【詐欺】Turbolinux � ..
237:login:Penguin
07/06/27 00:06:40 zpbNlQ4R
>>232
OEM契約で入れてるだろうから、OS無しでも 2～3千円程度しか安くならんだろ。
かといって、OS無しで売るのは、インストール障害対応や初期不良の切り分けが
面倒になるから、普通のメーカーはやらんわな。
>>230
別に個人的に Turbo について技術的に語るフォーラムを作る分には問題ないんじゃね。
旧フォーラムのコンテンツを引き継がせてくれって言っても無理だと思うが。
238:login:Penguin
07/06/27 00:09:42 zpbNlQ4R
>>236
あれ、出戻りしたん？
239:スチャラカ法学生
07/06/27 00:13:59 N0KwbaV2
>>235さん
お待ちしております。
240:222
07/06/27 00:37:06 p4VGaiNi
>>239
メール確認しました。
今週中には発送できると思いますのでもうしばらくお待ちを。
241:スチャラカ法学生
07/06/27 00:42:04 N0KwbaV2
はい、ありがとうございます。
よろしくお願いします。
ゆっくりお待ちしております。
242:232
07/06/27 01:01:11 sABO3QeM
>>237
OS無しの方がまだマシだという意味でした。
今時、メモリ256 はないよ。こんなマシンいらねー。
turbo が載っているなんてもっといらねー。
動作確認なら、KNOPPIX か Ubuntu のCD でも付けてくれた方が
まだマシ。
それから、まじめに答えるとDELLのOS無しモデルとか買うと
DOS がついてくるよ。これで動作確認できる。
243:login:Penguin
07/06/27 01:01:37 CNKo4yiC
>>226
これ、vineとかだったらメモリ増設して、遊びに買っても良いけど、
Turboがはいってるから6000円ぐらい損するな。
244:login:Penguin
07/06/27 01:06:01 r4xHTpAr
>>234
Windows互換ミドルウェア「David」収録により、既存のWindowsアプリケーションを利用可能。
別途イネイブラを購入することで様々なビジネスシーンに対応。
ただし、イネイブラを開発することになっているフィリピンSpecOps Labs社は行方不明で、
イネイブラが提供される見込みはありません。
なんてことは事実だけど書けんわなw
245:login:Penguin
07/06/27 01:07:33 BZrzuD3a
>>236
晒す必要はない
mixiで突入することに意義がある
と言ってる本人はmixiアカウントを持たないNEETil||li ＿|￣|○ il||li
ともだちほしぃ
246:237
07/06/27 01:13:14 zpbNlQ4R
>>242
> それから、まじめに答えるとDELLのOS無しモデルとか買うと
> DOS がついてくるよ。これで動作確認できる。
そりゃ、対象がコンシューマじゃなくて、SIer相手とかならね。
ところで、DOSってやっぱりDR-DOSか？ あれって最後は
カルデラあたりがライセンス持ってた気がするが…
247:login:Penguin
07/06/27 01:18:43 r4xHTpAr
>>245
mixiに招待してくれるそうだが
URLﾘﾝｸ(pc11.2ch.net)
248:232
07/06/27 05:13:52 sABO3QeM
>>246
Free DOS だよ。ちなみに、ここで言っている Dell
のOS無しモデルというのは、nシリーズね。
DellのサーバーもOS無しで買えるけど、Free DOS は
付いてこなかったと思う。
249:login:Penguin
07/06/27 16:58:04 uiQS7QCh
URLﾘﾝｸ(japan.zdnet.com)
大学なんかは導入に時間がかかるのか？
それとも、今の惨状を知っていながらも
あえて導入したんだろうか？
250:login:Penguin
07/06/27 20:06:23 LQcf9Fuj
>>249
URLﾘﾝｸ(www.turbolinux.co.jp)
これまで利用してきた他のディストリビューションよりもGUI
がしっかりとしていて分かりやすく、指導する教員も、UNIX構造
やプログラミングの指導に集中できるほか、日本語環境や動作の安定性、
周辺機器との相性という意味でも期待が持てると考えています。
えーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
251:login:Penguin
07/06/27 21:54:55 mTUA19cs
まっ、高校で使うなら、ほんとの基礎的なことしかしないだろうし、
とりあえず、動いてさえくれればそれでいいのかな。
保守メンテを、超ディスカウントプライスで提供して釣ったのかも。
turuboの生きる道が見えてきたかw
252:login:Penguin
07/06/27 22:17:56 SK8BnRTZ
>>236
wizpyblackﾀﾝを苛めないでください＞＜
URLﾘﾝｸ(frepa.livedoor.com)
って、mixiでも何かやってるのかよ
253:login:Penguin
07/06/27 23:18:43 sABO3QeM
>>251
阪大みたいに Vine 入れた方がマシな気がする。
URLﾘﾝｸ(vinecaves.com)
それから、XPとのデュアルブートとあるけどデュアルブート
にするくらいなら、KNOPPIX でもいいような気がする。
共通のファイルサーバーを持てば別にインスコしてある
必要ないし。
254:login:Penguin
07/06/28 01:23:45 kUdbBlCz
>>250
立命館仕様のブート画面かっこいいな
255:login:Penguin
07/06/28 02:44:00 Wv0Aj7gy
流石共産系大学で有名な立命の付属校
目の覚めるような赤色だなｗｗｗ
256:login:Penguin
07/06/28 08:13:40 T0sPiDh1
>>255
すげえ釣りｗ
それを言ったら、ここでturbo叩き煽ってるやつは
国産ディストリを潰したい奴らばっかだろ。
257:login:Penguin
07/06/28 12:00:04 QpL4jnS+
>>256
upstreamに還元しない/upstreamの成果を取り入れない国産鳥を弾糾したいだけです＞＜
258:login:Penguin
07/06/28 13:22:47 Wv0Aj7gy
ん？
なんで俺にアンカー付いてるの?
