【CD/USB】PuppyLinux ..
512:login:Penguin
07/09/05 01:10:02 LCL3Hemj
>>496
今見たら書き方がわるかった。
X20でもX21でもサスペンド レジュームに成功していますが、
(HW的に用意されている)サスペンドキーは利用できません というだけです。
あとはE-mobileの通信カードが動けばもう完璧なんだが...
(deboanでは動いてるらしいの)
513:login:Penguin
07/09/05 18:28:07 mpUKblaO
>>511
なるほど、Puppyはオンメモリなのであまり意味ないのですね。
CF-IDEに使うお金をメモリに使うことにします。
参考になります、サンクスです!
514:login:Penguin
07/09/05 21:55:00 LjWP6o61
オンメモリなんて他の鳥でもできんじゃん
Slax使ってる香具師なんかがよくやってるし
日本人はメーカー製のごてごてにソフトが詰まったプリインストール機を欲しがる
傾向だから性に合ってるんだろな
あとCFを使う理由がようわからん・・533倍速が出たら考えてもいいが
USBメモリ2本差してブート用とデータ用に分ければいいじゃんか
そうすりゃ書き込みの遅さも最小限に抑えられる
515:login:Penguin
07/09/05 22:19:57 JfKnXdFk
でも、USBメモリは出っ張るじゃんか。
ノートだと邪魔。
516:login:Penguin
07/09/05 22:29:29 pIh2Pt5C
>>514
だれも他の鳥の話などしてないが。
CF使う理由はUSBブート出来ない環境でもHDDレスに出来るしそれに伴い耐振動性や重量、
バッテリが長く保つ等ノートで使うには利点は多い
あとUSBメモリ2本差しで書き込みの遅さが最小限に抑えられる理由を詳しく
関係ないが同一製品のUSBメモリ二本刺しはすべきじゃないな。
データ持ち運びに使ったUSBメモリをアンマウントしたらブートに使ったUSBメモリまで
アンマウントされちまって同じ作業し直す羽目になって難儀した。
517:login:Penguin
07/09/05 22:29:43 JfKnXdFk
>日本人はメーカー製のごてごてにソフトが詰まったプリインストール機を欲しがる
まあそういう辛辣な言い方もできるかもしれないけど、
おまえ、いくらLinuxだからって、ネットつないでブラウザで日本語読み書きできるようにするまでに、
ソースからコンパイルして、ロケール書き換えて、glibcの互換性がどうのこうのって、やってられるか?
やっぱし、ブラウザとネットくらい、ブス(挿入)、ポン(立ち上げ)で立ち上がってほしくない?
それ以上の開発環境は遊びで時間かけてもいいけど、その基本的なあたりは重要。
その店、puppyはほんとにかゆいところに手が届く。ある意味初心者向けだけど。。。
518:login:Penguin
07/09/05 22:32:26 JfKnXdFk
CFが遅いってショックですわ。
私は、素人考えで、可動部分のない電気メモリーにしたら、ハードディスクなんかぶっ飛ぶ爆速になると信じていたんだけど、
ダメなんですね? 残念。
でも、完全無音のPCっていいじゃないですか?
519:login:Penguin
07/09/05 22:33:42 TaEC3D8R
もちつけ
釣られてどうする
520:login:Penguin
07/09/05 22:44:31 pIh2Pt5C
>>518
puppyで使う限り起動と終了に時間かかる程度でそれ以外は快適だと思うよ。
516にも書いたけど利点は多いし。
書き込みの回数制限もまとめて書き込むpuppyならそれほど気にならない。
良くも悪くもUSBメモリとそんなに大差ないから1G辺りのUSBメモリ買ってきてpuppy入れて使ってみたら?
2000円もあれば買えるだろうし不要になっても使いまわし出来るし。
521:login:Penguin
07/09/05 22:46:16 JfKnXdFk
いま512MBでUSBメモリでpuppy使っています。すごく快適で感動です。
データ保存は32MB 64MB 128MBといろいろコースありますが、一番小さいのでいいんでしょうか?
いつも32MBで保存しています。
522:login:Penguin
07/09/05 22:47:46 JfKnXdFk
知りありから教えてもらったのですが、geex boxがいいそうです。
誰か使った人いませんか?
523:login:Penguin
07/09/05 22:54:21 LjWP6o61
別に釣りでもなんでもない本当のこと
シークタイムがない分CFの方がアプリの起動や実際の使い勝手は超速だが
転送速度になるとHDDと比べて完全にレベルが下
NAND型の欠点で書き込みになるとPIOモード程度の速度しかでない
だが書き込むときは別の媒体を使えば回避できる
524:login:Penguin
07/09/05 22:55:59 JfKnXdFk
値段も安くなってきたことだし、X22オーナーの私が近日、やってみます。
525:login:Penguin
07/09/05 23:05:25 JfKnXdFk
URLリンク(www.geocities.co.jp)
宇宙地下秘密でも見てくれ。
526:login:Penguin
07/09/05 23:38:04 TDIkevT3
最後は>>524のX22が>>525を轢くわけか
527:login:Penguin
07/09/06 01:43:28 Z4h1NgaQ
今ならCFより高速でそこそこ手ごろなSSDが出てんじゃないの?
まだ高いかな?
528:login:Penguin
07/09/06 02:32:41 Hff2RBZn
>>521
保存するデータの量によるから
動画や画像を扱うのなら多い方がいいだろうが
あとから増やせるので最初はそれでもカマわんとはおもう
でもすぐいっぱいになるよ
529:login:Penguin
07/09/06 07:28:35 BK1X6g5B
シャットダウンする前に/rootをdfして、容量確認してから選べばいいんですかね?
それくらい自動でやってほしいと思うけど。。。。
530:login:Penguin
07/09/06 07:35:40 6nv15GJn
>>527
SSD自体は数種類出てるけど使い物になるSSDは入手が困難
CF並に遅いものや正常に書き込めない物(回収されたみたいだが)もある
最近SSDの新製品が出てないのは後続が正常に書き込めないコントロール用チップ採用してた為。
ちなみにPIOモードってのは転送方式
531:login:Penguin
07/09/06 12:31:57 97USbRet
数年待たないとSSDは使えないなぁー
価格と容量のバランスや信頼性が改善されるまで静観が◎
532:login:Penguin
07/09/06 21:29:55 +anbCb65
>>531
わかっちゃいるけどやめられないw
ここにいるようなやつは新しい物好きだろうからな。
533:login:Penguin
07/09/07 15:00:47 zCLsguDs
USB起動してるけど、正常終了しないと編集内容消えちゃうよね。
5分に一回書き込みダイアログっぽいのがでてるけど、編集内容消えてる。
自動で保存する仕組みって無いんですかね。
534:login:Penguin
07/09/07 16:51:56 hFWcZMnD
デスクトップに書き込み用のアイコン無かったっけ?
