【詐欺】Turbolinux 総合スレ Part 19【放置】

【詐欺】Turbolinux 総合スレ Part 19【放置】 at LINUX

1:login:Penguin
07/06/13 00:05:26 V+3Ufi+c
Turbolinux総合スレです。新たな被害者を出さないように心がけましょう。

■スレタイ由来
消費者や株主を無視・軽視・詐害し、セキュリティーアップデートを放置してることから。

■関連スレ
オススメLinuxディストリビューションは？ Part19
ｽﾚﾘﾝｸ(linux板)

■関連リンク
ターボリナックス
URLﾘﾝｸ(www.turbolinux.co.jp)
Turbolinuxユーザーズフォーラム(ユーザからのクレームが増えたため閉鎖）
URLﾘﾝｸ(www.turbolinux.co.jp)
国民生活センター消費者トラブルメール箱
URLﾘﾝｸ(www.kokusen.go.jp)

■前スレ
Turbolinux 総合スレ Part 18
ｽﾚﾘﾝｸ(linux板)

2:login:Penguin
07/06/13 00:13:08 hl4GWttH
（タイトルに）笑った。

3:login:Penguin
07/06/13 00:17:03 hl4GWttH
SUSEスレのほうでは既に↓

802 ：login:Penguin：2007/06/07(木) 08:06:52 ID:XSR0L9oK
うを、ようやくFirefox-2.0.0.4のアップデートが来た。

こんなこと言ってるんですよね。

4:login:Penguin
07/06/13 00:26:20 hl4GWttH
こちらではFirefoxは未だに「1.5.0.10」。
本来は現時点で最低でも1.5.0.12でなければならない。

そしてその後のセキュリティアップデートは出ないので、
2.0.0.4以降にせねばならない。

Turbolinux プロダクトライフサイクルポリシーに依ると
2008/11/24までは、セキュリティを保証する義務がある。

だが現実に、会社からは何も降ってこないし、何のアナウンスもない。

5:login:Penguin
07/06/13 01:26:53 Bj1UUyzU
>>4
ターボが放置しているのは、
任意のコードを実行したり、ソフトウェアをインストールすることが可能で、
通常のブラウジングの範囲を超えるユーザの操作を必要としないセキュリティホール。

ユーザがWebページを見ているだけで、悪い奴にコンピュータを乗っ取られかねない
という、大変危険なもの。

6:嘗ての田圃ウザ
07/06/13 03:02:46 l8qeDYTb
さてさて、FirefoxやThunderbird-1.5.*.src.rpmのスペックファイル使って2.0.*の純正tarをインストール出来るのかな?
もう田圃から離れて随分経つけど、残ってる人が心配だね。
もしも残留組が多いのならば、最新stable版automake入れて、tarから自前rpm作成～導入を推奨するよ。
rpmで有れば、失敗しても簡単にrpm -e で取り除ける。make uninstallだと取り除けない場合も有るから。
でも、田圃でスペック書き換えて野良ビルドは邪道かな…

7:login:Penguin
07/06/13 07:58:26 eY/bSiDg
＊＊注意＊＊

ターボ社員が、２ちゃんねるのターボスレなど、ターボ社に不都合な記述があるURLを
Googleのキャッシュから削除し、検索でヒットしないようにしています。

Googleの検索結果を鵜呑みにして、Turbolinuxを買わないようにここに過去ログを転載しておきます。

前スレで、社員が削除したことをGoogleの仕様のせいにしたレスを、
皆さん、忘れないようにしましょう。

Turbolinux 総合スレ Part 146

ｽﾚﾘﾝｸ(linux板:961番)
961 名前：login:Penguin [sage]：2006/09/14(木) 12:28:55 ID:Lcr+AzWn (5)
それに、googoleの検索は、新スレが建つたびに毎回スレッド全体を俺が登録しているが、
誰かがgoogleのキャッシュを削除しているらしい。

ｽﾚﾘﾝｸ(linux板:973-975番)
973 名前：login:Penguin [sage]：2006/09/14(木) 20:22:52 ID:meK9pH8I00000000
googleのキャッシュで削除されるのは、ウイルスコードが張ってあるからじゃないか？ >>961
【終焉】Trubolinuxの避難先(16)【墓標】でも30あたりに張ってあるし。

974 名前：login:Penguin [sage]：2006/09/14(木) 20:26:04 ID:Lcr+AzWn (5)
>>973
じゃあ、このスレも削除されているのは何故？

8:login:Penguin
07/06/13 13:01:58 N/TOelp2
Turbolinux FUJIには、Windowsアプリを、それぞれのアプリに対応した
イネーブラをインストールすることで使えるようにするDavidという
ソフトがついていたが、提供予定となっていたイネーブラは提供されなかった。
Turbolinux社社長の矢野はFUJI発売前に、いただき日記というブログで、
>Davidのデモを見てて、例えばwindows版のphotoshopが
>普通にTurbolinux上で動くのを見ると、不思議な感動がある。
と書いていたけど、そのデモにphotoshopは含まれていないし、いまだに
photoshopのイネーブラは提供されていない。

FUJI発売から一年以上たっても提供されないので、そのことへの批判が
ユーザーズフォーラムで起こった。そうしたら、Turbolinux社はユーザーの
情報交換の場であるユーザーズフォーラムを閉鎖した。閉鎖したのはwizpyの
詳細を発表した日。wizpyに興味を持った人達にTurbolinuxの実態を知られ
ないようにするためだ。

9:login:Penguin
07/06/13 15:01:24 ICdr4Cuw
Windowsがついに強硬手段に出たぞ
割れ物使ってるやつにはうｐだてできないようにしやがった
これでLinuxユーザーが一気に増えるぞ
∩( ・ω・)∩ わーい

でもTurboを入れるやつはいないだろうな

10:login:Penguin
07/06/13 15:58:05 X3B84vV1
Linuxに興味をはじめて持った時って
名前がかっこいいとかでTurboが有名だったな。
いや、知名度があったというべきか。
いま思えばこれを選択しなくてよかったと
心から安堵している。
使用されているかた、御愁傷様、、、。

11:login:Penguin
07/06/13 16:11:09 14uyPSFw
俺もよくわからずにロゴがカッコイイという理由だけで
Turbo使ってたよｗｗｗｗ

