Linux使ってこりゃ普及するわけないと思ったとき12

Linux使ってこりゃ普及するわけないと思ったとき12 at LINUX

[1からを表示]
50:login:Penguin
07/07/01 22:44:54 Xcn3mcD8
おいおいw
画面見て判断つかないのか？

51:login:Penguin
07/07/01 22:52:38 aLwI7G/e
だって、うちのOOoだって、2.2だし、
いまどき、Linux使ってて、2.0なんてあるの？

52:login:Penguin
07/07/01 22:59:17 wPMp8O8r
>>51
RHEL5だね。たぶん。
あれは、OOo2.0.4だったはず。

53:login:Penguin
07/07/01 23:08:54 aLwI7G/e
ないのね。じゃぁおやすみ。

の、つもりだったのだけど。

レッドハットがやってくれましたか。

けど、それって、もともとLinuxなんだから、プラスマイナスゼロ？
もしくは、win98をレッドハットに変更？

54:login:Penguin
07/07/01 23:38:55 g4YaLxpg
>>51
おいおいしっかりしてくれ。
どう見ても metacity の ClearLooksテーマだろw

URLﾘﾝｸ(zaraba.qp.land.to)
> この製品は、OpenOffice.org を基盤としてRedHat inc によって作成されました。

55:login:Penguin
07/07/01 23:41:09 r9jbtof5
winnyとか変なソフトを入れられないようにする効果も狙ってそうだな

56:login:Penguin
07/07/01 23:50:52 zz0bW9IC
winnyが入るとどうしてもつこうてしまわれるからな

57:login:Penguin
07/07/02 00:47:46 Du+aLtRy
Linny開発プロジェクト Part2
ｽﾚﾘﾝｸ(linux板)

58:login:Penguin
07/07/02 00:57:08 oEye5FYD
OOoを使わんがためにOSまで入れ替えるってのはなぁ
運用経費が少なくなるならいいことだが

59:login:Penguin
07/07/02 11:24:47 YTcU80HF
>>57
雰囲気がニュー速っぽくて完成しそうにないな
VIPみたいに「作ってみた」っていう奴がいないとね

60:login:Penguin
07/07/02 11:29:01 6HxPL33l
>>58
これで年金問題とか誤魔化せるねw
OS入れ換えた為、以前のデータが読み込めなくなり消滅したとか言い訳が出来る

61:login:Penguin
07/07/02 15:36:09 Fynzzjzz
OOo使いにくい…。

62:login:Penguin
07/07/02 15:42:13 tqRy7H4i
OpenOfficeメインで使ってる人は
「MS Office 使いにくいぃ…」
なんだろうな

63:login:Penguin
07/07/02 15:46:04 Fynzzjzz
>OpenOfficeメインで使ってる人

そんな人、いるんだろうか…？

64:login:Penguin
07/07/02 15:55:17 cGN5oScn
無線LANの設定が自動で出来るようになるまでは切り替えられない＞linux

65:login:Penguin
07/07/02 16:09:48 zQQfwHp5
別に切り替える必要はない

66:login:Penguin
07/07/02 16:14:11 kp+0zRG3
>>63
仕事してない人は、そんなこと気にする必要ない

67:login:Penguin
07/07/02 17:11:38 qAbGEeeQ
>>63
いるだろ

68:login:Penguin
07/07/02 22:15:53 o7Vnk+rk
>>63
ノ

69:login:Penguin
07/07/02 22:20:26 Xtn7fVPA
OOoでもMS Officeでも、特に支障がない程度の仕事しかしてない俺は勝ち組。
OOoでPowerPointのファイルを編集したときだけ困るので、一度OOoに持ってきたら最後まで作りきってpdfかFlashにしちゃう。

70:login:Penguin
07/07/02 22:46:43 G4ic4O9A
MSの独占は悪い独占
オープンソース陣営の独占は良い独占

71:login:Penguin
07/07/02 22:51:33 SyJpCe1C
MSの独占えぐい

72:login:Penguin
07/07/02 22:56:03 L2EqcehY
オープンソースは原理的に独占できない。
可能性はgoogleみたいに開発者を独占すること。

73:login:Penguin
07/07/03 02:07:20 UiMv/0fd
日本時間の７月１２日にWindowsの９ｘ系のサポートが終了するね

買い替えないでそのままＬｉｎｕｘに流れてくる人も中にはいるんじゃ
ないかな。knoppixとｕｂｕｎｔｕネタで一時賑わったＷｉｎｄｏｗｓ100％房
よりちょっとした祭り状態になる希ガス

サポート終了→買い替えない→OSチェンジ→UNIXってやつも
いるだろうけど何かとLinuxかなと

74:login:Penguin
07/07/03 10:42:59 PDydKGN9
>>73
いまだに買い換えて無い奴がサポート気にしてOS変えるかな？
そのまま使い続けるだろ。

75:login:Penguin
07/07/03 15:14:36 Ly7dpSXf
Win98ってPen3-800MHzくらいの時代だっけ？

76:login:Penguin
07/07/03 18:59:57 07G85fXW
呼んだ？w
いままでねとらん読みながらMe使ってて、windows100%とlinux100%を見て
Ubuntuに鞍替えしましたがw
筋金入りの厨だな俺

77:login:Penguin
07/07/03 19:16:10 IpjMi6p2
Meのハードにubuntu乗せるとはね～　へへへ

78:login:Penguin
07/07/03 19:41:49 07G85fXW
わはは。でも全然重くないよ。いままでと変わらない。

79:login:Penguin
07/07/03 21:39:17 qkaDsFbw
ひと昔前の非力なハードでもサクサク動作するのはLinuxの売りですから

80:login:Penguin
07/07/04 01:16:14 fKwapqWm
>79
一昔前ならすでにWindows2000やXPが入っているから、
サポート継続でわざわざLinuxなどには移行しないよ。
そして、ホントに移行しなければならない9x組のマシンは
三昔前ぐらいの500MHz～1.4GHzのPem3とセレロンクラスの
マシンが主流。
こいつらに今のLinuxを入れても軽くはならんぞ。
その前の世代だとGUIはまともに動かない。

このクラスが軽快に動きつつ、周辺機器の自動認識が
出来るようにならない限り、普及は無理だと思うぞ。
俺が使ってみた感想から言うと。

81:login:Penguin
07/07/04 01:18:22 d7B7Tyo+
適当なこと書くな。

1.4のpen3なんてwin98の時代じゃねーよ

82:login:Penguin
07/07/04 01:35:48 Eo16Cbl0
俺の感覚で行くと、
win95が486(終期)とPentiumとMMXPentium(初期)
win98がMMXPentium(終期)とPen2とセレロン
win2000がPen3
って感じがする
それ以降は興味が薄れたから知らん

83:login:Penguin
07/07/04 01:40:56 d7B7Tyo+
だいたいそんなもん。
ただ河童のPC辺りからだな。Me・2000は

84:login:Penguin
07/07/04 01:48:49 U/aZnk++
Windowsはどの時代でも、Linuxより重いし、ハード要求する
それがMSのビジネスモデル