使ったことないのでそれで保存できるのかは知らないけど。
535:login:Penguin
07/09/07 22:39:38 oQRV2y/I
>>533
そうそう。異常終了すると、データあぼーんです。
やっぱり別メモリへの保存必須だと覆う。
536:login:Penguin
07/09/07 23:07:35 L/9uBj6e
USBに書き込めばいいのに
537:login:Penguin
07/09/08 08:03:59 yxVbjZrt
Firefoxにflashいれると、firefoxが異様に落ちやすくなるのですが。。。仕様でしょうか?
petを硬式サイトから落としてきました。
538:login:Penguin
07/09/08 16:30:23 cRforqW+
SeaMonkeyじゃダメなんだ?
539:login:Penguin
07/09/08 17:00:10 8L4+nuBT
>>538
google toolbarとかFirefoxでしか動かないExtentionとか
あるんで、ついついFirefoxの方が...
SeamonkeyでNavigation toolbar にhomeのボタンを配置するとか
どうするんだろう?Personal toolbarに表示されるのは知ってますが
そのためだけに縦の表示面積が減るのはいやだなぁ。
(Alt-homeは指がつっちゃいそう)
540:login:Penguin
07/09/08 20:53:49 gJA6dEh0
V2Cでショートカットキーの変更出来た人いる?
541:login:Penguin
07/09/09 04:49:01 xmI/4iJ/
ubuntu重かったんでこれ使おうと思ったんだけど。
ブートしてXORGとか選ぶところまでは普通に行くんだけどそっからどっち選んでも英語でてからそのあとずっと止まったままで…。
CDも何回か焼き直したりバージョン低いの試したり焼きソフト変えたりしてみたんだけどやっぱり同じところで止まる。
どうにかならんかな?
ちなみにsatellite1800 sa70C/4です
542:login:Penguin
07/09/09 13:25:17 Bciy79lK
XorgじゃなくてVESAでやってみれば
543:login:Penguin
07/09/09 17:54:55 k3tTC9ub
軽量さに磨きをかけるため?w3mをインストールしたところ
urxvt上で起動しない
普通に起動出来ますかね
544:login:Penguin
07/09/09 18:59:20 2OhdudUC
日本語コンソールでは
545:login:Penguin
07/09/09 22:38:25 sZ1bb4Pf
前から、メールを送るか考えてたんだけど、puppy 日本語版のページの
>USB、Zipやハードディスクに簡単のインストール出来ます。
の部分、「簡単に」だよね。
546:login:Penguin
07/09/10 00:30:00 ZeKeGEtQ
LINUX入門者です。どうしてもインストールができません。どなたか助けてください。
インストール先に内臓HDDドライブを選択すると
真ん中くらいで次のような表示が出ます。
このドライブは現在スーパーフロッピーモードであって,
MBRもパーテーションもありません。(へんてこなBIOSをもっているPCからUSBフラッシュドライブを選択するのに良い選択かもしれません)。
パピーをインストールする/dev/hdalパティションを生成しますか?もしそうでしたらボタンをクリックしてください:
前にも度ってドライブを選択してください
おわかりのかたいらっしゃいましたら教えてください。よろしくお願いします。
547:login:Penguin
07/09/10 03:01:20 eOiAKDmp
パーティションつくれ
548:login:Penguin
07/09/10 05:48:37 MgTAeQfb
>>543
termcap の問題
試しに export TERM=xterm としてみてから
w3m 立ち上げてミソ
549:login:Penguin
07/09/10 08:15:15 9rVLxGE+
SSL通信するページでうまく接続できない
きっちりSSL通信するようにブラウザの設定してあるんですが
設定されてないと表示されて接続できません 何故?
550:login:Penguin
07/09/10 09:06:18 M939QG5C
>>549
FxではSSLでGmailやら問題なく使えてる
きっちり設定したつもりなのは判ったからちゃんと設定見直せ
それでもダメならエスパーでも雇え
551:login:Penguin
07/09/10 19:45:10 FQnV3Xu/
CDではネットができたのに、その状態からインストールしたらできなくなってしまった。
起動の画面をよく見てるとnetwork setup がdoneの表示が出ていませんでした。
何が原因でしょうか?
552:login:Penguin
07/09/10 20:10:48 E4fW4/ou
network setupがdoneの表示が出てないからじゃないかな。
553:login:Penguin
07/09/10 20:30:17 FQnV3Xu/
何ででないのかが謎なんです。CDブートのときは必ずdoneが出るんです。
554:login:Penguin
07/09/10 20:47:07 E4fW4/ou
まずは、ifconfigしてeth0が認識されてるかとIPアドレスがちゃんと
指定されてるか見たらいいんじゃないかな。
555:543
07/09/10 21:02:05 VliXkjZy
>>548
サンクスです
確かにその方法で立ち上がりました
556:login:Penguin
07/09/11 01:16:39 FU8ku8uQ
いえいえどういたしまして
557:login:Penguin
07/09/11 16:43:53 AcPcRJP9
メモリ256MBあるはずが紫色19MBほどしか使われてない
メモリ割り当てはどうするのでしょうか
558:login:Penguin
07/09/11 17:51:57 Foh57GkJ
どうも間違った情報が流布されてるのじゃないかなぁ…
PUPPYは違った環境でも悩まず簡単に設定できるので「PUPPY初心者」にも便利なのであって
「Linux初心者」には必ずしも敷居は低く無いし
Windows歴が何年あろうがインターネッツとゲームしかやった事ありませんとかいう人は
「Linux初心者」とかいう以前に「PC初心者」と同義なんで
他のが重いからこっち着ましたって言うのは筋違いで
動くPCで先ず勉強せいよって話じゃなかろうか?
559:login:Penguin
07/09/11 22:59:20 Lwg3Z+NZ
まったくだが、そこまで突っぱねるのもなー
puppyが初めてのLinuxの方へ
分らないことがあったら「まず」自分で調べるといい
どうしても分らなかったら聞きにきてくれるといい
そ・れ・で・も 分らなかったら諦めてくれるといい
560:login:Penguin
07/09/12 07:17:10 uEcWBjig
emobile D01NEの認識できず
debianではうまくいくので、カーネル再構築が必要か?