立命の赤色のブート画面を言ってるだけで
Turboなんて全く関係ない話なのに
259:login:Penguin
07/06/28 19:17:21 kW7JXjoE
>>256
君はそのまま社会の、大人の世界の汚さを知らないままでいてください。
君までTruboの被害にあわないことを願ってるよ。
260:login:Penguin
07/06/28 23:19:10 n3BxMO/r
かこいいもなにも、あれはgrubそのもので、赤にしてるだけじゃねえかw
261:login:Penguin
07/06/28 23:23:49 g8RLb76M
タボはデスクトップ版は今後もう出さないと思うよ。
262:login:Penguin
07/06/28 23:28:03 r8i0nBUU
>>261
私の予測ではServer製品からも撤退すると思う。
263:login:Penguin
07/06/29 00:14:52 jjuiqPYe
>>261
>>262
少なくとも今までのように一般には販売しないだろね。
>>249のように特定の法人のみ販売する路線になる。
264:login:Penguin
07/06/29 03:22:51 yBJT4t63
今アホーのトピックスにもあるRealPlayerの脆弱性って
Linux版は影響ないのか?
前にLinux版にも影響のある脆弱性があったのだが
265:login:Penguin
07/06/29 04:56:13 TZL1+XDM
Linux版にも影響ある脆弱性
266:login:Penguin
07/06/29 09:52:07 X9yOFzY1
ターボという会社自体に深刻な脆弱性(w
267:login:Penguin
07/06/29 09:54:43 snP1V4ky
するとThunderbirdが未だ1.5.0.12化されてないことと、（←なぜ放置なん？）
Realplayerと両方監視か…
自分は元々メール端末としてぐらいlinux箱を使いたかったのだが、
ターボではFUJI発売以来脆弱性の放置期間が長すぎて使うわけにはいかなかった。
なるべくThunderbirdでやってみたかったんだけど…。
268:login:Penguin
07/06/29 11:37:02 r52R+Ee+
>>267
さっさとVineかDebianあたりに乗り換えちゃえば
しかし”国産”ディストリビューションという言い方もアレである
269:login:Penguin
07/06/29 13:37:50 Wj3oV4IS
ターボﾀﾞﾒﾎﾟ
URLﾘﾝｸ(google.com)
270:login:Penguin
07/06/29 19:17:16 QxfPoduV
ダメポのOSをまだソースネクストは売っているのですか？
271:login:Penguin
07/06/29 21:41:22 aFOgWp1r
>>270
売っているらしい。
店で売られているのは見たことないけど。
272:login:Penguin
07/06/29 21:53:51 snP1V4ky
取り引き店に置いてある10D廉価版(Personal,Multimedia)を、
FUJI EXに全部自発的に無償交換するぐらいの
度量を見せないと厳しいかもしれませんね。
ターボ社の難点は決断力が鈍いところかなぁと思います。
Firefoxの新版の更新の遅さを見ていてそう思います。
出し惜しみというかなんというか…。
そのへんが残念です。
273:login:Penguin
07/06/29 22:40:44 c3soQKPT
>>272
決断力はあると思うよ。
あのwizpyに社運の全てをかける決断はなかなか出来ない。
更新の遅さは、決断力に関わりはないだろ。
あれは単なる怠慢。やる気がないだけ。
274:login:Penguin
07/06/29 23:43:44 S9NGq63U
> あのwizpyに社運の全てをかける決断はなかなか出来ない。
出来ないというより 普通に考えれば企画却下もの。
濡れ手に粟的儲けを企み、泡と消える思考パターンっぽいな。
275:login:Penguin
07/06/29 23:57:15 aFOgWp1r
社員反対しなかったんだな。
276:login:Penguin
07/06/29 23:59:23 4LhO795D
出来なかったんだろ。
277:login:Penguin
07/06/30 00:34:05 tKtRHyOY
>>263
「特定の法人のみ販売」と簡単にいうけど、そんな販売方法じゃ組織を維持するコストを
稼ぎ出せないんじゃないか？ ましてや>>249のような文教系だと利益率も低いだろうし。
278:login:Penguin
07/06/30 01:00:53 ZcVpq+MX
>>249
どんな惨状のへぼ企業でも文教系・官公庁に納入するのは簡単だよ。
特に入札になったときはね。なぜなら、発注側には入札に必要な資料
(仕様書や性能評価基準を定めた書類)を書く能力はないから。
だから、積極的に営業をかけてくる企業や、しがらみのある（癒着している）
企業とかに仕様や性能評価について聞きながら書くことになる。
酷いところになると、企業に書いてもらうんだ。当然、企業側は自分たちが
落札できるように書くので、自然と落札する企業は決まってくるわけ。
しかもこの手の企業は大抵、保守に金がかかるような使えないもの
しか納入しない。だって、完全なものを納入したら、後々まで利益が
得られないでしょ。内情はこんなもんだよ。
279:login:Penguin
07/06/30 01:44:28 lDOhiKJs
>>276
もうミートホープそのものじゃんｗｗ
280:login:Penguin
07/06/30 03:33:38 W5zC+gyi
>>279
実際Turboから感じる空気ってミートホープと同じだよね。
281:login:Penguin
07/06/30 03:48:32 lDOhiKJs
正直言ってミートホープはすんげー偽装や犯罪してたよ
報道の加熱振り見てたら誰だって分かる
一方でTurboと来たら・・・
やってることがせこいんだよ
同じ違法性でもせこい!!!