だから、デブとかfatとか揶揄される

85:login:Penguin
07/07/04 03:15:26 /pPekukP
あのMeのメモリ管理ときたら・・・もういやだよw
どうしてもあっちじゃないとできない作業はMe使うけど。
体感的な速度は使っていて本当に差が感じられないよ。
ちなみにセレ８００Mのメモリが５１２M。入れたのはUbuntuの最新版。

86:login:Penguin
07/07/04 04:16:44 bSnqmhCI
>>84はwin3.1とかwin95を実際に使ったことないでしょ。
MSは時代のハードに合わせて、製品を出してきた。
ROM-BASIC → MS-DOS → win
LinuxはUnixの派生だから、そんなことは考えていない。
いつのまにか、winの要求するスペックが、Linuxを追い越してしまっただけ。

>>82の感じは合ってる。
Pentium 90MHz （演算部分のバグ付き）はwin3.1だった。
後にwin95にグレードアップ。
雑誌でLinuxのことを知っても、導入する気にはならなかった。
機械が700Kぐらいしたからね。冒険するには、ちょっと恐い。

その頃はUnix系のツールをDOSに移植するのが、はやってた。
grepとかawkとか。copyで用は足りるのに、cpなんかも移植された。
通信環境も今と段違いだし。
当時は、憧れるだけの、よその世界だったのだよLinux.
私だけでなく、ツールを移植した人にとっても、
それは、移植するだけの意味があったんだとおもうね。

MEの再来と思えるVISTAだが、MSはどう乗り切るのかな。
メモリーが高騰しているようだが、それはマイナス要因。
（と言うかそれはVISTAのせいだ）
MSが、メモリー製造会社をちょびっと助けたら、なんとかなるかも知れない。

87:login:Penguin
07/07/04 04:20:08 U/aZnk++
こんなとこで、　言い訳なんかされても困るんですがw

88:login:Penguin
07/07/04 04:24:55 oJ0E/1bE
社員も大変なんだよ

89:login:Penguin
07/07/04 05:37:14 QsIisHux
>>82
動作周波数でいうと
～２００MHzが、９５・９５SE
～５００MHzが、９８・９８SE
～９００MHzが、MEや２K
くらいかな。

90:login:Penguin
07/07/04 12:13:31 OLnKoPM7
軽いWマネ使えばメモリ128でも動くし、ウェブやメール程度なら問題なし
でも穴混んだがデカ過ぎて起動しないのでインストできん…

91:login:Penguin
07/07/04 12:34:25 2FnzLKvH
穴混んだ吹いたｗｗｗｗ

92:login:Penguin
07/07/04 22:48:00 HqVuKOKJ
目的と手段が入れ替わってるような奴がいる限りは、有償になって
アフターみるようになっても普及はしないよ。

現状だと、ピザを焼くのに電子レンジ（Windows）を使おうとしたら、
石釜（Linux）のほうがおいしく焼けるからと電気屋（板住人）に言われ
たけど火加減の調整が難しいから、「自動で美味しく焼けないの？」
と言ったら、そんなの自分でやれ！と言い出している。
こんなのが、上で開発とかやってる限りは無理。

まともなGUIが128MB以下のメモリで軽快に動く現行バージョンの
Linuxがあれば、XP発売前に出回ったWindowsMeインストール機
の置換候補になるだろうけどね。
でも、今の現状を見るにWindows同様肥大化してるから無理だな。

93:login:Penguin
07/07/04 22:55:55 5Qs4Am0b
>>92
ハイエンドとローエンド、両極端にそれぞれいないと駄目だと思うよ。
今はハイエンドに目が向きすぎだけど、ローエンド側もそれなりに
活発に動いてるから大丈夫だと思う。

94:login:Penguin
07/07/04 23:00:43 hhLCl1zs
久々に、仮想デスクトップ上でWindows使って感じたんだが、
まだLinuxは素人にとって一歩引いて構えてしまう存在だなと思った。
Linuxはとても良くなってきているけれど、アプリのインストール～
実行までのプロセスがWinだと楽すぎ。快適すぎる。

95:login:Penguin
07/07/04 23:07:08 pUVboiGN
>>92
Linux板に来るのがそもそものまちがいだとは思わないのかw

96:login:Penguin
07/07/04 23:09:59 HcOYQ9Vg
>>94
アプリのインストールはLinuxの方が簡単な訳だが(アプリケーション->追加と削除...)、実行は確かに問題あるわな。
それとまだまだ英語の部分が多くて、英語が使えないと厳しい面も多い。

97:login:Penguin
07/07/04 23:11:14 d7B7Tyo+
linux板は隔離スレのここかくだ質辺りにしか来れない人と予想

98:login:Penguin
07/07/04 23:17:10 5Qs4Am0b
>>96
Linuxの問題点はバイナリ配布がとてもしずらいことだと思う。
仕事機ならまだしも、開発機でもない家のPCにコンパイラが
必要なのはとてもいやだ。
かといって全てのディストリにパッケージを用意するというのは
非現実的でしょ。

Windowsの最大のメリットは（ほぼ）バイナリ互換、なんだよ。

99:login:Penguin
07/07/04 23:18:06 5Qs4Am0b
だったんだよ。
それが何故あんなことに・・・

100:login:Penguin
07/07/04 23:19:16 d7B7Tyo+
使い慣れない言葉を必死に駆使してみました、って感じ

101:login:Penguin
07/07/04 23:21:14 gNM7ol3U
さっきからＲＯＭってたものですが、なんだかこのスレは
スレタイにそぐわない発言が多いですね。
ここはLinuxが普及するのに障害となること話すスレなのに
実際は話すと非難されてるのを見てると、こういう排他的なＬｉｎｕｘユーザーが
いることも原因のひとつではないかと思います。

102:login:Penguin
07/07/04 23:24:59 d7B7Tyo+
ここは他でバカにされた初心者のストレスを発散するスレですよ。
煽りはおかずみたいなもんです。

103:login:Penguin
07/07/04 23:30:19 UbvvoT7H
>>101
全角と半角使い分けられるようになってから
またおいで^^

104:101
07/07/04 23:45:50 gNM7ol3U
>>103
そうですね、じゃあ最後に一言だけ言ってから去りますね。
CPRMも再生出来ないようなOSは全く使い物にならないし
パソコンの寿命を縮めるだけ。
俺は使い物にならないLinuxをやめて明日からWindowsに戻ることに
しました。
これでもう消火器は必要ないですねw

105:login:Penguin
07/07/04 23:46:44 YSYtFqhw
Windowsじゃなきゃ普及しないって言ってるバカと
Windowsみたいにすれば普及するとか言ってるバカが
隔離されてんのがこのスレなんだよな。

106:login:Penguin
07/07/04 23:48:08 TarbNurU
進む開発者のWindows離れ―ーーEvans Data調べ
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)

