【詐欺】Turbolinux 総合スレ Part 19【放置】

【詐欺】Turbolinux � ..

116:login:Penguin
07/06/22 09:13:48 mMjj0zka
メールで問い合わせたら2.0は検証中でもうちょっと待ってっていうような回答だったんだよな
半月くらい前・・・

117:login:Penguin
07/06/22 11:17:19 3DHMZPEG
>平社員しかないな　矢野哀れ

こればかりは間違ってる。
正しくは「自業自得」。

なぜ自分の過ちを認めて、お詫びとして怒ってる客をなだめるために
（返金ではなく）相応のソフトウェアを提供しないのか？

LinuxユーザーならDavidなんて最初から誰も興味ないって。

Mozolla本家の言う通りアップしなければならない必然性があるのに、
なぜ出し渋る？
1.0.7系→1.5系の時もそうだった。大騒ぎしてやっと上げた。
上げて当然なのに。
1.5.0.12→2.0.0.4でも同じことを繰り返してる。

だいたいKaffeinに手を入れたはずのTMP、
同様にNAMAZU→ターボサーチはなぜ全く使いものにならんのだ？
なぜ社長はそれで平気なのか？

ふざけてるのかこの会社は？

118:login:Penguin
07/06/22 12:27:42 x2SjtfAj
>>116
セキュリティホールを2ヶ月放置する会社だから。

119:login:Penguin
07/06/22 12:35:15 x2SjtfAj
>>112
ゴーサインを出さない理由がないわけで。
2.0系は遅かれ早かれ出さなければならないものなんだから。

120:login:Penguin
07/06/22 13:08:45 SRohTAoQ
>>112
セキュリティーupdate に社長のゴーサインいる会社なんかあんの？

121:login:Penguin
07/06/22 13:58:59 FdVEL26X
矢野さんは頑張ったんだと思うよ。
Linux売って成功した会社なんてほとんどないんだけど、
ここまでやってきたじゃん。
売るのがLinuxじゃなきゃもっとうまくやってたんだと思うよ。
とはいえ僕も1.0から使ってたにもかかわらず7で見限った。
Turboを見限った一人。
あの方針変換がなければまだ使ってたかもしれない。
昔、FTP版がダウンロードされればされるほど製品が売れるって言ってたよね。
創業者の人。奇しくもその通りになったってことだよ。
今は完全にWindowsに移行してる。
Windowsの方がなんでもしっかりしてて安心できる。

122:login:Penguin
07/06/22 14:32:34 npnOCOhY
>>113
>Turbo倒産後、矢野はどうする気だろ?
こうゆう奴は倒産しても次々と新しい会社つくって同じこと繰り返すんだよ。
残念ながらそんな奴は腐るほど沢山いる。

>>121
>ここまでやってきたじゃん。
問題はその内容が詐欺まがいのボロボロなことなんだけどね。
結果を重視するならとても頑張ったなんて口が裂けても言えない。
>Windowsの方がなんでもしっかりしてて安心できる。
こんなところにもLinuxユーザーを減らすというTurboの戦略の
成果がwww

123:login:Penguin
07/06/22 14:38:47 FdVEL26X
>>122
いや、ものすごく頑張ってるよ。
もうターボは使っていない自分だが、その姿勢は評価できると思ってる。
初期にLinuxに手を出した会社のほとんどは、客を見捨ててずらこいてる
場合が多い。
SCOを見てごらんよ。
経営者は結果を要求されてものすごいプレッシャーの中で働いてるんだ。
矢野さんはあくまでも正攻法で結果を出そうとしてるじゃないか。
もっともぼくはWindowsをメインにするけどね。

124:login:Penguin
07/06/22 14:42:53 SRohTAoQ
さっきまで、サーバー室を片付けていたんだけど、Turbolinux 6
の箱が出てきたよ。隔世の感があるなー。今やサーバー室に Turbo の
マシンが一台もないんだよね。40台近くマシンあんのにさー。

125:login:Penguin
07/06/22 14:50:54 FdVEL26X
7の頃レッドハットも方針を変えた。
あの当時それがどういう意味を持つのか気付く人はいなかったし、
この状況を見てさえほとんどの人が意味を読み取ることができない。
結局のところ、オープンソース界にセンスのある人は少なく、
しっかりした経営陣のいる成功してる会社には勝てないんだよ。
たとえ無料だったとしてもね。
舵が壊れた船と一緒。

126:login:Penguin
07/06/22 14:58:54 zekYiCZS
こういうバカもいるし…。
URLﾘﾝｸ(messages.yahoo.co.jp)

127:login:Penguin
07/06/22 15:03:16 HZpX4Rbk
>>125
しっかりした経営陣ってのは奴隷商人のことなの？

128:login:Penguin
07/06/22 15:04:59 OQJWrocq
Turboなんかセンスある奴なら、はなから相手しない
Turbo選んだ馬鹿が、Turboに文句言ってるのは滑稽に見えるw

129:login:Penguin
07/06/22 15:06:35 7bQy5cPZ
> LINUXの場合、権利関係が複雑で、勝手に販売することが出来ません。
うわー

130:login:Penguin
07/06/22 15:07:06 OQJWrocq
MSとTurboってすっげー似てるw
かねかねきんこいってるところとか

131:login:Penguin
07/06/22 15:42:03 npnOCOhY
>>123
貴方の正攻法というのは約束も守らず客を騙すことですか？
さっさと逃げてくれたほうがずっと被害者が増えなくてよい。

132:login:Penguin
07/06/22 15:45:29 npnOCOhY
>>128
ああ、それは認める。
ほんとなんでTurboなんか選んだのかと…センスがなかったと言われればそれまで
だけど騙されたよ。
しかし被害者が被害を訴えるのは当然だろ？

133:login:Penguin
07/06/22 15:47:30 FdVEL26X
>>131
約束を守らないのは、オープンソース界では当たり前のこと。
約束を守り続けた会社ってどこがある？
自分は全く知らないので、知ってたら教えてほしい。
初期のLinux界を席捲したSCOが、いまやあの体たらくなのに。

さっさと消えた方がいいという意見は単純に賛成もできないし反対もできない。
主戦場で戦えなくなった老兵は不利益も与えるが利益も与えるからだ。

134:login:Penguin
07/06/22 15:54:58 FdVEL26X
>>132はバージョンで言うといくつでTurboを使い始めたんだ？
それによって被害者かただのバカか変わるだろう。