こんなんじゃ詐欺で司直の手が伸びても
ほとんど報道されない
やることなすこと全部ちっさい
社長の器がその程度だから仕方ないのかもしれないが
282:login:Penguin
07/06/30 04:11:29 +ZwwTEA2
そんなことでデカイとか小さいとか騒がれても困るんだが…
283:login:Penguin
07/06/30 12:08:16 +47F3eNp
あの数々のレシピを考えたミートホープの社長並のアイデアが
矢野にもあったらなぁ。
出てきたのがmizpee…じゃなかった、wizpyじゃぁ期待できんか。
284:login:Penguin
07/06/30 21:50:54 W5zC+gyi
TurboがMSと似てるという奴がいるがこんなところはそっくりだ。
URLﾘﾝｸ(opentechpress.jp)
最初は精力的にプラグインをリリースしていたところは評価できるがここ
しばらくまったくリリースされない。
当初はそのころ2chで「プラグインなんかいらんからバグ直せ」との声が
多かったのでTurboもその方向に切り替えたのか？と少し期待したが
どうもプラグイン提供を放棄しただけだったようだ。
285:login:Penguin
07/06/30 23:34:02 Nk//Hin/
放棄じゃなくて、リリースする力の無いのが分ったから。
以降、子供向けの玩具の開発しか出来ないの。
286:login:Penguin
07/06/30 23:54:26 CFurNlPy
wizpyなんでも相談会ってやる意味なさそうだけど、またやるのかな。
287:login:Penguin
07/07/01 00:50:11 QTsUsFGU
失礼な奴だな
相談会はやる意味あるだろう
wizpyが入れ込むだけの価値があるという幻想を、株主に振りまいて
少しでも実態のない株価を維持するために
288:login:Penguin
07/07/01 01:18:45 xeU4/JRw
消費者のための説明会…とTurboの中の人は真剣に思ってるかもしれんが
はたから見るとTurbo自身のためにしかみえないという現実。
289:login:Penguin
07/07/01 01:52:04 F71PIpUN
私を含め友人数人がTurboFUJIをしようしている
その仲間内で検討しているのだが
このままTurboアンチウィルスやDavidがまともな状態にならぬまま
サポートを終了した場合、Turboに対して
全額は無理でも最低半額以上の額で返品に応じるように迫ろうと考えている
俺としては全額でやるべきと言っているのだが
まわりの人間は流石に一応起動している以上、それは無理と言っている
ただし、パッケージにでかでかとこの2つの機能が書かれている以上、
この商品の目玉であり、これを目的に購入する者も少なくないだろうから
半額は固いと主張している
サポート終了直前に出してきても同様の手段を講じようとも言っている
少なくとも完全なものがリリースされて2年以上はサポートし続けろ、と言う事である
恐らく俺たち数人ならTurboの傷は浅いだろう
月末ごとの新株発行で乗り切れる
だが、もっと多くの人数になれば、社会的影響も含め
Turboの損害はでかい
おまいらも検討してみてくれ
290:login:Penguin
07/07/01 03:32:58 agI788A9
>>289
それは無理。
オープンソースの意味を理解していないようですね。
いちゃもんはマイクロソフトにつけてくださいね。
291:login:Penguin
07/07/01 03:45:53 xeU4/JRw
>>290
お前…自分がなに言ってるか分かってる？
オープンソースは関係ないだろ。
292:login:Penguin
07/07/01 03:54:46 k495v94q
>>291
普通に関係あるだろ・・・
MS信者か？
293:login:Penguin
07/07/01 03:55:57 xeU4/JRw
>>292
どこがどう関係あるか述べよ。
294:login:Penguin
07/07/01 03:57:51 xeU4/JRw
しかもなんでMS信者？…
わけ分からん。
295:login:Penguin
07/07/01 04:05:32 F71PIpUN
訳の分からんこと言ってるやつはどうでもいい
兎に角今は内輪での計画であり
実際に実行するのはFUJIのサポート終了が近づいた頃だから
その頃にTurboとのやりとりについてレポートする
それなりの結果が出たら当然他のやつも行動してくれるだろうから
相当のダメージをTurboに与えられると予想
1年後をお楽しみにしましょう
296:login:Penguin
07/07/01 04:07:49 k495v94q
>>293
以前、デジタルファクトリに問い合わせたらそう言われた。
>>294
OSSに対するクレーマってMS信者しかいないだろ。
297:login:Penguin
07/07/01 04:12:24 F71PIpUN
>>296
くだらん議論する気はないのでこれが最後
Kasperskyってオープンソースなの?
Davidもそうなの？
その権利をTurboが金で買って、それを有料商品として売り出していて
それがまともに動かないとき、それで納得するの?
有料ソフトを購入して動きませんでした
諦めてください で納得できる人はご自由にどうぞ
298:login:Penguin
07/07/01 04:14:46 xeU4/JRw
>>296
だからなんでOSSなんだよ。
TurboアンチウィルスもDavidもOSSじゃないっつーの。
DavidはWineのパクリと言われてるけどな。
理由聞いてるんだから言えよ。
理解もせずに適当なこと言ってるから答えられないんだろ？
そもそもMS嫌いのOSS信者でもTurboは十分批判するに値することも分からんのか？
>デジタルファクトリに問い合わせたらそう言われた。
当たり前だよ。
299:login:Penguin
07/07/01 04:16:08 xeU4/JRw
>>296はこれ以降発言する前にTurboとOSSとMSの違いを理解するまで出入り禁止
300:login:Penguin
07/07/01 04:19:35 k495v94q
>>297
日本では法に基づいて決められることだから。
デジタルファクトリの場合は目玉の製品が同梱されなかったんだけど、
それでも違法性はなかった。
つまり、Linuxと銘打っていて中身がFreeDOSだったとしても違法ではない。
理由はオープンソースだからだ。
ディストリビュータはCDやDVDましてや箱を売っているわけではない。
これはデジタルファクトリに問い合わせて確認済み。
ターボの場合全く問題ない。
きみらはただのクレーマ。
嘘だと思ったらターボなりレッドハットなり問い合わせてみ？
301:login:Penguin
07/07/01 04:24:23 F71PIpUN
あ、あともう一つ
Davidは兎も角Kasperskyはまともな企業なので
TurboではなくKaspersky側に文句を言うのも一つの手段かな?という友人の意見もある
KasperskyとTurboの契約内容を把握しているわけではないが
恐らくTurboは定義うpを含めた権利を購入しただけで
実際にLinux対応版としての開発はTurbo自身が担う契約ではないだろうか？
もし、開発をKasperskyがする契約なら
Turbo側は完全なソフトを提供してもらえないことから
被害者として債務不履行を理由にKaspersky側に何らかのアクションを起こすはず
それをしてないということはやはり開発はTurboがすることになっているものと思われる
この状況でユーザが現状をKaspersky側に訴えた場合
KasperskyからTurboに正式な苦情が行く可能性が大
Kasperskyの名を使っている以上
中途半端なモノを提供していれば
Kasperskyの名誉を傷つけることとなるしね
いくらかのユーザ相手なら無視できるだろうが
企業からの苦情ならTurboも何らかの対応をせざるを得ない
しかもKaspersky＞Turboだしね 規模を見れば
Turboが相手するにはでかすぎる
302:login:Penguin
07/07/01 04:26:43 F71PIpUN
>>300
せめてそのデジタルファクトリに同梱されなかった目玉製品が何か書けよ
それが他社開発の有料ソフトだったら少しは議論に応じるよ
303:login:Penguin
07/07/01 04:30:27 k495v94q
>>301
その主張には無理がありすぎる。
すべて仮定に基づいた発言であり、確認を怠っている。
その仮定がすべて真実だったとしても法廷では負ける。
デジタルファクトリの場合、製品そのものが入っておらず
製品の開発すらしていなかったが合法だった。
ディストリビュータは製品を売っているのではないことを忘れない方がいい。
もう一度契約書をよく読もう。
304:login:Penguin
07/07/01 04:31:09 j3G3/qPC
>>299
TurboとOSSは、どちらにもOが含まれている。
OSSとMSには、どちらにもSが含まれている。
合体させるとOS。つまり、OSのことだったんだよ！
305:login:Penguin
07/07/01 04:32:01 xeU4/JRw
>>300
そうか。
つまり法律上はTurboに責任が無いからそこから考えればいくら文句を言おうが
Turboはなにもする必要も義務もない。
だからクレーマーだと。
納得。
つーことは>>300は法律にさえ触れなければなにやってもOK。
ぎりぎり法律に引っかからないあくどい商売に引っかかって大損、破産しても
君は文句は言わないということだな。
ここのカモがいますよwww
306:login:Penguin
07/07/01 04:41:16 f/xVc/hl
オープンソースは大なり小なり詐欺の要素がなきゃやっていけない。
商売なんだから仕方ない。
まともなことするつもりなら普通に商用製品売るでしょ。
他人の開発したもので儲けるつもりなんだから。
わかるでしょ？
大人になんなよ。
307:login:Penguin
07/07/01 04:44:41 F71PIpUN
k495v94q
こいつの目的なんとなく分かった
レス伸ばしたいだけなんじゃないの?
