Linux使ってこりゃ普及するわけないと思ったとき11

Linux使ってこりゃ普� ..

642:login:Penguin
07/06/24 14:22:02 jPYNCL2U
失礼、誤爆ったorz

643:login:Penguin
07/06/24 14:22:45 0866ha9+
だから、windows の方がハードこわれやすいじゃん？ソースは>>611。

644:login:Penguin
07/06/24 14:22:49 xfI8VfMF
>>641
ハードウエアトラブル。

645:login:Penguin
07/06/24 14:23:46 e7geJAuf
いや、hardware troubleなんて書いてないし。

646:login:Penguin
07/06/24 14:24:56 xfI8VfMF
>>645
コンテキストを読もうね＾＾

647:login:Penguin
07/06/24 14:24:59 tPpQK0tB
>641

そりは人間の方が壊れているんじゃなかとね

648:login:Penguin
07/06/24 14:27:04 xfI8VfMF
2台に1台が火を噴くようだと危なくて使えないよ。
Linuxが普及しない理由は安全性に問題があるからじゃない？

649:login:Penguin
07/06/24 14:27:28 4LxBzeSJ
>>646
原文に書かれてる故障はソフトウェアトラブルだぞ。
ハードウエアトラブルではないぞ。

650:login:Penguin
07/06/24 14:28:39 e7geJAuf
コンテキストを読んだ上で言ってるんだけど、日本語で言ういわゆる
「トラブル」と同じ様に見える。　どこにも「OSSを使うことでハードウェアが
壊れる可能性が５０％上がる」なんて書いてない。

651:login:Penguin
07/06/24 14:28:49 xfI8VfMF
>>649
ハードウエアの故障について書かれてる。
これは間違いない。
わからないならネイティブに読んでもらいなさい。

652:login:Penguin
07/06/24 14:30:32 0866ha9+
531 はハードが壊れることを言いたい記事じゃないんだよね。
でも >>611 はハードが壊れることを主としたレスなわけ。どっちが信用できるかわかるよね。
まあ、このスレでは英語記事持ってきて曲解するのがはやりみたいだけど。

653:login:Penguin
07/06/24 14:34:46 xfI8VfMF
>>652
んとね。
トラブルとかどうとか言って煙に巻こうとしてるだけで実際には、
PC failures are 50 per cent more
はっきりこう書かれているわけ。
面白いから今まで黙ってたの。
黙ってたらどんどんトラブルとしか書かれていないってひとが増えるでしょ？
面白いじゃん。
で、増えたところでこうやって書くと、Linux使うと狂信者になるってわかるじゃん。
ね？この人たち英語読めるんだってさ。
どう思う？

654:login:Penguin
07/06/24 14:34:58 e7geJAuf
別にネイティブじゃなくたってこの位の短い文章、読めるだろ？
どの段落がハードに付いて言ってる？

655:login:Penguin
07/06/24 14:37:32 jPYNCL2U
ＰＣ Failuer のことか？
確かにハード的な故障ともとれなくはないが
文脈から行くとどっちも含むか、
つかむしろソフトウェア的なトラブルと取るだろ普通は。。。

つうかさっさと次のエサを出せ。

656:login:Penguin
07/06/24 14:38:31 e7geJAuf
>>652
「トラブル」を何処までカウントしているのかがこの文章には載ってない。
ひょっとしたら「スタートボタンがありません」なのかもしれないし、
「CTRL+Vを押してないのに、マウスの中ボタン押したらテキストが
コピペされた。これ壊れてる」（ちなみにこの名言を吐いたのは
俺の後輩　orz）
Linux憎しの人がとった資料が当てにならないのは今に始まったことじゃない。

657:login:Penguin
07/06/24 14:39:44 xfI8VfMF
>>654
あらら、まだ言うんだ。
主語が何になってる？
「PCの故障」これがソフトウエアのトラブルと何が関係あるの？
PCが付いていなかったとしても、機器の故障を意味するんだよ。
さらにPCまでついてるのにまだソフトがどうの言うわけ？
お話になりませ～～ん。

658:login:Penguin
07/06/24 14:39:50 4LxBzeSJ
>>653
URLﾘﾝｸ(www.microsoft.com)
ここからpdf落として詳しく読んでみろ。

659:login:Penguin
07/06/24 14:42:57 nZGpTrhK
結局カタカナ語英語辞書がないから日本では普及しないわけだ

660:login:Penguin
07/06/24 14:43:31 xfI8VfMF
>>658
もうとっくに読んだよ。
そろそろ次の話題出したいんだけど。
反証早くしてね。

661:login:Penguin
07/06/24 14:46:30 jPYNCL2U
>主語が何になってる？
>「PCの故障」

英語以前に国語力の問題だなこりゃ・・・

662:login:Penguin
07/06/24 14:46:32 R9NQQthf
某スレのapt君と一緒だな。
なに言っても無駄。

663:login:Penguin
07/06/24 14:47:56 e7geJAuf
だ、か、ら、troubleは「トラブル」だろ？

故障はFailure.

「(Windowsの)少ない故障率やメンテナンスの低コスト性を踏まえて～」とは書いてある。
低コスト性の論拠は書いてあるが、少ない故障率のパーセンテージは書いてない。

664:login:Penguin
07/06/24 14:49:46 xfI8VfMF
>>663
それわかってて書いてるのか、単に英語が読めないだけなのかはっきりしてくれる？

665:login:Penguin
07/06/24 14:50:39 e7geJAuf
>664
kwsk

666:login:Penguin
07/06/24 14:51:14 xfI8VfMF
わかってて書いてるなら、Linux使うと嘘付きになるって結論に導くし、
英語が読めないだけなら、Linux使うと英語が読めなくなるその理由は・・・
って続ける。

667:login:Penguin
07/06/24 14:53:51 4LxBzeSJ
>>660
読んだんならハードウェアの故障について
一行も書かれてないこと分かったよね。