135:login:Penguin
07/06/22 16:19:09 T/MlOQxs
パソコン
URLﾘﾝｸ(www.fujishoweb.jp)

136:login:Penguin
07/06/22 16:24:55 SRohTAoQ
>>134
その threshold はバージョンいくつなの？
turbo がインストールされたマシンを使ったことは
あっても自分で買ってインストールしたことがないので、
いまいちわからん。

137:login:Penguin
07/06/22 16:32:02 OQJWrocq
FOCUS 誌ビル・ゲイツインタビュー :
マイクロソフトのコードに (MS が気にするような) バグはない
URLﾘﾝｸ(www.unixuser.org)

turboと似てる

138:login:Penguin
07/06/22 16:41:28 zekYiCZS
>>134
「Turbolinux 10を使ってみれば、Turbolinux社がまともな製品をつくれる会社でないことは分かるはず。
　それすら分からずFUJIを買ってしまうのは、その人がバカなだけ。」

って意味?

139:login:Penguin
07/06/22 16:46:40 FdVEL26X
>>136 >>138
Linux界の分岐点というのは1999年にある。
ただしこの時点で分岐点だということにだれも気が付いていない。
あとからここで変わったのだと気がつくことになる。
本当に頭のいい人たちの間で問いにこたえるなら4ということになる。
しかし、我々のような一般の人の間で考えるなら7が分岐点ということになる。

140:login:Penguin
07/06/22 16:51:26 npnOCOhY
>>134
それでいったいなんで被害者か馬鹿かの判断がつくのか理解に苦しむが一応
答えておこう。

Linuxを初めて使ってみようとTurbo 8を購入。
初めてなので良く分からずLinuxとはこういうものかと納得、特に不満はそれほどない。
↓
Turbo 10を購入したがいろいろ不満及び不具合が目立つためTurboに要望及び
バグレポートを送ったがまったくといっていいほどやる気が無いとしか思えない
回答ばかりでこの時点でかなり不信になる。
↓
いろんな不安と僅かな期待をいだきつつFUJIを購入。
しかしその不安は見事なまで的中、なんかとしようと2ch及びTurboのフォーラムで
活動は始めるがとうのTurboがまるでなってないので完全に見切りをつける。
現在はGentoo及びUbuntu、Windowsを使用するに至る。

こんなところかな。
どうとでも好きなように判断してくれ。

141:login:Penguin
07/06/22 16:57:47 3DHMZPEG
私はFUJIを予約して発売日に入れた日が、linux使いはじめた日だよ。

初めてlinuxをインスコして、
最初のrebootでカーネルパニックを起こし、目が点になったヨ。

142:login:Penguin
07/06/22 17:05:04 SRohTAoQ
>>139
Linux が
Turbo が
というのが混ざっていいてよくわからない気がすんですが。
Linux を 1999年以降に使っているのが馬鹿なのか？
Turbo を 1999年以降に使っているのが馬鹿なのか？
よくわかりませんが。

143:login:Penguin
07/06/22 17:07:37 zekYiCZS
>>139
まともな製品をつくれる会社ではないと、購入者に判断されてしまう製品を売りつづけるのが正攻法 (>>123)ってこと?

144:login:Penguin
07/06/22 17:11:15 FdVEL26X
>>142
今はTurboの話をしているのでTurboについて話をすると、
バージョン7以降ということになるでしょう。
この時点でTurbo社は、これからは搾取メインで行きますと発表したのです。
つまり、自分の力量を見誤ったのです。
普通の頭の人でもこの時点で未来がないことに気がつけたはずです。

145:login:Penguin
07/06/22 17:17:13 HWsC4mqQ
俺、Slackwareな人なんで全然知らなかったんだが、
Turbo Linuxは危機的状況なんだな？

スマヌが何があったのかこの老いぼれに教えてくれないか？

146:login:Penguin
07/06/22 17:18:00 FdVEL26X
一方、Linuxについて考えた場合はこうです。
1999年で気がつけたのはよほどの才覚を持つ人だけでしょう。
この年、Linux界で活動していた人々には本当にいろいろなところから
お誘いがかかったのです。
Linux界の企業は資金的に余裕ができましたし、個人開発者にも
飛びつきたくなるようないい話があったのです。
ほとんどの人は明るい未来を感じたものです。
しかし、その未来がやって来てわかったことはそこが転換期だった
ということです。
普通の頭があればそこから2～3年で気がつけたはずです。
もちろんレッドハット社もTurbo社も気がついたわけです。

147:login:Penguin
07/06/22 17:22:01 OQJWrocq
Turbo買うのって、Windowsからくるような子羊ちゃんばかりでしょ
他のディストリからTurboうつるやつなんて、まずいない

148:login:Penguin
07/06/22 17:23:02 FdVEL26X
>>145
スラックウエアか。
あんた勝ち組だな。
ここはあんたのような勝ち組が来るスレじゃないよ。

149:login:Penguin
07/06/22 17:26:34 zekYiCZS
>>144
で、>>134の話はどうなったの?
FUJIから使いはじめた場合は、被害者なのかただのバカなのか、どっち?

150:login:Penguin
07/06/22 17:26:52 SRohTAoQ
>>144
>>146
丁寧にどうもです。

>>146 は要するに 1999年辺りで Linux 業界というか
OSS 業界から離れて転職した元Linux関係者が勝ち組という
ことですね。1ユーザーの私には関係のない話ですが。

151:login:Penguin
07/06/22 17:27:30 npnOCOhY
>>145
簡単にいうと昔はそれなりに良かったが次第にバグだらけの使い物にならない製品を
嘘ばかりの誇大広告で釣って粗悪品を売るようになった。
そしてその苦情も真摯に受け止めることもなくただのクレーマーとして処理されて
コミュニティの情報源であったフォーラムも閉鎖。

>>147
そのとおり。
だからこそしっかりした物でなければならないのにまるで意図的にLinuxを使えない物
という印象を植え付けるかのような出来でしかない。

152:login:Penguin
07/06/22 17:32:10 FdVEL26X
>>150
ちょっと違う。
金に目を曇らせることのなかった>>145みたいな奴が勝ち組。