ついでに俺たちがTurboにどう行動しようが
おまいにとってなんらメリットもデメリットもないんだからだまってりゃいいのに
ついでに俺にとっても1万ちょっとのOSなんだし
大損するわけでもないし
行動によって大損する可能性があるのはTurboだけ
レスを伸ばして>>289が他のユーザの目に触れないように
しようとしているだけにしか思えん>>k495v94q
k495v94q こいつ以外に>>289を見てもらえば俺は満足
308:login:Penguin
07/07/01 04:49:24 xeU4/JRw
>>306
確かに世の中には汚いものは沢山あるのはよく分かるよ。
そういうところもあることも否定はしない。
だけどだからって泣き寝入るする？
やったもの勝ち？
まぁ…最近の世の中みてるとそんな感じだよなぁ…はぁ…
なんだか嫌になってきた。
逝ってくる。
309:スチャラカ法学生
07/07/01 05:11:31 KoGhpMuI
いやぁ急にスレが延びてると思ったら、議論やってたんですね。
まぁ私はDVD-Videoの再生をするためには（自分で設定できるようになるまでは）、
Turboを使いつづけるしかないので、成行きを見守るしかないんですがぁ。
310:login:Penguin
07/07/01 05:21:21 KoGhpMuI
おお、こんな報道が！
「Vista Ultimateユーザー、専用アドオンに関するMicrosoftの「約束不履行」を非難―「
Ultimateだけの機能」が半年あまりも提供されないことに不満が噴出」
URLﾘﾝｸ(opentechpress.jp)
311:login:Penguin
07/07/01 05:29:17 xeU4/JRw
>>309
>DVD-Videoの再生をするためには（自分で設定できるようになるまでは）
言っちゃぁ悪いがどうも過去スレとか見るとLinux暦は少しはあるようだけどなのに
なんでいまだに自分でDVDも見れるようにできないの？
たった一回コマンドを実行するだけ、ディストリによっちゃぁデフォルトでDVDの
再生ができるものがあるというのに。
ググればいくらでも情報でてくるよね？
ただ言うだけでまったく行動していないとしか思えない。
あんまり度が過ぎると「ひょっとしてTurboの中の人？」なんて疑ってしまう。
312:スチャラカ法学生
07/07/01 05:31:24 KoGhpMuI
はぁ、夏休みになんとか努力してみます。
313:login:Penguin
07/07/01 05:33:55 F71PIpUN
>>309
そういやおまいさん、送料だけでTurbo譲ってもらう件、どうなったの？ｗ
ついでにコテがその通りなら教えてよ法学生君
k495v94qの内容についてどう考えるか聞いてみたいｗ
>>310
M$はいいよ
そうやって報道対象にされるだけ改善される余地があるんだし
Turboなんてメディアに取り上げられないのをいいことに・・・
314:スチャラカ法学生
07/07/01 05:46:28 KoGhpMuI
>>313
はいメールでは週末にでも発送するというお話だったので、
着払の送料用意して待っているところです。
「コテがその通りなら」というのは"スチャラカ"の騙りという意味ではなく、
「法学的に」という意味ですね？
白状すると現在未だ3年生終了していないこと（＝「債権各論」履修中）と
実定法学嫌いの為、法学的にどうなのかまでは私にはわかんないですね。
3年生で履修の選択肢が広がってからは、必修以外では法哲学/法思想史/日本法制史/原書購読/犯罪心理学とか
そんなのばっかり選んでます。要するに法学的な頭脳を持ってないんでしょうね。
確かにゼミの指導教授からは「法学基礎論」だからといって実定法知りませんなんてのは
駄目だよ、とは言われましたが。
315:スチャラカ法学生
07/07/01 05:48:06 KoGhpMuI
ちなみに低偏差値大学です。（ワラ
316:login:Penguin
07/07/01 09:34:08 gcmdBXNS
ターボリナックスはどこへ行くのか？
URLﾘﾝｸ(opentechpress.jp)
317:login:Penguin
07/07/01 13:01:06 xeU4/JRw
>>316
やっぱ皆思うことは同じなんだねぇ。
しかしここまで酷いとは…
既に辞めたが昔俺がいた弱小ベンチャー企業といい勝負じゃないか。
つーかそれより酷いかも。
ま、あんなバグだらけで使い物にならずろくにメンテもされない商品
なんか売ってちゃ当たり前の結果だけど。
>今の現状を見てどう思っているのか、たまに聞いてみたいと思うときもある
Turboもみなさーん！見てますか？
ここに書かれていることが全てですよ。
318:login:Penguin
07/07/01 14:54:23 lEDDOlCs
>>303
デジタルファクトリというから分かりにくいけど、これはKondara MNU/Linuxのこと。
Kondaraでは商用ソフトは同梱せず、割引購入権がついてきた。
同梱することになっていないのだから、同梱してなくても合法なのは当然。
k495v94qが言っているのは、Kondaraに商用ソフトが同梱されていると勝手に
思い込んで買ったけど同梱されていなかった。デジタルファクトリに文句を