668:login:Penguin
07/06/24 14:56:10 xfI8VfMF
>>667
あんた確信犯だな？
Linux板には英語を読める人間がいないことを知っている。
もちろんあんたも読めない。
そこで、書いてあるのに書いてないと言い張る。

669:login:Penguin
07/06/24 14:56:59 ZNQlvQ4Y
>>667
書いていないという証明をしろ。
すみから隅まで調べろよ？
見えないところもだ。

670:login:Penguin
07/06/24 14:57:22 Jj0ItxHB
>>668
オチはまだ？

671:login:Penguin
07/06/24 15:00:00 jPYNCL2U
落とすに落としきれんってとこか。

672:login:Penguin
07/06/24 15:00:07 xfI8VfMF
>>670
PC failures are 50 per cent more
検索しろ。
WindowsならCtrl+Fだ。
Linuxでは統一されていないのでわかりませ～～ん。
アプリによって違うんだよなｗ
使いにくいったらありゃしない。

673:login:Penguin
07/06/24 15:01:14 tPpQK0tB
>669

>書いていないという証明をしろ。

不可能

>すみから隅まで調べろよ？
>見えないところもだ。

不可能

674:login:Penguin
07/06/24 15:01:50 4LxBzeSJ
>>668
もしかしたら見落としたかも知れないから
何ページの何行目に書いてあるか指摘してくれる？
読んでたらできるはずだよね。

675:login:Penguin
07/06/24 15:01:56 xfI8VfMF
落ちはこうしておこう。
ID:e7geJAufは嘘付き。
一応読む努力はしてそうだから、こう書かれると反省するだろ。
ほかのやつはだめだな。
読めないにしても努力はしないとな。

676:665
07/06/24 15:02:21 e7geJAuf
了解>ダミアン

まず単に英語が読めないけど、この位の文章は普通に読める。

前述の通り、「少ない故障率」という文章にたいして論拠が書かれていない。
他人を非難する時には論拠を指し示すべき。　　「低コスト性」という分に
関しては一応パーセンテージは述べられているけど、それを算出する
データが記されていない。　以前MSが「OSSの低コストという欺瞞」
とか言った看板でキャンペーンを打ったことがあるけど、結局子会社を
使った虚偽のデータ(嘘というか統計の取り方が不公平)だという事が
バレてマスコミに馬鹿にもケチョンケチョンに言われてた。

だから531を読んで「Linuxを使うと嘘つきになるって結論」には至らない、
というのが俺の判断。

677:気まぐれアナスイ
07/06/24 15:02:25 rJfXAOHw
￠

不可能。

678:login:Penguin
07/06/24 15:04:20 e7geJAuf
バレてマスコミに馬鹿にもケチョンケチョンに言われてた。
↓
バレてマスコミにもケチョンケチョンに言われてた。

679:login:Penguin
07/06/24 15:05:05 xfI8VfMF
>>676
URLﾘﾝｸ(www.charged.co.za)
書いてあるだろ。
よく読め。

680:login:Penguin
07/06/24 15:05:59 xfI8VfMF
で、ソフトウエアのトラブルって話はどうなったんだ？

681:気まぐれアナスイ
07/06/24 15:07:37 rJfXAOHw
￠

Unix.表示をする様に出来るので在れば可能ですが…

682:login:Penguin
07/06/24 15:08:06 jPYNCL2U
ひとつこいつに聞いてみたい。
自分が誤訳してる可能性を考えたことは？

ああ、別に恥ずかしいこっちゃないよ。
知ってる単語を拾っていって早合点するなんてのは結構あるからね。

683:６７６
07/06/24 15:08:28 e7geJAuf
>６７９
だから書いてねえって！　どの段落？　最初の１ワード教えて。

たぶん、ソフトのトラブルか運用上のトラブル、Linuxを使い慣れない
事のトラブル、その辺だろ？

684:login:Penguin
07/06/24 15:09:25 e7geJAuf
>６８２
それって俺に言ってる？　どの辺が間違ってるのかな？

685:526
07/06/24 15:09:33 UNgVw4hK
うわぁ、ちょっとの時間でこのレス数なんだ！
読みきれんよ。

>>531
わざわざありがとう、どれどれ、、、って英語やん、
元Win使いだけど読めないよ（笑）
後で訳してからだな。
これはLinux使ってるからってどうこうは関係ない。
むしろ、LinuxになってからはWin時代より、それも短期間で
読む努力を（強いられ）している。

今はLinuxしか使ってないからLinux擁護陣営にわけられてしまうけど、
公平性のあるソースであれば、自分も公平な意見しないとな。
Ubuntu使ってるから、Mac使ってるから、～だから
ってのは嫌い。
やっぱり平等な視点、第三者的な見解をしないとね。

ソースや実験的なことのデータがどうなってるか
まだわからんけど、Winやマック、古い型のPCで
Linux利用という人は多いと思う。
そうなると使われて疲れたハードにLinuxが入居するって
ことになる訳だから、その頃にってことも十分考えられる。

（もう実験してるのかもしれないけれど）
新品状態で数台～数十台のハードを利用して
データ取りをしてもらいたい。
ハードを制御しているドライバーなんかを調べれば、
それだけでわかりそうな気もするんだけど。

686:login:Penguin
07/06/24 15:11:21 xfI8VfMF
あのさ、ハードウエアの故障について一言も書かれていないっていうのが
ID:jPYNCL2Uの言い分だったよね？
PC failures are 50 per cent more
はっきりこう書かれているわけじゃん。
これでまだ誤訳とか言うわけ？
信じられない人は、ページ内を検索するように。
URLﾘﾝｸ(www.charged.co.za)

結論が出たので失礼するよ。

Linuxを使うと平気でうそをつくようになる。

以上。

687:login:Penguin
07/06/24 15:11:58 jPYNCL2U
>>684
いやあんたじゃない680

688:login:Penguin
07/06/24 15:12:26 ZNQlvQ4Y
>>686をあぼーんするべきだｗ

689:login:Penguin
07/06/24 15:14:53 4LxBzeSJ
>>686
とりあえず逃げたな。

>In Wipro’s survey, PC failures were described as an incident in
>which one or more computers become unusable due to hardware or
>software problems requiring some level of IT support intervention to
>fix the problem. The causes of PC failures commonly cited included:
>・Operating system or application failure and/or lockup
>・End-user abuse
>・Network access issues

