Vine Linux Thread 其 ..
472:login:Penguin
07/06/22 18:46:22 bs34d57E
さて、エラーメッセージは何と出ましたか?
統合されましたか?挿入されましたか?
デバイスドライバもわからないんですか?
独立してるならなぜカーネルのコンパイルなどが必要になるのですか?
「思いますよ。」
ほー、「思う。」ですかぁ。
勝手な思い込みですね。
473:login:Penguin
07/06/22 18:47:40 cG6iNq8E
「エラー吐くのがath_pci」なのに「カーネルがデバイスドライバ」とはw
474:login:Penguin
07/06/22 18:49:26 SRohTAoQ
>>472
>独立してるならなぜカーネルのコンパイルなどが必要になるのですか?
そんなこと一言も言っていません。というか、そんなことしたら
kernelモジュールの存在意義が無くなってしまいますよ。
どうも、平行線なので、後はレスを読まれる方がご判断下され。
475:login:Penguin
07/06/22 18:49:30 4CQPtj6o
ハードウェアに係るドライバとデバイスドライバが別物だと主張してるやつ初めて見た。
476:login:Penguin
07/06/22 18:50:24 bs34d57E
OSにはすべからくカーネルが存在しているのだが・・・・・・・・
例えばWindowsカーネルをデバイスドライバ。とは言わないよねえ・・・・・
もちろんLinuxも。
477:login:Penguin
07/06/22 18:50:42 4CQPtj6o
カーネルはカーネルじゃん。
478:login:Penguin
07/06/22 18:51:41 SRohTAoQ
>>473
カーネルではなくてkernelモジュールです。
というかそもそもkernleモジュールという名前がわかりにくいのかも。
479:login:Penguin
07/06/22 18:52:48 4CQPtj6o
カーネルモジュールは、カーネルに統合されたってだけで
カーネルじゃない。
カーネルはカーネルモジュールと間違った呼び名で呼ばれるデバイスドライバを駆動するためだけのあるじゃん。
madwifiも、カーネルに取り込まれればカーネルモジュールになってしまうし
480:login:Penguin
07/06/22 18:53:35 SRohTAoQ
>>475
同じなら、なんぜkernelモジュールがいるのでしょう。
481:login:Penguin
07/06/22 18:53:50 bs34d57E
>>470
>これらは、お互いに独立していると思いますよ。
自分の書いたこともわからない?
バカにつける薬がないとはまさにこのこと。
482:login:Penguin
07/06/22 18:54:30 4CQPtj6o
いずれにせよ、カーネルをドライバと主張する白痴初めて見た。
483:login:Penguin
07/06/22 18:55:25 4CQPtj6o
カーネルはカーネルモジュールと間違った呼び名で呼ばれるデバイスドライバを駆動するためだけのあるじゃん。
日本語読めないのか
484:login:Penguin
07/06/22 18:56:57 bs34d57E
カーネルはデバイスドライバを駆動するためにあるの。
わかる?
Windowsだって同じだよ?
カーネルなくしてドライバは動かないよ?
カーネルはデバイスドライバじゃないよ?
カーネルがデバイスドライバなら3RDパーティドライバは一切存在しないよ?
485:login:Penguin
07/06/22 18:58:01 SRohTAoQ
>>479
>madwifiも、カーネルに取り込まれればカーネルモジュールになってしまうし
それは、そうです。統合した方がよいのか、分けた方がよいのかは、人によって
違うのだと思いますが、今日日分けているディストリビューションの方が
多いのです。確か kernelモジュールを使うようなやり方をはじめたのは
SuSE だったかと思います。違ったてたら、すいません。
486:login:Penguin
07/06/22 18:58:51 4CQPtj6o
独立してるからビルドできるって、独立したら動作しない。
ath_pci以前の問題になるけんw
487:login:Penguin
07/06/22 18:59:39 OyYKfXlZ
カーネル=デバイスドライバ、と捏造したいヤツは全員同一人物。
488:login:Penguin
07/06/22 19:00:21 bs34d57E
ド素人は統合と挿入も知らないんだね。
だから聞いたのに答えずにとんずら。
無知は要らないって。
489:login:Penguin
07/06/22 19:02:06 4CQPtj6o
・madwifi は (Atherosの)無線LAN用チップセットのドライバ
こりゃないわなw
AtherosWLANチップ、このデバイスをハンドリングするんだからデバイスドライバじゃんw
490:login:Penguin
07/06/22 19:03:02 bs34d57E
URLリンク(e-words.jp)
ド素人いわく、madwifiはデバイスドライバじゃないらしいですね
おかしいなあ・・・・・・・
491:login:Penguin
07/06/22 19:04:34 4CQPtj6o
madwifiバカにしたもんでもない。
アセロスが実際にソース提供してんだからw
WEBページ見れば書いてあるし
DeviceDriver としてmadwifi紹介してんだからさw
492:login:Penguin
07/06/22 19:05:04 SRohTAoQ
>>486
ビルドはできます。>>220 や >>264 のように。
でも私も言っているように、デバイスドライバがなければ動作しません。
>>487
これは私ではないですよね。私は一貫して単一IDのみから書き込んでいます。
>カーネル=デバイスドライバ
は間違いです。デバイスドライバとしての役割だけではありませんよ。
493:login:Penguin
07/06/22 19:05:55 bs34d57E
迷言がまたひとつ生まれた・・・・・・・・・・・・・・
「カーネルはデバイスドライバ」
494:login:Penguin
07/06/22 19:07:36 bs34d57E
>>282で嘘を看破されているとおり、ビルドもできません。
捏造大好きな素人の嘘に惑わされないように気をつけようね!
495:login:Penguin
07/06/22 19:08:47 4CQPtj6o
動作しないものを作成して「ビルドした」はねえわw
ビルドってそういう作業なんか
496:login:Penguin
07/06/22 19:10:21 bs34d57E
オマケに、madwifiはあることしないと動作させられる物を作れないし、
そのままじゃrpmbuildも通らないのに>>220 だからなあ・・・・・・・・・・
悔しがった末の捏造ってこんなもんか・・・・・・・・・・・・
497:login:Penguin
07/06/22 19:11:34 A9r7qlfY
本スレかとおもったじゃねえかよ
いちいちアゲてるやつは、迷惑だから自重しろ。
498:login:Penguin
07/06/22 19:12:26 4CQPtj6o
それにさ
カーネルモジュールちゅうのは結局ドライバなので、無線LAN動作させたいならいらないんだよな。
ビルドされたmadwifiさえあって、カーネルがそれを取り扱えるようにさえしてやれば。
は?カーネルモジュール??