まぁ、隔離スレだもんな。

107:login:Penguin
07/07/05 00:02:21 knls96Q9
>>96
英語か、それを忘れてました。
いきなりあれはきついw

>>98
それぞれの鳥でパッケージのインストールを感じさせないような
仕組みを導入ってのが現実的でしょうか。
それでも、その元をDLする時に選択する部分でちょいと難ありな予感
Synapticで殆どのソフトを網羅出来るなら解決っぽいけど、
無理だし新しく出たものをすぐに試したいってのもあるよね。

>windowsの最大のメリットは（ほぼ）バイナリ互換、なんだよ
うん、そうですね。

言葉尻だけをコピペして「どうだ」、CPRMや消化器連呼の
煽りアンチは放っとくとして、Windows側の人からいただける
意見は貴重。まずは耳を傾けてそこからはじめましょう。

108:login:Penguin
07/07/05 00:05:26 xqtNKsBB
今Linux使ってる人間は選ばれた人間ってわけだな
まだまだ馬鹿には使いにくいところではあるね

109:login:Penguin
07/07/05 00:07:23 /dFha8H3
頭いい人たちって、実際、馬鹿の気持ちになって物考えられないからね
悲惨ではある

110:login:Penguin
07/07/05 00:12:15 RwOYu+an
バイナリ互換に関して。
過去と今の互換に関してはデメリットの方が多い(ex. IE, msstyle)。
ディストロ同士の互換に関してはUbuntuとその派生鳥はapt-lineの共有をしてる(Kubuntu,SimplyMepis,Linspireなど)。
rpm系の鳥は共有してなさそうだけど、詳しくないのでどうなってるかは知らない。

111:login:Penguin
07/07/05 00:14:14 knls96Q9
>>108
それはない。
高度な使い方をする（が出来る）人もいるけど、
自分のような素人丸出しな使いかたも出来る。
特殊なこと以外なら普通に出来るよ。

>>109
その「点」だけはおいら勝ち組。
現実では応用出来なかったりするので最終的には負け組

orz

112:login:Penguin
07/07/05 00:14:25 tNzer4mY
つかバイナリ互換なんか必要ないし

113:login:Penguin
07/07/05 00:17:57 /dFha8H3
Windowsは最近いいニュースないねえw

114:login:Penguin
07/07/05 00:24:15 2Q91GdQA
>>113
そうなんだよ。世界はどんどん暗黒になっていくよ。
頼みの綱だったLinuxがもう少し頑張ってくれないと

115:login:Penguin
07/07/05 00:28:03 2Q91GdQA
>>110
あるお気に入りなソフトを、10年前からずっと使ってるんだけど
95から98,SE,NT4,2k,XP と全部で動いてるんだよね。
しかもその間一度もバージョンアップなし。同じバイナリ。

これって、身震いするほどすごいことと思うんだ。

116:login:Penguin
07/07/05 00:28:06 xqtNKsBB
FUDするしかないからな、MSも
でも、もうFUDも効き目なくなってるからね
これから大変だ

117:login:Penguin
07/07/05 00:28:12 mISpy1Se
アナログ放送も終わるしWindowsは大忙しになるね、ただ心配なのはLinuxが消えてなくならないか。
何せ必要ない存在だからなw

118:login:Penguin
07/07/05 00:30:02 /dFha8H3
ゲイツもいいときに身を引いた

119:login:Penguin
07/07/05 00:30:38 2Q91GdQA
>>117
消えてなくなることはないと思うよ。
現に、その地デジテレビにLinuxは使われてるんだし。
たとえばアクオスとか。

こんな感じで、目に見えないところに深く潜ってくんだと思う。
デスクトップ用途じゃ当分勝てそうに無い品

120:login:Penguin
07/07/05 00:33:23 wwH8Lxji
>>115
凄いかも知れんが、linuxじゃ意味ないし。
しかもそんなレアな事は普及の話とは関連が薄い。

121:login:Penguin
07/07/05 00:35:57 xqtNKsBB
どのアプリか、気になる

122:login:Penguin
07/07/05 00:36:12 MXNuuFSv
>101
俺もそう思って書いたんだが違うみたいね。

>105
じゃあ、どうやったら普及すると思う？
まじめな回答すれな。
現状のままなら、MacOSにも大差で惨敗だろ？

123:login:Penguin
07/07/05 00:37:18 xqtNKsBB
勝ち負けとかいってる時点で、終わってると思われw

124:login:Penguin
07/07/05 00:37:42 /dFha8H3
信者論争にありがち

125:login:Penguin
07/07/05 00:38:44 wwH8Lxji
リアルバカだな。
スレタイ読んで喜び勇んで書いてんだろ？

自分がどうして書いてんだか考えてみたらw

126:login:Penguin
07/07/05 00:38:52 /dFha8H3
MSやAppleは勝ちかもしれないが、ユーザは負け組というのは良くある話

127:login:Penguin
07/07/05 00:40:11 xqtNKsBB
そこに気づいた人が本物の勝ち組

128:login:Penguin
07/07/05 00:42:50 /dFha8H3
勝ち負けは、ドザとマカでやってればいいと思うw
ドザ板やマカ板で

高みの見物

129:login:Penguin
07/07/05 00:44:11 2Q91GdQA
>>122
もし勝ち負けにこだわるなら、「勝てる分野で勝つ」ってことだろう。

WindowsはOSをいじらせない、LinuxはOSをいじらせる
というのがキーワードになってると思ってる。
だからWindowsはいつまでも枯れたアプリを使い続けることが出来るし
LinuxはWindowsがサポートしていない領域に進行し続けられる。

もちろん技術向上のために敢えて違う土俵で戦う意思も必要だけど
それは普及のためではないと思う。

130:login:Penguin
07/07/05 00:45:21 xqtNKsBB
阿呆同士コマーシャルでで煽りあってればいいよな

131:login:Penguin
07/07/05 00:46:26 /dFha8H3
hello, Im PC
hi, Im Mac

132:login:Penguin
07/07/05 00:48:27 wwH8Lxji
>>129
で、お前やその賛同者は何をすんの？

133:login:Penguin
07/07/05 00:48:36 4ut2QD9I
>>115
完全に完膚なきまで同感。
互換は大切。
それを頑張ってやってきたWindowsはすごいと思う。
パッチだらけで開発担当者もわけわかめ状態らしいが努力の甲斐はあった。
こういうところ、あぽーも見習ってほしいよ。
自分たちが楽しむ為に開発してOS出してるのかってツッコミいれたくなる。

134:login:Penguin
07/07/05 00:53:30 xqtNKsBB
他人の喧嘩ほど面白いものはない、見世物として

135:login:Penguin
07/07/05 00:55:39 RwOYu+an
>>133
wineのソース(Windowsのソースとは異なるけど大まかは一緒)見てると良く分かるけど、Windowsは互換性のせいであちこちが色々と酷い。

136:login:Penguin
07/07/05 00:57:42 /dFha8H3
ドザ板とマカ板では、相変わらず喧嘩してますなあw
ほんとあいつら負け組w