12:login:Penguin
07/06/13 17:27:37 X3B84vV1
そんなもんだよね。
流行ってるから、有名人が使ってるからとか。
特に日本人はしょーもないよ（自分含）。
ほんとブームに弱え。

13:login:Penguin
07/06/13 19:27:20 hl4GWttH
>>9
WinXPだけみたいだね。

でも世界中のWin稼働機から割れものが駆除されたら真面目に金腹ってる人も
もっと安く買えるようになるわけだから、それはそれで良いことかと思う。

linuxのスキルのある者も何かと得だろうし。

14:login:Penguin
07/06/13 19:56:36 fhB4IlkI
>>9
それ、俺のせいかもwww
アクチするたびに「なんで割れ物ユーザーがアクチなしで使えて正規ユーザーが
アクチなんて面倒なことしないといけない？おかしいだろ？アクチの電話を
待たせるな！ゴラァ」なんて苦情を言ってたから。

15:login:Penguin
07/06/14 23:47:31 ZlH1A3lc
思いつきで、パソコン屋で埃をかぶってた田墓のパッケージを買ってみたのはいつだっけ・・・。
インストールして１週間で、VINEに移行。今、gentooだけど。
そういう意味じゃ、漏れがlinux使ってるのは田墓のおかげか・・・。

16:login:Penguin
07/06/15 00:34:48 FynYkska
前スレ994でございます。
おかげでkubuntuでもまともなビットマップフォントが使えるようになりました。もうTurboには戻ってこないでしょう。さらば。

17:login:Penguin
07/06/15 01:15:02 gXXhQq/S
前スレ999でございます。
おかげでメーテルの一部が精巧にできた人形を手に入れることができました。
もう右手の御世話にはならないでしょう。御報告まで。

18:login:Penguin
07/06/15 01:17:11 kqh2nEiX
あれ？前スレ999は関西人じゃないのか・・・

19:login:Penguin
07/06/15 08:14:12 gXXhQq/S
>>18
現在佐賀県在住の道産子だがなぜに関西人？

20:login:Penguin
07/06/15 10:50:45 AzXQTfxI
wizpyなんでも相談会に参加する人はターボリナックス社員を問い詰めてくれ。
ｽﾚﾘﾝｸ(linux板:495-496番)

21:login:Penguin
07/06/15 12:29:22 gXXhQq/S
TurbolinuxFUJIの、私が今でも気に入っている点が一つがある。
それはインストーラの画面がパキっとした画質で、
アナログでもそこそこだが、DVI接続の時に特にそれを感じることである。
良いディストリとはきっとこのようなもののことを言うのであろうと思う人があるかもしれない。

っていうかなぜにBasic版の人はフォントが全部あたえられないの？
値段で差別化するのは当然としてもフォントは基本でしょ。

あとIMがデフォルトで「かんな」なのはいただけない。
あの当時でも既に時代錯誤。
あれ以前にKNOPPIXでも既にSCIM+Anthyだったからね。
もちろんFUJIと同時期のSUSE10.0もそうだった。

>>20
自分既にIPアドレスも記録取られてるし、
IPと本名両方を同定されてると思うので、
この上顔まで記録（どうせ隠し撮りでもするんでしょ）取られたら
お嫁に行けなくなっちゃうよ。

というわけで怖くてとても行けない。
誰か猫の首に鈴を付ける度胸のある猛者はおらんか？

22:login:Penguin
07/06/15 13:11:22 kqh2nEiX
>>19
いや、ちょうど今999の再放送してるし
あと関版の999もやってるし
タイムリーかなー?と思って

23:login:Penguin
07/06/15 13:20:23 gXXhQq/S
>>22
素で知らなかったヨ。

24:webmaster@気まぐれアナスイ
07/06/15 13:33:50 AR65TGV+
!(ФｙФ+){ security.は完璧です。}

25:login:Penguin
07/06/15 14:34:41 vO23DlhP
>>21
Basicを買った人に無印も買わせようというのがターボリナックスの魂胆だから。

26:login:Penguin
07/06/15 14:37:13 gXXhQq/S
>>25
な～るほどねえ。
そこまでは読めてなかったヨ。

27:login:Penguin
07/06/15 21:11:04 gXXhQq/S
URLﾘﾝｸ(opentechpress.jp)
コケにされてるね。

28:login:Penguin
07/06/15 21:52:33 w8rCygvE
>>27
今までITmediaやMYCOMとかのサイトにレビュー記事があったけどあれってきっと
Turboから金もらって書いているんだろうね。
だからおいそれと正直に「こんなもの使えない」とは書けないけどだからといって
嘘は書けない…という著者の葛藤が読んでいてよくわかったよ。

29:login:Penguin
07/06/16 23:49:23 znyUr1uZ
URLﾘﾝｸ(oshiete1.goo.ne.jp)
より、引用。
--------------- 引用ここから --------------------
TruboLinux PersonalはXFree86 4.3.0なんですね。
これはかなり古いバージョンのX Windowで、i815eチップには対応していません。
お使いのFMVはこのi815eチップを採用しています。
このPCでTurboLinux Personalを動かすのは残念ながら無理でしょう。
（方法がない訳ではありませんが、Linux初心者には無理です。）

しかし勘違いしないで下さい。これはFMVが悪いんじゃなくて
TurboLinux Personalという製品が悪いです。今時XFree86 4.3.0なんて
古いXを採用するなんて正気の沙汰じゃない、一種の詐欺と言っても過言
じゃない気がします。さすがソースネクスト、ソフトを安くして買いやすくして
おきながら使い物にならないものをバラまくとはいい根性しています。
（他人事ながら私も少々腹が立ってきました。）
--------------- 引用ここまで --------------------

30:29
07/06/16 23:54:00 znyUr1uZ
追記。
Multimedia　も同じ。
Fuji も酷いけど、この2商品はお話にならない。

31:login:Penguin
07/06/17 00:17:24 zc6F3eZh
>2005年6月21日
>　発表会で説明にあたった、ソースネクスト代表取締役社長の松田憲幸氏は、
>現在、OSのシェアでは約7%のLinuxを、2006年3月には26%に広げるという。

今何パーセント?