何でカーネルモジュールが必要??
499:login:Penguin
07/06/22 19:13:34 bs34d57E
弱りに弱って
ライブラリやヘッダをカーネルモジュールとか言い出す
に一票。
500:login:Penguin
07/06/22 19:14:18 0QGKH/eS
>>492
> でも私も言っているように、デバイスドライバがなければ動作しません。
ビルドしたんならmoduleの方のrpm(本家のspec使ったならmadwifi-module。Vineで言うkernel-module-madwifi)を
見てみ。
$ rpm -qi madwifi-modules |grep Summary
501:login:Penguin
07/06/22 19:15:33 0QGKH/eS
tyop
> $ rpm -qi madwifi-modules |grep Summary
$ rpm -qi madwifi-module |grep Summary
502:login:Penguin
07/06/22 19:15:40 bs34d57E
逃げるよなあ・・・・・・・・
都合悪いもんで統合なのか、挿入なのかに答えず逃げ。
503:login:Penguin
07/06/22 19:17:40 4CQPtj6o
A linux device driver for Atheros chipsets (ar5210, ar5211, ar5212)
書いてあるのにデバイスドライバじゃないと否定されちまった開発者カワイソス
504:login:Penguin
07/06/22 19:19:20 bs34d57E
カーネルモジュールという言葉知ったばかりで使いたかったんだな・・・・・
赤っ恥晒しただけで終わったが・・・・・・・
505:login:Penguin
07/06/22 19:20:26 4CQPtj6o
よーよー
なんでカーネルモジュールが必要??????
506:login:Penguin
07/06/22 19:20:38 8MyEpiLp
呆れたんだろな。
>>497
apt自身がageたがりだからな。
気にするな。
507:login:Penguin
07/06/22 19:22:24 4CQPtj6o
こんなのがビルドってできるのか?
そんなやっすい作業なのか?
特に無線LANドライバとかグラフィクスドライバっていうのは
カーネルに深く関わってくる、通の作業のはずだろ。
508:login:Penguin
07/06/22 19:24:03 bs34d57E
そこでこれだよ
ライブラリやヘッダをカーネルモジュールとか言い出す
「そんなこと言っていません。ここで言うカーネルモジュールとは動的に読み込まれる関数群を記述したファイルです」
って今に始まるよ。
509:login:Penguin
07/06/22 19:27:03 4CQPtj6o
何かの冗談だろ
冗談であるに違いない。
この関係知らんアホがrpmbuildやったって
ゴミ箱の肥やしにしかならんファイルが出来上がるだけやで〜
510:webmaster@気まぐれアナスイ
07/06/22 19:27:24 VCQCSS8V
system.を作動させるのは "C"です。
自然言語と言う物で作動させると言う面から考えれば理解できると思います。
"application"←"kernel"←"C"←"etc"
↓
"動作出力"→""applicationの作動"→『kernel制御の必要性』
511:login:Penguin
07/06/22 19:29:40 4CQPtj6o
いつになったら答えんだよ
ちゃんと答えとけよな
512:login:Penguin
07/06/22 19:33:03 bs34d57E
荒らすしか能のないド素人だったってわけで・・・・・
その荒らしも未熟なんだから、人間の根本からして三流未満なんだろうな。
513:login:Penguin
07/06/22 19:36:39 SRohTAoQ
もうなんか集中砲火を浴びてしまっていますが、
まず、kernelモジュールの中身を見てください。
ath_hal.ko,ath_pci.ko などのファイルが並んでいます。
これは、デバイスドライバです。もっと正確には仮想(デバイス)ドライバです。
なので、もしあるディストリビューションがmadwifi と kernel-module
(単にkmodという略したパッケージ名になっていることもある。)の両方を
提供している場合は、両者はデバイスを動作させるために必須です。
それから、madwifi を単にドライバと書いたため余計に混乱させて
いるようですね。すいません。以下のように言い直します。
・madwifi は無線LANカードを動作させるデバイスドライバ
・kernel-module-madwifi (kmod-madwifi) は無線LANカードを動作させるのに
必要なデバイスドライバ(より正確には仮想ドライバ)
514:login:Penguin
07/06/22 19:40:40 OyYKfXlZ
もういいって。
みんな分かってるし、分かってて遊んでるヤツが一匹いるだけだから。
515:login:Penguin
07/06/22 19:41:16 bs34d57E
madwifiのmakeで作られるものもath_hal.ko類があるのだが・・・・・・・・・・
なぜかこっちはデバイスドライバじゃないらしい。
516:login:Penguin
07/06/22 19:43:24 0QGKH/eS
>>513
でだ、例えば前にVine Projectが出したmadwifiのupdateでは普通にmadwifiとkernel-module-madwifパッケージのみの
updateが行われた。この2つは同じsrc.rpmから作られる。
そして本家specで作ったものも、含まれるファイルや仕組み的に同じもの。パッケージ名が
madwifi/madwifi-moduleになっているだけ。
汗チップのカード持ってるなら、ごちゃごちゃ言ってないで試せ。
>>514の言っている意味がわかるから。
それから決して集中砲火でないことも。
517:login:Penguin
07/06/22 19:43:46 bs34d57E
カーネルだけで取り扱えるなら、madwifiそのものが不必要なのにねえ・・・・・・・
518:login:Penguin
07/06/22 19:45:38 bs34d57E
最後には他人装って誤魔化す気ですよ・・・・・・・・
やれやれ・・・・・・・・・・・
519:login:Penguin
07/06/22 19:47:50 SRohTAoQ
>>515
>なぜかこっちはデバイスドライバじゃないらしい。
そんなことは言っていません。
・madwifi は無線LANカードを動作させるデバイスドライバ
です。
>madwifiのmakeで作られるものもath_hal.ko類があるのだが・・・・・・・・・・
ですから、それは >>250 のようにですね本家のソースから make する
場合は、kmod の代わりに configuration file を作ればいいんです。
でも、ディストリビューション提供のパッケージを使う場合は、kernelモジュール
がいるんです。
>>514
もしかして、私は遊ばれているのでしょうか?
