オープンソースで生活 ..
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550:login:Penguin
07/07/01 01:21:14 xRowZNiQ
それ以前に、どうもここのスレを見ていると、オープンソースを書いて報酬をもらうという裏には、

会社に毎日出勤するという生活じゃなく、面倒な人間関係にわずらわされず自宅でのんびりと
プログラム書いているだけで生活できないだろうか、という何とも甘い考えが根底にあるように
思えてしまう。

551:login:Penguin
07/07/01 02:18:31 jkHVDhT6
その辺は s/オープンソース/好きなこと/g して読んで、妥当なカキコか
どうかで判定できんじゃない?

552:login:Penguin
07/07/01 02:24:45 xRowZNiQ
実際、どっかから金をもらおうと思えばオープンソースな仕事だろうとなんだろうと
しんどい思いしないとな。

553:login:Penguin
07/07/01 03:16:45 jkHVDhT6
>>552 がという意味ではなくて、「仕事なのだから艱難辛苦がなくてはならない」的な
苦行僧たることを要求する奴の跋扈に辟易してるので、半分賛成だけど半分反対。
個人の信条で「艱難辛苦を我に与えたまえ」ならいいが、他人に要求すんの変じゃね?と。

好きなこと「だけ」したいと思うのも、「仕事なのに」好きなことをというのはアホ、というのも
表裏一体の極論。前者の理想郷にならない現実を受容しつつも目指すというのが普通じゃないのかな。
だからスレの趣旨が「好きなことだけ」であったとしても、そうなるために取れる手法なり過程が
議論できればいいんではないかと。

要は美しい手抜き(=好きな仕事だけ)をするために素晴らしいコード書く(こんなしんどい
思いして環境作った)ぜ、みたいな。

554:login:Penguin
07/07/01 03:42:36 ANhcyHcc
>>553はゆとりか?
そうでなければ知恵遅れだな。

555:login:Penguin
07/07/01 04:18:57 xRowZNiQ
しんどい思いをしないといけないというのは、別にマゾなわけじゃないよ。
基本的に楽して仕事をしようと思っても、そう簡単にいくことは滅多にないってことだ。

556:login:Penguin
07/07/01 04:28:06 Mu1+Dwwp
オプソで飯を食う方法を考える奴がいて、別のことで飯食ってオプソもやってく奴もいる、でいいだろ。

プロプラじゃなきゃ飯が食えないって話ならスレ違い。

557:login:Penguin
07/07/01 04:31:22 jkHVDhT6
まあそうですね。
たまにその順序が逆転してる(仕事なのだから苦労することもある → 苦労しないようなのは
仕事ではない → 楽しそう=遊んでる=趣味なんだから金払わなくてもやるだろ)人がいて、
まさに苦労しております。

558:login:Penguin
07/07/01 11:48:53 xaYkvZ+f
>>557
はげどう。


559:login:Penguin
07/07/01 14:34:23 kh6WyxN5
はげしくどうよう

560:login:Penguin
07/07/01 19:02:26 j3G3/qPC
>>554みたいなやつは、ちょっとなんかあったら自分のBlogで
俺様節が炸裂するんだろうなぁ・・・。

561:login:Penguin
07/07/01 22:35:17 ANhcyHcc
>>560
何時間か掛けて読み返してみたが、どうにも意味がわからない。

562:login:Penguin
07/07/03 15:26:50 k7UF4ZMu
冗長的に書いている人多いけど
何ひとつ極められなかった惰性で生きてるだけの雑魚は
仕事だから好きでないけどやるっていう。それだけの話。
実際、大したことしてない。生きがいもない。



563:login:Penguin
07/07/04 01:36:59 Nd9icRZL
自分で好きだったら、程度が低くても許されてしまう。
それがオプソの本質。やりたくなければやらなくていい、と言う方針
は共産主義そのもので、それで共産主義国は全て崩壊した。

564:login:Penguin
07/07/04 02:25:13 Nd9icRZL
>>562
それは自分が何かを極めてからのみ言うことが許される言葉。
何かを極めるのはとても難しい。それが出来るのは極一部だ。
それが大部分のオプソ好きの人に出来ているとは思えない。