32:login:Penguin
07/06/17 00:19:06 kQK1Lb0v
>>31
脳内の数字？

33:login:Penguin
07/06/17 00:22:00 zc6F3eZh
>>31
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)

34:login:Penguin
07/06/17 00:22:26 n5Rtfi8R
>>31
何それ。Linux = Turbo のような発言は・・・
google trends だと
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
落ち目だね。てゆーか、ディストリビュータとしてはもう終わってるよ。

35:login:Penguin
07/06/17 00:28:05 hOwkAWtX
>>30
PersonalとMultimediaはあまり売れなかったようなのでいたる所で在庫余りまくりだな。
せっかくFUJI EXを発売しても前バージョンの売れ行きがよくないので販売店も
在庫を抱えたくないのかほとんど入荷されてないようだ。
販売店側もPersonalとMultimediaの在庫を処分したいのか今だに店頭に並んでいる
ので知らずに買った被害者が後を絶たないとう悪循環。

>>31
嘘っぱちな誇大広告ではなくちゃんとDavidとかユーザーの満足いく出来だったら
そこそこシェアは拡大できたかもしれないがあれでは逆効果。
むしろ下がってんじゃね？
1%もないよ。

しかし相変わらず他のスレはそれなりに有意義なレスしてるがTurboスレは
不満、罵倒、苦情とかしかないのな。
レスもほとんどないし。
Turboの現状を正確に表している。

36:login:Penguin
07/06/17 00:29:19 hOwkAWtX
>>34
うわぁ…なにこの見事なまでの右肩下がりw

37:login:Penguin
07/06/17 00:33:39 qS4AGyGg
社内のサーバOSの統計じゃない？
DataHotelはBSDの文化だし。

38:login:Penguin
07/06/17 00:33:52 n5Rtfi8R
>>35
＞不満、罵倒、苦情とかしかないのな。
＞レスもほとんどないし。
＞Turboの現状を正確に表している。
昔は、もう少し反論があった気がする。それに元社員らしき人のレスも
あったし、レスもそれなりについていた。

でも、反論というか擁護の論理がトンデモでさー。
OSS の普及がどうだとか、国家戦略だとか。もうそんなトンデモ
な論理でしか擁護できんのか？というレベル。

昔のターボはどこに行ったんだろう？

39:login:Penguin
07/06/17 00:58:38 hOwkAWtX
最近のニュース見て思ったんだが規模が小さくで話題にならないけどTurboのやってること
って最近話題のコムスンやNOVAと同レベルじゃない？
いつ業務停止命令うけてもおかしくないよ。

そもそも既にそんなユーザーすらいないのがTurboにとっては死活問題だけど。
Turboにゃそんあ意識はないんだろうな。

40:login:Penguin
07/06/17 16:31:40 rsdNsUsl
>>34
google trends で他のディストリもみたら？
思いこみで書いてる気がする。

久しぶりに２ちゃんみたけど
turboスレがまだ続いていたのにはビックリした。

41:login:Penguin
07/06/17 16:35:39 DDU/hxKV
>>40
???
URLﾘﾝｸ(www.google.com)

42:login:Penguin
07/06/17 16:42:56 DDU/hxKV
というかソースネクストはturbolinuxしか販売してないわけで。

43:login:Penguin
07/06/17 16:48:31 r+OJU8Rs
ちょwww
URLﾘﾝｸ(www.google.com)

OS/2より下かよ。

44:login:Penguin
07/06/17 18:54:52 dX+JjKG3
URLﾘﾝｸ(www.google.com)

45:login:Penguin
07/06/17 20:24:02 r+OJU8Rs
OS/2って旧共産圏に多いのかな。意外な発見。

46:login:Penguin
07/06/17 21:19:29 hOwkAWtX
URLﾘﾝｸ(www.google.com)

日本ではGentooよりわずかだが多いのか…

47:login:Penguin
07/06/17 21:22:21 r+OJU8Rs
>>41-46
のGoogleTrendsにある、1. Kizuki, Japan ってどこ？
木月？

48:login:Penguin
07/06/17 21:38:22 rsdNsUsl
>>41
比較しろとは言ってないけど（笑）。
右肩下がりというのは、他のメジャーディストリでもあるんじゃない？
という意味。
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
こういう比較されると意味ないし。

49:login:Penguin
07/06/17 21:42:50 MSic7DXI
>>48
そうね。じゃあ、 turbo と比較するなら国内のディストリ同士ってことで。
例えば、こんな感じか？
URLﾘﾝｸ(www.google.com)

50:login:Penguin
07/06/18 10:02:52 eP5XkRwO
TubolinuxFUJI Basicのフォント追加問題だけど、
近頃MSのように蔭でゴソゴソ弄ってるようだ。

というのは以前はできていたのに、最近なぜか某有名優良フォントを
KDEコントロールパネルから入れることができなくなり強く不満に思っていた。

　　　　　　　　　「これじゃターボ使いつづける理由がまた一つ減るじゃん」

ってさ。思ったヨ。

それで解決策だけど、これはインスコ直後、updateより前にフォントだけは先に
放りこんでしまう。すると以前と同じように入れたフォントを使えるようになる。

以上報告まで

51:login:Penguin
07/06/18 11:56:29 eP5XkRwO
あとTurbolinuxのインスコ媒体はDVD化してほしい。
煩瑣でたまらん。
プロプライエタリなソフトの都合があるなら、
せめてCD1-2だけでも統合してほしい。

まぁそれ以前にFirefoxの穴塞いでほしいけどね。

52:login:Penguin
07/06/18 12:06:50 5lPxk4gd
>>48
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
Windowsよりはずっと少ないけど、少しずつ増えているubuntu。

URLﾘﾝｸ(www.google.com)
底辺にへばりついたままのturbolinux。

53:login:Penguin
07/06/18 12:21:43 eP5XkRwO
>>52

会社は今日はお休み？それとも昼休みかな？

それはともかくubunntuって日本ばかりの流行ではなかったのね。

54:login:Penguin
07/06/18 12:26:27 h/TYopfc
>>53
>それはともかくubunntuって日本ばかりの流行ではなかったのね。
むしろ逆。