153:login:Penguin
07/06/22 17:32:20 OQJWrocq
turboと縁が切れたならそれでいいじゃない
ストーカーじゃあるまいし

154:login:Penguin
07/06/22 17:35:56 FdVEL26X
>>153
Turboに限らずLinux業界は全部同じだよ。

155:login:Penguin
07/06/22 17:37:16 OQJWrocq
じゃあ、それでいいじゃない

156:login:Penguin
07/06/22 17:37:58 3DHMZPEG
ところでターボFUJIは以前セキュリティパッチ/バグフィックス類を
「アップデートキット」という形で落とせたのだが、今は見当たらん。
なぜだろう？

157:login:Penguin
07/06/22 17:40:50 dpPzRZ3P
MSもLinuxベンダーと提携するのは失敗だったんじゃないかw

158:login:Penguin
07/06/22 17:41:48 npnOCOhY
>>156
これじゃねぇの？
URLﾘﾝｸ(www.turbolinux.co.jp)

159:login:Penguin
07/06/22 17:43:40 FdVEL26X
>>157
OSが主戦場でなくなる可能性を考慮すると妥当な方針。

160:login:Penguin
07/06/22 17:44:11 npnOCOhY
>>157
いや、むしろ俺は例の根拠無き脅しによって次々とMSがLinux化していくのが
不思議な感じがする。

161:login:Penguin
07/06/22 17:44:29 OQJWrocq
>>157
でかいベンダーからは軒なみ許否られてるらしいけどね

162:login:Penguin
07/06/22 17:48:23 dpPzRZ3P
MSは、お金の匂いに敏感だからねw
なんかかぎつけたんだろうw

163:login:Penguin
07/06/22 17:49:49 SRohTAoQ
>>158
URLﾘﾝｸ(www.turbolinux.co.jp)
日本で提供される世界最高水準のサポートサービス

URLﾘﾝｸ(www.turbolinux.co.jp)
国産デスクトップ・オペレーティングシステムの最高峰

なるほど。こんな風に宣伝してるんだ。最高とか言われると
絶対疑いたくなる性格なんで、私はまず信用しませんね。

URLﾘﾝｸ(www.turbolinux.co.jp)
カタログには今後提供って、一年以上たっていますね。
というか、最高峰で David ってヤバいんじゃないの？

164:login:Penguin
07/06/22 17:50:01 OQJWrocq
MSはいま四面楚歌だから、とりあえず、Linuxベンダーと提携して
いいこちゃんぶってる

165:163
07/06/22 17:50:52 SRohTAoQ
>>158
すいません。関係ないレスにアンカーしてしまいました。

166:login:Penguin
07/06/22 17:51:41 FdVEL26X
>>162
経営のスパンが違うんだろう。
MSが10年後の流れを作るために今日製品を出すのに、
Linux業界は明日のことを考えてるから。

167:login:Penguin
07/06/22 17:59:32 dpPzRZ3P
>>164
今まで相互運用性とか全く考えないで、批判されてきたからね
そんなとこだろうと思う

168:login:Penguin
07/06/22 18:03:29 zekYiCZS
>>163
2005年09月21日
しかし自分でもDavidのデモを見てて、例えばwindows版のphotoshopが
普通にTurbo上で動くのを見ると、不思議な感動がある。
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)

というウソをつくのが正攻法 (>>123)

169:login:Penguin
07/06/22 18:06:26 FdVEL26X
>>168
そのくらいの嘘は、オープンソース界では嘘のうちに入らないんだよ。

170:login:Penguin
07/06/22 18:16:25 npnOCOhY
>>169
それはオープンソースに限らずソフト業界全般に言えることだけどな。
しかし嘘は嘘だぞ。
アンタにはなに言っても「こんなものは嘘に入らない」と言えばいいわけだ。

171:login:Penguin
07/06/22 18:28:50 FdVEL26X
嘘をウソと見抜けない人が（Linuxを）使うのは難しい。

172:login:Penguin
07/06/22 18:34:18 UUimh4dI
>>169
上場企業が嘘を付くのはまずいだろ、常識的に考えて。
>2005年9月15日 - 大阪証券取引所ヘラクレス上場

173:login:Penguin
07/06/22 18:49:52 npnOCOhY
おいおい…ついこの前は90位かと思ったら今は94位か…
見事なまでに実績を反映しているな。

174:login:Penguin
07/06/22 18:51:37 npnOCOhY
>>172
会社にちょっと株をかじってる同僚がいるので聞いてみたらヘラクレスは金を騙し取る
為にあるんだってさwww

175:login:Penguin
07/06/22 18:55:19 npnOCOhY
どうもオープンソース（Linux）だけに批判的な奴が混じってるな。
MSの工作員？

176:login:Penguin
07/06/22 19:48:57 4/R7l1LV
6,7時間このスレに来ない間にレスがすんごい伸びてるな
ここ数ヶ月間こんな状況見たこともないよ

ところで流石に全部に目を通すのがめんどいので
今日の12時以降の話の流れを誰かまとめてよ

今年30歳NEET独身のおいらには全部読む気力がない・・・

177:login:Penguin
07/06/22 20:38:08 mMjj0zka
>>176
働け
まとめたよ

178:login:Penguin
07/06/22 22:21:32 3DHMZPEG
NEETで思い出したけど

「働いたら負けかなと思ってる(24)」

ってAAの元の画像見付けたことある。
もうHDD内のどこにあるのか分からないけど、ブン殴りたくなった。

179:login:Penguin
07/06/22 23:05:14 3DHMZPEG
>>158
アップデートキットというのは、SP2以降の修正パッケージ群のことで
以前はそのページにあったはずだが、今はない。

だからインスコCD作りなおす際にやりにくい、というかできない。

180:login:Penguin
07/06/22 23:19:39 2ErqMm5Q
関係ないけど「NEETな午後3時」（故　松原みき）のシングルレコード持ってます＾＾；

181:login:Penguin
07/06/22 23:20:29 uPCAD6hB
>>169
他にも嘘ついてる奴がいると言ったところで、ターボの社長が嘘つきという事実は消えないし、
嘘をついても良いってことにもならんわな。