と書かれてるのに。

690:526
07/06/24 15:15:24 UNgVw4hK
自分としては他のハード使ってる人、他のディストリを
使ってる人と言い争う気は毛頭ない。
相手が嫌うならそれでいいし、つき合うこともないだろう。
喧嘩になるだけだからね。
おまけにここ、双方で論議する場所でもない。
たぶん、このスレでやってる大部分のことは新たに
スレ立てて十分やっていけると思うし。

なぜ相手の環境を罵り合うのかがわからない。

691:login:Penguin
07/06/24 15:15:42 0866ha9+
PC failures はハードの故障とは限らないわけだけど。
やっぱり曲解が流行なんですか？

692:login:Penguin
07/06/24 15:16:02 xfI8VfMF
一ついい残したことが・・・

このスレ永久保存版だな。
Linuxユーザーがいかに嘘をつくか示すときはここまでのログを示せばいい。
信じられない人には>>686を示して自分の目で確かめるように勧めよう。

みんな保存しとこう。

693:676
07/06/24 15:17:58 C/epEIPX
>６８６
>PC failures are 50 per cent more
そこは読んだ。　読んだ上で>676を書いてる。つまり、、、

1)「りんごは木から落ちる」と主張
2)「Windowsしか使えないやつは馬鹿ばかり」と主張
3)万有引力の法則に付いて証明。
4）「∴りんごは木から落ちるしWindowsしか使えないやつは馬鹿ばかりは真」

と言ってるのと同じということ。　関係しない2つの命題を持ち出して
片方だけ証明し（１５３では数字を上げてるだけで全く証明してないけど）
両方が正しいと言ってる。　こういう記事は価値が無い。

>６８７
すまん。

694:login:Penguin
07/06/24 15:18:40 ZNQlvQ4Y
>PC failures are 50 per cent more
やっぱり故障するのか

695:login:Penguin
07/06/24 15:20:06 1GrN/fOX
>>692
<snip>
>computers become unusable due to hardware or
>software problems
<snip>

分かるか？

696:676
07/06/24 15:21:53 C/epEIPX
>692
嘘付いてるのはアンチLinuxだろうが。

>689
それ何処に書いてある？

697:login:Penguin
07/06/24 15:22:05 1GrN/fOX
ま glibc はちゃんと英語のマニュアルを読んで /usr/lib 以下にインスコしような。
約束だぞ。

698:login:Penguin
07/06/24 15:22:09 ImQ87T6J
>>691
英語の単語とニュアンスの関係が日本語と同じだと考えてる馬鹿が増えてるのが原因っぽ。

699:login:Penguin
07/06/24 15:24:34 ZGbHb0Q2
金貰えるわけでもないのに、まともなものは作らないよ
世の中、金で動いてるんだぜ

700:login:Penguin
07/06/24 15:25:48 4LxBzeSJ
>>696
>>658
のリンク先にある
「ICT In European Schools - A Value and Cost Analysis by Wipro PSA June 2007.pdf」
のp28からp29にかけて書かれてる。

701:気まぐれアナスイ
07/06/24 15:29:36 rJfXAOHw
￠
>>686
打ち込みmiss.が在るとlink.を付けても意味の無い物に…

702:676
07/06/24 15:29:44 C/epEIPX
アンチが「Linux使ってる奴は英語が出来ない」とか言い出して
URLﾘﾝｸ(www.charged.co.za)
を引っ張って来たのが最初。　だけど、「故障率が高い」という論拠を示せ
と言っても反論だけしてポインタを返さない。

で、６８９の文書なんだけど上のリンク先にはこの記述が無い。
「このテキストのフルバージョンを」って所をクリックしたら何故かwww.microsoft.comに（w
しかも、このファイルは見付かりませんだって。

ねぇ、捏造なんてしてないよね？　（wwwwwwwwww

703:676
07/06/24 15:30:26 C/epEIPX
>700
すまん行き違いになった。　今から読みに行ってみる。

704:676
07/06/24 15:40:55 C/epEIPX
>700
なぁ、これ全然違う記事じゃないか？　しかも689の事全く書いてないし、、、

ホントに捏造とかしてないよな？　

705:気まぐれアナスイ
07/06/24 15:41:48 rJfXAOHw
￠
>>791を書き込みをする前にpdf.の場所まで行ったのですが？　探すのが面倒でした。

706:login:Penguin
07/06/24 15:43:58 4LxBzeSJ
>>704
どういうこと？

707:login:Penguin
07/06/24 15:45:40 R9NQQthf
書いてあるよ。
PDFのページじゃなくて、テキストのページ。

708:login:Penguin
07/06/24 15:45:48 jPYNCL2U
ＩＣＴのほうの文書には載ってたね。俺もみっけた。
上４つの違うpdfみてるんじゃない？

709:login:Penguin
07/06/24 15:51:56 1GrN/fOX
failure の主義である失敗や不足・不能を知ってれば
"PC failure" は「PCとして本来の機能を発揮できない状態」ひいては「PCの機能不全」
と解釈できると思うんだがな。
PCはハードの故障またはソフトの不具合で期待通りの機能に障害が出るのだから、
PC failure の原因としてハードウェアの故障「だけ」を挙げるのは間違い。
あと記事では OSS と述べているのであって、ひとことも Linux とは言ってないんだよな。