565:login:Penguin
07/07/04 02:26:43 H8jX3BFT
>自分で好きだったら、程度が低くても許されてしまう。

意味不明

程度が低くても許されるのは資本主義のリーマンも同じ
マイクロソフトの社員全員がウィンドウズを開発しているわけではない



566:login:Penguin
07/07/04 02:30:47 Nd9icRZL
>>565
オプソのように、人気がないのに人気があると勘違いすることはない。
オプソは、開発者仲間の仲間内で褒め合ってる場合が多い。

オプソは「開発者に人気がある」と言うことがよく聞かれるが、
それもトリックがある。参加している開発者が大量にいるので、
仲間内で高評価を得ているに過ぎないことが多いからだ。

567:login:Penguin
07/07/04 02:33:57 U/aZnk++
オープンソースの世界では、できの悪い者ものとできの言いものが
はっきりするよ

IEみたいにできの悪いものは決してはやらない

568:login:Penguin
07/07/04 02:36:53 oJ0E/1bE
オープンソースのものよりできの悪いものを高値で売ることはできないだろうねw

569:login:Penguin
07/07/04 02:39:18 Nd9icRZL
>>567
単に開発者がどこに集中したかで決まってしまうだけでは?

570:login:Penguin
07/07/04 02:40:10 oJ0E/1bE
IEもオープンソースにして、世界中の開発者に開発させたほうが
できがよくなったかもしれないw

571:login:Penguin
07/07/04 02:42:42 U/aZnk++
大変だよ、IEのできをよくするには
まず、独自仕様部分のコードの除去から始まるw

572:login:Penguin
07/07/04 02:44:05 oJ0E/1bE
うわああ、やりたくねえwww
うんざいるする作業だね

573:login:Penguin
07/07/04 02:44:54 Nd9icRZL
オプソの人と話すと、自分の力の無さを全く自覚していない人が多い事を
実感する。実績もないのに自分のレベルが高いと思いこんでいるらしい。
日本のPGのレベルが低いと言われるのも、オプソな連中を見ていると納得
してしまう。

574:login:Penguin
07/07/04 02:47:12 oJ0E/1bE
どうぞどうぞw


575:login:Penguin
07/07/04 02:49:27 U/aZnk++
こんなとこまできて、何を言ってるのかw
そんなに気になるかい?オープンソースが

576:login:Penguin
07/07/04 02:49:31 Nd9icRZL
>>570-572
IEがHTMLの仕様への準拠度が低いのは知っている。しかし、そこだけを
見てクローズドの全てを語るのは間違い。

どうもエロサイト作りをやっているWeb作者(自称PG)が、オプソ賛成してる
だけのような気がしてきた。エロサイト作者が性格が悪いのは、勉強が
出来なくて先生を恨んでいたりする逆恨みとして、なんとなく理解
できるし。

577:login:Penguin
07/07/04 02:50:16 U/aZnk++
>>576

>>575

578:login:Penguin
07/07/04 02:52:21 oJ0E/1bE
これからは準拠してつくるといいお^^

アドバイスw

579:login:Penguin
07/07/04 02:53:08 Nd9icRZL
>>574-575
オプソの真実を語られると、ほとんどが負の側面という事実を放置して
いられないディストリビュータ、技術がないので、真似、コピペ大好き、
技術盗賊、他人のフンドシ大好きなディストリビュータ、が必死で
否定工作するしかない現状。

580:login:Penguin
07/07/04 02:55:12 oJ0E/1bE
オープンソースはいつでもあなたを待っています!!!!

hello world

581:login:Penguin
07/07/04 02:55:52 Nd9icRZL
>>568
そして、オプソの場合は、最初から無料なので、技術が無さを、
戦意の無さとしてごまかしていたりする。

582:login:Penguin
07/07/04 03:09:17 6nBbZcS8
>>567
競争相手がいなければね

583:login:Penguin
07/07/04 03:09:29 io56oVyA
>>581
オープンソース化はヘタレじゃ、耐えられないと思うよ。

584:login:Penguin
07/07/04 03:13:50 Nd9icRZL
>>583
どういう意味か?
その文脈でのヘタレとは。

585:login:Penguin
07/07/04 03:19:14 Nd9icRZL
オプソは、コンピュータしか興味がない人には良いかも知れんが、
その他の一般人には好ましくない。使う場合においても作る場合においても。

586:login:Penguin
07/07/04 03:22:39 io56oVyA
>>584
腕がないという感じかな?
芸術性も追求できない凡人?