言ったけど相手にされなかったってことだわな。
319:login:Penguin
07/07/01 15:37:01 iFZEV58T
立命館高等学校、情報科の授業でTurbolinux 10 Desktop & Turbolinux FUJIを採用
URLﾘﾝｸ(japan.zdnet.com)
エプソンダイレクト、Turbolinux FUJI プレインストールモデル完売で後継モデルを
URLﾘﾝｸ(japan.internet.com)
それにも関わらず、↑のような動きが絶えないのはなぜだろう？
正直、伊達や酔狂以外でTurboを使い続けるﾔｼが理解できない。
LinuxなんてオープンソースのOSなんだから、嫌なら別の鳥に移ればいいだけでは？
Turboだけでしか動かないソフトなんてなかろうに。
…サポートがどうのっていってもこれじゃぁね。。
素直にRedHat or CentOS or Debian or Vineでもいれておけばいいものを。
320:login:Penguin
07/07/01 15:42:13 PjQNeUPI
TurboLinuxって無料版あるんですか？有料のみなんですか？
321:login:Penguin
07/07/01 15:48:51 KoGhpMuI
無料版はないですよ。
322:login:Penguin
07/07/01 15:59:03 KoGhpMuI
>>319で紹介されていた事例の中に早稲田大学様というのがあったが、
以前早稲田大学は2003年春だったか？全学部全学生に対して、科目履修登録を
インターネット経由でさせようとしたがシステムがダウンしたのかとにかく不具合が
発生し、急遽従来のマークシート方式で登録させたという話があった。
だけど早稲田大学って文学部哲学科あたりに、PCではlinuxと*BSD以外一切用いない先生が
いらっしゃるハズで、その先生にお任せすればターボを導入なんてことは起こり得なかった
と思うけど、一体学内のどこの誰が導入を決定したのか首を捻るところである。
323:login:Penguin
07/07/01 16:08:54 F71PIpUN
>>318
真性のｱﾌｫだな
324:login:Penguin
07/07/01 16:10:24 F71PIpUN
ああ・・・
語弊があるからレス追加するが>>303に対してのレスだぞ
>>318に対してではない
325:login:Penguin
07/07/01 16:33:23 l0ryDusS
>>318
それ商用ソフトの話じゃなかったと思う。
新開発のテキストエディターとか付いてて便利ってパッケージに書いてあるけど、
中には確かに入ってなかった。
ほかにもいろいろ不備があったんだよね。
結構がっかりしたって人多かったように記憶してる。
326:login:Penguin
07/07/01 16:42:23 l0ryDusS
SCOとLASER5もなにかやらかしてたけど忘れちゃったな。
まぁ、昔から使ってる人は何使ってたって何度も
合法的な詐欺被害にあってるってことだよ。
327:login:Penguin
07/07/01 16:53:53 DzTEeZpJ
>>325-326
>>302
328:login:Penguin
07/07/01 17:36:34 l0ryDusS
>>327
>>302は相手にされてないみたいだね。
ご愁傷様って書いとけばいいのかな？
329:login:Penguin
07/07/01 19:10:20 xeU4/JRw
なんかこのスレに言いたいことだけ、自分の勝手な思い込みの意見だけ言って
いざ突っ込まれるとなにも返答できない奴が混じってるな。
言わなくても本人が一番分かってると思うが。
分からないければ真性のｱﾌｫだ。
330:login:Penguin
07/07/01 19:12:53 F71PIpUN
>>328
>ご愁傷様
気遣いありがとう
>>325-326のレスに対して
それがFUJIのアンチウィルスやDavidとどこが同様なのか
ほとんど説明ないが、君の意見は非常に参考になったよ
Kondara MNU/Linuxでの一件が商用じゃなくて
SCOとLASER5が何をしたのかさっぱり分からんが
FUJIの問題とそれらが同様のことで合法的な詐欺だという意見は真っ当なことだったのか・・・
今まで知らなかったよ 勉強になった
で、話を戻して>>289についてだけど
実際に返品もしくは一部返金よりも
サービスの完全な履行を求める方がTurboにとっては苦しいのかな?と思った
返金は金で解決できるのでTurboにとってはまだ楽かもしれない
一方で今のTurboにとってはFUJIのサービスを実行するための開発の方が苦しいだろうしｗｗ
ちなみにこの意見に対して反対意見をどうぞ
例えばデジタルファクトリですか？
そこでは当初同梱する予定のものを後に同梱しない(出来ない?)と通告してきたんでしょ
その行為が合法であるとして、ちゃんとデジタルファクトリは
同梱しないってアナウンス出してるんですよね？
ところがTurboはちゃんとサービス提供するって言ったまんまなんですねー
だったら、当然サービスを要求する権利はユーザにあるんでしょ
これも否定されちゃうのかな???