結局apt君と同様に英語力の無さを、墓穴を掘って、露呈させる結末になったことは
偶然ではないような気がする、、、

710:676
07/06/24 16:09:30 u3mq7vLe
何処探しても見付からん。　悪いけど直リンしてもらえる？

>７０９
PC failureで故障、または本来の機能を果たせないで間違いないと思う。

ただ事の発端が「Linuxをインストールすると機械的に破壊されてしまう」
というFUDを撒き始めた奴が居たから、ソースをだしてみよ！と。
そして指し示したのが件のリンク。　
ちなみにそのリンクの中での”PC　failure”はWindowsの説明で使われている。

711:login:Penguin
07/06/24 16:10:43 UUiGBlXn
あと、ほかにハードを壊す方法としては CPUファン回転数制御とかかな。
光学ドライブなんかは昔Linuxが流行り始めた頃のハードなら
呼吸するように壊せたんだけどね～。

Windowsではそこそこ弄るのにコードを書く必要があるので
むしろ素人には壊せないという塞翁が馬的事情で故障が少ない

712:login:Penguin
07/06/24 16:11:12 tPpQK0tB
>事の発端が「Linuxをインストールすると機械的に破壊されてしまう」
>というFUDを撒き始めた奴が居たから

スルーすべきでしたな

713:login:Penguin
07/06/24 16:14:13 UUiGBlXn
今はコード書くLinuxユーザが激減中なのでそのおかげで
故障もほとんどないね。
公開・解析されたハードは整備が進んでるし
公開されてないハードはそこまで深く触れないし。

714:login:Penguin
07/06/24 16:19:14 R9NQQthf
URLﾘﾝｸ(www.microsoft.com)
ここの

ICT In European Schools - A Value and Cost Analysis by Wipro PSA June 2007.pdf　　1.3 MB
ってファイル。

37ページ目（テキストだと29ページ）。

715:676
07/06/24 16:20:41 u3mq7vLe
直リンまだ～　チンチン♪

> 昔Linuxが流行り始めた頃のハードなら
昔話して良いなら、DDDでVGAボードやらモニタやら破壊されたよ。
勿論Windowsの話ね。　最近のLinuxで（Gentooとかは使ったこと無いから
分からんが）素人がちょっとのミスで壊せるのなんてあるか？　ハックしたら
そりゃ何でもできるだろうが、初心者のうっかりミスとは話が違うよな？

716:676
07/06/24 16:21:35 u3mq7vLe
うぉ、またすれ違った。　申し訳ない。

717:login:Penguin
07/06/24 16:22:21 jPYNCL2U
URLﾘﾝｸ(download.microsoft.com)
なげぇ・・・これのP28だな枚数で言うと37/41ね。

718:login:Penguin
07/06/24 16:25:35 UUiGBlXn
>>715
ちょっとマイナーなVGAボードだとXF86Configを手で弄らなければならない、
動かないCDドライブを無理やり動作させるのに仕方なくモジュールに手パッチ、
そんなイニシエの時代の物語だからねー。
まあFUDのネタにするには十分だし、何より実際にあったことだしね。

719:login:Penguin
07/06/24 16:30:21 jPYNCL2U
ああ、XF86の設定はメンドウだったな・・・俺もそういえば実際のディスプレイ（ブラウン管）じゃ
推奨されてないモードで使ってた次期あったな。あとで分かったことだけど。
結局それが原因か知らんが最後はお亡くなりになった

720:login:Penguin
07/06/24 17:08:53 kYQ4VOqO
英語が母国語のLinuxユーザはどうなるの

721:676
07/06/24 17:10:15 u3mq7vLe
ありが。　長いね、全部読もうと思ったら４～５時間は楽に掛かるぞコリャ。
文中にある表記に従うと２９ページで良いのかな？

PC failures were described as an incident in
which one or more computers become unusable due to hardware or
software problems requiring some level of IT support intervention to
fix the problem. The causes of PC failures commonly cited included:
Operating system or application failure and/or lockup
End-user abuse
Network access issues

この辺？
「PCの故障はハード的、あるいはソフト的に引き起こされたと見られ（ry
下記が一般的な要因である。
・OSまたはアプリケーションの不具合、ハングアップ
・末端ユーザーに対するいじめ
・ネットワークのアクセスについて
（ry

ハードかソフトの故障と言っておいて、代表的な問題はみなソフト的なもの
ヒューマンエラー的なものなんだけど。　29ページ前後しか読んでないから
なんとも言えないけど、このレポートも「まず結果ありき」なんじゃね？
だいたいこのファイルをホストしてるのMicroSoftだよ？（w

>718,719
ここ２～３年のディストリ試してないでしょ？　もう手動で弄らないと入らない
のなんて無い、、、、っと、全部試したわけじゃないから言いきれないけど
SuSEとかFedora、Ubuntuなど有名どころは問題ないよ。　

722:login:Penguin
07/06/24 17:13:47 UUiGBlXn
>>721
現代のLinuxも知ってるよ。
今じゃXの設定の知識なんざ仕事以外じゃ全く使わないしね～。
あのDebianですらsarge,etchからはほぼバッチリってのが感動だよね

723:login:Penguin
07/06/24 18:14:34 siTDOu7F
何回かクリーンインストールしてみたんだが、
その度にサウンドカードを自動認識したり、しなかったりなんだよなぁ。
まぁ、認識しなかった場合は手動で設定するわけだが。

724:login:Penguin
07/06/24 23:31:04 12ZaJFOl
LinuxユーザーといってもDebianとかUbuntuとかFedoraとかSUSEとかそれぞれだからね。
ユーザーの多いLinuxではそれぞれの違いを吸収できるような作りにしてほしいとは思う。

725:login:Penguin
07/06/25 08:35:37 MVgNqweU
どのディストリビューションでも、表面的には linuxupdate みたいな
コマンドにしておいて、裏では apt なり yum なり独自なものが動いてるように
するとかしてほしいね。

726:login:Penguin
07/06/25 11:44:33 OZxAVxMZ
おまいら落ち着きなさいよ
ソースを出してきたのはほめてあげるけどここはNOVAじゃないんだよ？