他の奴が嘘つきであることについて何か言いたければ、他の板やスレで言えばいいことだし。

182:login:Penguin
07/06/22 23:55:00 UUimh4dI
ターボリナックス、2007年6月中間期の業績予想を下方修正
URLﾘﾝｸ(opentechpress.jp)
>メディアプレーヤー「wizpy」の販売数が予定を下回っている
>販売目標数および販売実数は公表しない。
>ダーボリナックスはTurbolinux OS製品およびwizpyの開発・販売に集中。

183:login:Penguin
07/06/23 00:24:33 FF0NKmp5
>>182
販売実数が販売目標数の10パーセントなのか90パーセントなのかでずいぶん違うけど。
とても公表できない数値なんだろうね。

184:login:Penguin
07/06/23 00:34:18 NH92q1Pg
>>183
まぁ良い実績ならあえて公表しない理由はないわな。
かなり悪いと言ってるも同然だよね。

185:login:Penguin
07/06/23 00:41:04 NH92q1Pg
>販売時期の遅れとともに、製品コンセプトの展開に時間が必要となり、
>当初見込んでいた販売数に達しない見通しになったと説明している。

こんなもの理由になんかならないね。良いものは販売が遅れようが
欲しがる人がいれば売れる。
間違いない理由の一つはTurboの日頃の行いによる信頼の低下だね。
FUJIであんなことなければ俺もwizpy買ってあげたのに。

186:login:Penguin
07/06/23 01:23:35 PeQzeXo2
Turbolinux 総合スレ Part 17
815 名前：login:Penguin []： 2007/02/16(金) 16:41:25 ID:3vbU7GRo
>>732
初回限定版完売だそうだが、「残りわずか」のせいぜい数十個を売るのに少なくとも11日かかってる。

819 名前：login:Penguin [sage]： 2007/02/16(金) 22:44:18 ID:RglesMfH
wizpyは「残りわずか！」と表示された時点で200個売れてなかった。
200個の先着特典がまだなくなってなかったからね。
200個ぐらいしか売れてないのに「残りわずか！」なんだから残りは
せいぜい数十個だろ。

187:login:Penguin
07/06/23 02:52:06 v3xBgx1y
>>182
>ダーボリナックスはTurbolinux OS製品およびwizpyの開発・販売に集中。

しかし、サポートには力を入れません。巧に一見さんを騙す販売戦略
と見せかけだけの開発に力を入れます。

を追加。

188:login:Penguin
07/06/23 09:03:17 z8hY94UE
ここで話をぶった切って本来のスレのあり方を実践させてもらいます

USB接続で外部記憶装置を繋げている
fstabにもその情報が書き込まれているのだが
起動するたびに対応する　/mnt/・・・　のフォルダが削除されて
起動後にいちいちmkdirでフォルダを作成した後に
mount作業をしないとその記憶装置にアクセスできない

どうすればこの煩雑から解放される？

189:代理上げ
07/06/23 09:56:48 +J51MIyr
>>188
そう言うときは上げて質問したほうが…

190:login:Penguin
07/06/23 10:52:17 wCyECnJN
>>188
俺の場合はfstabにはなにも書いて無くて
USBメモリつなげると
/mnt/にディレクトリができてアクセスできるようになるぞ

ちょっと時間かかるけど

191:login:Penguin
07/06/23 12:26:58 EgVCNObR
>>188
他のディス鳥へ移行

192:login:Penguin
07/06/23 12:46:32 +J51MIyr
>>191
なるほど…。一本取られたw。

193:login:Penguin
07/06/23 19:16:20 OZp3pOgO
URLﾘﾝｸ(unit.aist.go.jp)
より
URLﾘﾝｸ(www.isc.kyutech.ac.jp)
> これまで約6年間にわたり，OSとしてTurboLinuxを採用していましたが，
> 基幹部分の更新が遅いなど，開発姿勢が大学における集合教育・利用向け
> として合わなくなってきました．
だって。

194:login:Penguin
07/06/23 19:39:40 RD8p/vga
>>193
何故にKnoppix? HDDにインストールするんだよね? ネットに繋ぐんだよね? 何故にKnoppix?

195:login:Penguin
07/06/23 19:56:04 j/O38yjj
>>194
＞DVDから起動するため，個人PCのハードディスクに変更を加えることなく，学内環境と同等の利用が可能

とあるから、学内ＰＣと個人ＰＣの環境を一致させるためにはLiveCDのほうがよいという話みたいね。

196:login:Penguin
07/06/23 20:13:03 RD8p/vga
>>195
ああ、なるほど。

197:login:Penguin
07/06/24 12:55:39 UCPODFxW
>>193

法人ユーザは、ココで愚痴らず

黙って他鳥へ移行なんでつね。

でも、この学校は、あからさまに　「この鳥は使えん」と
自ＨＰでささやかなる反抗して去るんだ。

やっぱ、今のバージョンが最終リリースになるんだろうね。

198:login:Penguin
07/06/24 14:08:06 /yBJpzuP
>>197
まぁ…同考えても新しいパッケージ発売しても以前のように「普通に使えるディストリ」
という認識で買うなんて奇特な人はいないわな。
完全に金を溝に捨てるつもりで怖いものに見たさwにネタとして買う人ぐらいしか
いないでしょ。

199:login:Penguin
07/06/25 00:07:09 H+Lq3kt/
デスクトップ版.ver12が出たら恐い見たさにBasic版を買おうかと思っている自分がいるw。

200:login:Penguin
07/06/25 01:25:47 yuoRMc1T
12は今年中に出るんだろうか…

201:login:Penguin
07/06/25 04:41:37 O7FPFQaL
Ver12として
中身はほとんど11と同じようなものを出してくると予想
間違いない

202:login:Penguin
07/06/25 05:29:46 H+Lq3kt/
んなら買う価値ないね。
買った所で話のネタにもならん。

203:login:Penguin
07/06/25 14:16:38 H+Lq3kt/
ユーザーがターボに求めているのは単にlinux版Winodows
（安全でノートン入れずに動くWindowsモドキ）に過ぎないのに、
なぜそのような需要も満たすことができないのだろうか？
Windowsの完全置換なんて無謀な事考えるからいかんのだ。

204:login:Penguin
07/06/25 14:39:05 BcZLwanc
>>203
そんな需要は少ないんじゃない？
昔、TurboLinux使ってたけど、微塵もそんなこと思ったことなかったよ。
当時は、日本語ローカライズされたRedHat風ディストリという点に惹かれて使ってた。