520:login:Penguin
07/06/22 19:51:42 0QGKH/eS
>>519
あんた、>>434に何て言われた?
521:login:Penguin
07/06/22 20:03:36 SRohTAoQ
>>516
これは元は同じだから、>>513 のように分ける意味はないと
いうことでいいですか?
ええーと、madwifi は >>427 が出した例だったので、madwifi の話に
なってしまいましたが、私は >>1 が正しいかどうかということを言ってい
るのです。この話題を扱うのがこのスレですよね。Vine に関する質問を
扱っていないから、まさに隔離スレということですが。
さて、上の方のレスを読んでいたところ、JD や Samba、Vine ではないですが、
xanim の例もありました。ようするに、specファイルの requires が
rpmbuild --rebuild するのに必須かどうかが議論をしています。少なくとも私は。
にもかかわらず、ビルドすることは動かないものを作ることなのか?という
現に、動いている例(例えば、JD)があるにもかかわらず、言っている方がいて、
その例が madwifi だと言うのですよ。なんで、madwifi の例を延々と
書いているわけです。
522:login:Penguin
07/06/22 20:07:52 0QGKH/eS
>>521
> この話題を扱うのがこのスレですよね。
何で本スレがあるのか考えれ。
もう涙出てきた。
523:login:Penguin
07/06/22 20:14:11 q1Ly+D4u
apt-getって最高だね!
524:login:Penguin
07/06/22 20:17:11 SRohTAoQ
>>522
あー別にいいですよ。私も勉強になりましたから。
何を言っても無駄な方がいるということなんでしょう。
真面目な奴は馬鹿を見るか・・・
まあ、いろいろと書きましたが、これを読んで暇な時間をつぶされている方が
楽しめればよしとしておきます。
525:login:Penguin
07/06/22 20:21:25 JTxHScXL
乙。
526:login:Penguin
07/06/22 20:51:29 5NB50VMs
470 名前: login:Penguin [sage] 投稿日: 2007/06/22(金) 18:42:21 ID:SRohTAoQ
>>458
遅くなりました。念のため、Vine 以外のディストリビューション
の madwifi と madwifi の kernelモジュールを調べていました。
やはり、どのディストリビューションでも以下のように区別していました。
・madwifi は (Atherosの)無線LAN用チップセットのドライバ
・kernelモジュール は デバイスドライバ
言ってんじゃんww
ていうか、カーネルモジュールがデバイスドライバだぁ???
527:login:Penguin
07/06/22 21:20:35 mLz8cMYp
とりあえず埋めとこう
528:本スレの1
07/06/22 23:18:57 /01RdxF1
隔離スレの >>1 が来ないので、本スレの 1 が来ましたよ。
相変わらずですね。
>>526
モジュールもドライバみたいなもんだよ。
あと、明らかに >>1 とわかるカキコを読むと、自己紹介乙!と言いたくなるのは私だけかな。
529:本スレの1
07/06/22 23:20:21 /01RdxF1
あーそうそう。>>1 はレスの引用の仕方が同じだからすぐわかる。
みんな、自作自演。乙です。
530:login:Penguin
07/06/22 23:56:43 0QGKH/eS
こういうのはウザいな。
531:login:Penguin
07/06/23 00:18:16 FHVaHPnz
> みんな、自作自演。乙です。
日本語って難しいな
うまく理解出来ない自分の頭にイライラする
532:login:Penguin
07/06/23 01:01:36 6pSNSFzj
>>524
乙。
いや、遊ばれてるんじゃなく、本気かもしれないがな。。。
前にもglibc パッケージのINSTALLにある
`configure' takes many options, but the only one that is usually
mandatory is `--prefix'. This option tells `configure' where you want
glibc installed. This defaults to `/usr/local', but the normal setting
to install as the standard system library is `--prefix=/usr' for
GNU/Linux systems and `--prefix=' (an empty prefix) for GNU/Hurd
systems.
これの訳をめぐって自分の間違いを主張しつづけてた。
それに、セキュリティーホール放置とか言いつつ、
そのセキュリティーホールから攻撃者がどのように侵入するか自分の言葉で書けと
言ってもコピぺを貼るだけで「もう説明した」と言い張っていたし。。。
まあ面白けりゃいいんじゃねwwww?
533:login:Penguin
07/06/23 01:13:22 22jNx4p7
apt君召喚呪文がいっぱい
534:login:Penguin
07/06/23 01:15:34 EKa6okpQ
>>532
これ見て、こいつにはなに言っても無駄かなと理解した。
本当に、これには呆れた。
535:login:Penguin
07/06/23 02:47:56 v3xBgx1y
>>532
>>534
kwsk
536:login:Penguin
07/06/23 05:28:28 6pSNSFzj
>>535
aptクンがaptクンと呼ばれるようになった原因であるスレである、
Linux使っててこりゃ普及するわけないと思ったとき8
において起こった出来ごと。
例えばこのgoogleのキャッシュに残っていたからkwskはここを見れば分かるかも。
ここのID:jbps1FPY がaptクンね。
URLリンク(72.14.235.104)
ちなみに、aptクンがaptを嫌いなのは、セキュリティーホールを放置するかららしい。
537:login:Penguin
07/06/23 13:57:01 WJAb8a5s
「apt嫌いなのはバカ量産するから」って書いてあるな
このスレ見ると頷ける
538:login:Penguin
07/06/23 14:03:06 BY/KnsYe
バカはたった一人だろ
今日も携帯使って自分で自分と会話w
英語も読めない日本語も読めないデバイスドライバも知らない
そして言い訳に終始
恥続きw
539:login:Penguin
07/06/23 14:33:51 /CutR3DD
>>536
思わず吹いてしまいました。aptクンは最高に楽しめる人ですね。
これだけ変なこと言たら、aptクン対その他大勢になるに決まって
いるような・・・
さぞかし、自分を擁護するスレを書くのに苦労しているんだろうな。
しかも、スレの書式が同じだから見抜かれているよ。可愛そうに。
540:login:Penguin
07/06/23 14:42:50 6pSNSFzj
`configure' takes many options, but the only one that is usually
mandatory is `--prefix'. This option tells `configure' where you want
glibc installed. This defaults to `/usr/local', but the normal setting
to install as the standard system library is `--prefix=/usr' for
GNU/Linux systems and `--prefix=' (an empty prefix) for GNU/Hurd
systems.