故障率なんてのはどうでもいいことに入るのに気づかないの？
いつかは壊れるものを「Linuxを入れると壊れる率があがる」と
誤読や脳内変換してるだけなの、可哀想な人だと思っていれば問題ないって
もしまた言われたら自鯖のUpTime晒してあげればいいだけの話、故障してませんが何か？ってね

だからFUDってなに？

727:login:Penguin
07/06/25 11:52:39 0IzqPynn
F=太い
U=うんこ
D=ダメ

728:login:Penguin
07/06/25 11:55:02 OZxAVxMZ
ん、よくソース元みたらMSじゃん・・・MSだよ？・・・

Ｍ　ｉ　ｃ　ｒ　ｏ　Ｓ　ｏ　ｆ　ｔ　だよ　？

信憑性云々以前の問題じゃん
自社に不利になる文書を惜しげもなく晒す勇気ある企業なんですか？マイクロソフトは
と問いたいんですが。

729:login:Penguin
07/06/25 11:55:07 +NjKbjTO
>>726
FUDとは猿脳に必要な目くらまし。２０世紀の遺物。

730:login:Penguin
07/06/25 11:59:49 OZxAVxMZ
>>727 >>729
さんくすｧろっと

J( 'ｰ`)しおかあさんブラウザの新ボタン押さないで発言しちゃってごめんね

J( 'ｰ`)し流れが変わってるのに気づかないバカでごめんね

731:login:Penguin
07/06/25 12:01:55 KvIdHXrC
FUDってなになどと、ググルことも知らないLinuxユーザーを見たとき

732:login:Penguin
07/06/25 12:40:51 OZxAVxMZ
>>731
国分「猿って呼ばれて正直どう思った？」

733:login:Penguin
07/06/25 12:44:04 +NjKbjTO
豊臣秀吉は立派だった。でも、元締と戦争ごっこが好きなお友達は．．．

734:login:Penguin
07/06/25 12:46:15 KvIdHXrC
>>732
お前みたいな小芝居する馬鹿がいる所為でLinuxが叩かれるんだ
お前見たいのはLinux使う資格がないから出ていって貰いたい

735:login:Penguin
07/06/25 12:54:27 OZxAVxMZ
>>734
書き込みにすぐ反応してキレまくる人が何を言うタワケが！
ここはおまえの庭か？家か？掘ったら温泉でますか？

736:login:Penguin
07/06/25 12:59:27 KvIdHXrC
以降スルーでお願いします

737:login:Penguin
07/06/25 13:01:31 nbkCaQmX
「お前みたいな奴はLinuxを使う資格がない」
とか
「猿はWindowsでも使ってろ」
という言い方をするからLinux使いは嫌われるんだネ

738:login:Penguin
07/06/25 13:03:26 BcZLwanc
お前みたいな奴はWindowsを使う資格がない

739:login:Penguin
07/06/25 13:04:55 r1lfwg/3
>>736
了解

740:676
07/06/25 13:07:49 43h2JwrP
Windowsは使われる資格が無い。

741:login:Penguin
07/06/25 13:16:26 nbFBdIIu
ハードウェアが故障する前に、ウィンドウズの保証期間が終了する
まで読んだ。

742:login:Penguin
07/06/25 13:20:52 OZxAVxMZ
windows vs Linuxの構図はどうでもいいのにね
猿はこれだから困る、誰もwindowsを批判してるわけじゃないのに
すぐキレて出ていけとのたまうドザがいるから普及に関する議論ができないんだよ

743:login:Penguin
07/06/25 13:25:53 zMpR+w30
何故ここまで対立するんだろうな

よく成人式なんかで喧嘩してるアホ香具師と
姿がダブって仕方ない
回りの人々は寒いものを見つめる眼差しテンコモリ

そんなにパワーが余ってるなら河川敷にでもいって
ごみのひとつでも拾えばいいのに
続けてれば新聞やTVで取り上げられるかもよ

744:login:Penguin
07/06/25 13:25:54 r1lfwg/3
>>742
キレてた人

745:login:Penguin
07/06/25 13:39:22 OZxAVxMZ
>>744
キレたらもっと叩きのめすよ
至って平常心

746:login:Penguin
07/06/25 13:45:33 OZxAVxMZ
上でもでてたけどWikiじゃスケルトン作りに結構手間暇かかるし
最初に手がけた椰子の意向によってかなり作り込みも変わってくるから
やっぱり2ch@ビギナーズの一角を使って問題点を洗い出すしかないと思うよ

747:login:Penguin
07/06/25 13:56:55 nbkCaQmX
そもそも、Linux使いはLinuxを普及させたいと考えているのだろうか
Linuxは素晴らしいと絶賛しWindowsはクソだと嘲う
これってIBM-PCやWindowsが出てきた時のMac狂信者たちの言動と同じじゃね？

748:login:Penguin
07/06/25 14:08:14 OZxAVxMZ
>>747
OS7の頃マカー信者に嫌気がさしてWindows使い始め、アクティベーションにはうんざりしてた
Linuxはカーネル2.2.4の頃から使っているけど信者なんて居なくね？
だからこそ使い続けられてる。居たらウザいことこの上なし。
排他的なコミュニティほど醜いものはないですよ

749:login:Penguin
07/06/25 14:19:28 GI1f47nk
>748

747の言いたいことは
>そもそも、Linux使いはLinuxを普及させたいと考えているのだろうか
の部分だべ

750:login:Penguin
07/06/25 14:35:31 Wtb9ptg+
Linux信者やWindows信者、MacOS信者なんかは、実は同源です。
たまたま、なじみのあるOSが違うだけ。
多くの偏りのないユーザと、ごく一部の偏ったユーザの組み合わせは、どのOSでも同じ。
彼らは、自分たちの使っているOSを普及させたいのではなく、そのOSを使い続けている
自分を正当化したいがために、他のOSを使うユーザを貶めるのです。
そして、そういう一部の人の声がネット上では大きいのも、仕方のないことなのです。