205:login:Penguin
07/06/25 14:41:17 H+Lq3kt/
ああ、「デスクトップ検索程度」はキチンとやってほしいですね。
これないともう普通のOS扱いは受けられないんじゃないかな。
NAMAZUのことね、いい加減にしないとさ。

要するにアプリのことよりもOSとしての基本的機能をlinuxスキルゼロの
私みたいな香具師でも使えるように提供すれば良いわけ。それだけなの、要求されてるのは。

206:login:Penguin
07/06/25 14:47:08 BcZLwanc
WindowsスキルがゼロだとWindowsは使えない。
LinuxスキルがゼロだとLinuxは使えない。

207:login:Penguin
07/06/25 18:56:34 H+Lq3kt/
>206
スキルゼロでも一応ネット端末程度の働きをさせることはできてる。
Winであまり多くのページをカチコチ開いているとTCP/IPの実装が悪いのか
何だか知らないけど、とにかくガタガタになる。
IE/Explorerばかりの問題ではないと思う。
それからWinではrebootを要求される場面が多すぎる。

だからお馬鹿でも使えるlinuxはやはり欲しいところ、
なんなら.ver12ではFUJIにあった機能の大部分を削っても構わないほど。

あと仮りにも金取ってるんだから、manの日本語化ぐらいしてほしいですねえ。
ええ、こっちは金出してるんだから。

ところでFirefox2.0.0.4はいつ降ってくるんだろう？

208:login:Penguin
07/06/25 19:12:31 Hj3pfviC
>あと仮りにも金取ってるんだから、manの日本語化ぐらいしてほしいですねえ。
>ええ、こっちは金出してるんだから。

Turboは「買ってさえくれればこっちもの。後は最低限のメンテだけして後は知らん」という
ポリシーみたいだから無理だよ。
そもそもこの「最低限」というのもユーザー（一般）の認識からかけ離れたものでそれすら
まともにできてないんだから。

もうTurboも何も期待するな。
今のTurboはどうしようもなくて教師に見放されて無視される生徒のようなものだ。
空しいだけだよ。

209:login:Penguin
07/06/25 19:26:08 U2GAEIJV
たぶんＶｅｒ．１２は・・・

究極のデスクトップＬＩＮＵＸ登場！
従来のディストリビューターがなし得なかった技術を導入！
今度のターボは、メンテナンスフりー。
システムに関して一切のアップデートは必要ありません。
買った時からすぐに使えます。

・・・と大々的にアピール。

・・・そして、細かい字で
弊社の製品の使用上、何らかの損害が発生しても一切の責任は負いません。
お客様よりセキュリティ上の問題を指摘された場合でも
弊社のパッケージはセキュリティ上の問題は無いと認識しておりますので
その場合のバグフィックスもありません。
・・・と使用許諾

210:login:Penguin
07/06/25 21:52:34 lt6khBoq
Turbolinuxは、これからも間違った方向に邁進するそうだ。
URLﾘﾝｸ(wizpy.blog92.fc2.com)

211:login:Penguin
07/06/25 22:03:21 GfNGVNMn
腐った蜜柑のターボ萌。

とか言う物好きを釣るしか！

212:login:Penguin
07/06/25 22:04:40 sEIWMhpH
>>210
計画倒産しそうな勢いだな、おい。

213:login:Penguin
07/06/25 22:07:59 pC4c5ovM
>>210
うん。間違ってるね。
なぜ、Turbolinuxがこういう状況になったのか分かってないのかねぇ。

214:login:Penguin
07/06/25 22:14:37 Hj3pfviC
>turbolinux社は従来のOS専業モデルから脱却して
人はそれを「逃げ」と言います。

>OSを強みとしながら
駄目駄目なものは強みと言いません。
負の遺産の間違い？

215:login:Penguin
07/06/25 22:14:57 OmaYSY0Y
>>210
だれか止める奴はいないのか？

216:login:Penguin
07/06/25 22:23:24 Wtb9ptg+
>>210
コンテンツ☆ダウンローダーかあ。
先に進むのもいいけど、振り返ってみることのほうが大事だったりしないかなあ。
なんで下方修正せにゃいかんかったのか、とか。

217:login:Penguin
07/06/25 23:43:02 vgVBmi2w
>>210
turbolinux の本業は wizpy なのね。
もう、ディストリビュータじゃないんだね。そうかそうなんだ。
さようなら。

218:login:Penguin
07/06/25 23:46:17 sEIWMhpH
トラックバック:URLﾘﾝｸ(wizpy.blog92.fc2.com)

219:login:Penguin
07/06/25 23:56:52 O7FPFQaL
さっき見つけたんだが
おまいらの中でmixiやってる香具師は確認してみろ

まず間違いなくTurbo社員と想われる香具師が
Wizpyの宣伝コミュニティを作ってる
しかもそいつは実名らしきものも乗っけているぞ

詐欺まがいの会社の癖に
どうどうとコミュを作っているあたりが
実に腹立たしい

Wizpyでコミュ検索すればすぐに出てくるぞ
あらたにそのコミュのトピックスとして
FUJIの現状を書き連ねたらどう反応するか?
試してみないか?

220:login:Penguin
07/06/26 00:24:00 WytUmMTk
>>210
コンテンツをダウンロードするソフトは他のメディアプレーヤーにもある。
wizpyのコンテンツダウンローダーはwizpy OS上で動くものだから、wizpy OSを常用している極一部の人以外は、
使っているOSを終了しWizpy OSを起動してからじゃないと使えない。

>「あっ、これ面白いな！」とか「人に見せたいな！」と思ったら、ブラウザのwizpyボタンを押すだけで、
>それが自動的にwizpyに取り込まれている。

とはいかない。

221:login:Penguin
07/06/26 00:43:48 SxecCCDc
98位…

URLﾘﾝｸ(distrowatch.com)

ついにここまで堕ちた。
もうすぐ消滅。

222:login:Penguin
07/06/26 00:53:40 SxecCCDc
なんだかんだと言ってもほんの僅か…最後の希望と言うか心なしか少しだけ奇跡的に
這い上がってくれることを望んでいたけどもう完全に終わったね。