587:login:Penguin
07/07/04 03:25:51 U/aZnk++
そんなにオープンソースにびびるこたあないよ
君たちの職が奪われるのは残念ではあるけれどもねw

それもこれも自業自得でしょう、できが悪いんだから



588:login:Penguin
07/07/04 03:28:52 oJ0E/1bE
今はオープンソースで活動してたプログラマに金流れてるからな
オープンソースプログラマを引っ張ってくるんだよね、高値で

ひっぱりだこ

589:login:Penguin
07/07/04 03:34:23 DIUd4u12
オープンにして恥ずかしいソースを馬鹿にされるのが怖いんだよな

あんたらプロの癖になにやってんの?って非専業の人に笑われるのがw



590:login:Penguin
07/07/04 03:34:37 Nd9icRZL
>>586
Linusの腕は大したことなくて、世界中から協力したプログラマの腕が
非常に優秀だった、という事をうたい文句にしている事と矛盾するな。

↑は、自分が協力する側だった人には都合がよい主張だ。

そして、自分がリーダーのプロジェクトを抱えている人は、>>586
の主張が得。

どちらも、自分が得する事を主張してるだけだ。

591:login:Penguin
07/07/04 03:36:38 U/aZnk++
プロプラみたいな狭い世界でしか仕事してないやつらは
オープンの開発モデルでは、数週間でうつ病になるよw

592:login:Penguin
07/07/04 03:38:59 oJ0E/1bE
オープンで開発してきたプログラマは、その時点で
ある程度、英語力があるというアドヴァンテージがあるからね

593:login:Penguin
07/07/04 03:39:51 Nd9icRZL
>>589
一番問題なのは、ソースの綺麗さについて、客観的な基準がないことだ。

自分が嫌いな相手や商売上の敵が書いたソースを批判しようとすれば
いくらでも出来る。人の好みの部分について、「よくない」とか
「適切でない」とか「美しくない」とか、言おうと思えばいくらでも
出来るからだ。

594:login:Penguin
07/07/04 03:40:45 Nd9icRZL
>>591
意味不明。

>>592
日本国内だけでのオプソなソフトもあるから一概には言えない。

595:login:Penguin
07/07/04 03:41:30 U/aZnk++
日本国内だけのオプソ?
www


596:login:Penguin
07/07/04 03:42:43 Nd9icRZL
>>592
英語力に関してアドバンテージがあったとしても、プログラミングの
腕のアドバンテージがあるかどうかは不明。

そして、Linusのように、プロジェクトが成功しても、腕を馬鹿にされ
ることもあり得る。

597:login:Penguin
07/07/04 03:43:28 Nd9icRZL
>>595
例えば、Mona。

598:login:Penguin
07/07/04 03:44:57 U/aZnk++
>>597

URLリンク(monaos.org)

monaはちゃんと英語用意する

599:login:Penguin
07/07/04 04:05:40 oJ0E/1bE
英語もできない似非プログラマがのさばってるんですか?
プロプラ界には、驚きました

600:login:Penguin
07/07/04 04:09:15 U/aZnk++
英語で書かれた技術書とか読まないのかな.........

601:login:Penguin
07/07/04 06:01:13 Nd9icRZL
オプソの連中は、英語にそんなに自信あるのか。

602:login:Penguin
07/07/04 07:22:26 LF1mwtFm
ID:Nd9icRZL == LightCone

603:login:Penguin
07/07/04 08:12:04 ObJKnouz
英語というかアメリカ人って要らなくない?

604:login:Penguin
07/07/04 08:19:44 PMJlYtu8
英語なんて読み書きできて当たり前だろ
何年義務教育で勉強してんだよw

605:login:Penguin
07/07/04 08:24:14 ObJKnouz
8年だけど、その程度の話?