カードバスを差し込んだら /dev/ttyACM0 が出てくるはずのだが..orz
561:login:Penguin
07/09/12 21:14:47 zFtDKRLW
イーモバイル D01NEとpuppy質素なインストール on ThinkPad X21
で接続に成功。カーネルの再構築等は必要なくmodprobeでモジュールを
よみこんやればいいだけでした
参考
URLリンク(www.murga-linux.com)
Internet using USB CDMA phone
URLリンク(lists.debian.or.jp)
Pupdialでダイヤルできてます。速度もWindowで接続したときと
かわらない模様。
というわけでemobleから書き込み
562:login:Penguin
07/09/12 23:37:58 M4Zw38P7
日本語版で、pppoeでocnに接続できませんでした。
ログは URLリンク(www.borujoa.org) に up してあります。
識者の降臨を待ちます…。
最初は認証ID(...ocn.ne.jp)の部分にtypoがあって authentication failed となってました。
e3viで編集して繋いでみたのですが…。
この容量で、いきなりCtrl-Spaceで日本語入力が可能になるのは驚きですね。
vfat領域に512MBの空きを作って、もう少し遊んでみる予定です。
今は Windows98SE/2000 のデュアルブート、NTFS領域にNeroで吸い出したDVDイメージが一杯…。
あと、gxine もうまく作動しませんでした。画面上部にノイズが出て、しかも再生開始後1分と経たずにフリーズ。
仕方がないので killall gxine しました。
もうちょっと熟成してきたら、本格的に使いたいですね。
正直、今のスキルでは協力できないんで。
pppoe対応ルータを買えばいいのかも知れませんが :-)
563:login:Penguin
07/09/13 21:57:31 suAXsjc8
URLリンク(itpro.nikkeibp.co.jp)
何時からPuppyって48MBのメモリで動くようになったんだ?
564:login:Penguin
07/09/13 22:07:26 m4jEiUSY
早く199ドルノート出ないかな。
ぱぴー専用機にして遊びたい。
565:login:Penguin
07/09/14 23:24:29 DPQ2wVXX
>>563
昨日から32MBで動かしているけど、動いてるよ。
泣きたくないならSWAPは要るけど。まあこのまま常用はしないかな。
566:login:Penguin
07/09/15 23:17:36 EkmkTHIf
PUPPYをいれました。
これはOSなんでしょうけど、HDDが入っていてそのHDDを
全部クリーンにしたい。 PUPPYはメモリしかつかっていないので
HDDをほとんど全部クリーンできると考えましたが
できるんでしょうか。
567:login:Penguin
07/09/15 23:37:07 jiDj1Nvq
>>566
shredコマンドが使えるかな?
参考
URLリンク(linux-memo.sakura.ne.jp)
568:login:Penguin
07/09/15 23:41:33 jiDj1Nvq
>>566
追加。こちらならきっと出来るでしょう。
Linux(UNIX)標準コマンドによるデータ抹消
URLリンク(www.cybernetic-survival.net)
569:>>566
07/09/16 00:15:50 t5rixhPa
>>567
レスありがとう。
これはknoppixいれないといけないみたいです。
DVDで以前にやってみたところうごかなく
CDRW650MBしかなかったのでCDにPUPPY
をいれたところLIVECDが動きました。CDからしか
動かないような変なPCです。
knoppixはみると700MBをこえているのでCDにやけないので
動かないかもしれない。 一度やってみますが
570:login:Penguin
07/09/16 00:52:25 egPaxGFh
HDをフォーマットしたいなら、
Puppy起動してメニューからシステム→GPartedパーティションマネージャ使えば簡単に出来んじゃね?
コレ使えばHDのフォーマットだけじゃなくパーティション切りも簡単に出来るし。
571:login:Penguin
07/09/16 00:56:03 1fcdcr0E
GPartedなら単体のライブCDもあるね
572:>>566
07/09/16 01:29:45 t5rixhPa
>>568
サンクス。
>>570
GPartedからできるんですか。
PUPPYがすでにあるのでできるだけ手間をかけないで
やりたいんですが、難しそう。
windowsxpで 1つのHDDをつかい C:とD:の
2つにHDDが分けられています。
これのCのほうを全部0101010にしてしまっても
リカバリCDをいれるとまたウインドウズを入れることが
可能なんでしょうか。
573:>>566
07/09/16 01:42:20 t5rixhPa
HDDフォーマットと
0101を上書きとは違うと
思ったような気がしましたが同じなんですか。
パソコンをC:だけりかばりしたとき 0101010を
書き込んでなかったのでリカバリしたてなのに
D:においてあったカレンダーがいつものようにいきなり
立ち上がった現象がありました。
リカバリをしてもウイルスは消えないのもある
というのはあまり知っている人がいないと思う。
そのため010101にこだわるんです。
574:login:Penguin
07/09/16 02:00:50 HK3itwMO
700MBのCD-RWがあるからそれにknoppixを焼いて
shredで削除しなさい。
575:>>566
07/09/16 02:23:59 jpFZGRZH
レスありがとうございます。
URLリンク(thumb2.uploda.org)
>>570のようにやってみました。このようが画面がでて
これより先がわからないんですがどうしたらいいんでしょうか。
>>574
PUPPYではフォーマットはできるけど0101010には書き込めない
ということなんですかね。
CDRWはなぜか650MBまでしか入らないものと
回線が細いので700MBのDLが何時間もかかるため
できればPUPPYがいいと思ってます。 無理ならそちらの
方法でやります。
576:login:Penguin
07/09/16 05:40:57 hkVRwb8X
>>575
メジャーなソフトだからぐぐれば使い方出る
どうせ消すhddだからパーティションの作り方色々試してみるといいよ
577:>>566
07/09/16 05:58:10 vxSNM8zO
>>568を、PUPPYを立ち上げてから意味がわかってきました。
PUPPYもUNIX?系のコマンドがあるとおもうから
その通りやればPUPPYでも010101010と書き込んだり
できるということなんでしょう?