55:login:Penguin
07/06/18 12:53:48 5Z3buNvV
Ubuntuは日本では苦戦している。

56:login:Penguin
07/06/18 12:54:57 VHe8yYnG
>>55
何に苦戦してるの？

57:login:Penguin
07/06/18 13:16:54 5Z3buNvV
>>56
さぁ、何だろうね。
海外での普及率と比べて日本では少なめ。
なぜか日本ではFedoraが強い。

58:login:Penguin
07/06/18 15:47:07 1RiL1ia5
昨日あたりのOPEN TECH PRESSでwizpyボコボコに酷評されてたな。

59:login:Penguin
07/06/18 16:45:07 SGOly1DH
>>51
勘弁してくれ
DVD版出すのも良いがちゃんとCD版も出してくれないと
型落ち、ヘボスペック、CDドライブPCで頑張ってるおいらは氏んじゃうよ
DVD版だけだと(´･ω･｀)

60:login:Penguin
07/06/18 17:35:53 eP5XkRwO
んではCDとDVDと両方パッケージに入れてくれればOKだね？

61:login:Penguin
07/06/18 17:46:37 SGOly1DH
>>60
おｋおｋ

62:login:Penguin
07/06/18 18:20:29 eP5XkRwO
>>61
でも.ver12が出たら買うの？

63:login:Penguin
07/06/18 18:24:54 VDb1JfeF
>>62
61じゃないけど
俺は買う・・・・とおもう

64:login:Penguin
07/06/18 18:33:05 Nqt4hYtX
>>63
何故?

65:login:Penguin
07/06/18 18:34:46 SGOly1DH
>>62
Ver12は出ないと思うよ
今の状態でFUJIを放置して12を出せばどうなるか
流石の矢野でも分かるだろうし

ちなみにそれでも12が出たとするなら
たぶん買うな
面白そうだし

66:login:Penguin
07/06/18 18:46:47 HTLmHRN5
つーか俺が思うにTurboはもうパッケージから撤退するじゃないかな。
デスクトップ版どころかいつものペースならもうとっくに発表されててもいいはずの
サーバー版は影も形もみえない。

67:login:Penguin
07/06/18 20:36:02 eP5XkRwO
>>66
パッケージから撤退ということは具体的に今後は
どうやって商売していくと予測します？

68:login:Penguin
07/06/18 20:39:20 lNLdvjJJ
>>67
カモを相手にすんじゃないの？

69:login:Penguin
07/06/18 20:49:02 Nqt4hYtX
>>67
Knoppix+wizpyな予感。

70:login:Penguin
07/06/18 21:07:11 eP5XkRwO
>>69

それならやりかねんとも思うけど、
すると金にもならんのに文句だけは言う"クレーマー"の個人ユーザーは
全部切り捨てて行こうと……。

でもServer分野は今後も安さ（安かろう悪かろうだけど）で売っていく
かもしれん。
しかしそれにしてはS10の次が一向に出る気配がないと…。

独り言ｽﾏｿ。

71:login:Penguin
07/06/18 23:40:38 3Y1OFIx9
WizpyとInfiniTalkをそれぞれ分社化。
株式会社ウィズピィとインフィニトーク株式会社。
Wizpy OSは「Linuxベースの独自OS」と言い張る。

で、ターボリナックス自体は頃合いを見て解散。
どう見てもLinuxに対する意欲はないと見える。

72:login:Penguin
07/06/19 02:29:56 Z2ScaTWF
>>71
インチキ上場で鴨から金取れてるうちは、Turboの解散はないんじゃなかろうか。
wizpyがダメなのは内心分ってはいるだろうから、適当な時期でwizpy見捨てて
Turbo JUKAI 出すと思うけどな。
中身がどうでも評価がどうでも、話題になって株価が上がれば何とかなるってとこだろ。

73:login:Penguin
07/06/19 03:22:11 cDEe+UJN
昨日もTurbo株ストップ高だし・・・

74:login:Penguin
07/06/19 08:55:59 AJb2q9Zq
全く理解を越えている。

75:login:Penguin
07/06/19 13:46:49 4w2wC5/y
>>73-74
奴らは撒き餌に群がる魚のようなもの。何も考えずに食いつくだけ。そしてまとめて捕えられる。

76:login:Penguin
07/06/19 22:33:34 3fYIMSzL
そして、売上予想で-40%の超絶下方修正を突きつけられる。

77:login:Penguin
07/06/19 23:07:34 NF5W6SlH
>>69
もうやっている。

78:login:Penguin
07/06/20 00:03:38 wOyNUOxd
Turboのホームページ開けない

79:login:Penguin
07/06/20 00:26:51 NlBuJdCT
確認したら、普通に見られましたよ。

80:login:Penguin
07/06/20 01:13:42 3Su/xnQm
開発をLaser5に移転させるみたいだね。
Turbo本体に残るのは、無能な経営と営業と株券だけか。

持ち株会社にでもなりたいのかねえ。
Turbo単体でもLaser単体でも赤字からの脱却はできなかったのに、
利益かすめとる持ち株会社なんてくっついてたら総倒れだろうに。
持ち株会社なんてもんが有効なのは儲かってる組織だけだよ。

と言うか、あれか、今後も株で騙してやってきますってことか・・・
ふーん

81:login:Penguin
07/06/20 01:18:53 mGWtxfQV
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)

デスクトップでもサーバーでもあれだけ不具合とトラブル多発、しかも信じられない
ような致命的な不具合もやらかしているTurboなんかよく採用するよね。
馬鹿なお上からでも圧力あったのか？
他にもこういう採用事例があるけど安定して運用しているのだろうか？
必死にトラブル対応している管理者が目に浮かぶのだが…

平気で誇大広告や簡単に当初の発表を無かったことにするTurboなんて怖くて
採用なんかできませんわ。

82:login:Penguin
07/06/20 04:51:19 iDQ6noGq
質問
TurbolinuxFUJI　Basic　と　TurbolinuxFUJI　EX　ってどう違うの？
一応販売元がTurbolinux社とSourceNext社の違いがあるのは分かるけど
製品としての違いがよく分からない

値段が違うけどどちらも商用ソフトが入ってないんでしょ？

83:login:Penguin
07/06/20 15:40:47 R4OGm2Fc
>>82
Basicのフォントはリコーフォント。EXのはIPAフォント。

84:login:Penguin
07/06/20 17:57:57 lGQCcADB
>>76
ターボだけだと-53%。
売り上げが社員の年収分より少なくなってるし。