751:login:Penguin
07/06/25 15:05:46 OZxAVxMZ
>>749
普及しなくてはならない、と「わたしは」考えていない
>750さんの言うことが正論だと思うし上で猿と窘めたのは
わたしの推論どおりに反応するかどうか釣ってみただけ。
案の上の短絡思考だから煽ったんだ

普及はすでにしていると思っているよ
あちこちのusers-jaMLも一年前に比べたら流量が倍に増えてるし
厨ディストリと揶揄されているUbuntuのフォーラム、初心者スレを見れば明らか。

752:login:Penguin
07/06/25 16:05:02 euFfaO9B
新米Linuxユーザーへの一言アドバイス丕ｹ丕ｹアンチウイルスソフトは不要です
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)

このjoe barrっていうのは信者、しかも悪質な類いだと思うがな。
シグネチャーでJoe Barr　Linux Liberation Armyなんて名乗ってるし。

信者なんていない、っていう奴は単に無知か、いて欲しくない→いないと良いな→いないと思い込むことにしよう
って思考の産物だろ。既に現実から目を背けてる時点で信者に成りかけてる。

ただ日本のLinuxユーザは大人しめで結構なことだと思うよ。
海外なんて真性狂信者が山ほどいる。

753:login:Penguin
07/06/25 16:30:00 Wtb9ptg+
>>752
まあ、「LinuxだからAntiVirusは不要」って主張は噴飯ものだな。
パーミッションで防げるっていうのも、あまりにも・・・。

754:login:Penguin
07/06/25 16:50:12 oW4QcRS9
だね、盲信することの恐さを知らないと
えらい目にあう

755:login:Penguin
07/06/25 17:27:50 KwW+j5dR
Vistaの脆弱性対応は優れている―MSが改めてアピール
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)

Windows Vistaの深刻な脆弱性は、修正済み・未修正を含めて約10件と、最も少なくなっている。最も多いのはRed HatのRHEL4WS（70件以上）、次いでNovell SLED10（50件）、Ubantu 6.06LTS（30件）、Windows XP（約25件）、Mac OS X 10.4（約20件）の順だった。

　ジョーンズ氏はこの分析結果を受け、「Windows Vistaの脆弱性対応はWindows XPよりも改善され、LinuxやMac OS Xに比べるとはるかに優れていることが、前回の分析に引き続いて示された」と記している。

はるかに優れているVista
はるかに優れているVista
はるかに優れているVista

756:login:Penguin
07/06/25 17:30:28 BZqokMEJ
>はるかに優れているVista
>はるかに優れているVista
>はるかに優れているVista
>はるかに優れているVista
>はるかに優れているVista

757:login:Penguin
07/06/25 17:33:10 mwswUa6a
>>755
お猿さんは必死だね～～～～～～～～～～～～～～～～

758:login:Penguin
07/06/25 18:33:09 qce8uCZr
ドライバのせいでハードが壊れるとき。

759:login:Penguin
07/06/25 18:41:13 FAsfS21f
ロクに法律も知らんバーカがいたとき

知らんくせに法律を語りだす。
しかも自分の都合のいいように。まさにチョンだ

760:login:Penguin
07/06/25 18:42:24 H+TG+LsR
>>759
チョン乙

761:メモ
07/06/25 18:43:13 FAsfS21f
Wikipedia項目ﾘﾝｸ

なぜここで切るのか。
またチョンの捏造か。

「その結果、当事者間には、一定の行為をする法的義務（債務、債権を参照）が発生する場合が多い。」

が、GPLは法的な義務ではない。

762:login:Penguin
07/06/25 18:48:23 TuraY57Q
隔離スレから出てくんなよ・・・
必死すぎるぞお前

763:login:Penguin
07/06/25 18:53:19 LHCqzspN
>>762
昨日から熱い人たちがいるんですよ。

764:login:Penguin
07/06/25 19:01:33 H+TG+LsR
>>761
記事に誤りや不足があれば自分で編集すればいいだけだろ。
何の為の wiki なんだか。

765:login:Penguin
07/06/25 19:49:18 e8tfVMHk
始めはフレンドリーに（しかしウザい）スレに登場するも
相手にされてないと知るや、粘着君に大変身

なんだかワンパターンだよないつも。
まるで・・・いや、俺にはとても言えない。

766:login:Penguin
07/06/25 20:35:04 W7t6WB6r
もっと私を煽ってﾊｧﾊｧ

767:login:Penguin
07/06/25 20:42:36 rOpmAL0W
チョンの人が芸風をかえたのが猿の人だと思ってたら、別人だったのか？

768:login:Penguin
07/06/25 21:23:18 qce8uCZr
Linuxに興味はあるけど、パソコンが燃えたら困るので
インストールするのに躊躇する。

769:login:Penguin
07/06/25 21:24:16 qQ3hSpkd
消火器用意して使えば大丈夫だよ。

770:login:Penguin
07/06/25 21:28:10 d17xtjd7
パソコンが燃えるのは大体が粗悪な電源を使用していることが原因。

771:login:Penguin
07/06/25 21:39:30 4f8yb9Kx
フリーで使えるカナ英辞書が無いと知ったとき

772:login:Penguin
07/06/25 21:42:07 qce8uCZr
やっぱり消火器が必要なのか。

773:login:Penguin
07/06/25 21:44:25 BcZLwanc
消防署のほうから来ました。

774:login:Penguin
07/06/25 21:50:29 pp9XOjeb
Linuxはウイルスに強いというのは何か根拠があったりするの？
構造上ウイルスプログラムを感染させにくいとかさ
なんとなくだけどソースが公開されているんで仕込みやすいような希ガスよ

>768
WindowsだろうがLinuxだろうがソフトウエア的にPCを発火させることは不可能じゃないかな。
ただし、ブラウン管のモニタなら簡単に壊すことはできる。
ファイルを流出させるとかハードティスクを消すとかじゃなくて
モニタを壊すウイルスが出回ってもおかしくないと思うのだが聞いたことないなぁ

