3DQaBc
>>497
一か八か運試しに買う
それで壊した周辺機器は数知れず
それが嫌ならWindowsでも使っとけ

499:login:Penguin
07/07/13 15:06:12 o2PSQG7E
>>497
無くても仕様を調べればわかるだろ。
インターフェイスカードの類であればコントローラチップの型番がわかれば
動作可否がわかるし、多くの場合はチップのメーカー側でドライバを供給している。

500:login:Penguin
07/07/13 21:00:01 DSmfdNgk
> コントローラチップの型番がわかれば

普通書いてない。

501:login:Penguin
07/07/13 21:03:57 3F7R8XE1
>>499
> 多くの場合はチップのメーカー側でドライバを供給している。

うそっぽいですぅ

502:login:Penguin
07/07/13 21:10:11 BpUR4MAR
>>500
それはお前が調べられてないだけだ。

>>501
どこがウソなのか言ってみれ。

503:login:Penguin
07/07/13 22:23:22 lLTmye4j
書いてない機器も有るけどね。　そう言うのって大体がUSBHubとかマウスとか。
普通に使う分にはドライバとか気にしなくても刺せば動く。　

デリケートなのがVideo回りとかキャプチャカードだけど。　チップメーカーを
明記せずに売ってる事なんて未だかつてお目にかかったことがない。

504:login:Penguin
07/07/13 23:58:25 wqYtmW9q
燃えないの？

505:login:Penguin
07/07/14 00:31:33 k2vY0w7q
GPMRに火がつくOSってなんなの？

506:login:Penguin
07/07/14 01:10:15 6iQLX002
SPERM発射しないOSが普及するとでも？

507:login:Penguin
07/07/14 05:48:18 G+IUuI+G
そんなことより鋼の錬金術師観ようぜ
これから全話いっきに観る

508:login:Penguin
07/07/14 10:51:55 m1/7UfXD
>>507
IDが回文だな。

509:login:Penguin
07/07/14 12:45:46 fdg+pzO/
>>507
何かのアスキーアートにも見えるような。

510:login:Penguin
07/07/14 15:15:05 z8zQkgei
Linuxは情報が整理されてないよな
何かをやりたいときに、ソフトごと機能ごとディス鳥ごとに個別対応の嵐
PCハック自体が趣味のオタクにはいいけどな

511:login:Penguin
07/07/14 15:27:39 O0egp6x8
情報を整理しながら調べられないと言ってることに気づいてる？

512:login:Penguin
07/07/14 15:59:42 Av0VVADF
存在ごと整理したい鳥がたくさんあるよな

513:login:Penguin
07/07/14 16:06:12 uE9AA0Wp
>>512
TurboLinux, Vine, Gentoo, Suse, Knoppix, Fedora!

514:login:Penguin
07/07/14 16:07:57 lxcW5Sqa
マジレス。
>>510
同感だな。
多分、わかる人が見れば、違いは知識で吸収して、簡単なTipsだけでいいんだろうけど、
初心者はどこを見ていいかわからないことが多い。
設定ファイルの書式、場所が違うだけでもうわからない。
/media/以下にマウントされるのか、/mnt/以下にマウントされるのかもわからない。

515:login:Penguin
07/07/14 16:08:43 z8zQkgei
>>511
そういういことではない
作業手順やコンフィグファイルの場所も書式も内容もまったく統一されてないから
知ってればなんてことないが、知らないと検討もつかないだろ
知ってても１年もすりゃさっぱり忘れる

それを整理して記録しておけ、というのをユーザーに強要してる限り
永遠に普及することはないんだよ

使うことが目的のオタならいいけど、ほとんどの人間は使うことはどうでもよくて
やりたいことがあるから使うってことを忘れるな

516:login:Penguin
07/07/14 16:36:57 F1EoKGUl
test

517:login:Penguin
07/07/14 16:41:17 fdg+pzO/
>>515
ソフトウエア毎の設定書式に関する話と設定ノウハウに関する話を
意図的にごっちゃにするなよ。
書式の統一に関する話と設定ノウハウ(手順)はこの場合無関係。

518:login:Penguin
07/07/14 17:09:35 lxcW5Sqa
ディストリビューションというものが、OSカーネル以外のものも含んでリリースされている現状では
それぞれのソフトウェアの設定書式とOSの設定そのものの区別は使うだけのユーザからみたら、
差はないのでは？
というか、設定ノウハウには正しい設定ファイルの書き方(書式)も含まれるのでは？

519:login:Penguin
07/07/14 17:18:24 fdg+pzO/
>>518
俺が言いたいのはLinuxカーネルとパッケージの話ではなくて、
「書式を統一したからってお前が設定の仕方を忘れることには何も違いがないだろ？」
ってこと。

設定の仕方を忘れたのなら書式もあわせて忘れているだろうし、
書式を覚えていたからと言って設定の仕方を思い出すわけでもない。

さらにいえばそれはLinuxの世界に限った話ではない。
GUI (Windows)だろうとCLI (Linux)だろうと設定のやり方を忘れれば試行錯誤せざるを
得ない状況に陥ることには何も違いがない。

520:login:Penguin
07/07/14 17:28:49 z8zQkgei
明らかにわかってねーな
お前ら、この子の相手はまかせた

521:login:Penguin
07/07/14 17:36:15 fdg+pzO/
>>520
日本語の勉強しなおしておいで。

522:login:Penguin
07/07/14 17:38:43 F649J0d6
>>515
でも、だいだたいは設定ファイルそのものの中に、記述のしかたの説明がコメントで入ってる
と思うよ。