85:login:Penguin
07/06/20 18:50:02 +bfVR5I+
firefox-2.0.0.4
来た

86:login:Penguin
07/06/20 18:53:08 iDQ6noGq
>>83
あーフォントか
・・・それだけ？何じゃそりゃ

今日ストップ安だったね
どうも明日以降も下げ止まりしそうにない
今まで冗談半分でTurbolinuxなんて潰れればいいのにと思っていたが
本気でヤバいと感じ始めてる
今でも全くサポートされてないけど
なんだかんだ文句付けたらたぶんFUJIとかなら返品効きそうだし
今のうちにTurboに電話してFUJI返品できないか検討しようとか思ってるの俺だけ？

87:login:Penguin
07/06/20 18:56:10 avWCBZUe
>>85
結局3週間放置した訳か。

　ブラウザの危険日
URLﾘﾝｸ(slashdot.jp)

88:login:Penguin
07/06/20 18:59:19 iDQ6noGq
>>87
というよりこのタイミングを見計らってたんじゃないかな？
売り上げ予想が大幅ダウン、
商品も糞なら経営実績も下手
このままじゃ完全に破滅するから
せめて経営で最悪な情報を出した直後に
「俺たちは頑張ってますよ」的な印象を与えようと
わざと今頃出して来た気がする

89:login:Penguin
07/06/20 19:13:20 +bfVR5I+
だけどアップしたら
1.5.0.12orz

90:login:Penguin
07/06/20 19:25:29 mGWtxfQV
>>89
マジでー！？
まったくなにやってんだか…TurboらしいといえばTurboらしいな。
つーかわざとですか？

91:login:Penguin
07/06/20 19:26:38 iev+jczL
嫌がらせか、これは

92:スチャラカ法学生
07/06/20 20:37:30 NlBuJdCT
Firefox1.5.0.12記念上げ！

93:login:Penguin
07/06/20 23:03:21 FYfTuWOl
なんかターボ終焉も近い気がするね。
サーバは１０、デスクトップはFUJIが最終パッケージになるかもね。

94:login:Penguin
07/06/20 23:09:20 iDQ6noGq
>>93
いや、そうなるでしょ
これ以上開発していく体力なんてもうTurboにないでしょ

95:login:Penguin
07/06/20 23:16:50 FYfTuWOl
だね。。
だって開発はLaser5がやるんでしょ？
それともLaser5はインフィニトークだけ？
意外とLaser5LINUXが復活したりしてｗ
その名も“TurboLaserLINUX”とかｗ

96:login:Penguin
07/06/20 23:21:02 4jMEHNVE
>>87
1週間しかかからなかったように偽装している。

firefox-1.5.0.12-1.src.rpm 35360 KB 2007年06月06日 10:36:00
fURLﾘﾝｸ(ftp.turbolinux.co.jp)

97:login:Penguin
07/06/20 23:22:36 bB/Z/Wp/
>TurboLaserLINUX

なんかわろた

98:login:Penguin
07/06/21 00:04:55 IVNmog4y
しかしこれだけミスを連発するということはTurboにはもうろくな人材は残ってないんでしょ？
一部は残ってるかも試練が管理の手が全体に回らないんだろうね。
自分のことを同じ職場の同僚と比べると「俺って仕事ができない駄目人間かも…」なんて
思ってる俺ですら信じられないくらいのミスを連発しているから「バイトぐらいしかいない
のか？」なんて思っちまうよ。

ろくな会社じゃないから良い人材はさっさと見切りをつけて去っていく…そしてよい人材
は入らないという悪循環に完全に陥ってるな。

99:login:Penguin
07/06/21 00:21:51 Wd3mz9IR
>>95
>サーバOS、デスクトップOS、wizpyの開発、販売
はターボが続けてやるそうだ。

グループの組織再編に関するお知らせ
URLﾘﾝｸ(www.turbolinux.co.jp)

>>96
ターボらしいな。

100:login:Penguin
07/06/21 07:13:55 GTpG6epP
>>96
偽装してまで体面を繕うとするTurbo悲しす
＼(^o^)／おわったーって感じっす

101:login:Penguin
07/06/21 07:35:15 GTpG6epP
>>96
初めてのlinuxソースネクストPersonal買って、Turboにはがんばってもらいたいと10F、FUJI-Basic、と買ったけど
これで＼(^o^)／あいそうが尽きたっす

102:login:Penguin
07/06/21 11:46:21 PMetomSo
>>96
これって正に詐欺じゃん。

103:login:Penguin
07/06/21 13:43:19 QTCvB7yk
>>96
頃合をみてこちらも偽装するぞw
URLﾘﾝｸ(www.turbolinux.co.jp)

2.0.0.4はどこってこちらで質問が出てるけど、やっぱり無視なんだろうな。
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)

104:login:Penguin
07/06/21 15:26:41 vxh4Wmi7
URLﾘﾝｸ(www.turbolinux.co.jp)
--------------------------------------------------------------------------
更新履歴
初版 2007/06/20
第２版 2007/06/21 記述ミスを修正 firefox-2.0.0.4-5 -> firefox-1.5.0.12-1
--------------------------------------------------------------------------
だと…。

なんだ、ちゃんと「いななき日記」ブログのコメント欄チェックしてるんじゃん。

105:login:Penguin
07/06/21 15:29:06 vxh4Wmi7
まぁ、早晩Firefox2.0.0.4以降を提供する義務が、
以前の1.0.7系から1.5系への移行と同じく発生するわけだが。

Thunderbird1.5.0.10の修正は一向に行われないけど,
これはどういうことなのかな？
注目度が低いから放置ってこと？

106:login:Penguin
07/06/21 19:23:58 IVNmog4y
Firefoxのアップデート情報が1.5.0.12に直ってるね。
2.0.0.4だった時はてっきり「Turboもまだ少しは学習能力があったか」なんて思ったが
俺の思い過ごしだったようだ。

107:login:Penguin
07/06/21 22:21:26 TAnHyVHi
>>99
ゼンド・ジャパンからLaser5に移動させられるメンバーからも退職者が相次ぎそうだな（ｗ

108:login:Penguin
07/06/21 23:12:07 7O0aYsCS
>>107

ターボリナックスという名もイメージ悪くなってきたし、、、

いっそのことゼンド・ジャパン他3社まとめて

“ジ・エンド　グループ”と改名したらいいのにね。

109:login:Penguin
07/06/21 23:55:25 7sjhdXD4
>xine-lib に、バッファオーバーフローの脆弱性が存在します。
ということで、セキュリティアップデートが出ている。
2007/06/21
URLﾘﾝｸ(www.turbolinux.co.jp)

URLﾘﾝｸ(cve.mitre.org)
らしいんだけど、これは本家のだと、4月10日にリリースされた
1.1.5でfixされてるやつだよね?