ただその消すコマンドをうつときrootというものに
しておかなければいけないみたいなんですが
そのルートはどうやってだしたらいいんでしょうか。
puppy HDD 消去 で検索しても説明ページが
でてきません。 単語が変なんですかね
578:>>566
07/09/16 06:28:56 vxSNM8zO
>>567
puppyのやり方がわからないかもしれないので
CDRWが650MBまでしかはいらないので610MBとかいてあった
knoppix_v5.1.1CD_20070104_xen3.0.4.0-20070206+IPA
Font_AC20070206.iso
と言うのも先にDLしておきます。
579:login:Penguin
07/09/16 09:22:23 3T7sSqvM
お前等根本的に間違ってないか?
Dのカレンダーが立ち上がったとか言ってるのだからDは残ってる=ウィルスは そ こ だ
580:login:Penguin
07/09/16 09:34:58 7eIfJhEO
>>579
Windowsの仕組みくらい理解しとけ
リカバリしたてで566が入れたD:のカレンダーが起動する訳無いだろ
566が入れた=リカバリCDには元々入って無い
つまり起動するはずの無い設定が残ってるから騒いでるんだろ
消すのは>>572でc:だけってちゃんと言ってるぞ
581:login:Penguin
07/09/16 10:26:15 OTrjvbR3
とりあえずオマイらみんなスレ違いだ。
582:login:Penguin
07/09/16 10:35:23 sMBd/8ir
だな。ここは犬キャラの是非を語るスレだ。
583:login:Penguin
07/09/16 13:15:43 oNfsLICM
>>573
質問する分際でシッタカの披露は痛いだけだからやめておいたほうがいいよ
584:login:Penguin
07/09/16 13:24:30 HK3itwMO
>>578
xenのついているものは別物だから、ついてないものにする。
585:login:Penguin
07/09/16 13:42:20 Lvs5OjhM
やっぱり何かネタがあるといいな。
586:>>566
07/09/16 14:54:53 aWFsVudm
>>584
落としてしまった。削除します。
それでPUPPYでrootというのはどうやってだすんでしょうか
587:login:Penguin
07/09/16 15:32:54 HK3itwMO
>>586
puppyはrootしかないよ。
588:>>566
07/09/16 15:39:30 aWFsVudm
>>587
URL先をみると消すコマンドがかいてあったので
rootさえわかれば消せる気がしていますが
rootと言うのはどうやってだすんでしょうか。
589:login:Penguin
07/09/16 15:46:03 HK3itwMO
>>588
端末を開く(デスクトップ上にアイコンがあるでしょ?)。
590:>>566
07/09/16 15:52:13 xxBaziJo
>>589
端末と日本語端末がありますがどちらがいいんでしょうか。
また、全部消してしまった場合、普通のりかばりCDをPCにいれても
リカバリCDがうごいてまたウインドウズをいれることは可能でしょうか?
591:>>566
07/09/16 16:25:36 JcCBbnJD
自己解決しました。
592:>>566 ◆ej9uo04hmc
07/09/16 19:03:32 dXUe5e6P
>>591は別人です。
日本語端末から
dd if=dev/zero of=/dev/hda2
と打ち込んでみたところ何も起きません。
zeroをurandomにしても動きません。
何が変なんでしょうか。
そしてhda1の方のディスクには鍵のマークがついていました。
HDD一台でパーティーションにわけていて1の方にウインドウズのOSが
入っています。
593:>>566 ◆ej9uo04hmc
07/09/16 19:16:42 dXUe5e6P
コマンドをまちがってうつと 意味がわからないみたいな表示がされました。
コマンドをきちんと打つと何も表示されません。
もしかしてその状態でなんじかんか待つと done とひょうじされるんでしょうか。
何もうごかないので正しいのかどうかわかりません。
また、 shred -z -v /dev/hda2 とかきこんでもPUPPYでは
うごくんでしょうか。 いっぺんに hda全体を消したいので
shred -z -v /dev/hda とうちたいところですが hda1に鍵のマークが
ついていて無理だと考えました。
594:login:Penguin
07/09/16 19:37:35 hkVRwb8X
やってみてはどうでしょうか
595:login:Penguin
07/09/16 21:00:03 YQsNyidk
何も動かないときは
消されていると考えていいんでしょうか。
PUPPYからネットの接続が未だに
できていないため、一度やると
ネットに接続できなくなるので。
596:>>566 ◆hEpdoZ.tHU
07/09/16 23:38:04 Ch9bLZTy
dd if=dev/zero of=/dev/hda2
と打ってみました。何も動かなかったので
ウインドウズを再起動でたちあげたところ
何もうごかなくなってしまい、OSを再インストール
しました。
しかしD:が消えてしまいました。
597:>>566 ◆hEpdoZ.tHU
07/09/16 23:43:56 Ch9bLZTy
shred -z -v /dev/hda もやってみましたが
こちらはこんなコマンドがない のような表示がでて動きませんでした。
・D:を復活させる
・PUPPYでインターネットに接続する
・3回ランダムの文字を書き込んでHDDを消去する
コマンドを知りたい。
の現状3つの問題を解決したいです。
598:login:Penguin
07/09/16 23:49:53 q+MFqzij
#!/bin/sh
# dd if=/dev/urandom /dev/hda1
# dd if=/dev/urandom /dev/hda1
# dd if=/dev/urandom /dev/hda1
# dd if=/dev/urandom /dev/hda2
# dd if=/dev/urandom /dev/hda2
# dd if=/dev/urandom /dev/hda2
599:login:Penguin
07/09/16 23:52:51 q+MFqzij
間違えた
#!/bin/sh
dd if=/dev/urandom of=/dev/hda1
dd if=/dev/urandom of=/dev/hda1
dd if=/dev/urandom of=/dev/hda1
dd if=/dev/urandom of=/dev/hda2
dd if=/dev/urandom of=/dev/hda2
dd if=/dev/urandom of=/dev/hda2
600:>>566 ◆hEpdoZ.tHU
07/09/16 23:58:10 Ch9bLZTy
>>598
ありがとうございます。試してみます。
亡きD:がHDDにパーティションとしてあったとき、
PUPPYが使う500MBのフォルダがそっちにできていました。
おそらくHDDがC:だけの現状でHDD消去をすると、
その500MBが邪魔になると思うので
D:を作っておいてそっちにPUPPYをいれて
C:を消去した後、C:にPUPPYを持っていきその後、
空のD:を削除しないと
500MBの部分が削除されないと考えました。
ですからまずはD:を復活させないといけないです。