これの訳披露してみて下さい、お願いしますaptクン。
541:login:Penguin
07/06/24 04:27:04 +77O51bl
Vine で lighttpd を apt-get する方法を
おしえろ、てめえら
542:login:Penguin
07/06/24 04:40:13 dCdoYzEb
aptくんは天然隔離保護動物なんだぞ
この隔離地区ではいじめちゃダメなんだぞ
さあ、なまあたたかく見守ろうぜ
aptくん かわいいよ apt
543:login:Penguin
07/06/24 14:41:00 mYxxAtEq
>>541
このスレ的?にはVineでapt使うのは禁止。使いたい時はソースをmakeする。
わからない時は本スレの方で聞くと、みんなで寄ってたかってボコボコにしてくれる。
そうするとaptくん?のナマカが増えるから、みんな幸せになりました、とさ。
544:login:Penguin
07/06/24 15:17:31 ImQ87T6J
>>541
このスレ的にはVineでaptを使うのは禁止。apt使いたければUbuntu使え。
545:login:Penguin
07/06/24 15:25:53 R9NQQthf
apt君的にはaptもyumもportageも禁止。
セキュリティホールを放置するといけないから、
全て最新版を落としてきてmakeでインストールしましょう。
glibcやgccも当然最新版。最新版ってのは当たり前だけどcvs版な。
kernelもvanilla sourcesは古いのでgit sourcesを使いなさい。
546:login:Penguin
07/06/24 15:31:32 ImQ87T6J
>>545
それでもapt君はVineを使うという矛盾。
547:login:Penguin
07/06/24 15:44:48 mYxxAtEq
歪んだ愛の形、究極のドM性格、アンビバレンツな自己陶酔。
そして誰もいなくなった…
548:login:Penguin
07/06/24 16:30:41 csfBp70I
>>545
cvs,svn,git版はまずいんじゃないかwww?
ほら、セキュリティーホールが混入してるかもしれんだろ。
やっぱ公式のstableリリースが一番安全なのかな?
彼的な一番の安全な選択肢は何なんだろね。
まああれか。やっぱネットワークにつながないことだろな。
549:login:Penguin
07/06/24 16:35:46 R9NQQthf
>>548
ヒント:ソーシャル・エンジニアリング
550:login:Penguin
07/06/24 16:58:12 csfBp70I
>>549
なるほど、確かにそうですねwww。なにもネットワークだけの問題ではないですよね。
そういえば最近ソーシャルエンジニアリングって流行ってるよね。
何がしたいのかよく理解できんが。
551:login:Penguin
07/06/24 17:24:41 uBZTilCI
vineでusbメモリをswapに指定する方法を教えてください
今RAM128MBなので256MBのUSBメモリを使って
サクサクうごかしたいです
まさかできないなんていいませにょね?(笑
552:login:Penguin
07/06/24 17:28:41 R9NQQthf
「 ̄ `ヽ、 ______
L -‐ '´  ̄ `ヽ- 、 〉
/ ヽ\ /
// / / ヽヽ ヽ〈
ヽ、レ! { ム-t ハ li 、 i i }ト、
ハN | lヽ八l ヽjハVヽ、i j/ l !
/ハ. l ヽk== , r= 、ノルl lL」
ヽN、ハ l ┌‐┐ ゙l ノl l
ヽトjヽ、 ヽ_ノ ノ//レ′
r777777777tノ` ー r ´フ/′
j´ニゝ l|ヽ _/`\
〈 ‐ 知ってるが lト、 / 〃ゝ、
〈、ネ.. ここのスレの.lF V=="/ イl.
ト | 趣旨に とニヽ二/ l
ヽ.|l 反するので〈ー- ! `ヽ. l
|l 教えない lトニ、_ノ ヾ、!
|l__________l| \ ソ
553:login:Penguin
07/06/24 17:51:26 uBZTilCI
本当は知らないくせに
知ってるなら知っていることの証明にヒントくらいは言うものだ
だがなにもいわないのは知らないからだ
いまさらヒントをいってももうおそい
信じてほしければ知ってることを全部吐け
554:login:Penguin
07/06/24 18:00:23 csfBp70I
ワロス
555:login:Penguin
07/06/24 18:17:34 ImQ87T6J
>>553
同
意
556:login:Penguin
07/06/24 22:38:22 WqsVvutk
うちの 64M USB Flash Memory でやってみる。
/dev/sda だから、fdisk /dev/sda でswap partition切り。
$ sudo /sbin/mkswap /dev/sda1 して、
今までのswapが/dev/hda6の約1Gだから、とりあえず
$ sudo /sbin/swapon /dev/sda1 して $ sudo /sbin/swapoff /dev/hda6 して確認。
top, free 何かで見るとUSB Flashに切ったサイズになってる。
fstabのswap指定行を/dev/sda1に向けて書き換え。reboot。
起動後またtop, freeで確認。
ガシガシとアプリ動かしてswap outさせ、USB Flashのアクセスランプの点滅確認。
メインメモリ512Mだから、わざとswapさせる方が結構大変。
USB1.1なノートだし、体感的にどうだかはシラネ。
557:login:Penguin
07/06/24 22:40:54 csfBp70I
>>556
お前いいやつだな。。。
558:556
07/06/24 23:43:52 WqsVvutk
あ、書き忘れ。
fstab書き換えてrebootの後、念のため
$ sudo /sbin/swapon -s でswapがUSB Flashになってるか確認。
隔離スレで大きく激しくスレ違いスマソ。
>>551
こういう質問は本スレかくだ質の方が良いかと。
559:login:Penguin
07/06/25 00:01:38 csfBp70I
>>558
いや、多分
>まさかできないなんていいませにょね?(笑
この部分にひっかかった人が多数いた予感。。。
560:login:Penguin
07/06/25 00:29:31 XjMbLBup
もしかして、aptくんに聞いてたのかな?