137:105
07/07/05 01:04:02 aNeTdEc8
>>122
なんで君はそんなに焦ってるんや。

138:login:Penguin
07/07/05 01:15:40 2Q91GdQA
>>132
Windowsに勝てる分野で勝つ。

Windowsが攻めてきてLinuxが負けたとしても、技術力で負けたなら
それはそれで問題ないよね。だってWinLinuxひっくるめた業界全体で見たら
技術力の底が上がったってことで、それはよろこばしいことだから。

そうやって、互いの揚げ足を取らずに純粋に適度に戦うことが
技術者全員やるべきことじゃないのかなぁ

139:login:Penguin
07/07/05 01:21:11 wwH8Lxji
>>138
勝つって何が？いや誰が？

揚げ足とってんのは君の方でしょ。
延々演説してるが、文句だけしか言ってないっしょ。
そういうのを本当の揚げ足とりって言うんだよ。

140:login:Penguin
07/07/05 01:22:21 xqtNKsBB
勝ち負けのくだらねえ話は、ドザ板とマカ板でやってくれないかな

141:login:Penguin
07/07/05 01:23:53 wwH8Lxji
自覚の無いバカ程勝ち負けにこだわるんだよ

142:login:Penguin
07/07/05 01:28:17 RwOYu+an
>>129
互換性とOSを弄らせないは全く関係ない。
それと個人的に枯れたアプリに優位性など無いと考えてる。

143:login:Penguin
07/07/05 01:29:36 /dFha8H3
ドザ板とマカ板で勝ち負けいってるやつらって
お前が勝ち組になれるようにがんばれよってのがいっぱいいるからねw

144:login:Penguin
07/07/05 01:48:44 2Q91GdQA
>>139
仕事の上でならともかく、こういうところでなら揚げ足を取り合うってのも
いいんじゃない？文句言うのも聞くのも大好きだし。
でも今日は揚げ足取った記憶はあるけど文句はまだ言っていないかな？

145:login:Penguin
07/07/05 09:54:48 PCpNf5xy
ちっとも前向きじゃない意見は見ていると不快そのもの

146:login:Penguin
07/07/05 10:11:05 t3HInb33
>>145
誤）　意見
正）　挑発

147:login:Penguin
07/07/05 10:39:16 PCpNf5xy
挑発にしては見え見えで
やっぱりつまらないと思いますが・・・
もっと巧妙に知恵働かせてほしいもんですわ
相手にするのがめんどい

148:login:Penguin
07/07/05 12:01:05 wSl2ZFfo
「既に普及したと考える」はとっても前向きだよね?

149:login:Penguin
07/07/05 13:11:39 HqC4iohg
>>148
根拠があるのならね。

150:login:Penguin
07/07/05 14:40:32 mISpy1Se
噂で聞いたのですがLinuxてCPRMが再生出来ないって本当ですか？
それが本当ならダメダメOSでとてもショックです

151:林家菊蔵
07/07/05 14:41:07 P9k72cT6
つAQUOS

152:login:Penguin
07/07/05 14:56:10 ErYawZrN
CPRM厨が同じこと繰り返しテラ～ｗ

153:login:Penguin
07/07/05 15:03:12 BLXg4ZNI
>>150
普通ハイビジョンレコーダとか持ってるだろ？
糞安いし。

154:amel
07/07/05 15:06:15 YfqE3lqc
>>153
貴方は持っているのですか？
maker.は何処です？

155:150
07/07/05 15:34:35 mISpy1Se
>>153
もちろん、持っています。
ハイビジョンレコーダで録画したDVD-RWを再生出来ないLinuxにがっかりです。

156:amel
07/07/05 15:53:41 YfqE3lqc
どうやら、現在は

　　　 Microsoft.と書いて、"buner"と読むらしいです。

157:amel
07/07/05 16:05:43 YfqE3lqc
いや、
　　　　 Apple.か…

158:login:Penguin
07/07/05 19:41:44 2Q91GdQA
>>155
そのハイビジョンレコーダのOSがLinuxだよ

159:login:Penguin
07/07/05 20:11:03 DBEn68rw
やっぱDRMコンテンツが再生出来ないとダメだよね
レイモンド尊師の言うことは正しかった

160:login:Penguin
07/07/05 20:19:23 RwOYu+an
>>158
だったらbios吸い上げてメーカーにドライバのソースの請求を(ry

161:login:Penguin
07/07/05 20:43:22 P/BvtZIz
もう脱線してんのか

162:login:Penguin
07/07/05 20:46:22 dsOQVKHP
>>160
BIOSを吸い上げなくても、GPLであればバイナリを受け取った人全てに
ソースコードを渡す義務が発生するぞ。

だから>>158はそのデバイスがLinuxであることさえ証明できればいい。

163:login:Penguin
07/07/05 21:38:37 2Q91GdQA
>>162
ソニーならコクーンとかすご録、パナソニックならDigaとか
検索したらソースもあったっぽい
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)

DIGAもLinuxなのは知らなかったな。ちゃんとダウンロードサービスもあるね。
東芝はなんだっけ？忘れた

164:login:Penguin
07/07/05 21:42:27 2Q91GdQA
だからLinuxでCPRMが再生できないってことはなくて
非GPLライセンスかなんかでナイショにしてるだけでしょう。多分。

165:login:Penguin
07/07/05 21:46:25 P/BvtZIz
コーデックの特許のライセンスとOSはなーんの関係もないんとちゃいますの？

166:login:Penguin
07/07/05 21:53:31 1APKMo7e
だな。ネタスレだからこのくらいは有りか。

167:login:Penguin
07/07/05 21:55:28 2Q91GdQA
>>165
もちろん全く無関係だよ。ドライバも非GPLであれば公開義務無いし。
リーナスも、仮になんかあっても面倒くさいから当分黙認するぜ
って公言してるし。

168:login:Penguin
07/07/05 22:05:07 P/BvtZIz
じゃあこれからは、
「CPRMが再生できないからLinuxはクソ」
といった系統の発言はスルーでヨロシコ

169:login:Penguin
07/07/05 22:23:28 /4zEvKru
CPRMが再生できないからLinuxはクソ

170:login:Penguin
07/07/05 22:33:11 BcjNUof5
うるせえエビフライぶつけるぞ
　,.、,、,..,、、.,、,、、..,_,,_　／i
;'｀;、、:、. .:、:,　:,.: ::｀゛:.::'':,'.´ -‐i
'、;: ...: ,:. :.、... :.、.:: _;... .;;.‐'゛￣￣
　　　ヽ(´･ω･)ﾉ
　　　　 |　 /
　　　　 UU