331:login:Penguin
07/07/01 19:18:08 Hal8zJpY
>LinuxなんてオープンソースのOSなんだから、嫌なら別の鳥に移ればいいだけでは？
>Turboだけでしか動かないソフトなんてなかろうに。
turboは一応国産という括りだから、日本人のほら、そういう意識があるんじゃねw
332:login:Penguin
07/07/01 19:27:59 F71PIpUN
とりあえず頑張って反論してくれる人がいるみたいだしｗ
俺らの仲間内のスタンスだけは書いておくね
別にTurboに返金してもらうことが目的じゃない
つーか別にその程度の額貰っても飲み代くらいにしかならんしｗｗ
それよりも問題のアプリの改善してくれる方がまだ嬉しい
ただ、そんなことが今のTurboにできるとは毛頭思ってないｗ
じゃ、何でこんなことを考え出したかと言うと
表向きには「同じ被害に会う人を出したくないのでTurboに改善を促すため」である
が、本音は別で合法であろうが違法であろうが
こんなことしている企業がただムカつくだけ
今までのレスで俺に反論してくれるやつは
合法的な詐欺行為だから我慢しろ という意見だよな
その意見を鵜呑みにするやつって
実際にこういう詐欺行為をしている加害者側のやつか
こういう詐欺行為に何度も引っかかってるお馬鹿さんが
腹いせに同様の被害に会うやつを見てうさ晴らししたいやつとしか思えない
この両者以外の立場で合法的詐欺を受け入れろと言うのならそいつらに言いたい
俺に金振り込んでよｗｗｗ
別に脅迫でもなく横領でもなくおまえらにお願いするよ
反論してくれる皆様方は文句も言わずに俺に金くれるんでしょｗｗｗｗ
333:login:Penguin
07/07/01 20:38:05 wrboJoTG
『マネーゲーム』 22話
『本当の犠牲者』 23話
『turbo不治』 24話
病巣（社長）を抱え迷走中。身体（技術陣）は病魔に振りまわされ気力、体力を消耗中。
疲れ果てたturboの眼に富士の御来光はみえるのか？
『犠術と技術の狭間で』 25話
『不満』 26話
『wizpyの向こう側』 27話
『解体』 28話
『残されし物』 29話
『別れ』 30話
『技術者の意地』 最終話
334:login:Penguin
07/07/01 20:44:26 lkizWXFx
>>331
だろうねw
立命館は今年から大学でVine3.1を導入したんだけど、使い勝手が悪い。
だからTurboでも採用してみるかってことになったんだろう。
>>332
言ってることはわかるんだけど、意味あるかな？
困るのはクレーム対応する社員だけだと思うけど。
誰も注目してない企業にそんなことしても、さして社会的に影響ないし。
こういう企業を滅ぼしたいなら、彼らに餌を与えないほうが良いよ。
335:login:Penguin
07/07/01 20:54:19 l0ryDusS
>>332
表向きは知らないけど、本音は
こんなことしているお前がただムカつくだけ
じゃないの？
336:login:Penguin
07/07/01 21:04:38 F71PIpUN
>>334
意味か・・・
たぶんほとんどないだろうね
正直俺らもうさ晴らししたいだけかなｗｗ
>困るのはクレーム対応する社員だけだと思うけど。
この意見は苦慮すべきかもね
俺自身も社員に対しては同情すらする
でも、俺らが考えてる行為って
社員に対して直接的な影響が出る頃には
Turboから逃げ出してるでしょ
それが出来ないような鈍い社員なら
残念だけどTurboと一緒に沈んでもらうしかないよ
>>335
うん、そうかもね よく分からんけど
で、>>325-326に対して
俺が書いた>>330についてのご意見をお聞かせいただけるとありがたいのですが・・
337:login:Penguin
07/07/01 23:49:03 DxH6OCKD
一年
URLﾘﾝｸ(www.turbolinux.co.jp)
338:login:Penguin
07/07/02 02:30:29 UCY0nK/s
>>336
オープンソースに対する理解が足りないのだと思う。
ちょっと夢を見すぎているかなぁと。
虚偽の広告やニュースリリースはオープンソースでは当然のことだから。
もうちょっと勉強したほうがいいのでは？
339:login:Penguin
07/07/02 11:47:53 GsGsRyQ3
>>337
発売してもwizpyみたいなことになってたよ。
340:login:Penguin
07/07/02 12:01:54 GsGsRyQ3
>>338
>>298
341:login:Penguin
07/07/02 16:54:17 Xtn7fVPA
Turobo、昔は初心者向けディストリとして本も一杯出てたのになあ・・・
342:login:Penguin
07/07/02 20:49:56 8xmFsnyr
>>338
理解してないのはお前。
出直してこい。
>虚偽の広告やニュースリリースはオープンソースでは当然のことだから。
まったく無いとは言わないが当然とは言い過ぎだ。
当然と言えるぐらいの実例を出してみろ。
>>341
8までは本が出版されてたけど10以降は全く出ないね。
その頃から今の兆候があったんだろうね。
343:login:Penguin
07/07/02 21:23:50 Xtn7fVPA
>>342
TurboLinux10のカスタマイズ本みたいのは見た事あったな
なんかファンタジーっぽい脚色の、ちょっと一般人向けじゃない脚色がされた本だったが
344:login:Penguin
07/07/02 22:47:05 3P+Udw/P
>>274
まだ分かってないバカ社長。
URLﾘﾝｸ(wizpy.blog92.fc2.com)
345:login:Penguin
07/07/02 23:01:56 tLNdK/Xx
へ？まだ土俵の上に居るつもりだったんですか、矢野さん？
346:login:Penguin
07/07/02 23:56:15 e5eM4yHr
>>344
そりゃ、失敗を認めるわけにはいかないだろう。
認めれば責任問題も出てくるわけで。
完全に終わるまで大本営発表を続けるしかないのだよ。
347:login:Penguin
07/07/03 00:11:50 CrP9Qg64
>>316
MSCBで調達した10億円を売上高に計上するかもな。
348:login:Penguin
07/07/03 00:20:53 P2mbaNfH
大体、このスレって何のためにあるﾝ。
意味無いじゃん、使い物にならんOSなんて。
早く退場しろよ、広一さんよ。
田舎ではみんなお前が帰ってくるのをマットルで。
349:元ターボ
07/07/03 00:22:32 K0xD7A5J
実際のオープンソースプログラムを書いてた人間はいることができなくなった会社だよ。
社員自身がもうオープンソースマインドなんて消えてる。
消えていくしかないんだろうな。
350:login:Penguin
07/07/03 17:00:35 iAgNKc+e
>>316
>一時期、国策ディストロとして祭り上げようとしていた人々
このスレでもたまにいるが、国産ディストロなのに
サポートがREDHATどころか、SUSEより酷いのがな。
351:login:Penguin
07/07/03 20:17:42 l+l1ED7l
linux界では、手を動かす（実際に行動する）者が、一番信頼される
MSやturboみたいに、コマーシャルばっかに熱心なやつは信頼されない
ただ、それだけ
352:login:Penguin
07/07/03 20:28:50 l1p+yzAZ
そうそう、turboはwindows業界にいったほうがいいね
windows業界はコマーシャル頑張れば、みんな買ってくれるし
windows業界のやりかたを、そのままlinuxでやったのが間違い
353:login:Penguin
07/07/03 21:57:50 2KfjlPI7
いやー、やり方以前にあの異常なまでのTurboのやる気の無さではなにやっても
駄目だと思うよ。
354:login:Penguin
07/07/04 02:02:08 LlJW+sMj
もし、矢野ﾀﾝがターボに来ずにミラクルに残ってたら、こうなってたのはミラクル？
それともやっぱりターボは沈没したかなw
355:login:Penguin