10.04.2007 xine-lib 1.1.5
This release contains a security fix (CVE-2007-1246)

ターボは、悪意のある映像を開かされることにより、任意のコマンドを
実行される可能性があるセキュリティホールを、2ヵ月以上放置していたってこと?

110:login:Penguin
07/06/22 00:12:37 oJp2jqoR
>>104
2.0以降に更新した気分を味わいたかったんだろうね。=> ターボ社員

111:login:Penguin
07/06/22 00:47:00 wDhcdTao
>>109
ターボは本当にやる気ないんだな。

112:login:Penguin
07/06/22 08:40:43 3DHMZPEG
でも憶測だけどFirefox2.0.0.4-5って表記があったから、
社内の技術陣は２系を既に用意しているのではないかとも思う。
で社長がゴーサインを出したら即座に出せる体勢は整ってるのではないか？と。

つまり私の推論では社内の経営/営業サイドの意向ではないかなぁと思うんだが。

113:login:Penguin
07/06/22 08:41:48 4/R7l1LV
Turbo倒産後、矢野はどうする気だろ?
他の社員は再就職するだろうが
矢野に職あるのかな?

少なくともこんな商売してたら
この業界では矢野の信用度なんて底辺だろうから
救ってくれる人間なんていないだろ・・・
Turbo潰れたら矢野も生きていけないのでは?
平社員しかないな　矢野哀れ

114:login:Penguin
07/06/22 08:43:55 4/R7l1LV
>>112
準備してようがこんなトロい仕事してても評価なんてされない
2.0系をリリースしようがしまいが結局は叩かれる

今やTurboの一挙手一投足がユーザや株主の罵詈雑言の根源

115:login:Penguin
07/06/22 08:45:26 OQJWrocq
罵倒してくれる奴がいるのは、まだいいことだ
普通は罵倒もせず、見捨てる

116:login:Penguin
07/06/22 09:13:48 mMjj0zka
メールで問い合わせたら2.0は検証中でもうちょっと待ってっていうような回答だったんだよな
半月くらい前・・・

117:login:Penguin
07/06/22 11:17:19 3DHMZPEG
>平社員しかないな　矢野哀れ

こればかりは間違ってる。
正しくは「自業自得」。

なぜ自分の過ちを認めて、お詫びとして怒ってる客をなだめるために
（返金ではなく）相応のソフトウェアを提供しないのか？

LinuxユーザーならDavidなんて最初から誰も興味ないって。

Mozolla本家の言う通りアップしなければならない必然性があるのに、
なぜ出し渋る？
1.0.7系→1.5系の時もそうだった。大騒ぎしてやっと上げた。
上げて当然なのに。
1.5.0.12→2.0.0.4でも同じことを繰り返してる。

だいたいKaffeinに手を入れたはずのTMP、
同様にNAMAZU→ターボサーチはなぜ全く使いものにならんのだ？
なぜ社長はそれで平気なのか？

ふざけてるのかこの会社は？

118:login:Penguin
07/06/22 12:27:42 x2SjtfAj
>>116
セキュリティホールを2ヶ月放置する会社だから。

119:login:Penguin
07/06/22 12:35:15 x2SjtfAj
>>112
ゴーサインを出さない理由がないわけで。
2.0系は遅かれ早かれ出さなければならないものなんだから。

120:login:Penguin
07/06/22 13:08:45 SRohTAoQ
>>112
セキュリティーupdate に社長のゴーサインいる会社なんかあんの？

121:login:Penguin
07/06/22 13:58:59 FdVEL26X
矢野さんは頑張ったんだと思うよ。
Linux売って成功した会社なんてほとんどないんだけど、
ここまでやってきたじゃん。
売るのがLinuxじゃなきゃもっとうまくやってたんだと思うよ。
とはいえ僕も1.0から使ってたにもかかわらず7で見限った。
Turboを見限った一人。
あの方針変換がなければまだ使ってたかもしれない。
昔、FTP版がダウンロードされればされるほど製品が売れるって言ってたよね。
創業者の人。奇しくもその通りになったってことだよ。
今は完全にWindowsに移行してる。
Windowsの方がなんでもしっかりしてて安心できる。

122:login:Penguin
07/06/22 14:32:34 npnOCOhY
>>113
>Turbo倒産後、矢野はどうする気だろ?
こうゆう奴は倒産しても次々と新しい会社つくって同じこと繰り返すんだよ。
残念ながらそんな奴は腐るほど沢山いる。

>>121
>ここまでやってきたじゃん。
問題はその内容が詐欺まがいのボロボロなことなんだけどね。
結果を重視するならとても頑張ったなんて口が裂けても言えない。
>Windowsの方がなんでもしっかりしてて安心できる。
こんなところにもLinuxユーザーを減らすというTurboの戦略の
成果がwww

123:login:Penguin
07/06/22 14:38:47 FdVEL26X
>>122
いや、ものすごく頑張ってるよ。
もうターボは使っていない自分だが、その姿勢は評価できると思ってる。
初期にLinuxに手を出した会社のほとんどは、客を見捨ててずらこいてる
場合が多い。
SCOを見てごらんよ。
経営者は結果を要求されてものすごいプレッシャーの中で働いてるんだ。
矢野さんはあくまでも正攻法で結果を出そうとしてるじゃないか。
もっともぼくはWindowsをメインにするけどね。

124:login:Penguin
07/06/22 14:42:53 SRohTAoQ
さっきまで、サーバー室を片付けていたんだけど、Turbolinux 6
の箱が出てきたよ。隔世の感があるなー。今やサーバー室に Turbo の
マシンが一台もないんだよね。40台近くマシンあんのにさー。