606:login:Penguin
07/07/04 09:56:18 KEYubZij
>>603
アメリカ政府はいらないと思う。

607:login:Penguin
07/07/04 09:58:43 1NL8zIRk
またLがなんか言ってるよ。
おもいっきり既出で自明な技術を自分でみつけたと錯覚するぐらいしかできねえくせによw

608:login:Penguin
07/07/04 11:15:53 1NL8zIRk
コミュニケーション能力ゼロのLightConeでは
オープンソース開発は不可能。

609:login:Penguin
07/07/04 12:10:31 HcOYQ9Vg
ffmpegにパッチを送って分かるreviewの厳格さ

610:login:Penguin
07/07/04 22:31:43 EqpAczTs
オプソで生活するために一番楽で効果的な方法を教えて下さい。
最近ウブンツーを使うようになりました。

年収は1000万程度でいいです。
別に在宅でなくてもいいですが、週休は三日以上を希望します。

611:login:Penguin
07/07/04 22:41:18 6nBbZcS8
>>610
ウブンツーを1円/枚で1000万人に売れ

612:login:Penguin
07/07/04 23:03:45 HcOYQ9Vg
>>610
プログラムを覚えてどっかの企業の専属オプソプログラマになる。
>週休は三日以上
は諦めれ。

613:login:Penguin
07/07/05 00:18:45 +2l2PwWK
>>608
その言い方は、コミュニケーション以外の能力がLにあるかのようではないですかw

614:login:Penguin
07/07/05 01:32:53 LkhGFSxl
>>611
オメー空のDVDやCDが一枚いくらすると思ってるんだよ
それじゃ赤字じゃねえか

615:login:Penguin
07/07/05 22:41:03 WtDcSfRV
>610
まず死ぬ気で働いて500万作る。 なるべく安い光の牽けるアパートに移って
毎日カップ麺と生キャベツの生活を送る。 昼は株、夜はFXのデイトレで利回り
2%/日以上を目指す。 土日市場は休み。国民の祝日も入れれば週休2.5日
くらいには成るんじゃね?
3年もやってれば総資産は1億越えるから、半分くらい米のオプソ企業に投資すれば
希望通りになるんじゃね?

616:login:Penguin
07/07/06 08:46:29 xsDvfgNj
>なるべく安い光の牽けるアパートに移って
>毎日カップ麺と生キャベツの生活を送る。

両親の家があるやつはそこにすめばいい

株とデイトレは今の時代において重要な資金調達方法だな


617:login:Penguin
07/07/07 11:00:49 Tp6T78CA
ポインタを理解している理系エンジニアよりも、ポインタを知らない代理店営業の方が給料が高い罠。

別にソース書いて飯喰えれば、それで十分だろう。
ソースをオープンにするかどうかは利益に関係ないし。
むしろ、オープンにする手間の方が余計な手間だ。

オープンソースのものよりできが悪くても独占して代替が無ければ、高値で売れる。
特許で独占しても同じ。

オプソPGの少なさで、スキル低いのが日本の代表に成ってるとか痛いよな。
日本語マニュアルとかサイトとか作ってるだけの自称PG(w

日本国内でしか認められてないオプソ(w
日本人限定のクローズなソフトですか?

今時はセカンドライフで物々交換して稼ぐのでは?

618:login:Penguin
07/07/07 11:42:11 GDZOVmN7
僕は C言語で 
Hello world!
って表示するプログラムが書けます。
すごいでしょ。

619:login:Penguin
07/07/07 14:24:04 Edm0sA+A
>>618
そこを「こんにちは世界」と書き換えて国内でのみ偉い人になるのが日本のOSSエンジニア。
明治の頃から続く翻訳技術者の伝統という奴だね。

620:login:Penguin
07/07/07 15:29:02 Kf9GG+cx
>>619
でもさー 僕はさー ほんとは
Hello the world
って書くべきだと思ったんだぁー
でにすりっちはやしかったんだね。

621:login:Penguin
07/07/07 18:17:13 ukgg+QtR
ここで1石

ソフトウエアのオークションってできないの?

622:login:Penguin
07/07/07 18:33:24 PyvpOl2K
やってるんじゃないの?

623:login:Penguin
07/07/07 19:03:06 DyFSjpoX
>617
>オプソPGの少なさで、スキル低いのが日本の代表に成ってるとか痛いよな。

未踏とかで採択されてるもので商用でも使えるレベルのものって少ないよね
日本はオプソとか柔軟な発想ができる人って少ないからな


624:621
07/07/07 19:05:18 ukgg+QtR
アプリダウンロードみたいに、単体で

625:621
07/07/07 19:14:57 ukgg+QtR
人に評価させて値段を変える。
パッチは安くかただで

626:login:Penguin
07/07/07 21:14:30 LS0F+Ybp
薄型テレビを制したLinux,開発現場の“守護霊”と“中央線”
URLリンク(itpro.nikkeibp.co.jp)