775:login:Penguin
07/06/25 21:51:00 kUzVLaIm
>725のレスは箸にも棒にもかからないようだな。

776:login:Penguin
07/06/25 21:56:36 nwNRBfrk
そんな真面目な話題よりも目先の甘い蜜

777:login:Penguin
07/06/25 21:58:39 qce8uCZr
>>774
依然盛んに議論されたが、結局rootは万能であるべきという理由から、
ウイルスはデバイスを直接操作できるようになっている。
それがUNIXの文化ってことだし、LinuxはUNIXに憧れる文化だから仕方ない。

778:login:Penguin
07/06/25 21:59:53 qce8uCZr
そう考えるとWindowsの仮想ドライバの方が仕組みとしてはこなれてるかもしれないな。

779:login:Penguin
07/06/25 22:05:52 4S39/7QU
>>774
ねらって燃やせるBIOSのバージョンもあるにはある。
だけど数が回ってないからそこにウィルスが運良くたどり着ける
可能性は低すぎるため、誰も作らない
いまやウィルスはビジネスだから

780:login:Penguin
07/06/25 22:08:42 H+TG+LsR
>>777
> 依然盛んに議論されたが、結局rootは万能であるべきという理由から、
> ウイルスはデバイスを直接操作できるようになっている。

ネタにマジレスすると
「root が万能である」ことと「ウィルスがデバイスを直接操作できる」ことは
どう関連があるんだ？　つまり root = ウィルスということでよろしいか？

781:login:Penguin
07/06/25 22:30:00 JF2202SF
>779
もちょっとkwsk聞いてもいいかな
PCのどのパーツを燃やせるの？マザボ？

782:login:Penguin
07/06/25 22:32:33 H+TG+LsR
>>781
まあ通常は電脳周辺までだろ。

783:login:Penguin
07/06/25 22:35:49 ClCb31Ug
グラフィックカードとかCPUは割と簡単に熱暴走させることはできるだろうな。
燃えるかどうかはしらんが。

784:login:Penguin
07/06/25 22:40:34 Wtb9ptg+
GPUとかCPUを100%負荷の掛けてPCが壊れるんだったら、それはOSが悪いんじゃなくてPCの設計が悪いんだろう。
普通は壊れる前に落ちます。

785:login:Penguin
07/06/25 22:45:49 e8tfVMHk
ＯＳ側からbios弄れるのなら
ファン止めたりＣＰＵのアクチブハイの電圧弄ったりも可能じゃない？
バイオス更新のフラッシュユーチリチもdos上で動いてるきがするけど

786:login:Penguin
07/06/25 22:50:24 ClCb31Ug
bios 関係なく acpi で fan は止められるはずだし、GPU は簡単にオーバークロックできるし。

787:login:Penguin
07/06/25 23:03:13 qce8uCZr
Linuxにはユーティリティーが不足してるから、
初心者でも知ってるようなことを知らないんだな。
ハードウエアはソフトからいじれます。
ドライバー通さなくてもいじれるところがLinuxの危険なところ。

788:気まぐれアナスイ
07/06/25 23:07:08 RXj25QJv
>>780
root.はvirus.では有りません。
他に存在しています。
　　　　　　　　　　　!(ΦｙΦ+){秘密ですが…}

789:login:Penguin
07/06/25 23:09:02 JF2202SF
>ハードウエアはソフトからいじれます
PCを使っている人なら誰でも知っているんじゃないかな
それともオレとお前だけか？

790:login:Penguin
07/06/25 23:13:12 B0t/byVE
いや、俺とおまえらの３人だけだ

↓４人目

791:login:Penguin
07/06/25 23:18:15 P7t+Cc9a
　　　　　 | │　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〈　 !
　　　　　 |　|/ノ二__‐─ｧ　　ヽﾆニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ
　　　　 /⌒!|　 =彳ｏ｡ﾄ￣ヽ　　　　　'´ !o_ｼ｀ヾ　| i/ ヽ !
　　　　 ! ハ!|　　ー─　'　　i　　!　　 `' 　 '' " 　 ||ヽ　l |
　　　　| | /ヽ!　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　 |ヽ i　!

792:login:Penguin
07/06/25 23:32:53 ClCb31Ug
>>767
つまり windows を使うと PC が炎上するわけだな。

793:login:Penguin
07/06/25 23:39:19 YKXw6/Zj
>>791
阿部さん・・

794:login:Penguin
07/06/25 23:50:11 qQ3hSpkd
URLﾘﾝｸ(www.shinyusha.co.jp)

どおりで火が出てるわけだ

795:login:Penguin
07/06/26 00:09:59 MkVEE7uJ
>>788
よりによっておまえかよ。
> 他に存在しています。
この文の主語は何だ？　相変わらずワカメだな。
もう寝るから化物の相手は任せた。

796:login:Penguin
07/06/26 00:13:38 cl/5/srx
えぇと結論をまとめると、Linuxが普及しないのは
アプリが少ないとかアンインストが面倒とかCUIがデフォとかではなく、
ズバリ、PCが燃えちゃうからということでいいですか。いいですね。

797:login:Penguin
07/06/26 00:13:43 miPTnQ5J
>>780
おまえの頭がウイルスなんだよ

798:login:Penguin
07/06/26 00:34:01 gSln7/C1
消防署のほうからきました。

799:login:Penguin
07/06/26 00:35:07 RFIWKhfg
フリーで使える消化器が無いと知ったから

800:login:Penguin
07/06/26 00:36:05 MeQgR7yn
発火したVAIOに入ってたＯＳはWINDOWSだったんだろ？

801:login:Penguin
07/06/26 00:36:58 MeQgR7yn
あげ忘れ、あげ

802:login:Penguin
07/06/26 00:37:00 rC59ZWSd
>>796
そういう悪いことはすぐに広まるからね。

803:login:Penguin
07/06/26 00:41:53 uq5GKD6O
windowsと言えば発火だよね。

804:login:Penguin
07/06/26 00:43:35 zN+86J1h
マネジメントがおかしかったらリチウム電池なんか速攻で燃えますよ

805:login:Penguin
07/06/26 00:44:27 rC59ZWSd
>>803
粗悪ドライバを標準添付してるせいでLinuxを入れると
パソコンが壊れるって話。
補償も効かなくなるらしい。

806:login:Penguin
07/06/26 00:44:28 miPTnQ5J
元締の策略？

807:login:Penguin
07/06/26 00:48:13 lHsW0H53
>>805
その「粗悪ドライバ」って具体的にどのドライバ?