ウインドウズとPUPPYは一台のPCでやっているので
毎回PUPPYを見直すのがすごい手間になっています。
601:login:Penguin
07/09/17 01:38:31 qrk5gbB/
>>600
面倒ならPuppyを使わなければいいじゃないか
正直ウザくなってきた
消えてよ
602:login:Penguin
07/09/17 01:47:28 VhYXX10s
>>600
D:を作っておいてそっちにPUPPYをいれて
C:を消去した後、C:にPUPPYを持っていきその後、空のD:を削除
D:を消去した後、D:にPUPPYを持っていきその後、空のC:を削除
C:を消去した後、C:にPUPPYを持っていきその後、空のD:を削除
D:を消去した後、D:にPUPPYを持っていきその後、空のC:を削除
一生やってろ
以上、終了。
603:>>566
07/09/17 03:06:22 epYi6BjQ
PUPPYが面倒というより設定の説明のページが
ないことが問題。やり方が手探りしかないから
また動かなくなって1.5時間かけてOSいれなおした
604:login:Penguin
07/09/17 03:08:28 gFWaNRpR
ププピドゥ〜ハート
605:>>566
07/09/17 04:42:56 epYi6BjQ
('A`)ぱーてぃーしょんのHPやっとさがして できました。サンクス
606:login:Penguin
07/09/17 05:44:27 GAnHyi0S
カードのところに、LANケーブルを入れられるカードをいれて
そこからルーターを通してネットに接続しています。
windowsの場合だと、そのカード専用のCDROMをPCにいれると
ネットにすぐに接続できました。
PUPPYだとどうすればいいんでしょうか。
ワイヤレスのカードの説明の場合はのっていましたが
カードにLANケーブルを入れる場合は載っていませんでした。
607:login:Penguin
07/09/17 05:47:34 MBU2KbFI
パーティーションをきってウインドウズとパピーの
共有のHDDをつくりました。
しかし、ウインドウズでいうマイコンピューターの部分が
みつからず、HDDにファイルをいれられません。
どのあたりにあるんでしょうか。
608:>>607
07/09/17 06:35:53 MBU2KbFI
HDDはみつかりましたが、jpgなどの画像はいいですが
文書などは文字化けしてさっぱりです。
609:login:Penguin
07/09/17 07:26:49 inBKQ2rk
>>608
説明が無いからとか言ってる時点で
あんたにLinuxは無理
そもそもぷppyは初心者向きじゃない
どうしてもやりたきゃ別なデストロで勉強してから出直せ
610:login:Penguin
07/09/17 08:02:40 cXcYHAZA
puppyはメニューの中にドライブをマウントするプログラムがあるよ。
URLリンク(openlab.jp)
7:GUIによるドライブのマウントとアンマウント
ubuntuとかknoppixはマウント可能な候補がデスクトップに出るね。
べっ、べつにどっちが良いって言ってるわけじゃないんだからね!
611:login:Penguin
07/09/17 08:06:48 cXcYHAZA
ていうかJPN公式綺麗になってるな。
乙!!!
612:>>607
07/09/17 08:20:41 GAnHyi0S
>>609
HDDのパーティーションが1手順ごとに説明のっているhpを
探したらできましたよ。
手順が大幅に抜けていると、やるのは無理ですが、1つ1つ
わかればできてます。
>>610
マウントできるならどうしてLANケーブルいれるカードは認識
してもらえないんでしょうか。 AUTOでCDRをいれてやっても
認識されませんでした。xpならすぐにつながるんですが。
613:login:Penguin
07/09/17 08:23:36 LfzuiXl+
XPなら、Windowsならというなら、おとなしくWindowsを使ってれば
いいんじゃないかと思いました。
それと、>>609の言うようにもっと簡単なディストリから入ればいいのに
とも思いました。
614:>>607
07/09/17 08:36:58 MBU2KbFI
簡単なのとなるとubuntuでしょうか。
615:login:Penguin
07/09/17 08:39:46 cXcYHAZA
>>612
おなじみの問答だけど、
LANカードのメーカと型番を教えてください
よほどマイナーでなければそのカードが使っているチップ用のドライバを選択すれば
認識されるはずです。
616:>>607
07/09/17 09:24:16 MBU2KbFI
buffalo LPC-PCM-CLX です。
617:login:Penguin
07/09/17 10:25:51 Q5+BpBwM
NG推奨:MBU2KbFI
618:login:Penguin
07/09/17 11:05:01 HIqn6xvr
昨日の荒らしが今日も来てるのか
619:login:Penguin
07/09/17 11:42:51 6jsU91C3
>>607
すぐに質問してきますが自分で調べるなりしてから
ここにきてるんでしょうか?
やれるだけやってダメなときだけ来てください
その際質問は小出しにせず、まとめて書いてください
基本的に説明がないとかwinndowsがなど
他のせいにするのはお門違いなので書き込まないように
620:login:Penguin
07/09/17 11:46:36 cXcYHAZA
>>616
ドライバ名わかったぞ!
ていうかその機種名でこのスレ検索しろハゲ!死ね!
621:login:Penguin
07/09/17 15:12:16 laLQIrpO
>>388 389
近辺で話題になったISAのサウンドとALSAの設定不良って解決した?まだ住人いるかいな
漏れも同じことになっているんで来てみたんだが、漏れでは
> URLリンク(www.thinkwiki.org)
を読んでも分からんorz
ISA接続だー、カーネルに入っているー、てことはなんとなくわかるが、
なぜそれで鳴らないのか、どのフォルダにドライバを設定するなり
設定値をいじればいいのかわからな杉
解決できてるネ申がいたら教えてホスィ
622:>>607
07/09/17 16:04:35 05kTwwVg
>>620
それで何をえらべばいいんでしょうか。
>>619
すぐというか1時間以上作業してからやってますが
623:login:Penguin
07/09/17 16:28:31 eUeutnBw
また実況してる奴が湧いてるのか。
実況スレ(隔離スレ)みたいなのが必要なのかも。
624:login:Penguin
07/09/17 16:49:21 inBKQ2rk
>>622
おまえろくに検索もして無いだろw
さようなら
もう来ないでください
625:login:Penguin
07/09/17 16:52:17 BgiiNJr9
もう
>>622 05kTwwVg
は無視で。
626:>>607
07/09/17 17:00:47 iflB9bs5
>>624
検索したらありました。ただの煽り1文をつけたしたのかと思った。
/etc/pcmcia/config
('A`)またこれがわからないんですが。
ウインドウズとの日本語変換の説明HPみても同じような/etc///////
とかいてあってファイルの場所がわからなくてすでに断念してた。
説明がいきなり飛んでるからわからないと思う
627:login:Penguin
07/09/17 17:01:06 HIqn6xvr
話題が無いから荒らしがのさばるのだ
おまいらpuppyで何してますか?