523:login:Penguin
07/07/14 19:11:11 G+8M2ekA
大体不思議なのが、設定ファイルのコメントが英語だとか、
知りたい情報が英語ばっかりだとかで、文句いう奴。
windowsの世界でも、同じだが・・・。
中学、高校程度の英語を習っていたら、
意味不明ってことはないと思うんだけどな。
英語できない奴は国語そのものができない奴が多いけど・・・。
そりゃ俺も、ペラペラ話せる訳じゃないけどな。

解説が中国語ばっかり、とか、ubuntuだったらどっかのアフリカの言葉とかだったら、明らかにそゃねーだろって思うけどな。

524:login:Penguin
07/07/14 20:14:15 G+IUuI+G
>>522
でも、英語でも日本語でもとても読みづらいし判りにくい説明ばかり。

ガイドラインを制定して、最低限書くべき項目をきちんと決めて
一定のレベルを保つべきだと思うんだ。

525:login:Penguin
07/07/14 20:15:32 fdg+pzO/
>>524
わかりにくいというのは具体的にどれ？

526:login:Penguin
07/07/14 20:56:35 VkAKjfFo
>>523
それやめてくれ。
～程度の英語を習っていたらとかってやつ。
言葉わるいけれどMy基準判断だから。
日本語記述で、というならまだわかる。

>>515
ちょっとあやふやっぽいけど言ってる意わかるよ。
初心者の立場からするとそうなんだよね。
違ってたらすまんが、>>519は自分に必要な情報は
ある程度自分で整理して保存しとけと言いたいんだと思う。
双方の意図しているレスが食い違っている上に、
指摘箇所も別方向のものだからかみ合ってないっぽい。

527:login:Penguin
07/07/14 21:11:41 WVL+5u0y
いまさら誰がコンフィグファイルとかいうものを手で書き込むんだ？
バカユーザの量で普及するかどうかはきまらねーんだよ。

528:login:Penguin
07/07/14 21:18:58 KOrJWFuo
>>523
細かいニュアンスがわからんのはきつい。
日本語訳も細かいニュアンスが抜けていて
英語の方が理解できることも多いけどね

529:login:Penguin
07/07/14 21:51:46 yoWjlwi9
436/1031が完了しました。

530:login:Penguin
07/07/14 23:51:35 1H03p2At
Linux狂信者たちは作っていること自体に満足を感じていて普及させようなどとは
考えていないんじゃないかな。カネが入るわけじゃないしね。
あくまで自己満足なので「使いたければ使えばぁ～。わからなかったらググってね」
という放置プレイ。
仲間うちだけで盛り上がっているけど新人の勧誘はしない閉鎖的なクラブかサークル
みたいな感じ。厨房は入ってくんな、Windowsでも使ってろってさ。

531:login:Penguin
07/07/14 23:59:43 F649J0d6
>>530
Windowsでも使ってろ。

532:login:Penguin
07/07/15 00:01:28 BprbQtvK
ぶっちゃけ敷居が低くなりすぎるとエンジニアとして困る

533:login:Penguin
07/07/15 00:19:09 BPut48bL
そういうのをエセジニアっていうんだよｗ

534:login:Penguin
07/07/15 00:35:48 JhIb4mGr
人の狩場に入ってくんなって感じかな。

535:login:Penguin
07/07/15 01:22:31 2qCsjeVN
512 login:Penguin [sage] Date:2007/07/14(土) 15:59:42 　ID:Av0VVADF Be:
　　存在ごと整理したい鳥がたくさんあるよな

513 login:Penguin [] Date:2007/07/14(土) 16:06:12 　ID:uE9AA0Wp Be:
　　 >>512
　　 TurboLinux, Vine, Gentoo, Suse, Knoppix, Fedora!

スレ荒したところでディストリは潰せないだろ？

536:login:Penguin
07/07/15 01:39:14 juSKXgjO
嫌な奴はオブジェクト指向のOS使ってろってこった

537:login:Penguin
07/07/15 01:41:38 juSKXgjO
↑
間違えた。GUIね

538:login:Penguin
07/07/15 03:15:07 9TJtouqo
導入の敷居は低くなりすぎた
Windowsより簡単かもしれない
そのおかげで自称玄人は増加中
Linux使っているだけでパソコンに詳しいみたいな勘違いさんばかり
そいつらの得意げなコメントを見ると吐き気がする

539:login:Penguin
07/07/15 03:43:02 rm1fyJjW
>>538
そんなのOS関係ないべ。

540:login:Penguin
07/07/15 04:30:12 AuOvfTq8
先月導入して早くもlinuxマイスターになった俺のことですか？w

541:login:Penguin
07/07/15 07:34:42 Iv9ZyYoc
最近は印刷所のシステムがLinuxに置き換えられているから、
Linuxバイナリじゃないと入稿できない場合が多い。
仕方ないからうちの会社は全クライアントLinuxに移行済み。
出版業界はどこもLinuxだな。

542:login:Penguin
07/07/15 07:45:02 AR71ig/C
>>538
敷居が低くなった＝Linux自体が良くなった

ことだと思う。
俺がインストール出来て、「普通に」（ネットやメール程度。そんなもんさorz）使えてる
位だから。
だけどCUIを使ってちょっと突っ込んだこととなると、
ニワカLinuxマイスターもおろおろするばかりじゃない？

OSのインストール自体はすごい簡単。
所用時間も少なく、ほぼ媒体からのコピー時間のみといっても過言じゃないだろう。

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