>難しいのは,単に優れた機能を実装するだけでは不十分,という点だ。Linuxカーネルに対しては,
>日々膨大な改善提案やコードが寄せられる。その中でカーネルに正式に統合されるためには,
>Linus Torvalds氏をはじめとするカーネルのメンテナ(管理責任者)に,その機能がなぜ必要なのか,
>一部のユーザーだけではなく,大多数のユーザーにとってなぜ必要なのかを理解させねばならない。
>日本人にとっては英語のハードルも高い。Emblix会長の中島氏は「組み込みLinuxの課題は
>人材不足。特にオープンソース・コミュニティと付き合えるような人材は極端に少ない」と
>指摘する。

>特にオープンソース・コミュニティと付き合えるような人材は極端に少ない
>特にオープンソース・コミュニティと付き合えるような人材は極端に少ない
>特にオープンソース・コミュニティと付き合えるような人材は極端に少ない

627:login:Penguin
07/07/07 21:34:51 Edm0sA+A
すげぇ意味深だが、要するに LKML にホウレン草しながら
開発するような余裕ある組み込み開発者がいないってことか。

628:login:Penguin
07/07/07 23:51:24 VJNtShmF
>>617

> ポインタを理解している理系エンジニアよりも、ポインタを知らない代理店営業の方が給料が高い罠。

いや〜。それは単に職種が違うからだろ〜。w

同じ職種だと関連知識があるほうが普通は給料上だぞ。

629:login:Penguin
07/07/07 23:52:26 VJNtShmF
>>626
> 薄型テレビを制したLinux

薄型テレビにLinuxが入っているのか?

ソースはどこだ? まさか・・・祭りの予感。

630:login:Penguin
07/07/07 23:54:36 z83OBuiF
ソースも何も常識でそ
DVDレコーダー・セットトップボックスの中身もLinux多いよ

631:login:Penguin
07/07/07 23:56:49 rYobFSkL
>>629
Blu-ray,薄型テレビ---CEATECのここにもあそこにもLinux
URLリンク(itpro.nikkeibp.co.jp)
テレビやケータイのソースコードをダウンロードしてみよう
URLリンク(itpro.nikkeibp.co.jp)

632:login:Penguin
07/07/07 23:57:52 SOJC5P4f
>>629
ソースも何も
sonyのサイトやsharpのサイトに、
URLリンク(itpro.nikkeibp.co.jp)
こういうのが、ちゃんとある

633:login:Penguin
07/07/08 00:09:36 tB4bC4ho
時代遅れなスレはここですか?
まあ、一般人はOSに何が使われてるかなんて気にしないから
知らないのも無理はない

634:login:Penguin
07/07/08 02:16:07 Lr3uxTq2
オプソのメインの開発言語っていまだにC とか C++?

635:login:Penguin
07/07/08 02:22:19 mCeQN2XQ
もうメインではないと思います。
でも絶対無くならないです。
Unix(Linux)が生き残ってる間は基本そのものですね。

636:login:Penguin
07/07/08 02:25:29 tB4bC4ho
適材適所だね
カーネルをJavaで書こうなんて奴はいないし

637:login:Penguin
07/07/08 02:26:45 RUN8g9ai
アプリなら、pythonとかrubyとか

638:login:Penguin
07/07/08 02:55:53 mCeQN2XQ
Rubyがいいね。
ちゃっちゃと出来る。てかちゃっちゃとやってまえ。
ただし、Cが出来る人は、そのちゃっちゃの意味が違う。
使わなくても、いつも刀は磨いておくべきであろう。
幸いにもCは最も忘れにくい言語だと思う。

639:login:Penguin
07/07/08 05:00:55 Lr3uxTq2
たしかにPythonとかPerlとかJavaで書かれたアプリは増えてきたね。

でもRubyは増えている?

640:login:Penguin
07/07/08 06:55:28 KDrzFc5S
まだCとC++だと思うけどどうなんだろ。
少くとも
$ file /usr/bin/* | grep 'perl script'
$ file /usr/bin/* | grep 'python script'

とかしてみてもそんなに多くないよね?