171:login:Penguin
07/07/05 22:38:39 mISpy1Se
都合の悪い事からは逃げるしかないw

172:login:Penguin
07/07/05 22:43:09 6AnEYbFP
うるせえ　いいおとこぶつけるぞ
　　　　　　　　　 , '´ ￣￣ ` ､
　　　　　　　　　　i　r-ｰ-┬-‐､i
　　　　　　　　　|　|,,＿　＿,{|
　　　　　　　　　　Ｎ| "ﾟ'`　{"ﾟ｀lﾘ　　　　　
　　　　　　　　ﾄ.i 　 ,__''_　 !
　　　　　　　　／i/ l＼ー .ｲ|､
　　　　,.､-　￣/ 　|　ｌ　￣ / |　|` ┬-､
　　 /　ヽ.　/ 　　ト-` ､ノ- |　 l　　l　ヽ.
　　/　　　 ∨ 　　　l 　　|!　 | 　｀>　|　　i
　 /　　　　 |｀二^>　ｌ.　　|　 |　＜＿_,|　　|
＿|　　　　 |.|-<　　　＼ i　/　,イ_＿__!／＼
　 .|　　　　　{.|　 ` - ､ ,.---ｧ^!　| 　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣l
＿_{ 　　＿__|└―ｰ／　￣´ |ヽ |＿__ﾉ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|
　　｝／ -=　ヽ__ - 'ヽ　 -‐　,r'ﾞ　　　l　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
＿_fﾞ/／￣￣　　　　　＿　-'　　　　 |＿＿＿＿＿ ,. - ￣　＼＿＿__|
　　| |　　- ￣　　　／　　　| 　　 _　|￣￣￣￣／　　　　　　＼　￣|
＿__`＼＿＿　／　　　　＿l -￣　 l＿＿_　／　　　, /　　　　ヽi＿__.|
￣￣￣　　　 |　　　 _ 二 =〒￣　｝￣／　　　　　l |　　　　　　!￣￣|
＿＿＿＿＿__l　　　　　　 -ヾ￣　　l／　　　　　　l|　　　　　 |＿＿_|
　　　　　　　　　　　　ヽ(´･ω･)ﾉ
　　　　　　　　　　　　　|　 /
　　　　　　　　　　　　　 UU

173:login:Penguin
07/07/05 22:49:45 mISpy1Se
今再び思った
こりゃ普及するわけない

174:login:Penguin
07/07/05 22:54:31 IdV42lB6
　　　　　　l≡l
　　　　┌┤│
　　　　└┤│
　　　　　ﾉ　丶
　　　　（ (,,ﾟДﾟ)　＜クソスレ記念パピコ
　　　　 │∪ │つ
　　　～（(((　 ))）
　　　　　 U￣∪

175:login:Penguin
07/07/05 22:57:24 mISpy1Se
俺もLinuxやめて、CPRM再生出来るWindowsに戻ることにしたよ！
じゃあな、あばよw

176:login:Penguin
07/07/05 23:00:45 IdV42lB6
　　　 _, ._
　　（・ω・）
　　○=｛=｝〇,
　　|:::::::::＼, ', ´
.ｗｗしｗ`（.＠）ｗｗｗｗ

177:login:Penguin
07/07/05 23:04:10 6AnEYbFP
こうして、日付が変わると同時にまた帰ってくるのですね。

178:login:Penguin
07/07/05 23:14:33 38hkuJeZ
CPRMは、アスナイと同じく、NG登録した。
明日来ても、もう見えないしあわせ。

179:login:Penguin
07/07/05 23:15:09 j0ZX61Wr
はじめまして、今日は質問があります。
現在Windowsを使用してるのですが、もうすぐLinuxに変更しようと
考えています。
そこで、Windowsを消去する前に質問しておこうと思います。
友人に、頼んでDVD-RWに録画してもらった地デジをCPRM再生できますか？
親切な方の回答お待ち致しております。

180:login:Penguin
07/07/05 23:16:51 38hkuJeZ
あら、>>178も見えないが、まあいいか。

181:login:Penguin
07/07/05 23:18:03 6AnEYbFP
ここに親切なヒトはいません。

182:login:Penguin
07/07/05 23:20:06 2Q91GdQA
>>179
できません

183:login:Penguin
07/07/05 23:20:45 /4zEvKru
CR？x200B;PMが使えないOSがあるって本当ですか？

184:login:Penguin
07/07/05 23:22:33 6AnEYbFP
RPMなら使えるぞ

185:179
07/07/05 23:22:43 j0ZX61Wr
>>182
そうですか、非常に残念ですorz

186:login:Penguin
07/07/05 23:31:27 2Q91GdQA
>>185
大丈夫だよ
URLﾘﾝｸ(www.4centity.com)
ここがCPRMのライセンス管理してるところだから
NDA契約と4C契約結べば仕様を教えてくれるから
そしたらCPRM対応のLinuxで動くプレイヤーが
誰でも作れるよ

187:179
07/07/05 23:39:55 j0ZX61Wr
>>186
作るのですか？
正気の沙汰とは思えません。
Linuxの世界の人は変なひとが多いんですね？
今から作ってたら、いつ完成するかわからないし、私はすぐ見たいものですからorz
Linuxは駄目OSの噂は、本当だったんですね？
CPRMも再生出来ないなんて、信じられないorz

188:login:Penguin
07/07/05 23:56:40 6AnEYbFP
Mac……。

189:login:Penguin
07/07/05 23:58:53 2Q91GdQA
そんなことよりオレこれからアクエリオン観るんだ。一気に。

190:login:Penguin
07/07/06 00:13:02 6oRWiiJi
>>189
Windowsの人ですか？
羨ましいなあ、CPRM再生出来るんだあ！
俺もLinuxやめて、Windowsにしようかなあ

191:login:Penguin
07/07/06 00:22:32 XrzRy/TN
必死だな

192:login:Penguin
07/07/06 00:25:39 hNEQlNW8
LinuxでCPRM再生できる方法ってどうやるんですか？

193:login:Penguin
07/07/06 00:31:01 6oRWiiJi
>>192
嘘のような話ですが、なんと再生出来ないらしいですよ
Windowsをお使いでしたら、そのままでいるのが正解じゃないでしょうか

194:login:Penguin
07/07/06 00:31:10 s4/mHK7U
見事な釣堀だ

195:login:Penguin
07/07/06 00:31:18 jF205jyG
いい加減つまらないからやめて欲しいんだけど

196:login:Penguin
07/07/06 00:33:16 IU4LoP67
秋田
次のネタよろ

197:login:Penguin
07/07/06 00:34:03 KjklPnU4
CRPMの人って定期的に来ては同じ書きこみするのな。。。
お疲れ様ですw

198:login:Penguin
07/07/06 00:34:50 KjklPnU4
s/CRPM/CPRM/
ね

199:login:Penguin
07/07/06 01:21:58 yTlvpiep
CPRMだけが普及の妨げなのか？違うだろ。

200:login:Penguin
07/07/06 01:26:31 hNEQlNW8
CPMRってやっぱり使えないの？

201:login:Penguin
07/07/06 01:35:40 yTlvpiep
CCCPってやっぱり崩壊したの？

202:login:Penguin
07/07/06 01:38:20 LX+M5S4d
linux だと CPRM 燃えないんだぁ(笑

203:login:Penguin
07/07/06 01:40:54 KjklPnU4
cp も rmも使えるだろ。常識的に考えて。

204:login:Penguin
07/07/06 01:49:38 hNEQlNW8
CPRN使えないって本当ですか？

205:login:Penguin
07/07/06 02:09:40 yTlvpiep
RPNなら使えます

206:login:Penguin
07/07/06 05:36:02 LbPrntuW
>>170
激藁
こういうのがあるから２chって面白い

207:login:Penguin
07/07/06 08:46:15 Ljxc403f
普及には鳥をひとつにすることが必須条件。
しかし鳥が複数あることがlinaxの良いところ。