125:login:Penguin
07/06/22 14:50:54 FdVEL26X
7の頃レッドハットも方針を変えた。
あの当時それがどういう意味を持つのか気付く人はいなかったし、
この状況を見てさえほとんどの人が意味を読み取ることができない。
結局のところ、オープンソース界にセンスのある人は少なく、
しっかりした経営陣のいる成功してる会社には勝てないんだよ。
たとえ無料だったとしてもね。
舵が壊れた船と一緒。

126:login:Penguin
07/06/22 14:58:54 zekYiCZS
こういうバカもいるし…。
URLﾘﾝｸ(messages.yahoo.co.jp)

127:login:Penguin
07/06/22 15:03:16 HZpX4Rbk
>>125
しっかりした経営陣ってのは奴隷商人のことなの？

128:login:Penguin
07/06/22 15:04:59 OQJWrocq
Turboなんかセンスある奴なら、はなから相手しない
Turbo選んだ馬鹿が、Turboに文句言ってるのは滑稽に見えるw

129:login:Penguin
07/06/22 15:06:35 7bQy5cPZ
> LINUXの場合、権利関係が複雑で、勝手に販売することが出来ません。
うわー

130:login:Penguin
07/06/22 15:07:06 OQJWrocq
MSとTurboってすっげー似てるw
かねかねきんこいってるところとか

131:login:Penguin
07/06/22 15:42:03 npnOCOhY
>>123
貴方の正攻法というのは約束も守らず客を騙すことですか？
さっさと逃げてくれたほうがずっと被害者が増えなくてよい。

132:login:Penguin
07/06/22 15:45:29 npnOCOhY
>>128
ああ、それは認める。
ほんとなんでTurboなんか選んだのかと…センスがなかったと言われればそれまで
だけど騙されたよ。
しかし被害者が被害を訴えるのは当然だろ？

133:login:Penguin
07/06/22 15:47:30 FdVEL26X
>>131
約束を守らないのは、オープンソース界では当たり前のこと。
約束を守り続けた会社ってどこがある？
自分は全く知らないので、知ってたら教えてほしい。
初期のLinux界を席捲したSCOが、いまやあの体たらくなのに。

さっさと消えた方がいいという意見は単純に賛成もできないし反対もできない。
主戦場で戦えなくなった老兵は不利益も与えるが利益も与えるからだ。

134:login:Penguin
07/06/22 15:54:58 FdVEL26X
>>132はバージョンで言うといくつでTurboを使い始めたんだ？
それによって被害者かただのバカか変わるだろう。

135:login:Penguin
07/06/22 16:19:09 T/MlOQxs
パソコン
URLﾘﾝｸ(www.fujishoweb.jp)

136:login:Penguin
07/06/22 16:24:55 SRohTAoQ
>>134
その threshold はバージョンいくつなの？
turbo がインストールされたマシンを使ったことは
あっても自分で買ってインストールしたことがないので、
いまいちわからん。

137:login:Penguin
07/06/22 16:32:02 OQJWrocq
FOCUS 誌ビル・ゲイツインタビュー :
マイクロソフトのコードに (MS が気にするような) バグはない
URLﾘﾝｸ(www.unixuser.org)

turboと似てる

138:login:Penguin
07/06/22 16:41:28 zekYiCZS
>>134
「Turbolinux 10を使ってみれば、Turbolinux社がまともな製品をつくれる会社でないことは分かるはず。
　それすら分からずFUJIを買ってしまうのは、その人がバカなだけ。」

って意味?

139:login:Penguin
07/06/22 16:46:40 FdVEL26X
>>136 >>138
Linux界の分岐点というのは1999年にある。
ただしこの時点で分岐点だということにだれも気が付いていない。
あとからここで変わったのだと気がつくことになる。
本当に頭のいい人たちの間で問いにこたえるなら4ということになる。
しかし、我々のような一般の人の間で考えるなら7が分岐点ということになる。

140:login:Penguin
07/06/22 16:51:26 npnOCOhY
>>134
それでいったいなんで被害者か馬鹿かの判断がつくのか理解に苦しむが一応
答えておこう。

Linuxを初めて使ってみようとTurbo 8を購入。
初めてなので良く分からずLinuxとはこういうものかと納得、特に不満はそれほどない。
↓
Turbo 10を購入したがいろいろ不満及び不具合が目立つためTurboに要望及び
バグレポートを送ったがまったくといっていいほどやる気が無いとしか思えない
回答ばかりでこの時点でかなり不信になる。
↓
いろんな不安と僅かな期待をいだきつつFUJIを購入。
しかしその不安は見事なまで的中、なんかとしようと2ch及びTurboのフォーラムで
活動は始めるがとうのTurboがまるでなってないので完全に見切りをつける。
現在はGentoo及びUbuntu、Windowsを使用するに至る。

こんなところかな。
どうとでも好きなように判断してくれ。

141:login:Penguin
07/06/22 16:57:47 3DHMZPEG
私はFUJIを予約して発売日に入れた日が、linux使いはじめた日だよ。

初めてlinuxをインスコして、
最初のrebootでカーネルパニックを起こし、目が点になったヨ。

142:login:Penguin
07/06/22 17:05:04 SRohTAoQ
>>139
Linux が
Turbo が
というのが混ざっていいてよくわからない気がすんですが。
Linux を 1999年以降に使っているのが馬鹿なのか？
Turbo を 1999年以降に使っているのが馬鹿なのか？
よくわかりませんが。

143:login:Penguin
07/06/22 17:07:37 zekYiCZS
>>139
まともな製品をつくれる会社ではないと、購入者に判断されてしまう製品を売りつづけるのが正攻法 (>>123)ってこと?