808:login:Penguin
07/06/26 00:48:53 e3mYMEAp
マイクロソフトとかハードウェアメーカーら商売でやっているところは
いい加減な発火するような物は作れんだろう、次から売れなくなるからな

809:login:Penguin
07/06/26 00:52:32 miPTnQ5J
おもちゃ買う奴はいないのでは？

810:login:Penguin
07/06/26 00:53:51 MeQgR7yn
じゃ、今から>>805が逃げ出しますんで盛大な拍手でお見送りください（苦笑

811:login:Penguin
07/06/26 00:59:57 zHGXBXdD
ようするに、燃える欠陥があるハードに当たったとき
WindowsよりもLinuxの方が燃やしやすいって話。

そんで、Linuxの場合はドライバ作成時に
ハードの仕様を手探りで調べていたので
そういった落とし穴に落ちる確率がWindowsより
ちょっと高かったってだけのことだよ。

812:login:Penguin
07/06/26 01:00:27 cl/5/srx
>808
そんな会社はたくさんあるようだぞ
三菱自動車とか松下とかパロマとかミートホープとか

813:login:Penguin
07/06/26 01:02:14 e3mYMEAp
全てのハードウェアメーカーがＬｉｎｕｘの為にドライバーを作るようにならないと普及しないし
安心して使えない存在
いつしかCP/Mのように消えてしまうのかな…

814:login:Penguin
07/06/26 01:06:40 miPTnQ5J
>>813
幼児脳？

815:login:Penguin
07/06/26 01:13:35 zHGXBXdD
>>812
松下は外しておこうか

816:login:Penguin
07/06/26 01:15:18 cl/5/srx
>815
なぜ？

817:login:Penguin
07/06/26 01:24:11 rC59ZWSd
Linuxはいろんな意味でよく燃えます。
粗悪ドライバーもその一因。

818:login:Penguin
07/06/26 01:27:16 miPTnQ5J
>>817
おまえの頭が燃えてるみたいだね？

819:login:Penguin
07/06/26 01:31:13 56Tjvdg0
知識もないのに堂々とデタラメを言い続けるのって、面白いと思ってるのか？
それとも、もう、なんつーか、釣ったり釣られたりでジャレあってるだけなのか？
ここ数日の流れには飽きた。

820:login:Penguin
07/06/26 01:34:51 miPTnQ5J
おままごとに一生懸命なんだよ。

821:login:Penguin
07/06/26 01:37:46 cl/5/srx
Linuxが普及しない原因の1つは萌えが足りないからではないかと

822:login:Penguin
07/06/26 01:38:59 rC59ZWSd
燃えならいっぱいあるのにな。

823:login:Penguin
07/06/26 01:42:54 7v00rHV2
macopixやoneko知らないな？

824:login:Penguin
07/06/26 01:48:32 zHGXBXdD
ドライバでハードを壊すことが出来るというのは
ドライバ書きにとっては常識というかむしろ前提。
だからこそ、ドライバを書くのは辛いし、楽しい。

ハード側のフェイルセーフを信じて書くPGはゆとり。

825:login:Penguin
07/06/26 02:49:09 AeFWp3po
ハード業界ってDQN業界なのか？

826:login:Penguin
07/06/26 02:51:35 gSln7/C1
消防署のほうからきました。

827:login:Penguin
07/06/26 02:53:41 XqMRjDfx
デタラメな命令ぶち込んだらそりゃ壊れるわな。

828:login:Penguin
07/06/26 03:06:48 miPTnQ5J
ハード業界っていうより、廃人嗜好の人間がたまに出るって言うだけ．．．

829:login:Penguin
07/06/26 03:30:29 gSln7/C1
消防署のほうからきました。

830:login:Penguin
07/06/26 03:49:34 eb6MhG+6
>>774
昔、モニタを燃やすウィルスがあるっての聞いたことあるな
そのころはウィルスってハードウェアを壊すものが多かったとも聞いたな

831:login:Penguin
07/06/26 04:40:28 MeQgR7yn

713 login:Penguin [sage] Date:2007/06/26(火) 02:48:48 　ID:TvRvrLI4 Be:
　　 >>712
　　それを俺達が変わりに調べろってっか?

　　ここWindowsの板じゃねぇし、他人聞くだけの教えて君は悪いがスルーだし消えろ。
　　お前の環境もわかんねぇし動く動かねぇはWindowsと違ってLinuxはPCの数だけ色々あんだよ。
　　自分でグーグルで調べろ、上げてまで聞こうとするこのハゲ野郎が!

714 login:Penguin [] Date:2007/06/26(火) 02:50:58 　ID:6Bfw8SW5 Be:
　　おーおーおおーおおーお、おーお、釣れた釣れた

715 login:Penguin [] Date:2007/06/26(火) 03:05:42 　ID:rC59ZWSd Be:
　　 >>714
　　雑魚だろ。
　　俺はもっと大物釣ったことあるぜ？
　　この板には雑魚しかいないけどな。
　　入れ食いだよな。

なにこのDQN

832:login:Penguin
07/06/26 09:18:16 QgoO/TOm
しかしこのソース記事、
The study was commissioned by Microsoft, conducted by Wipro and audited by Professor Dutta.
ってことでMSが委託して実施した調査なわけだよなあ。
以前もMSが委託してMS優位な調査結果を出したことがあったなあ。

833:login:Penguin
07/06/26 09:35:46 LsfpbHxM
者ども突撃だー！(^u^)ノ

【IT】オープンソースは死にかけているのか
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)