641:login:Penguin
07/07/08 09:46:00 4GCTj4Ed
>>639
求人チェックしてると、Rubyが目に付くようになってきた感はあるよ。


642:login:Penguin
07/07/08 11:47:38 qJ8bLWO/
RubyやJAVA等で食っていけるCとかC++とか危険な言語は覚える
必要ないと思うよ。組込み関係だってJAVAだけ覚えて
いれば全然仕事はこなせる。

20台後半のやつでC・C++は実務で一度も書いたことない人間
いっぱいいるしな。もう死んだ言語だし



643:login:Penguin
07/07/08 12:21:27 LXYVMY/A
頭数だけの使い捨て要員ならそれで十分だろうな。


644:login:Penguin
07/07/08 13:44:13 BNh6s8aQ
Pythonはかなり増えてきているな。
C/C++なネイティブバイナリと完璧に同じウィンドウを出すので
気がつかなかったりするけど。


645:login:Penguin
07/07/08 14:31:36 RUN8g9ai
排除したといってたんだけど、実際には残ってたんだよね
要するに、パクリ豚

646:login:Penguin
07/07/08 16:31:28 yd7Q9kgY
パッチこそ日々のメンテで人が稼働してなきゃ元が取れないから有料だけどな。
作りっぱだけのメンテ無しなら、導入コストのみで運用コストはなしだし。

Javaを動かすならJavaがネイティブで動くOSがあってもいいとはおもう。

647:login:Penguin
07/07/08 17:57:51 Z1Vkn0CK
JavaOSてえのがあってのう…

どうなったっけ?


648:login:Penguin
07/07/08 22:19:37 5v91eYCe
流産だったよ。

649:login:Penguin
07/07/08 22:24:39 RUN8g9ai
不謹慎だけど、わろた

650:login:Penguin
07/07/09 08:25:00 ocug9qoC
>>648
まだ死んでない。ICUに入って8年目くらい。

651:login:Penguin
07/07/09 08:28:24 Es+lTRj/
もう死んでるよ。遺産配分が完了してないだけ。


652:login:Penguin
07/08/09 22:59:02 ShEurop7
東大卒がプログラマになんてならない理由
URLリンク(anond.hatelabo.jp)


653:login:Penguin
07/08/10 10:42:47 OFRvlfOd
へー

654:login:Penguin
07/08/10 13:01:32 uyXgC9Pi
まあある意味正しいが、東大生なら誰でもできるわけではないし、
東大生とはいえそれがやれるのはごく一部と言っていい範囲だし。
こいつは上位のひとにぎりのパフォーマンスしか見てないな。

普通の企業は東大生をプログラマなんて業種用に採らない。
敢えてプログラマとして採ろうと思うような才能のある奴なんて
どうせたまにしかいないし、だったら総合力を見こんで幹部候補や
研究者として育てるほうがずっと得だからだ。

655:login:Penguin
07/08/10 14:28:42 p+Zwbc07
逆に東大卒がプレッシャーになる理由もそこにある。
この裏の意味  東大卒は使いづらい。
あんまり言うなよw

656:login:Penguin
07/08/10 22:50:47 WGittp+p
夏やのう

657:login:Penguin
07/08/11 21:18:29 2IuHYN2r
東大卒の過大評価ワロタwww

658:login:Penguin
07/08/11 21:41:34 s9FobTmS

田 十
↑ 人



東大に見える?

659:login:Penguin
07/08/11 22:24:53 QnpQJuuW

田 十
个 人

こういうのもあるな。

660:login:Penguin
07/08/15 01:47:28 /MlukFKV
まぁ、ようするに棟大卒はプログラマとして雇うなということだ。
そして棟大卒のプログラマには気をつけろということだ。


661:login:Penguin
07/08/15 04:26:02 sFC/uWxb
自宅警備員をしながら、プログラム組んで収入を得たいんだけど
どうしたらいい?
自宅警備員歴は10年近くになる。
LINUXはウブンツーを使っているよ。

662:login:Penguin
07/08/15 11:12:31 DsW7RSV0
それなりに有名になれば仕事が回ってくることもありまする。

ということで、何とかして有名になりませう。


663:login:Penguin
07/08/15 13:35:46 VhFMjh7J
まあblogが手っ取り早いかな。
君が妙齢の美女の場合、まず裸体を晒せばおk。
男でも毛が少なければ尻を晒せばやっぱりおk。