従って普及は不可能。
これにて一件落着。

208:login:Penguin
07/07/06 08:54:16 6oRWiiJi
>>199
常識的に考えるとCPRMが再生出来ないのはやはり
普及を妨げている、最大要因でしょう

209:login:Penguin
07/07/06 08:59:26 3q7CbYPY
>>207
迷う要因にはなるね。

前からいわれてることだけども、形式を気にすることなくそれぞれの
鳥で同様なソフトインストール出来るよう工夫せねばならんと思う。
src、rpm、rpm.bin、deb、、、初心者が迷ったり困惑したり、
卓袱台をひっくり返したくなるのもわかる。
教える方はわかってることが前提でアドバイスすることが多いから
余計わからなくなることもあるだろう。

210:login:Penguin
07/07/06 09:18:53 qwQz0h5Y
windowsの場合、
インストーラか、解凍のみでOK、簡単!!
って場合が多いけど、これでハマルと絶対動かねえ状態になることもあるしな。
Linuxの場合だと、野良ビルドやtar玉からじゃなくて、その鳥で用意されてる
方式の場合だと、大抵うまくいく。
手間でいうと、どっちもどっちだが、鳥によって色々あるから・・・。
もうそろそろ、どれが技術的に優れてるかとかどうでもいいから、
統一した方がいいのかなあ。

適当にいじくって、OSはおろか、パソそのものを
直接自分がカスタマイズして動かしてるように
錯角させてくれる楽しいOSである部分は残してほしいけど・・・。

211:login:Penguin
07/07/06 09:26:04 ymAS9Qtw
>>208
一般人の普段使いOSとして普及させる理由は無いしね。

DVDプレイヤーとか、そういう半組込み分野ですでに
広く採用され普及しているからそれで十分。

212:login:Penguin
07/07/06 09:30:55 3q7CbYPY
>>208
それはただの思い込みかつ、アンチが揚げ足をとりたいばかりに
大袈裟的な大騒ぎをしているだけ。あと消火器云々。
もうね、ここまでくると韓国厨と一緒。狂人と同類。
大体、CRPM云々いう前に知られていないんだから判断できない。
CPRM再生に重点を置いている人ばかりではないし、普通にネットさえ出来れば
いいという人は多い。

普及だけに限っていえば、最大のネックは単に「(使えると)知られていない」、
知られているとするならば「難しい」という先入観。
それにisoを落として焼くという手筈。
PCに多少なりとも詳しくなければ魔法の呪文だよ。
Winでしか利用出来ないソフトがあるってーのも相当な
ウェイトを占めるだろうね。
Windowsが使えないってことは全ないし、ある意味快適だと思う。
別段乗り換える必要性がなければ外界に目を向けることはない。
まわりでwindowsばかり使ってる環境であれば同様でしょう。

俺的には
・単なる好奇心
・マイクらそふとやあぽーが嫌い、嫌いになった
・ビスタが高い、ハードの要求スペックに答えられない
・プリインストールしてあったOSが起動不可になり、それがきっかけで
・兎に角金をかけたくないから
・無料でネットをはじめ、テキストエディタなど大体の作業が出来る
・オフィスもどきがつかえる
・彼氏、彼女が使いはじめたから
・費用を抑えて低スペックPCを再生、または有効活用したい
・etc
がLinuxへの乗り換え要員だと思う。適当だけどね。

213:login:Penguin
07/07/06 09:32:09 3q7CbYPY
CPRMも普及の妨げ要因になっていることは否定しないけどねw
ただ、悪口の為にそれがすべてかのような厨房には閉口する。

214:login:Penguin
07/07/06 09:34:12 3q7CbYPY
>>211
それを言っちゃうと話がすすまないし、面白くない。
このスレ自体もいらなくなる。

215:login:Penguin
07/07/06 09:37:46 ymAS9Qtw
じゃあ言わない方向で。

CPRMが要因のひとつだとして、あとは？

216:login:Penguin
07/07/06 09:38:39 3q7CbYPY
>>210
上辺だけで初心者(俺含む)や万人が使い易いようにするだけでいいと思う。
後はもうLinuxそのまんまで、>>210に大賛成。

217:login:Penguin
07/07/06 09:41:07 6oRWiiJi
>>213
CPRMが再生出来ない事実を悪口と受け取っている間は
Linuxは普及しないと思います

218:login:Penguin
07/07/06 09:43:01 qwQz0h5Y
>>212
あなたのいうことは、至極真っ当な意見だと思うが、
根本的な間違いを犯している。
それは、馬の耳に念仏状態だからです。
この一連のCPRM房は、CPRMに拘っているのではなく、
まず、ここを荒したいが前提でCPRMをLinuxOSの走るデスクトップで再生できないことをネタにしているにすぎません。
CPRMがこの世に無かったら、winnyでも銀行決済・証券取引でもなんでもいいのです。

しかし、燃える房といい、こういうことして何が楽しいのやら・・・。
こういうアホも含めて、2chですから、放っておきましょう。

219:218
07/07/06 09:50:14 qwQz0h5Y
おっと、追加、
CPRMが再生できないのはもちろん、再生できないんだから、
Linuxの欠点だ。これは事実だ。悪口とも思わない。
しかし、CPRM房と燃える房はいらね。

つうか、自作でも地デジも見れないんだよVista様をいれてもな。
CPRMの話どころじゃない
こういう、パソを取り巻く動画環境への露骨な著作権がらみの
圧力は、別の所で議論すべき内容に広がってしまう。

220:login:Penguin
07/07/06 09:56:18 ymAS9Qtw
アイマス動かないからPS3はウンコ
って言ってるようなもんだからな。

221:login:Penguin
07/07/06 09:57:11 6oRWiiJi
>>219
自作にVista入れたパソコンでも地デジをCPRM録画されたDVD-RWが再生出来ますよ
PowerDVDやWinDVDを入れれば簡単です

222:login:Penguin
07/07/06 10:03:03 6oRWiiJi
>>220
比較にはならないでしょ
アナログ放送は嫌でも終了し、地デジ録画されたDVDはCPRM再生出来ないと
見れないのですよ？

223:login:Penguin
07/07/06 10:09:32 qwQz0h5Y
地デジ録画されたDVDじゃなくて
地デジそのものが見れないことだが問題なんだよな。
直接、録画したいのになあ。
ワンセグで我慢できねえよ。