07/07/05 11:11:00 adcqxhs4
株主からの苦情
URLﾘﾝｸ(wizpy.blog92.fc2.com)
356:login:Penguin
07/07/05 20:39:26 HmwKH47y
URLﾘﾝｸ(www.turbolinux.co.jp)
357:login:Penguin
07/07/05 22:57:15 cq7v4dny
復活させる気があったとはな
358:login:Penguin
07/07/06 00:25:19 iqFDO28V
閉鎖直前のログはどこにいった？
359:login:Penguin
07/07/06 00:38:14 GR7Z/r7K
>>356
"新しい掲示板について"
Posted by 管理人代理@TL on 01-17-07, 08:08 PM (JST)
"Davidについて"
Posted by 半ユーザ on 01-21-07, 11:17 AM (JST)
スパムはそのままなのに上の二つは削除されてる。
360:スチャラカ法学生
07/07/06 00:55:30 AaGLZbTn
やや、掲示板復活のきざし…。
一応良い傾向ですねえ。
「Firefoxは今後どうするのですか？」と尋ねてみたい気もしますが、
本格的に稼働を始めてもしばらくは様子を見ていることにします。
361:login:Penguin
07/07/06 02:45:51 AioTlch7
>>360
Firefoxだけで満足なのか?おまいさんは
362:スチャラカ法学生
07/07/06 03:20:51 AaGLZbTn
>>361
linuxに目を向けたきっかけが「ネット端末として」という理由だったので、
やはりどうしてもFirefoxは気になります。
Turbosearchはもう諦めがつきました。
Google Desktop linux版が使いものになる出来具合で気に入ったので。
Kubuntuを最近数日間試しに使ってますが、一応快調に動いています。
あとは延期になったMomonga4のリリースが気になりますが、
ターボは画面が見やすいというかスッキリしているというか、
なんとなく手放せないんですよねえ。
…個々の不満はいくらでもあるのに、自分でも不思議です。
363:カカロフ
07/07/06 08:30:50 YzGPcwCn
大道廃れて仁義有り。（老子）: 改正前の教育基本法の「教育」は、「education」 = 「学び教える場（学び場）」の意味という説
URLﾘﾝｸ(kakalov.cocolog-nifty.com)
364:login:Penguin
07/07/06 18:09:26 AioTlch7
今年の年末あたりにFirefox3.0がリリースされるらしいが
その頃にはターボは2.0をリリースしてくれるのだろうか?ｗｗｗｗｗｗｗ
365:スチャラカ法学生
07/07/07 04:02:23 GIGF9aYv
ホント、どうなるのか興味あります。
というより心配してます。
366:login:Penguin
07/07/07 19:03:54 CkO2VuNv
Linux上でWindowsMediafileを再生したかったから、TurboLinuxの購入をマジで検討してたんだけど、
このスレ見といてよかったよ。
ホントにググってもこのスレ検索結果に出ないんだな。
絶対に買わん。
xineってWMVを再生できるみたいなんですが、コーデックとか必要ないんでしょうか？
どなたか教えてください。
367:login:Penguin
07/07/07 19:21:50 6lrYM7aO
win32codecsでググってみたらいいかもね。
368:login:Penguin
07/07/07 19:42:55 2TGnrV4E
>>366
新しめのmplayerを使えばWMV1/2/3、WMA1/2のデコードは標準でできる(libavcodec)。
WMA ProとかWMA Losslessのデコードはwin32codecsが必要。
369:login:Penguin
07/07/07 20:03:39 CkO2VuNv
ありがとうございます。
Turboの売りもフリーソフト使えば実現できそうですね。
古いマシンで試してみます。
Turboのサイトには、フリープラグインがたくさんあって、ソフトには困らないみたいに書いてありますが、
よく見たら２００６年の2月から全く増えてないのね。
セキュリティと同じで放置状態なんでしょうねえ。
Windowsに飽きたので勉強かねて使ってみようかと思ってたんですが、ubuntuにします。
370:login:Penguin
07/07/07 20:30:13 rueTx2aa
スチャラカよ、あまり書くとフォーラム復活が無くなるかもしれんぞ
ブログとかに書いた方がサーチエンジンにかかりやすいしいいと思うんだが
371:スチャラカ法学生
07/07/08 02:41:45 LhR5IV48
>>370
はぁ、なるほど、気を付けるようにします。
372:login:Penguin
07/07/08 05:23:34 /CmJ5mQi
スレタイ見て思ったけど
やっぱ１９までいってるんだから、叩きたいとかとは別次元の話として
きちんと品位あるタイトルつけたほうがいいと思うよ。
歴代のスレ立ててた人たちに失礼だと思うし。
叩きたいならそのスレを新たに建てればいいんじゃない？
なんかやりかたが軒を借りて本家を乗っ取るみたいなやりかたで
日本人的ではないな。あのAAは上げないけど。
373:login:Penguin
07/07/08 08:16:59 hV3ih3Zl
>>372
社員乙。
374:login:Penguin
07/07/08 10:03:16 Vquj0QYo
>>372
休日出勤乙
375:login:Penguin
07/07/08 13:55:56 7xGE5YGp
>>372
14立てた人間だがどうでも良い。
376:login:Penguin
07/07/08 14:48:12 LhR5IV48
>>372がこのスレで激しく浮いてる件について
377:login:Penguin
07/07/08 15:34:53 W+nZSFrO
>>372
ユーザーに失礼なのは turbo の方なんだよねー。
実際問題、>>366 のような被害者予備軍にとってはこのスレは
役立っているわけだし。
あと、これで turbo を擁護する要素が皆無なのがよくわかった。
スレタイにケチつけるくらいしかできないとは。
378:login:Penguin
07/07/08 19:40:17 PSu2KvlS
>>336のように書き込みする奴はほんの一部で、何も言わないけどこのスレ読んで買うの
止めたのは結構いるんじゃないかな。
このスレ役に立ってるじゃないかw
379:login:Penguin
07/07/08 23:30:34 qgQ3Rr4I
これが全てだから、もう言いっこなし、ターボはホリエとともに華麗にスルーしる。
＞主要株主 株式会社ライブドアホールディングス 62.37%
380:login:Penguin
07/07/09 00:58:53 urBhZG3n
>>373-377
Ｔｕｒｂｏがどうとかではなく、linux板の住人として
軒を借りて本家を乗っ取るみたいなことは良くないんじゃないの？と書いてるんだけど。
それを社員乙とか、それしかケチつけられないのか、とかいうレスをつけてくるのはどうかと思うな。
Turboの批判をしたいなら、それこそきちんと板のマナーを守ったほうが説得力があるのでは？
381:login:Penguin
07/07/09 01:09:09 0eeWnQaM
|дﾟ)
382:login:Penguin
07/07/09 01:35:03 6zQLsRS2
ここはだってもう、健全な批判者が便乗荒しに乗せられてる状態でしょ。
前とは全然、性質が変わってしまってる。前は、批判そのものに中身があった。
最近はターボを罵りさえすれば仲間、みたいなね。
383:login:Penguin
07/07/09 01:40:17 kJbi2GoQ
>>380
ターボはユーザへの対応に問題があるから批判されるのだし、スレタイはそれを反映してるだけ。
384:login:Penguin
07/07/09 01:45:36 kJbi2GoQ
>>382
「前あった中身のある批判」とはどういうもので、今ある批判はそれとどう違うんだ?