561:login:Penguin
07/06/25 00:33:36 eLzlWmjS
>>560
あ、なるほど、その可能性もあるな。。
562:login:Penguin
07/06/25 00:49:57 V1oaKzRz
Vine , JD で検索したらこのスレが見つかりますた
Vine Linux 3.2を使っている者ですが、JDを入れる方法が
書かれているサイト等、教えて頂けないでしょうか。
563:login:Penguin
07/06/25 00:54:49 YKXw6/Zj
>>562
Vine Linux Thread 其の51
スレリンク(linux板)
こっちが本スレ。聞くならこっちで。
564:login:Penguin
07/06/25 01:15:03 V1oaKzRz
ありがとうございます
565:login:Penguin
07/06/25 08:06:33 FAsfS21f
うわあ・・・・・
日曜日に必死な言い訳がw
566:login:Penguin
07/06/25 08:18:46 qve/J1W7
>>562
スレリンク(linux板)
こっちは隔離スレ。
>>1で紹介されてる「ド素人」がいて、まったく答えられないので無駄だよ。
567:login:Penguin
07/06/25 08:20:14 qve/J1W7
しっかしあのド素人、よほど悔しかったらしいなwwww
必死でID変えてるが全部文体が同じw
568:login:Penguin
07/06/25 08:21:03 FAsfS21f
そんなにいじめるとド素人がまた泣くぞw
569:login:Penguin
07/06/25 08:22:33 qve/J1W7
これ>>470はいくらなんでもひどいよなあw
ドライバが何であるか全然分かってないのに知ったかぶってるw
570:login:Penguin
07/06/25 08:23:01 FAsfS21f
ま、そのうちまとめてブログにでも晒してやろうやw
571:login:Penguin
07/06/25 09:04:34 B9lVGgnf
madwifiの話は永遠に語り継がれる伝説になる。
madwifiのドライバとkernelモジュールはsrc.rpmから
という語録も残した。
(spec見ると分かるが、src.rpmからではなくtarからできるよねコレ
572:login:Penguin
07/06/25 10:01:09 BZqokMEJ
とりあえず自作自演キメー
573:login:Penguin
07/06/25 11:14:36 FAsfS21f
日曜日の「一斉に出ていっせいに消える」
自作自演がねw
574:login:Penguin
07/06/25 11:15:41 FAsfS21f
っていうか、あれじゃ単なる負け犬の独り言w
負けて負けて何もかも論破されて証拠まで次々挙げられて
もとから悪い頭が更に悪くなり自分で自分を慰めるしかなくなったわけだw
575:login:Penguin
07/06/25 11:23:45 s016k48X
>>566
なら、答えてあげなよ。君 aptクンでしょ。
それから、>>540 にも答えてね。
たぶん、FAsfS21f も aptクンでしょ。
576:login:Penguin
07/06/25 11:35:00 IcC8rwCh
JD
BuildRequires: openssl-devel
OpenSSLマニュアルインストールした=devel相当のライブラリ類入ってる
なのに# BuildRequires してもビルドできませんでした。
577:login:Penguin
07/06/25 11:36:14 FAsfS21f
出たよ「都合悪くなると誰も彼もが同一人物に見える病」がw
578:login:Penguin
07/06/25 12:01:37 gHCCThmq
午前の部(アンカー行数制限のためアンカー">>"略)
565 08:06:33 ID:FAsfS21f
566 08:18:46 ID:qve/J1W7
567 08:20:14 ID:qve/J1W7
568 08:21:03 ID:FAsfS21f
569 08:22:33 ID:qve/J1W7
570 08:23:01 ID:FAsfS21f
571 09:04:34 ID:B9lVGgnf
573 11:14:36 ID:FAsfS21f
574 11:15:41 ID:FAsfS21f
576 11:35:00 ID:IcC8rwCh
577 11:36:14 ID:FAsfS21f
579:login:Penguin
07/06/25 12:18:51 FAsfS21f
「一斉に出てきて一斉に消える:ド素人、負けた悔しさのあまり携帯電話使って自分と会話して自分を慰めw」
これらはすべて同一人物w
明白な証拠がある
>>532-536 >>539-540
>>543-548 >>560-561
すべて文体、言い訳が同じw
580:login:Penguin
07/06/25 12:20:29 FAsfS21f
ド素人、自分の無知さを暴露された上に完膚なきまでに論破された悔しさのあまり一日中張り付くの図w
415 :login:Penguin:2007/06/22(金) 00:13:00 ID:0QGKH/eS
から
530 :login:Penguin:2007/06/22(金) 23:56:43 ID:0QGKH/eS
581:login:Penguin
07/06/25 12:39:40 s016k48X
>>576
よくわからん?なんで、Vine にもあるパッケージなのに
わざわざ、# するの?
よくわからないなら、
URLリンク(tomcat.nyanta.jp)
から貰ってくればいいと思う。以降は、本スレでどうぞ。
582:login:Penguin
07/06/25 12:48:54 gHCCThmq
>>581
流れ嫁。
583:login:Penguin
07/06/25 12:56:06 D3ARQUE8
>>580
aptクンですよね?
違ったならすいませんけど、忠告させて頂くと
「論破」「ド素人」は彼(aptクン)の十八番だから、aptクンだと思われたくないなら
その言葉使わない方がいいよ。
あと、>>540に答えてほしーの
584:login:Penguin
07/06/25 13:00:50 s016k48X
>>582
流れがよくわかりません。とりあえず、openssl-devel を入れると
/usr/include/openssl/ほげほげ.h (たくさん)
/usr/lib/libcrypto.a
/usr/lib/libcrypto.so
/usr/lib/libssl.a
/usr/lib/libssl.so
/usr/lib/pkgconfig/openssl.pc
とかができるはずなんで、これらが入っているか確かめたらどうでしょう。
585:login:Penguin
07/06/25 13:06:02 s016k48X
>>582
あ、>>1 見たら流れがわかりました。
しかも、JD の話も書いてあるじゃないですか。
>>576 は >>277 を確かめているの?
なら、やはり >>584 を確認してみて。
586:login:Penguin
07/06/25 13:06:23 pIH+dWsx
とりあえず午後一で埋めとこう
587:login:Penguin
07/06/25 13:26:27 gHCCThmq
>>585
>>1から読んだなら、ここでマトモな話は無意味なのもわかったんじゃないんかい?