こんなソフト使ってるぜーってのあったら情報plz
628:login:Penguin
07/09/17 17:03:41 W/eSKSum
>>626
まずウィントウスxpをマスタした法がいいと思うよ
629:login:Penguin
07/09/17 17:04:06 inBKQ2rk
Puppy Linux 日本語版:収録ソフトが多く,設定の保存が容易:ITpro
URLリンク(itpro.nikkeibp.co.jp)
この辺から沸いたか?
630:login:Penguin
07/09/17 17:14:18 ZaxnUkpj
>>626
ほれ
URLリンク(www.a-yu.com)
「LPC-PCM-CLX Linux」で検索して試行錯誤した上で質問してくれ
631:login:Penguin
07/09/17 17:44:08 sYgMuhQU
もしかして、みんな>>606ちゃんをスルーしてない?
最近珍しくまともな質問者だと思うんだけど
デスクトップのconnect(接続)アイコンをクリックして
LANの設定するといいよ。
自動設定でほとんどいける。
632:login:Penguin
07/09/17 17:50:50 x/UdLZnl
皆親切だね。
>>621 関係もまたスルーくらってきっと苦笑してるよ(w
633:login:Penguin
07/09/17 18:16:41 +nnUAtNT
>>632
解決できてる場合だけ教えてくれと言っている。
つまり、こーじゃねーかなーという無責任な提案や序言は拒否というスタンスなので、
ウカツに発言できない。
634:login:Penguin
07/09/17 18:32:58 laLQIrpO
>>633
いやいや、>>621だけど何か情報あったら食いつきますわスマソ
ネ申もだがイムも光臨してくれるなら大歓迎
実際ハマってるんで (-人-*)
635:>>607
07/09/17 18:45:00 iflB9bs5
/etc のフォルダみつけて バッファロの文字をを一番下にいれて
再起動したが 接続 できなかった。
636:login:Penguin
07/09/17 18:46:24 E7fJQ1uA
alsaconfで認識できなかったら無理だろ
設定もいろいろ試してるようだし
手動でできることを自動化してるだけだから
637:login:Penguin
07/09/17 18:49:47 RtkWSvDc
>>626
>
/etc/pcmcia/config
('A`)またこれがわからないんですが。
ウインドウズとの日本語変換の説明HPみても同じような/etc///////
とかいてあってファイルの場所がわからなくてすでに断念してた。
#初心者過ぎる。w
#Linuxの基礎を理解してから質問すること。
638:login:Penguin
07/09/17 18:52:30 nzVx6SFp
puppy大人気だな。
639:>>607
07/09/17 18:54:54 iflB9bs5
card "Buffalo LPC-PCM-CLX Fast Ethernet Card"
manfid 0xffff, 0x1090
bind "axnet_cs"
これは
manfi と bind の前に2個半角スペース入りますよね
>>637
基礎はどこのHPで勉強すればいいんでしょうか
640:>>607
07/09/17 18:58:11 iflB9bs5
>>637
それはわかりました。 ウインドウズの場合 c:/からはじまるのばかりだったので
フォルダの位置を示したものだとは思わなかった
641:login:Penguin
07/09/17 19:21:03 VhYXX10s
>>639
買って勉強汁
URLリンク(www.amazon.co.jp)
URLリンク(www.amazon.co.jp)
642:>>566
07/09/17 20:25:00 IYendXxN
バッファロの
card "Buffalo LPC-PCM-CLX Fast Ethernet Card"
manfid 0xffff, 0x1090
bind "axnet_cs"
を入力後再起動し
接続>ネットワーク・インターフェースでネットに接続>ドライバのロード>
auto選んで>保存(バッファロは選ばれてなかった)>eth0 とeth1
の2つで DHを自動で取得もしてみたがネットに接続できず。
どこが変なんでしょう。
643:login:Penguin
07/09/17 20:58:52 /f8IkLaq
知識以前にカン鈍いなw
644:login:Penguin
07/09/17 21:17:41 IYendXxN
netto ni setuzoku seikou simasita.
sikasi nihongo henkann dekimasenn.
nihongokinouha nainnde syouka.
645:login:Penguin
07/09/17 21:20:22 1nvjHxbR
もう実況の相手するのやめないか?
まともな質問者の邪魔になるとおもうんだが
646:login:Penguin
07/09/17 21:34:51 RtkWSvDc
>>642
>・・・を入力後再起動し
コンソールから入力したんだろ? 爆笑
647:>>566
07/09/17 21:41:24 IYendXxN
日本語のキーボードにするのHPはみつけたけど
軽いといわれてたPUPPYが固まって落ちた。
janeも使えないし、やること多い。
648:login:Penguin
07/09/17 22:25:17 R/sU50Cc
日経Linuxにつられてハードディスクにインストールしてみたが、挫折。
機種は、SHARP Mebius PC-PJ1-M3で、8、9年くらい前のノートPC。
NICのRealtek の RTL8139のドライバは8139tooのはずだが、
ロードに失敗する。
/lib/modules/2.6.18.1/kernel/drivers/net
に、8139too.koがない。
カーネルを再構築すべく、devx_216.sfsをpup_save.2fsと同じディレクトリ
に置いて、リブートするが、gccやmakeがインストールされない
649:login:Penguin
07/09/18 01:24:09 zRWmFkjz
>>648
日経Linuxなら数種類のLiveLinuxが特集されていたと思うが
他のLinuxはどうでしたか
650:login:Penguin
07/09/18 01:33:47 u8R9L4FE
>>647
( ´_ゝ`)フーン
早く死ねばいいのにな
651:login:Penguin
07/09/18 01:36:43 571HGD9f
>>650は何かの病気?