224:login:Penguin
07/07/06 10:55:57 iuj2tabM
なんでもかんでもPCでやりたいってのがよくわからんな
そのうちWiiのコントローラが使えないからLinuxは云々と言い出すんだろう

225:login:Penguin
07/07/06 11:02:42 6oRWiiJi
ネットだけやるのならそれこそPS3でも良いかもしれないが
パソコンは色々な事が出来てこそのパソコンだと思う
ネットしか出来ないOSなんかいらないと思うと同時にCPRM再生出来ないOSも
どうかなと思う

226:login:Penguin
07/07/06 12:01:35 rloDkHzj
SPERMが再生できないOSって意味あるのかな

227:login:Penguin
07/07/06 12:06:46 UBLPX4zg
　　　　　＿＿＿_
　　　　／　　　　＼
　　　／　 _ノ　ヽ､_　＼
　／　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　＼　また午後からCPRMが再生出来ないって書き込むバイトが始まるお…
　 |　　　　（__人__）　　　　|
　＼　　　｀ ⌒´ 　　／

228:212
07/07/06 12:22:47 3q7CbYPY
>>218
いや、仰せの通りだ。
中には真面目に指摘してくれる人もいるが、
殆んどは>>218の内容がすべてでしょう。
>>219でもいいこと言ってるね。
ありがとう、気持ちのいいレスだよ。
忘れてたけどCPRMをNGワードに入れときます。

229:login:Penguin
07/07/06 12:22:53 8qnXMClW
Linuxをインストールするとパソコンが壊れる場合があると知って愕然。
最低限、ハードウエアは保護してほしい。

230:amel
07/07/06 12:38:42 4lQnxv41
>>229
可笑しな事を云いますね？壊れれば、替えて貰えば良いだけです。
買えば"保証書"が附いてくるでは無いですか…

231:login:Penguin
07/07/06 12:41:56 CcUAgsyQ
ファンが煩くて仕方がなかったけど、nvclockのおかげで静かになりました。
あと、DVパススルーをモニタできるソフトが出れば完璧です。

232:login:Penguin
07/07/06 12:47:17 hNEQlNW8
壊れる場合があるのって、さっきから話題になっているCP
RMと関係あるんですか？

233:login:Penguin
07/07/06 12:51:07 pFGII1Nf
オフィス環境とwww閲覧ではほぼWinとできることは同じくらいになったけど
マルチメディアやエンターテイメントを強化して欲しいな

GIMP,Inkspaceもよくできたソフトだが、
まだ使い勝手がむずかしすぎる。
あとはサウンドやムービー編集ソフトで強力なヤツだな
プレミアとかAfterEffectのキラーアプリになるようなのがあればいいんだが

234:login:Penguin
07/07/06 12:59:54 Byh70E9/
>>233
的確だ。
うーん…Adobe入ってきたとして、オマイ買う？

235:login:Penguin
07/07/06 13:17:29 8qnXMClW
>>230
Linuxをインストールした時点で保証の対象外。
メーカーのLinux対策は万全。

236:login:Penguin
07/07/06 14:00:42 3q7CbYPY
Linuxをインストール使用で壊れる場合があるってのは
しっかりとしたソースがない。

ウィンでそこそこ使ったハードにLinuxを入れる
パターンは多いというより殆んどだろう。
当然、そういった事情も考慮しないといけない筈。
もし故障がLinuxにより引き起こされ、あちこちで問題点になってれば
大々的なニュースになってるだろう。少し考えればわかること。
CPRM厨とはケースが違うが、同様に厨が騒いでいるだけ。
もし故障するなら俺のマシンなんてとうの昔に他界してる。
HDDとDVDはwinで使っている時に逝った。
これとて、寿命だったろう。

237:login:Penguin
07/07/06 15:55:43 tyjGZovX
>>233
確かにベクトル編集はInkspace以外にもいくつもあるがどれも糞ばっかりだな。
どうも開発者自身が実務でのIllustratorを誤解している節があるんだよな。

ムービーはcinelerraが既に十分な機能をもっとる。プレミアよりいいくらい。安定さえすれば・・・
AFに関してはjhashakaの今後の成長しだいだな。synfigとかも楽しみ。
てか、このあたりはAdobeなんて化石を参考にせずにAppleのFCP系ｱﾌﾟﾘ群を参考にして欲しい所。

238:login:Penguin
07/07/06 17:47:17 5rDJMt0i
>>236
一時期、Linux対応ロゴを貼る動きがあったが現在は無い。
ハードウエアはLinuxに対応できないのだ。
理由は燃えるからですｗ
これ煽りでも何でもなくてホントの話。

239:login:Penguin
07/07/06 17:51:49 5rDJMt0i
昔ワードで書いた文書は今でも読めるが、dpNoteで書いた文書は
今では開くことすらできない。
ソフトウエアはLinuxに対応できないのだ。
これ煽りでも何でもなくてホントの話。

240:login:Penguin
07/07/06 17:52:01 Byh70E9/
>>238
so-su kibo

241:login:Penguin
07/07/06 18:00:52 igwyQgBT
>>238
その話は変。
ハード屋は別にLinux対応品を作ってる訳じゃない。
正式に対応品を出すと決めて生産し、それで対応出来ないから
やめたというならわかる。
第一ターゲットはWindows、そして次にMacだろう。
Linux対応も謳っていればメーカーとしてはプラスになるし。
(燃えるどーたらでマイナスイメージだから外したとか言うんだろ?)

もともと既存のハードにLinux側が合わせてるんだから。
それと、そういった話ならニュースになってるだろって。
ゆーちゅーぶでもいい、そういう記事動画が仮に存在するのなら
教えてくれい。頭っから否定しようなんてこれっぽっちも思ってないので。

それと、燃えるならとっくの昔に俺のハード(ry 笑

242:login:Penguin
07/07/06 18:07:14 5rDJMt0i
>>241
Hint: 生産者責任法。

243:login:Penguin
07/07/06 18:12:14 Byh70E9/
ソース…？

244:amel
07/07/06 18:17:03 4lQnxv41
ウースタァ

245:login:Penguin
07/07/06 18:18:03 igwyQgBT
>>242
ヒントとかそういう回りくどいのやめてくれ。
さんざん直球であれこれ言って、大事な部分は小出しや遠回しっぽいのは
個人の力量で誤解される部分も出るから。
って別に攻撃してる訳ではないからね。

246:login:Penguin
07/07/06 18:20:22 gaNkseRo
廚の館

247:login:Penguin
07/07/06 18:27:27 47jE/6fx
>>163
情報ソースktkr。プログラムのソースまだー?