それに、"ビルドできませんでした。" と書いてあるだけだから何が不足なのかわからんレス。
そうやってわざとうやむやにしてるだけ。
そういう状態でopenssl-devel提供物だけに絞って話をするとヤツに遊ばれるだけだぞ。
588:login:Penguin
07/06/25 13:30:07 s016k48X
>>587
aptクンが叩かれているのは、>>540 の件だけではなく、>>1 もなの?
なら、これでレスするのはやめる。やはり隔離スレなのね?
あと、JD入らなくて、くだ質に行った人はできたようですね。
589:login:Penguin
07/06/25 13:31:51 M6vgN9Lq
>>556
>>USB1.1なノートだし、体感的にどうだかはシラネ。
usb1.1だと体感的にHDにスワップとってるばあいと変わらないってこと
590:584
07/06/25 13:32:28 s016k48X
>>584 は誤爆でした。
>>576へのレスです。だから、openssl-devel の話でよいかと。
591:login:Penguin
07/06/25 13:39:12 gHCCThmq
>>590
openssl-devel以外にも要るもんはあるし、っつーことなんだけど。
もし仮にopenssl絡みのエラーだとしても、>>576ではどんなエラーが出るとか書いてないでしょ。
592:login:Penguin
07/06/25 13:48:54 s016k48X
>>591
了解。
593:login:Penguin
07/06/25 13:57:36 7txTQrAS
そろそろVineユーザも、野良ビルドをするのはFreeBSDのportsを
コンパイルするのと同じくらい無駄であるということを認識してほしい。
パッケージがなければパッケージのあるディストロを使って、
使用時の問題をupstreamに報告する方が有意義であるということに
気がついて欲しい。
594:login:Penguin
07/06/25 14:38:12 FAsfS21f
>>1が叩かれているのではなく、単発ID使って恥を晒す素人が全員から叩かれているのだよ。
出てくるときは一斉に出てきて、消えるときは一斉に消えるのでわかりやすい。
595:login:Penguin
07/06/25 14:41:47 FAsfS21f
opensslをmake install すると、すべて入るので、「必要なものはそろった」状態になるのに
ド素人が主張した大間違い、「Buildrequiresは要らないからコメントアウトしても問題ない」
が大間違いだと見せ付けられただけなんだな。
実際やってみると、develパッケージがないというのでまずそこで止まる。
他にも必要なものがあっても、「まずopensslが解決できてない」のだからとんでもない大間違い。
が、素人はそれを理解できずに的外れなことを言って逃げるだけ。
596:login:Penguin
07/06/25 14:45:48 FAsfS21f
そういえば、ド素人は前スレで
「RPM系でもRPMインストールするやつはバカ」とかホザいてたぞw
そのほかのやつは全員、「RPM系なのだからソースからRPM作れて当然」と主張してたが
ド素人だけがRPM否定してたw
597:login:Penguin
07/06/25 14:46:03 qSDd0mx3
もう必死だなapt w
598:login:Penguin
07/06/25 14:53:55 FAsfS21f
ド素人、言い訳必死w
599:login:Penguin
07/06/25 14:55:53 sEIWMhpH
>>593
禿同。日本の鳥がいいならMomongaやUbuntu-jaがあるんだし。
600:login:Penguin
07/06/25 15:16:37 pIH+dWsx
モモンガぁはともかく、うぶん厨日本語版は鳥とは言えないだろうなぁ。
単にアドオンパッケージを含めたものとしか言えないんじゃねえの、ガハ。
601:login:Penguin
07/06/25 15:22:00 sEIWMhpH
>>600
MomongaもFedora+アドオン
602:login:Penguin
07/06/25 15:42:30 pIH+dWsx
おいおい、そりゃモモンガぁの中の人が激怒しそうな悪寒…
603:login:Penguin
07/06/25 15:57:00 sEIWMhpH
>>602
だってほとんどの成果が既に使われなくなってるしなぁ(ex. mph-get、momonga(インストーラ))。
それに比べたらupstreamにちゃんと還元してるUbuntu-jaの方が立派なディストリと言える気ガス(ちなみにLinspireやSimplyMepisもアドオン追加の鳥ね)。
604:login:Penguin
07/06/25 16:06:15 pIH+dWsx
upstreamに還元しているかしていないかは鳥と言えるか言えないかとは関係ないよん。
そもそもアドオンパッケージの意味がわかってないでつね。
605:login:Penguin
07/06/25 16:09:49 sEIWMhpH
>>604
追加のapt-lineっしょ?