終了記念と言ってはなんだが俺が過去に買ったTurboのパッケージ欲しい人いる？
8のworkstationとserver、10のdesktopとserver、それとFUJIなんだけど。
そんな奴はいねぇよな…

送料さえ負担してくれたらあげるのでいたら捨てアド晒してくれ。
早いもの勝ちだぞ。
もうTurboとは完全に手を切るよ。

223:スチャラカ法学生
07/06/26 08:49:06 5X82sfFU
>>222
はい！
興味あります。
送料もちろん負担します。

今日はもう学校へ出かけますのでまた後で。
失礼します。

224:スチャラカ法学生
07/06/26 08:50:42 5X82sfFU
あとメルアド見てもネカマだとは思わないでください。
男性ですw。

225:login:Penguin
07/06/26 14:31:54 mmn8ctPc
そう言えば前スレだっけ？
元社員らしき香具師がTurboに
自費でも良いからフォーラム復活してくれるように嘆願メール出したっての

もうだいぶ経つけど何のレスもない
またネタか？

226:login:Penguin
07/06/26 18:13:35 56Tjvdg0
ネタ投下
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)

227:login:Penguin
07/06/26 18:18:42 VFrl+w7m
こんな糞スペックでこの値段、ボッタクリすぎｗ

228:login:Penguin
07/06/26 19:21:00 CZTkW0k7
>>226
　株価対策の為に、ＥＰＳＯＮに出してもらったリリースじゃないのかな
　販路が直販しかないＥＰＳＯＮで直販ＷＥＢサイトから買えないってことは
売れてもらっても困るってことだろ。

229:login:Penguin
07/06/26 20:04:50 umWtmobV
電話すると・・・

「ほんとにいいんですね？」
「後から後悔しないですよね？」
「ノークレーム・ノーリターンでお願いしますよ。」

とか念をおされたりしてｗ

230:Syuki ◆wRjQJk04t6
07/06/26 20:24:35 BKa32yDr
>>225
それ、俺。

なんにも返事無し。。。。。orz

231:スチャラカ法学生
07/06/26 20:33:38 5X82sfFU
>>222さん
今朝書いたメールはメール欄に捨てアドを書いたつもりですが、
一応こちらにも再度書きますね。

yuriko335@msn.com

です。
よろしくお願いします。

232:login:Penguin
07/06/26 21:57:40 5BM9ozYj
>>226
カタログ
URLﾘﾝｸ(www.epsondirect.co.jp)
OS無しで売れや。

233:login:Penguin
07/06/26 23:18:54 mmn8ctPc
>>226
今時メモリ256Mで売り出すか？？ｗｗｗｗｗ

il||li ＿|￣|○ il||li
Turbo入れてる俺のPC
メモリ384Mだ・・・
サブPCとは言え
これはきついよ(lll･ω･`)

234:login:Penguin
07/06/26 23:41:09 /QTczytl
>>232
FUJI無印は載せないんだなw

235:222
07/06/26 23:59:03 SxecCCDc
>>231
おお、気がつかなかったスマン。
これから送るので待っておくれ。

236:login:Penguin
07/06/27 00:06:22 QRTKKzlQ
>>219
此処に晒しとくわ。
本名：中尾貴光
職業：ターボリナックスwizpy事業部部長

237:login:Penguin
07/06/27 00:06:40 zpbNlQ4R
>>232
OEM契約で入れてるだろうから、OS無しでも 2～3千円程度しか安くならんだろ。
かといって、OS無しで売るのは、インストール障害対応や初期不良の切り分けが
面倒になるから、普通のメーカーはやらんわな。

>>230
別に個人的に Turbo について技術的に語るフォーラムを作る分には問題ないんじゃね。
旧フォーラムのコンテンツを引き継がせてくれって言っても無理だと思うが。

238:login:Penguin
07/06/27 00:09:42 zpbNlQ4R
>>236
あれ、出戻りしたん？

239:スチャラカ法学生
07/06/27 00:13:59 N0KwbaV2
>>235さん
お待ちしております。

240:222
07/06/27 00:37:06 p4VGaiNi
>>239
メール確認しました。
今週中には発送できると思いますのでもうしばらくお待ちを。

241:スチャラカ法学生
07/06/27 00:42:04 N0KwbaV2
はい、ありがとうございます。
よろしくお願いします。
ゆっくりお待ちしております。

242:232
07/06/27 01:01:11 sABO3QeM
>>237
OS無しの方がまだマシだという意味でした。
今時、メモリ256 はないよ。こんなマシンいらねー。
turbo が載っているなんてもっといらねー。
動作確認なら、KNOPPIX か Ubuntu のCD でも付けてくれた方が
まだマシ。

それから、まじめに答えるとDELLのOS無しモデルとか買うと
DOS がついてくるよ。これで動作確認できる。

243:login:Penguin
07/06/27 01:01:37 CNKo4yiC
>>226
これ、vineとかだったらメモリ増設して、遊びに買っても良いけど、
Turboがはいってるから6000円ぐらい損するな。

244:login:Penguin
07/06/27 01:06:01 r4xHTpAr
>>234
Windows互換ミドルウェア「David」収録により、既存のWindowsアプリケーションを利用可能。
別途イネイブラを購入することで様々なビジネスシーンに対応。
ただし、イネイブラを開発することになっているフィリピンSpecOps Labs社は行方不明で、
イネイブラが提供される見込みはありません。

なんてことは事実だけど書けんわなw

245:login:Penguin
07/06/27 01:07:33 BZrzuD3a
>>236
晒す必要はない
mixiで突入することに意義がある

と言ってる本人はmixiアカウントを持たないNEETil||li ＿|￣|○ il||li
ともだちほしぃ

246:237
07/06/27 01:13:14 zpbNlQ4R
>>242
> それから、まじめに答えるとDELLのOS無しモデルとか買うと
> DOS がついてくるよ。これで動作確認できる。

そりゃ、対象がコンシューマじゃなくて、SIer相手とかならね。
ところで、DOSってやっぱりDR-DOSか？あれって最後は
カルデラあたりがライセンス持ってた気がするが…

247:login:Penguin
07/06/27 01:18:43 r4xHTpAr
>>245
mixiに招待してくれるそうだが
URLﾘﾝｸ(pc11.2ch.net)