248:login:Penguin
07/07/06 18:29:10 47jE/6fx
>>247の追記。こんなのみっけた。
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)

249:login:Penguin
07/07/06 19:33:30 /Fq9pxtW
実話。HDDの容量がたりなくなったんでHDDを足そうと思った。
どうせならマザボにレイド機能があるんでsataの同じHDDを二つ買ってきてクラスタリングしようかな?
てな馬鹿なことを思いついたのがうんのつき。はて?viaからsataのレイドドライバ落としてきたものの
インスコ時ではなく、後から入れるのってどうするの?まずここでつまずいた。
無理矢理入れようとしたら立ち上がらなくなってレスキューCDでさえ/etcも/bootも編集不可に。
カーネルバージョン?stab? *.conf? 幸い必要ファイルのバックアップはとってあったものの、外したシステムHDDを
他のPCにマウントして中身を触ろうにもLVMで、そのつないだPCで動いているHDDと名前がぶつかって無理。
まぁいいや、この際OSもバージョンアップというわけで再インストール。
しめしめ今度はドライバのインスコもスムース。退避していたファイルも
呼び戻してsamba設定して、ビデオ関係のドライバ入れて、アプリ入れて、
結構時間かかってようやく再設定もすんで、yum update。
で、再起動したらviaドライバロスト。レイド崩壊。
やっぱりviaのドライバはカーネルバージョンに依存すんのね。
updateできないじゃん。もういいやレイドは諦めた。
もう、こりゃ普及するわけないやぁと思った。

250:login:Penguin
07/07/06 19:43:10 yR8oJSGU
viaじゃなくてもドライバはカーネルのバージョンに依存するよ
windowsだってシリーズ？（95, xp・・・）ごとにドライバ違うじゃん

251:login:Penguin
07/07/06 19:46:57 8HHkSVhB
Windowsの方が燃えるだろう？　XP搭載のノートが何台燃えたと思ってるんだ？

252:login:Penguin
07/07/06 19:58:08 igwyQgBT
>>251
それってバッテリーやACアダプタが原因とは違うの?

253:login:Penguin
07/07/06 19:57:30 ymAS9Qtw
>>247
ソースは各メーカのWebに行くといいよ
東芝はメールしろって書いてある

254:login:Penguin
07/07/06 20:09:22 tyjGZovX
>>249
俺も似た状況で、8212のレイドを使えない状態で放置中。
解決する気力もないから、いずれなんとかなるかなーなんて・・・

255:login:Penguin
07/07/06 20:36:54 5rDJMt0i
>>251
保証効くから大丈夫。

256:login:Penguin
07/07/06 20:39:45 8HHkSVhB
>２５２
主原因はそうかも知れない。　おれも全ての燃えたノートPCについて
情報を集めたわけじゃないから断言は出来ないけど、ニュースサイト等
読んだ限りに於いては全ての燃えたノートでWindowsが動いてた。
100％ってのは無視して良いできないデータだよね。

何度指摘されてもソースを出すことが出来ない「Linuxはハードを壊し易い？」
って結論よりは「燃えたノートPCの全てがWindowsを搭載していた」って方が
よっぽど説得力があるかと。

257:login:Penguin
07/07/06 20:43:19 8HHkSVhB
>２５５
DellのUbuntuノートが発売されれば大手メーカーの保証が付くな。　

ベアボーンノートは作ったことが無いから良く分からんが、Linux載せてたって保証は
効くだろ？　MotherボードやHDDをバルクで買ってきて何台も組み立ててるが、
壊れた際に、Linuxを使っていたことを理由に保証を断られた事なんか一度もない。

258:login:Penguin
07/07/06 20:47:30 /Fq9pxtW
>>250
当然OSのバージョンにあったドライバをインストールしたわけ。
カーネルバージョンといっても、2.4→2.6とかじゃなく
日常的な些細なリビジョンの違い。
それがオンラインupdateで崩壊したわけ。
同じような不具合は一部のビデオのドライバでもあるよね。
nvidiaのドライバとかさ。

少なくともWindowsではWindowsUpdateで起動不能とか、
スクリーンロストとかいきなりHDDの中身にアクセス不能に
なるようなことはないよ。

まっそれが嫌なら使うなってことなんだろうけど
やっぱりそれじゃ普及は無理だよなぁと思う。

259:login:Penguin
07/07/06 20:55:20 47jE/6fx
>>258
鳥やbranchによって性質が異なる>オンラインupdate
セキュリティ修正のために丸々バージョンを上げたり(Fedora)、セキュリティ修正部分だけを適応したり(Debian stable/Ubuntu)、新しいバージョンをどんどん追加したり(Debian testing)。

260:login:Penguin
07/07/06 20:58:39 D/gewhn7
>>258
> 少なくともWindowsではWindowsUpdateで起動不能とか、
> スクリーンロストとかいきなりHDDの中身にアクセス不能に
> なるようなことはないよ。

そりゃメーカーがそういうトラブルにならないようにあらかじめ頑張ってるからだろ。
LinuxでもDebianのようにそれこそ気違いなまでにバージョンをいじらない
(＝既存のドライバが問題なく動作できる)ように頑張ってくれるところがある。

現行のWindows Vistaでもマイナーなハードウエアで起こるし、
Windows NT時代まで遡ればNT 4.0 Service Pack 3→4でドライバの仕様が大幅に
変わって極端に不安定になったりしてた時代はあった。

その当時も「それ見ろ。だからWindows NTなんて普及しねーよ」って言ってた
お前のような視野狭窄の奴がいたな。

261:login:Penguin
07/07/06 20:58:57 8HHkSVhB
>258
1年位前、Windowsアップデートをする事でハングアップを繰り返す
ようになってしまうバグって無かったっけ？

>それがオンラインupdateで崩壊したわけ。
ディストリによるからな～　　少なくともRedhatEnterpriseやSuSE
Debianじゃあそんな事は起こらんが。　最低限ディストリ選びは自己責任でしょ？
それとも「色々あって初心者が混乱するからLinuxは普及しない」みたいな話？

262:login:Penguin
07/07/06 21:07:06 igwyQgBT
>>256
大抵PCが燃えたっていうと原因はそれらだと聞く!と記憶してた←力なくw

煽りや粘着で一方通行を繰り返す香具師に対しては説得力あるね。
実際はWindowsでもLinuxでも燃えてたわけだけど(^^;;

263:login:Penguin
07/07/06 21:14:45 /Fq9pxtW
店頭で売ってる一般的に売っているペリフェラルを普通に使えない、使えたとしても非常に苦労するってのは
ものすごいマイナスイメージじゃなかろか?って話。

たまたま例がsataの母板チップのレイドってレアケースだから心得が足りないユーザーが悪いって話にもなるかもしれんけど
(そこらへんの感覚はわかるつもり)でも、例えばUSB2.0接続の外付けHDDだったらどうなの?

windowsみたいにコネクタを差せば認識して「コンピュータの管理(だっけ?)」から
そのままフォーマットできる(つーか大概の製品はNTFSフォーマット済みで
それすらいらないし、ドライブレターが勝手にふられてマイコンピュータに勝手に表れる)
みたいなのLinuxだとさ、途方にくれるんじゃないの?ファイルシステムが
どうたら、マウントポイントがどうたら、autofsがどうたら、fstabの書き方がどうたら・・・

たぶんメンドクサイカラWindowsでいいやって話になる。

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