606:login:Penguin
07/06/25 16:24:44 FAsfS21f
リソース分散してもいいことはない。
ド素人は、リソース分散してロクなものが出来上がらないことがLinuxだ、とかバーカな知ったかブッコイてたけどw
607:login:Penguin
07/06/25 16:58:23 pIH+dWsx
LinuxをひっくるめてUNIXの歴史が分裂の歴史だから、歴史はくりかえされると言うか、
歴史は夜つくられると言うか、その中から使いたいものを選んで使えばいいだけの話だなぁ。
1ユーザーとしてはupstreamに還元なんか、極端に言えば、どうでもいい。
608:login:Penguin
07/06/25 17:01:35 sEIWMhpH
>>607
upstreamに還元されなきゃ困るのは利用者なわけで。
609:login:Penguin
07/06/25 17:14:01 pIH+dWsx
育ちが悪いもんでね。上流階級にはなじめねえんだよ、だんな。
全員テスター気取りのくそおもしろくもねえ鳥なんか使いたくねえっす。
610:login:Penguin
07/06/25 17:35:48 FAsfS21f
民主党と同じなんだよな
政権与党(マイクロソフト)を倒すのが目下の目的なのに、
分裂だのして足並みを乱して喜んでいるのがLinux。
なぜ足並みを乱すのかと問えば、「乱れてない」
自分の行動が理解できてないバーカの集まり。
611:login:Penguin
07/06/25 17:37:26 sEIWMhpH
>>610
URLリンク(old.ubuntulinux.jp)
>(参加者) 自分は技術的なことは分かりませんが、マイクロソフトが嫌いなのでLinuxデスクトップの推進に興味があります。
>
>(シャトルワース氏) 多くの人達がLinuxに対してそういう形で熱くなっているのは危険だと考えています。状況が変ったら(Linuxデスクトップが普及したら)、私たちを結び付けるものがなくなってしまいます。
>私が注力したいのは、フリーソフトウェアのよいところを宣伝することです。
612:login:Penguin
07/06/25 17:39:06 FAsfS21f
相手のいいところ、アドバンテージを素直に受け止めて
自分たちが今どういう状況にあるか、何をやらねばならないか、
どうすればいいのか、ということが全然整理できないバカがいるせいで足を引っ張られる。
このスレで言えば、例のド素人がまさにそのお荷物。クソの役にも立たん「バーカ」。
己のディスアドバンテージを見ないでマンセーマンセー繰り返しているだけのチョン。
fuckintoshとかいう、使い物にもならんゴミ崇拝してるだけの「バカー」と同じバカ。
613:login:Penguin
07/06/25 17:41:04 FAsfS21f
いいんだって
「初期の結束」を高めるには、敵を作らないとならない。初期はそれでいい。
実際に「敵」だし。
マイクロソフトでさえ、Fuckintoshを「敵」とみなし、倒そうとした。
初期はそれでいい。
614:login:Penguin
07/06/25 17:41:38 pIH+dWsx
「何か一つの目的をもった集合体である」
そういう考え方自体がウザいっすよ、だんな。
615:login:Penguin
07/06/25 17:44:49 FAsfS21f
マイクロソフトを倒す集団である
倒すにはどうすればいいか
誰でも簡単に使えるものであるべき
簡単にできるソフトばかりが増えた
みんな喜ぶ
仕様が厳密に固まればデバイスも増える
結束することは、いいことばかりだ。
船頭多くして船丘に登るということもない。結束してるんだから。
616:login:Penguin
07/06/25 17:45:26 s016k48X
>>614
aptクンを相手にしても無駄だからやめなよ。
一人で好き勝手させとくに限る。
617:login:Penguin
07/06/25 17:45:55 eLzlWmjS
>自分たちが今どういう状況にあるか、何をやらねばならないか、
>どうすればいいのか、ということが全然整理できないバカがいるせいで足を引っ張られる。
あなたは何をやらねばならないと思っているのですか?
興味があります。
618:login:Penguin
07/06/25 17:47:52 FAsfS21f
Linuxのディスアドバンテージは、結束しておらずに
コロコロコロコロコロコロコロコロコロコロコロコロコロコロコロコロコロコロコロコロ
コロコロコロコロコロコロコロコロコロコロコロコロコロコロコロコロコロコロコロコロ
仕様が変わることだ。
こんなんでは、修正しづらい「企業のデバイスおよびドライバ」なんてものは作れない。
今使えてもすぐ使えなくなる。
インストール場所もグダグダになるほどあり過ぎ。
よって、独占的のためになかなか変わらないWindowsに遅れをとる。
かつ、一本化できてないゆえにリソースが分散しすぎている。
自分で自分の首を絞めている。
619:login:Penguin
07/06/25 17:49:43 FAsfS21f
まずLinuxがやらねばならないのは、
仕様を厳密すぎるほど厳密に決めること。
どこのどんなものであれ、
ドライバのインストール場所はココ!
アプリはココ!
ライブラリはココ!
設定ファイルはココ!
と決めること。
これらが厳密に決まるだけでも天と地ほどの差がある。
620:login:Penguin
07/06/25 17:50:15 sEIWMhpH
>>612-613
OSありきではなく、OSが利用者に合わせるべき。
そういった意味では仮想敵を設けても何の意味も無い。中国の反日が何も生み出さないのと同じ。
大事なのはいかにユーザーに選択肢を与えるか。それはプリインストールされない限り難しいだろう。
そこで大事なのは海外企業の日本法人な訳だけど。
621:login:Penguin
07/06/25 17:51:16 6JJ2q55I
>>619
Windowsもコロコロ変わるよね
でも普及している
文句垂れながらでもなんとか使っている
つまり
本質的な問題ではない、ということ
622:login:Penguin
07/06/25 17:52:33 FAsfS21f
それが終わったら、FedoraでもUbuntuでもいいので
それ一本にすること。
乱立してるからリソースが分散する。
Fedoraだけじゃ味気ない、とかバカなダダこねるド素人避け、バカ避けのために複数あるとしても
トヨタのロクでもない車のように「名前だけ違うが中身は同じ」ものにすべき。
どうせ今でもそうだ。
623:login:Penguin
07/06/25 17:54:00 FAsfS21f
こう書くと、
Windowsも変わってる
とか言うバーカがいるが
「どこがどう変わったのか、それは混乱をもたらしたのかに関して何一つ例すら挙げられない」
というバカ現象が起こる。
624:login:Penguin
07/06/25 17:54:13 sEIWMhpH
>>618-619
ヒント: LSB
>>622
Ubuntuの派生はapt-lineを共有してるからそんな感じ。
625:login:Penguin
07/06/25 17:56:27 FAsfS21f
マイクロソフトのいい点は
「かなり前からどこがどう変わるかということをアナウンスし、開発サンプルを多く出す」
ことにある。Linuxにはそんなものはない。
いきなりlinuxthreadをやめ、互換性のまったくないうえに両立もできないNPTLに変えたりする。
これをマンセーしてるバカはプログラムすらしたことのない出来損ないだ。
626:login:Penguin
07/06/25 17:58:20 FAsfS21f
それに、Linuxにおいて仕様が決められていないせいで混乱をもたらしたものといえば
iconv問題や多バイト問題もある。あらゆるアプリで誰もが迷惑した。
こんなことになるのに、仕様が決まっていないことの何がどういいのか。
627:login:Penguin
07/06/25 17:58:36 sEIWMhpH
とりあえず参考にGNU/Linuxディストロタイムライン置いとく。
URLリンク(kde-files.org)
派生鳥は増えてく一方
628:login:Penguin
07/06/25 18:03:05 eLzlWmjS
>>626
そう言えば、マイクロソフトを敵だと言っていましたが、なぜ敵なのですか?
独自仕様を押しつけるからですか?
629:login:Penguin
07/06/25 18:03:21 FAsfS21f
今現在は、
ドライバのインストール場所はココ!
アプリはココ!
ライブラリはココ!
設定ファイルはココ!