248:232
07/06/27 05:13:52 sABO3QeM
>>246
Free DOS だよ。ちなみに、ここで言っている Dell
のOS無しモデルというのは、nシリーズね。
DellのサーバーもOS無しで買えるけど、Free DOS は
付いてこなかったと思う。

249:login:Penguin
07/06/27 16:58:04 uiQS7QCh

URLﾘﾝｸ(japan.zdnet.com)

大学なんかは導入に時間がかかるのか？
それとも、今の惨状を知っていながらも
あえて導入したんだろうか？

250:login:Penguin
07/06/27 20:06:23 LQcf9Fuj
>>249
URLﾘﾝｸ(www.turbolinux.co.jp)
これまで利用してきた他のディストリビューションよりもGUI
がしっかりとしていて分かりやすく、指導する教員も、UNIX構造
やプログラミングの指導に集中できるほか、日本語環境や動作の安定性、
周辺機器との相性という意味でも期待が持てると考えています。

えーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

251:login:Penguin
07/06/27 21:54:55 mTUA19cs
まっ、高校で使うなら、ほんとの基礎的なことしかしないだろうし、
とりあえず、動いてさえくれればそれでいいのかな。
保守メンテを、超ディスカウントプライスで提供して釣ったのかも。
turuboの生きる道が見えてきたかw

252:login:Penguin
07/06/27 22:17:56 SK8BnRTZ
>>236
wizpyblackﾀﾝを苛めないでください＞＜
URLﾘﾝｸ(frepa.livedoor.com)

って、mixiでも何かやってるのかよ

253:login:Penguin
07/06/27 23:18:43 sABO3QeM
>>251
阪大みたいに Vine 入れた方がマシな気がする。
URLﾘﾝｸ(vinecaves.com)

それから、XPとのデュアルブートとあるけどデュアルブート
にするくらいなら、KNOPPIX でもいいような気がする。
共通のファイルサーバーを持てば別にインスコしてある
必要ないし。

254:login:Penguin
07/06/28 01:23:45 kUdbBlCz
>>250
立命館仕様のブート画面かっこいいな

255:login:Penguin
07/06/28 02:44:00 Wv0Aj7gy
流石共産系大学で有名な立命の付属校

目の覚めるような赤色だなｗｗｗ

256:login:Penguin
07/06/28 08:13:40 T0sPiDh1
>>255
すげえ釣りｗ

それを言ったら、ここでturbo叩き煽ってるやつは
国産ディストリを潰したい奴らばっかだろ。

257:login:Penguin
07/06/28 12:00:04 QpL4jnS+
>>256
upstreamに還元しない/upstreamの成果を取り入れない国産鳥を弾糾したいだけです＞＜

258:login:Penguin
07/06/28 13:22:47 Wv0Aj7gy
ん？
なんで俺にアンカー付いてるの?

立命の赤色のブート画面を言ってるだけで
Turboなんて全く関係ない話なのに

259:login:Penguin
07/06/28 19:17:21 kW7JXjoE
>>256
君はそのまま社会の、大人の世界の汚さを知らないままでいてください。
君までTruboの被害にあわないことを願ってるよ。

260:login:Penguin
07/06/28 23:19:10 n3BxMO/r
かこいいもなにも、あれはgrubそのもので、赤にしてるだけじゃねえかw

261:login:Penguin
07/06/28 23:23:49 g8RLb76M
タボはデスクトップ版は今後もう出さないと思うよ。

262:login:Penguin
07/06/28 23:28:03 r8i0nBUU
>>261
私の予測ではServer製品からも撤退すると思う。

263:login:Penguin
07/06/29 00:14:52 jjuiqPYe
>>261
>>262
少なくとも今までのように一般には販売しないだろね。
>>249のように特定の法人のみ販売する路線になる。

264:login:Penguin
07/06/29 03:22:51 yBJT4t63
今アホーのトピックスにもあるRealPlayerの脆弱性って
Linux版は影響ないのか?
前にLinux版にも影響のある脆弱性があったのだが

265:login:Penguin
07/06/29 04:56:13 TZL1+XDM
Linux版にも影響ある脆弱性

266:login:Penguin
07/06/29 09:52:07 X9yOFzY1
ターボという会社自体に深刻な脆弱性(w

267:login:Penguin
07/06/29 09:54:43 snP1V4ky
するとThunderbirdが未だ1.5.0.12化されてないことと、（←なぜ放置なん？）
Realplayerと両方監視か…

自分は元々メール端末としてぐらいlinux箱を使いたかったのだが、
ターボではFUJI発売以来脆弱性の放置期間が長すぎて使うわけにはいかなかった。
なるべくThunderbirdでやってみたかったんだけど…。

268:login:Penguin
07/06/29 11:37:02 r52R+Ee+
>>267
さっさとVineかDebianあたりに乗り換えちゃえば

しかし”国産”ディストリビューションという言い方もアレである

269:login:Penguin
07/06/29 13:37:50 Wj3oV4IS

ターボﾀﾞﾒﾎﾟ
URLﾘﾝｸ(google.com)

270:login:Penguin
07/06/29 19:17:16 QxfPoduV
ダメポのOSをまだソースネクストは売っているのですか？

271:login:Penguin
07/06/29 21:41:22 aFOgWp1r
>>270
売っているらしい。
店で売られているのは見たことないけど。

272:login:Penguin
07/06/29 21:53:51 snP1V4ky
取り引き店に置いてある10D廉価版(Personal,Multimedia)を、
FUJI EXに全部自発的に無償交換するぐらいの
度量を見せないと厳しいかもしれませんね。

ターボ社の難点は決断力が鈍いところかなぁと思います。
Firefoxの新版の更新の遅さを見ていてそう思います。
出し惜しみというかなんというか…。
そのへんが残念です。

273:login:Penguin
07/06/29 22:40:44 c3soQKPT
>>272
決断力はあると思うよ。
あのwizpyに社運の全てをかける決断はなかなか出来ない。