144:login:Penguin
07/06/22 17:11:15 FdVEL26X
>>142
今はTurboの話をしているのでTurboについて話をすると、
バージョン7以降ということになるでしょう。
この時点でTurbo社は、これからは搾取メインで行きますと発表したのです。
つまり、自分の力量を見誤ったのです。
普通の頭の人でもこの時点で未来がないことに気がつけたはずです。

145:login:Penguin
07/06/22 17:17:13 HWsC4mqQ
俺、Slackwareな人なんで全然知らなかったんだが、
Turbo Linuxは危機的状況なんだな？

スマヌが何があったのかこの老いぼれに教えてくれないか？

146:login:Penguin
07/06/22 17:18:00 FdVEL26X
一方、Linuxについて考えた場合はこうです。
1999年で気がつけたのはよほどの才覚を持つ人だけでしょう。
この年、Linux界で活動していた人々には本当にいろいろなところから
お誘いがかかったのです。
Linux界の企業は資金的に余裕ができましたし、個人開発者にも
飛びつきたくなるようないい話があったのです。
ほとんどの人は明るい未来を感じたものです。
しかし、その未来がやって来てわかったことはそこが転換期だった
ということです。
普通の頭があればそこから2～3年で気がつけたはずです。
もちろんレッドハット社もTurbo社も気がついたわけです。

147:login:Penguin
07/06/22 17:22:01 OQJWrocq
Turbo買うのって、Windowsからくるような子羊ちゃんばかりでしょ
他のディストリからTurboうつるやつなんて、まずいない

148:login:Penguin
07/06/22 17:23:02 FdVEL26X
>>145
スラックウエアか。
あんた勝ち組だな。
ここはあんたのような勝ち組が来るスレじゃないよ。

149:login:Penguin
07/06/22 17:26:34 zekYiCZS
>>144
で、>>134の話はどうなったの?
FUJIから使いはじめた場合は、被害者なのかただのバカなのか、どっち?

150:login:Penguin
07/06/22 17:26:52 SRohTAoQ
>>144
>>146
丁寧にどうもです。

>>146 は要するに 1999年辺りで Linux 業界というか
OSS 業界から離れて転職した元Linux関係者が勝ち組という
ことですね。1ユーザーの私には関係のない話ですが。

151:login:Penguin
07/06/22 17:27:30 npnOCOhY
>>145
簡単にいうと昔はそれなりに良かったが次第にバグだらけの使い物にならない製品を
嘘ばかりの誇大広告で釣って粗悪品を売るようになった。
そしてその苦情も真摯に受け止めることもなくただのクレーマーとして処理されて
コミュニティの情報源であったフォーラムも閉鎖。

>>147
そのとおり。
だからこそしっかりした物でなければならないのにまるで意図的にLinuxを使えない物
という印象を植え付けるかのような出来でしかない。

152:login:Penguin
07/06/22 17:32:10 FdVEL26X
>>150
ちょっと違う。
金に目を曇らせることのなかった>>145みたいな奴が勝ち組。

153:login:Penguin
07/06/22 17:32:20 OQJWrocq
turboと縁が切れたならそれでいいじゃない
ストーカーじゃあるまいし

154:login:Penguin
07/06/22 17:35:56 FdVEL26X
>>153
Turboに限らずLinux業界は全部同じだよ。

155:login:Penguin
07/06/22 17:37:16 OQJWrocq
じゃあ、それでいいじゃない

156:login:Penguin
07/06/22 17:37:58 3DHMZPEG
ところでターボFUJIは以前セキュリティパッチ/バグフィックス類を
「アップデートキット」という形で落とせたのだが、今は見当たらん。
なぜだろう？

157:login:Penguin
07/06/22 17:40:50 dpPzRZ3P
MSもLinuxベンダーと提携するのは失敗だったんじゃないかw

158:login:Penguin
07/06/22 17:41:48 npnOCOhY
>>156
これじゃねぇの？
URLﾘﾝｸ(www.turbolinux.co.jp)

159:login:Penguin
07/06/22 17:43:40 FdVEL26X
>>157
OSが主戦場でなくなる可能性を考慮すると妥当な方針。

160:login:Penguin
07/06/22 17:44:11 npnOCOhY
>>157
いや、むしろ俺は例の根拠無き脅しによって次々とMSがLinux化していくのが
不思議な感じがする。

161:login:Penguin
07/06/22 17:44:29 OQJWrocq
>>157
でかいベンダーからは軒なみ許否られてるらしいけどね

162:login:Penguin
07/06/22 17:48:23 dpPzRZ3P
MSは、お金の匂いに敏感だからねw
なんかかぎつけたんだろうw

163:login:Penguin
07/06/22 17:49:49 SRohTAoQ
>>158
URLﾘﾝｸ(www.turbolinux.co.jp)
日本で提供される世界最高水準のサポートサービス

URLﾘﾝｸ(www.turbolinux.co.jp)
国産デスクトップ・オペレーティングシステムの最高峰

なるほど。こんな風に宣伝してるんだ。最高とか言われると
絶対疑いたくなる性格なんで、私はまず信用しませんね。

URLﾘﾝｸ(www.turbolinux.co.jp)
カタログには今後提供って、一年以上たっていますね。
というか、最高峰で David ってヤバいんじゃないの？

164:login:Penguin
07/06/22 17:50:01 OQJWrocq
MSはいま四面楚歌だから、とりあえず、Linuxベンダーと提携して
いいこちゃんぶってる

165:163
07/06/22 17:50:52 SRohTAoQ
>>158
すいません。関係ないレスにアンカーしてしまいました。

166:login:Penguin
07/06/22 17:51:41 FdVEL26X
>>162
経営のスパンが違うんだろう。
MSが10年後の流れを作るために今日製品を出すのに、
Linux業界は明日のことを考えてるから。

167:login:Penguin
07/06/22 17:59:32 dpPzRZ3P
>>164
今まで相互運用性とか全く考えないで、批判されてきたからね
そんなとこだろうと思う

168:login:Penguin
07/06/22 18:03:29 zekYiCZS
>>163
2005年09月21日
しかし自分でもDavidのデモを見てて、例えばwindows版のphotoshopが
普通にTurbo上で動くのを見ると、不思議な感動がある。
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)

というウソをつくのが正攻法 (>>123)

169:login:Penguin
07/06/22 18:06:26 FdVEL26X
>>168
そのくらいの嘘は、オープンソース界では嘘のうちに入らないんだよ。

170:login:Penguin
07/06/22 18:16:25 npnOCOhY
>>169
それはオープンソースに限らずソフト業界全般に言えることだけどな。
しかし嘘は嘘だぞ。
アンタにはなに言っても「こんなものは嘘に入らない」と言えばいいわけだ。

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