652:login:Penguin
07/09/18 02:01:05 bQbyEsZB
>>651
いや、当たり前のことを言われてるだけ。
目障りだから、とっとと死んでくれ。
653:648
07/09/18 07:11:40 53ydEMLV
>>649
SHARP Mebius PC-PJ1-M3は、CDROM、USBブートできないので、wakepupで
フロッピーから起動して外付けのUSB接続のCDROMドライブを認識させて、
puppyを起動させた。
LiveLinuxは、ほとんどがCDROMブートを前提にしているので、他は試していない。
654:login:Penguin
07/09/18 07:31:50 571HGD9f
>>652
目障りだから死ねというのが質問者に対するlinux使いの普通の反応なのか?
linuxが普及するわけ無いスレのネタになるな。
655:login:Penguin
07/09/18 07:32:06 7L1tsK1S
終わる時 ノーマルでなくライトというようなやつを選んだら
パスワード入力の項目が出てきました。
そのご起動しようとすると毎回パスワードを打ち込めと言うところで
うごかなくなり、 文字も入力できません。
この場合どうすればいいんでしょうか
656:login:Penguin
07/09/18 10:07:08 mLEVTe6G
>>654
質問者に対して目障りだから死ねというのは異常な反応だけど
荒らしに対して目障りだから死ねというのはlinux使いに限らず2ch内では普通の反応
657:login:Penguin
07/09/18 10:17:08 Kf+IA3gn
>>654
べつに普及してもらいたいわけじゃないからいいよ
658:login:Penguin
07/09/18 10:48:36 LVcXyHQN
>>657
もうちょっとツンデレっぽく
659:login:Penguin
07/09/18 11:17:00 W7hozjkp
雑誌収録記念age!
660:login:Penguin
07/09/18 15:36:45 Kf+IA3gn
べっ、べつに普及してもらいたいってわけじゃないんだからねっ!
661:login:Penguin
07/09/18 15:38:42 onSigx3H
>>655
>文字も入力できません。
単にエコーバックしてないだけだったりして w。
662:login:Penguin
07/09/18 17:02:32 Jvsx8rh4
>>654
馬鹿による論理のすり替えw
見苦しい
663:login:Penguin
07/09/18 18:20:12 2zGKAW4W
puppyUSB利用者です。
書いてなかったので質問。
音楽や動画の再生時に音がブレたり途切れたりします。
解決方法だれかしりませんか?
intelデスクボードD945Gnt、メモリ512M。
動画などは本来のHDDから読み込んでます。他の1CDlinuxなどでは問題無かったです。
664:login:Penguin
07/09/18 20:00:42 LVcXyHQN
>>660
(*´Д`)ハァハァ
665:login:Penguin
07/09/18 20:34:27 cEeqX4zD
とりあえず実況は禁止な
666:login:Penguin
07/09/19 00:15:39 /A4rvPZl
というか、もっとLinuxというモノについてある程度勉強してから書き込んだ方がいいんじゃないっすか?最初は情報量がある程度多いディストリ試してからとか。
軽いってだけでいきなりpuppyはwinやmacしか使った事ない人にはどうかと思うけど。
という俺も大して詳しくはないが、NECのLW33Hでpuppyは実に快適に動作している。色々なディストリ試したがpuppyが一番扱いやすい。
667:login:Penguin
07/09/19 00:23:24 dAELLnP2
puppyをいきなりつかっているけど
2chブラウザは入れられないし、マウスジェスチャーがあるOPERAも
いれられない。 いきなりだと難しい。
ほかは普通にできている
668:login:Penguin
07/09/19 00:26:42 Wttu1orp
1CD Linuxに多くを求める方が間違っておる。
669:login:Penguin
07/09/19 00:31:49 /A4rvPZl
667>確かに。puppy使ってるとパッケージ化されていないモノを使う気にならないのが欠点かな、軽いけど。
だって、makeしたら負け組扱いされるもん、他のスレで。
俺は気長にパッケージ化されるアプリを待つ。自分で作る時間も無いし。
これだけインストールが簡単で手軽な鳥は無いから贅沢言うつもりも全く無い。
670:login:Penguin
07/09/19 00:32:17 WWbcej0C
>>667
兄ちゃんいい着眼点してるねえ
Vine隊に入らないかい?
671:login:Penguin
07/09/19 01:02:26 UlrLmiWF
>だって、makeしたら負け組扱いされるもん、他のスレで。
本気にするなよ、そんなもんw
最新版入れたきゃ、make installしかないだろ。
672:login:Penguin
07/09/19 04:17:43 dAELLnP2
ネットにつないだとき セキュリティーソフトいれなくても
PUPPYには初めから入っていると書いてありますが、
本当に安全なのか気になってしまいます
673:648
07/09/19 07:04:24 ESSOd5hh
SHARP Mebius PC-PJ1-M3、NICのRealtek の RTL8139を認識させて、
ネットにつなげられました。
やったこと。
他のPCのVMware Serverで、puppy環境を構築。ネットワークウィザードで
ネットワークに接続。開発環境devx_216.sfsを/mnt/homeにコピーして、
再起動。起動後、開発環境をインストールするか聞かれるので、インストール。
Linuxカーネルソール linux-2.6.18.1.tar.gzをダウンロード。
linux-2.6.18.1.tar.gzを展開して、/lib/modulesにあるDOTconfigなんとらかんとら
というファイルを.configという名前にしてlinux-2.6.18.1ディレクトリに
コピー。make menuconfig && make bzImage && make modules。
カーネルモジュールのコンパイルが必要なだけなので、make bzImageは
不要かも。生成されたlinux-2.6.18.1/drivers/netにある8139too.koを、実機
SHARP Mebius PC-PJ1-M3にUSBメモリー等で移動。実機でネットワーク
ウィザードで8139tooをロード。コンパイルした8139too.koはi686向けの
ようだが、実機のi486環境でも動作は問題ない模様。
実機で、開発環境がインストールされないと書いたが、/mnt/homeに
コピーして、再起動したら、インストールされました。
puppyをインストールしたが、NICに接続できないというひとは、
他のPCのVMware ServerないしPlayerでpuppy環境を構築して、カーネルモジュールを
コンパイルしてUSBメモリー等で実機に持ってくれば幸せになれるかも。
674:673
07/09/19 07:15:38 ESSOd5hh
肝心なことを書き忘れてしもうた。
.configで、有効にしたいカーネルモジュールについて、設定を
m (モジュールとして使用)とするのを書くのを忘れていました。
675:673
07/09/19 11:31:26 ESSOd5hh
連投スマソ、訂正
make menuconfig && make bzImage && make modules
は
make oldconfig && make bzImage && make modules
の間違い。
ncuresesをインストールしてみたが、menuconfigは使えなかった。
676:login:Penguin
07/09/20 00:35:00 7BAtexhb
>>667
専ブラはV2Cでオッヶだし、オペラは若干古めでも一応標準のパッケージがあるやん。
677:login:Penguin
07/09/20 00:42:58 AOXlHvGJ
>>676
入れ方がわからないんです。
普通はデスクトップにダウンロードしてクリックしたらインストールが
はじまるものなんですが。
PUPPYをHDDにインストールしてみましたが、ずっとCPUのファンがまわりっぱなし。
ウインドウズだとCPUのファンがとまることはあった。
678:login:Penguin
07/09/20 01:02:37 7BAtexhb
入れ方ってV2C?