385:login:Penguin
07/07/09 02:24:46 urBhZG3n
>>383
＞スレタイはそれを反映してるだけ。
総合スレッドというのはそういうものではないですよ。
普遍的であるから総合なんだし。
もうすこし冷静に考えてみた方がいいと思うけど。
386:login:Penguin
07/07/09 02:49:36 ATctVUd/
>>385
Linuxを使おうという根性はユーザーもTurboも同じだから仕方ない。
所詮腐った連中だよ。
387:login:Penguin
07/07/09 14:47:33 8PdBTrJQ
スレタイなんて只の飾りなのに、これだからゆとりは(ry
388:login:Penguin
07/07/09 18:09:36 2HrZ9Hf6
>>386
失礼な！
あんなLinuxを金儲けの道具としてしか見てないTurboなんかと一緒にするな。
俺はLinuxで遊べればそれでOK。
Windowsは刺激が足らん。
389:login:Penguin
07/07/09 18:22:05 8wvicnI1
刺激が欲しいなら是非Turboを
390:222
07/07/09 19:30:27 2HrZ9Hf6
スチャラカよ、遅くなってスマンかった。
今日送ったので受け取ってくれ。
これで俺も完全にTurboとオサラバだ。
もう二度とTurboの商品は買わん。
俺は稀に見るほどTurboに肩入れしていた人間だと自負している。
今となると「なんて馬鹿だったんだろ」「まんまと騙されたよ」という気分だけど昔は
Turboがなんとなくだけど好きで期待していた。
そんな俺がここまでアンチTurboになるということはいかにTurboの商品と
サポートが酷いものだということをTurboの中の人は自覚してくれ。
既にアンチすら通り越して「もう関わりたくも無い」という気分だが…
まぁ、どうせ「またクレーマがなんかほざいてる」なんて思ってるかもしれんが
こんな苦情言うのはTurboぐらいですから。
他にこんなところはないよ。
これって「可愛さあまって憎さ百倍」ってやつかな？
矢野さん見てますか？
いずれにしても、もうこのスレともオサラバだ。
Turboの名前すら見たくも無い。
残った皆でTurboに鉄槌を降してください。
>>388
その刺激は求めてる刺激とあまりにも方向性が違うので却下。
391:login:Penguin
07/07/09 21:31:25 bMNRRIXA
>>390
去る前に、復活したフォーラムにひとこと記念のあしあとを
392:login:Penguin
07/07/09 21:57:11 CD0TwW8u
>>390
3.0が出たときは感動ものだったんだけどね。
当時まだVineは出る前だったから、日本語化といえばPJEだった。
あれからもう8年以上か…
おつかれさまTurboLinux
393:login:Penguin
07/07/09 22:18:01 jZW9uEF4
Turbo廃業みたいな書き込みだなｗ
394:login:Penguin
07/07/09 22:22:32 CD0TwW8u
あれ？廃業じゃないの？
395:login:Penguin
07/07/09 22:46:11 O6aEpOx0
URLﾘﾝｸ(wizpy.blog92.fc2.com)
ターボリナックスには金を払うだけの価値がないけどな。
396:login:Penguin
07/07/09 23:08:35 05zob4+Z
>>388
お前ターボと同じこと言ってるよ。
俺はTurboとは違うって？それもTurboが同じこと言ってたよ。
397:login:Penguin
07/07/09 23:15:36 nW0qZU23
>>395
自虐ギャグ吹いたwwww
398:スチャラカ法学生
07/07/10 05:00:12 xiuKsB7A
>>390さん
ありがとうございます。
届いたらまた報告しますね。
399:スチャラカ法学生
07/07/10 21:20:27 xiuKsB7A
>>390>>222さん
お蔭様で無事届きました。
ただユーザーライセンス登録がうまくゆかず、
Turboに事情を書いて使用権権を譲渡してもらった旨を伝えて、登録を書き直してもらうか、
さもなくば手持ちのFDD内のﾗｲｾﾝｽﾌｧｲﾙ.txtを↓までアップしていただくしかないようです。
URLﾘﾝｸ(groups.google.co.jp)
400:login:Penguin
07/07/10 22:31:44 Nv3iqmqF
>>399
>>231のアドレスへFUJIのライセンスファイルを送ったので試しておくれ。
ちなみにライセンスファイルに書かれているメアドは既に停止済み。
401:スチャラカ法学生
07/07/10 23:10:14 xiuKsB7A
>>400
恐れ入ります。
見に行ってきましたが、特に何も添付されていませんでした。
ターボのサイトでユーザー登録を書き換えるところまではなんとかこぎ着けたので、
とりあえず、今はBasic版（のﾗｲｾﾝｽﾌｧｲﾙ）でのアップデートを行っているところです。
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