とさえ、「どこのどれであっても厳密に従う」という取り決めがあるなら
1億歩譲って、1000億も2000億も乱立したとしても、それはいいとする。
ここが固まるだけでも本当に違う。
630:login:Penguin
07/06/25 18:04:27 sEIWMhpH
>>625
pthread (POSIX スレッド)使って書いてれば問題ない。
>>626
libiconv -> libc6の時ね。APIが変わったんだっけ?
631:login:Penguin
07/06/25 18:05:29 FAsfS21f
novelと絡んだグダグダを見れば、誰だって敵だと思う。
だからみな反発している。
それでなくても、個人的な感情で決め付けていい。
感情を表してはいけない法がどこにあるのか。
632:login:Penguin
07/06/25 18:06:41 FAsfS21f
libc と glibcもある。
名前だけ似てるが中身は全然違う、というのは可搬性の敵。
633:login:Penguin
07/06/25 18:07:25 FAsfS21f
逆に聞かないとならない
「仕様が固まって何が悪いのか?」
「固めていけない理由は?」
634:login:Penguin
07/06/25 18:08:28 sEIWMhpH
>>629
ヒント: LSB
>>631
開発者などにとっては敵だけど、利用者にとっては敵である訳では無い訳で。
635:login:Penguin
07/06/25 18:10:17 sEIWMhpH
>>632
それは仕方ない。特にクロスコンパイルだとnewlibが使われるし。
636:login:Penguin
07/06/25 18:10:18 FAsfS21f
開発者がやれないと利用者もいない。
成果物を利用できないのだから。
まず開発者ありき。
利用者は、開発者を叩く立場。
叩かれないと動かないバカは叩き潰してよろしい。
だからワケのわからんフォルダ構成になったりする。
637:login:Penguin
07/06/25 18:12:24 WkIYcOxs
まるで自分が開発者であるかのような物言いだな。
638:login:Penguin
07/06/25 18:12:44 FAsfS21f
誰が乱立を望んでいるのか。
そんなことをして誰が喜ぶのか。
んなバカはマイクロソフトの手先だろう
639:login:Penguin
07/06/25 18:12:48 sEIWMhpH
>>636
開発者を叩くなら適切な場所行ってやれ。
利用者のコミュニティで開発者叩いても迷惑なだけだから。
640:login:Penguin
07/06/25 18:16:11 eLzlWmjS
>>631
>感情を表してはいけない法がどこにあるのか。
別にいけないとは一言も言ってませんよ。なぜかなと気になっただけです。
novelとの一件以前は敵だと思っていなかったんですか?たぶん反発している人の多くは
あの件以前から反発していたと思いますが。。
仕様をガチガチに固める、と言っても、それが守られるとは限りませんよね。
それを守るかは開発者によるわけで。だから非現実的。
私にとってはWindowsのフォルダ構成のほうが散々カオスに見えますが。
641:login:Penguin
07/06/25 18:16:56 FAsfS21f
GPLはどうなのか。
守られているのか。守られていないのか。
642:login:Penguin
07/06/25 18:17:57 gHCCThmq
まだやってたんだ。
>>639
いいんよ。
本スレじゃなくて彼の隔離スレだから。
つか知ってて相手してるんだと思った。
643:login:Penguin
07/06/25 18:18:38 eLzlWmjS
>>641
ライセンスは法的な保護があるでしょ?それとは全く別問題ですよ。
アプリをどこに置くとかそういうのは。
644:login:Penguin
07/06/25 18:18:39 sEIWMhpH
>ID:FAsfS21f
MSに対抗するためにまずしなければいけないのは何か分かるか?
一番重要なのは日本でもソフトウェア特許を無くす事。これに尽きる。
645:login:Penguin
07/06/25 18:20:14 FAsfS21f
ライセンスに法的な保護などない。
トーバルズが勝手にやっているだけだ。
保護があるなら、なぜGPL3は守られていないのか。
646:login:Penguin
07/06/25 18:23:06 sEIWMhpH
>>645
日本語でおk。GPL3はまだリリースされてなかったはずだし、GPL3を採用してるプログラムなんてまだ無い(GPL 2.0 or laterならあるけど)。
647:login:Penguin
07/06/25 18:24:13 FAsfS21f
金の還元は絶えさせるわけにはいかないだろう
金儲けは、結局のところ開発者の人生そのもの。
最初はタダでもやる気が湧くもんだが、最終的には金に走る。
だからLinuxにも利権や派閥、諍いが絶えない。
648:login:Penguin
07/06/25 18:25:32 FAsfS21f
日本語でおk
法的な保護が発生するなら、「私は採用しません」などといえない。
強制的なのだから。
どこが保護の対象なのか。
URLリンク(japan.cnet.com)
649:login:Penguin
07/06/25 18:27:04 sEIWMhpH
>>647
日本の中ではそんな感じ(turboとかknoppixとか)だけど、海外だと情勢が違う。
RedHatはアメリカで普及し、Suseはヨーロッパで普及し、Ubuntuは大金持ちの道楽だ。
きちんと住み分けができてしまってる。
650:login:Penguin
07/06/25 18:27:22 FAsfS21f
なぜ、「法的」という強制力があるのに
一個人が採用不採用を決められるのか。
GPLすらわかってないバカは目障りなので消えろ。
651:login:Penguin
07/06/25 18:29:23 sEIWMhpH
>>648
ちゃんとGPL2の内容読んでから書き込もうな?
GPL2には「GPL3がリリースされたらGPL3にしなければいけない」という条約は無い。
652:login:Penguin
07/06/25 18:30:04 FAsfS21f
これはつまり「法的」などではないということ。
法的なのだとしたら、何法何条何項にあるのか。
653:login:Penguin
07/06/25 18:30:25 eLzlWmjS
>>650
あのさ、採用するかしないかと、違反したら法的によくない、というのは全く別問題ですよwww
これが私の言った法的な保護の意味。
URLリンク(japan.cnet.com)
654:login:Penguin
07/06/25 18:30:50 FAsfS21f
>>651
ちゃんとGPL2の内容読んでから書き込もうな?
GPL2には「これは法律である」という文章そのものが無い。
655:login:Penguin
07/06/25 18:31:39 eLzlWmjS
>>654
あ、採用するかしないか、というのはプロジェクト主が、ってことね。あと
URLリンク(japan.cnet.com)
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