更新の遅さは、決断力に関わりはないだろ。
あれは単なる怠慢。やる気がないだけ。

274:login:Penguin
07/06/29 23:43:44 S9NGq63U
> あのwizpyに社運の全てをかける決断はなかなか出来ない。

出来ないというより　普通に考えれば企画却下もの。

濡れ手に粟的儲けを企み、泡と消える思考パターンっぽいな。

275:login:Penguin
07/06/29 23:57:15 aFOgWp1r
社員反対しなかったんだな。

276:login:Penguin
07/06/29 23:59:23 4LhO795D
出来なかったんだろ。

277:login:Penguin
07/06/30 00:34:05 tKtRHyOY
>>263
「特定の法人のみ販売」と簡単にいうけど、そんな販売方法じゃ組織を維持するコストを
稼ぎ出せないんじゃないか？ましてや>>249のような文教系だと利益率も低いだろうし。

278:login:Penguin
07/06/30 01:00:53 ZcVpq+MX
>>249
どんな惨状のへぼ企業でも文教系・官公庁に納入するのは簡単だよ。

特に入札になったときはね。なぜなら、発注側には入札に必要な資料
(仕様書や性能評価基準を定めた書類)を書く能力はないから。
だから、積極的に営業をかけてくる企業や、しがらみのある（癒着している）
企業とかに仕様や性能評価について聞きながら書くことになる。
酷いところになると、企業に書いてもらうんだ。当然、企業側は自分たちが
落札できるように書くので、自然と落札する企業は決まってくるわけ。
しかもこの手の企業は大抵、保守に金がかかるような使えないもの
しか納入しない。だって、完全なものを納入したら、後々まで利益が
得られないでしょ。内情はこんなもんだよ。

279:login:Penguin
07/06/30 01:44:28 lDOhiKJs
>>276
もうミートホープそのものじゃんｗｗ

280:login:Penguin
07/06/30 03:33:38 W5zC+gyi
>>279
実際Turboから感じる空気ってミートホープと同じだよね。

281:login:Penguin
07/06/30 03:48:32 lDOhiKJs
正直言ってミートホープはすんげー偽装や犯罪してたよ
報道の加熱振り見てたら誰だって分かる

一方でTurboと来たら・・・
やってることがせこいんだよ
同じ違法性でもせこい!!!

こんなんじゃ詐欺で司直の手が伸びても
ほとんど報道されない

やることなすこと全部ちっさい
社長の器がその程度だから仕方ないのかもしれないが

282:login:Penguin
07/06/30 04:11:29 +ZwwTEA2
そんなことでデカイとか小さいとか騒がれても困るんだが…

283:login:Penguin
07/06/30 12:08:16 +47F3eNp
あの数々のレシピを考えたミートホープの社長並のアイデアが
矢野にもあったらなぁ。

出てきたのがmizpee…じゃなかった、wizpyじゃぁ期待できんか。

284:login:Penguin
07/06/30 21:50:54 W5zC+gyi
TurboがMSと似てるという奴がいるがこんなところはそっくりだ。
URLﾘﾝｸ(opentechpress.jp)

最初は精力的にプラグインをリリースしていたところは評価できるがここ
しばらくまったくリリースされない。
当初はそのころ2chで「プラグインなんかいらんからバグ直せ」との声が
多かったのでTurboもその方向に切り替えたのか？と少し期待したが
どうもプラグイン提供を放棄しただけだったようだ。

285:login:Penguin
07/06/30 23:34:02 Nk//Hin/
放棄じゃなくて、リリースする力の無いのが分ったから。

以降、子供向けの玩具の開発しか出来ないの。

286:login:Penguin
07/06/30 23:54:26 CFurNlPy
wizpyなんでも相談会ってやる意味なさそうだけど、またやるのかな。

287:login:Penguin
07/07/01 00:50:11 QTsUsFGU
失礼な奴だな
相談会はやる意味あるだろう

wizpyが入れ込むだけの価値があるという幻想を、株主に振りまいて
少しでも実態のない株価を維持するために

288:login:Penguin
07/07/01 01:18:45 xeU4/JRw
消費者のための説明会…とTurboの中の人は真剣に思ってるかもしれんが
はたから見るとTurbo自身のためにしかみえないという現実。

289:login:Penguin
07/07/01 01:52:04 F71PIpUN
私を含め友人数人がTurboFUJIをしようしている
その仲間内で検討しているのだが
このままTurboアンチウィルスやDavidがまともな状態にならぬまま
サポートを終了した場合、Turboに対して
全額は無理でも最低半額以上の額で返品に応じるように迫ろうと考えている

俺としては全額でやるべきと言っているのだが
まわりの人間は流石に一応起動している以上、それは無理と言っている

ただし、パッケージにでかでかとこの2つの機能が書かれている以上、
この商品の目玉であり、これを目的に購入する者も少なくないだろうから
半額は固いと主張している

サポート終了直前に出してきても同様の手段を講じようとも言っている
少なくとも完全なものがリリースされて2年以上はサポートし続けろ、と言う事である

恐らく俺たち数人ならTurboの傷は浅いだろう
月末ごとの新株発行で乗り切れる

だが、もっと多くの人数になれば、社会的影響も含め
Turboの損害はでかい

おまいらも検討してみてくれ

290:login:Penguin
07/07/01 03:32:58 agI788A9
>>289
それは無理。
オープンソースの意味を理解していないようですね。
いちゃもんはマイクロソフトにつけてくださいね。

291:login:Penguin
07/07/01 03:45:53 xeU4/JRw
>>290
お前…自分がなに言ってるか分かってる？
オープンソースは関係ないだろ。

292:login:Penguin
07/07/01 03:54:46 k495v94q
>>291
普通に関係あるだろ・・・
MS信者か？

293:login:Penguin
07/07/01 03:55:57 xeU4/JRw
>>292
どこがどう関係あるか述べよ。

294:login:Penguin
07/07/01 03:57:51 xeU4/JRw
しかもなんでMS信者？…
わけ分からん。

295:login:Penguin
07/07/01 04:05:32 F71PIpUN
訳の分からんこと言ってるやつはどうでもいい

兎に角今は内輪での計画であり
実際に実行するのはFUJIのサポート終了が近づいた頃だから
その頃にTurboとのやりとりについてレポートする

それなりの結果が出たら当然他のやつも行動してくれるだろうから
相当のダメージをTurboに与えられると予想
1年後をお楽しみにしましょう

296:login:Penguin
07/07/01 04:07:49 k495v94q
>>293
以前、デジタルファクトリに問い合わせたらそう言われた。

>>294
OSSに対するクレーマってMS信者しかいないだろ。

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