ほにゃらら.binを落としたら、chmod +x ほにゃらら.bin して./ほにゃらら.binするだけだよ。
その後デスクトップにドラッグしてアイコンを変えると便利。
679:login:Penguin
07/09/20 01:09:05 7BAtexhb
若干文字が汚いからtruetypeにしてアンチエイリアスにすると見やすくなる。
680:login:Penguin
07/09/20 01:32:15 /d2UFkNU
説明がよくわからない
681:login:Penguin
07/09/20 01:35:39 uJYN5FAd
>>678みたいな仲間内でしか通用しないような説明じゃかわいそう
682:login:Penguin
07/09/20 02:02:41 YnbtkSHk
いえいえ>>678は天使さん
683:login:Penguin
07/09/20 02:03:31 AOXlHvGJ
jre-6u 〜〜〜〜〜.bin
V2C_T200〜〜〜〜.bin
と言うのを2つ落としましたがクリックしてもOKがでるだけで
動きません。.bin解凍で検索してもいい説明がでてこない。
684:login:Penguin
07/09/20 02:16:56 7BAtexhb
それではV2C_T20070905a_withJRESetup_Linux.binをrootにダウンロードします。
コンソールから
# chmod +x V2C_T20070905a_withJRESetup_Linux.bin
# ./V2C_T20070905a_withJRESetup_Linux.bin
質問に答えていくと新しくディレクトリが作られています。
ディレクトリの中に実行ファイルがあるのでクリックすれば使えます。
ここに後から出てくるアイコンファイルもあります。
いちいちroxから起動するのが面倒なら実行ファイルのアイコンをデスクトップに
ドラッグすると画面上にアイコンが出来ます。
そのままでもいいのですが、アイコンを右クリックしてプロパティを選んで、
そこにv2c用のアイコンファイルをドラッグするとアイコンが変わります。
685:login:Penguin
07/09/20 02:19:29 bOxg/YRM
>>683
今のあんたにLinuxは無理
先ず勉強しなされ
それにはPuppyは向かない
よそに行きなされ
「軽くて古いPCでも動く」と言う事と
「誰でも古いPCで動かせる」とは同義ではない
「Puppy初心者にも簡単」と言う事と
「Linux初心者にも簡単」とは同義ではない
windows歴が何年あろうがスクリプトの一行もかけないのはPC初心者と同義
しかし初心者と馬鹿は同義ではない
この意味わかるね?
686:login:Penguin
07/09/20 02:29:14 7BAtexhb
ついでに長ったらしいファイル名は途中まで打ったらtabキーを押すと補完してくれる。
これで説明はいいかな
687:login:Penguin
07/09/20 02:48:34 AOXlHvGJ
コンソールの意味がわかりませんでしたが
端末でやってみるとできました。説明ありがとうございました。
他にこまっていることはないのでPUPPYは使えます。
688:login:Penguin
07/09/20 02:50:07 uJYN5FAd
まぁ、>>685みたいなのが一番邪魔な存在であるということはわかった
689:login:Penguin
07/09/20 03:23:43 dP2E9BRH
>>685ではないが、
>>688
文意を汲み取れるようになろう。
>>685は誰も排除していない。
690:login:Penguin
07/09/20 07:12:19 7BAtexhb
>>684
訂正があります。アイコンの変更の方法ですがアイコンの右クリックから
file'v2c'のSet Iconを選ぶと出てくるウインドウにv2cicon.pngをドラッグします。
691:login:Penguin
07/09/20 10:36:15 B+YudySB
>>689
Linuxが普及しない理由はわかった。
692:login:Penguin
07/09/20 10:41:48 Y/lKuauw
わかんね〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
693:login:Penguin
07/09/20 10:42:09 B+YudySB
もひとつ言っとくと、
日本語版作者の米田さんはそういうつもりはないはず。>>685
Linux初心者や、Windowsからの乗換えを意識してると言っている。
694:login:Penguin
07/09/20 11:05:21 QY3ahGl0
初心者を意識してるんならあの日本語サイトは全体的に練り直した方がいいよな
695:login:Penguin
07/09/20 20:11:46 Rt9k3+L+
マニュアルのイントロにも、WindowsっぽいLinuxを云々と書いてあるから、
初心者を切り捨てているわけじゃないと思う。
ただ、Linux初心者がPuppy上でパッケージに無いものをいじくることは、
システム的に想定されてないだけだと思うが。
696:login:Penguin
07/09/20 20:35:21 1+EFPx17
しかし、v2cがインストールできないって何日もくだ質とかでみたけど
おんなじ奴だろ?(先週、実況してたやつかも)
スキル低すぎて話にならない。有料のサポートでも受けろ。
puppyなんてとても無理。
697:login:Penguin
07/09/20 21:00:32 7BAtexhb
v2cではまったっていいぢゃないか 人間だもの
みつを
698:login:Penguin
07/09/20 21:08:39 bpaY61Js
イインダヨ-
699:login:Penguin
07/09/20 21:33:00 Z7lvxBdm
Linux初心者なんですがPuppy使っちゃダメですか?
700:login:Penguin
07/09/20 21:45:24 JE98ijN2
ええ。ダメです。
701:login:Penguin
07/09/20 22:25:15 4mK8hoxE
>>694
時間をかけてHPをしらべたらパーティーションを一動作づつ
解説しているページがあったのでそれをみながらやったら簡単にできた。
初心者はやる動作すべてを書いておかないと途中省くと分からない。
ウインドウズで下地ができてるからすぐにわかるが
まったくの初心者だと無理だと思う。
ういきぺでぃあという個人が書き込む辞書があるが
LINUXで教えてもらったことを教えてもらった人が1つづつ
解説で付け足していけるページがあったら最終的に
すべての動作を解説するサイトになれるんだが。
702:login:Penguin
07/09/20 22:29:31 Z7lvxBdm
>>700
わかりました。頑張ります
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