664:login:Penguin
07/08/15 18:50:21 s0IzlY77
>>661
どうぞ
URLリンク(launchpad.net)

665:login:Penguin
07/08/19 12:33:38 baLY+JTt
>>661
自宅警備員.. ググって見るまで何のことだか分からなかった。orz

666:login:Penguin
07/08/21 20:17:38 YLEid9GO
アドビ幹部、オープンソース製品を激しく非難
2007/08/21 16:02

URLリンク(japan.cnet.com)

 Adobe Systemsはこれまで、いくつかの製品にオープンソースソフトウェアを採用してきたが、同社の主力
製品である「Creative Suite」シリーズは今後もプロプライエタリのままとなりそうだ。

 Adobeのクリエイティブ製品担当幹部のJohn Loiacono氏は、米国時間8月19日付けのブログへの投稿の中で、
オープンソース製品について歯に衣着せぬ率直な意見を述べた。オープンソース製品は無料で入手可能である
一方、クリエイティブプロらが時間の浪費を余儀なくされるという欠点がある。この点についてLoiacono氏は、
書き込みの最後で「時は金なり」と述べている。また同氏は、Eric Vreeland氏のブログへの投稿にリンクを
張っている。Vreeland氏はその中で次のように述べている。「最近、あるオープンソースソフトウェアをイン
ストールしたが、そのソフトのデバッグに膨大な空き時間を浪費した。費やした時間を時給換算すると、
同等の商用ソフトウェアのカタログ価格を上回る、かなりの金額になる」Vreeland氏は2500ドルのCreative
Suite Master Collectionを選んだ。同製品には、Photoshop、Premiere、Illustratorなど、12種類のAdobe
製品がバンドルされている。

 Loiacono氏は、Sun Microsystemsのソフトウェア担当幹部として成し遂げたオープンソース分野での
実績についてもきちんと述べている。同氏は、SunのSolaris OSをオープンソースソフトウェアとして
リリースする業務の大半を監督した。しかし、今回のケースでは、Loiacono氏の論理はやや安定性を欠いている。

 Loiacono氏は、「設計者らが必要としているのは、強固に統合されたワークフローと細かい設定なしにすぐに
得られる高い信頼性だ。よって、真に重要な問題はユーザーにどのような影響があるかという点だ」と
述べた上で、次のように結論付けた。「オープンソースソフトウェアは完璧なソリューションとなりうる
。ただ、すべての物に適しているわけではない。また、すべての人に適しているわけでもない。例えば
、締め切りに追われている、あるいは統合より革新を好む多くのクリエイティブプロらには向かない」

667:login:Penguin
07/08/21 21:28:07 l4nV1I0q
理由があって使いたくないというのであればそれもOK。
これもオープン。

668:login:Penguin
07/08/21 23:14:48 yu3JsZtz
Adobeが言うな、と思ったのは俺だけか?w

669:login:Penguin
07/08/21 23:24:34 YLsQzpNg
まぁ黙ってればいいのに、とは思うが
営業の連中にとってはそういうわけにいかないだろうな

670:login:Penguin
07/08/22 01:27:47 qbPYfHT9
開発費の割りにコスト回収できないから
プロプラの超ド級のクローズドに戻したいんだろうな。

絶対その方が言い値で保守も開発も販売も自由だし


671:login:Penguin
07/08/22 07:06:15 oezu+goG
アドビでも、無料ソフトで経営を成り立たせるのは無理って判断したのだろ。
まともな企業の思考は正しいよ。

無料ソフトでちゃんと儲ける事が出来るのなら、有料ソフトはとっくに無くなっている。
有料ソフトじゃないとまともじゃないから、無料ソフトなんて見向きもせずにバグも含めて放置されている。

672:login:Penguin
07/08/22 09:10:07 XsEhJ69R
アドビも無料化の圧力に負けずに頑張って欲しいな
オプソだって良い商用ソフトが無いと機能UI等パクり先に困るだろうしw

673:login:Penguin
07/08/22 10:54:32 ivJQND/W
つーかさ。おまえらもとのブログ読んだのか?
CNETの記事はタイトルからしてモロに偏向してて参考にならんぞ。


674:login:Penguin
07/08/23 19:50:14 LbK/0hOp
/.の偏向具合に比べたらかわいい物

675:login:Penguin
07/08/24 07:58:50 VGgClxZQ
TechCrunch Japanese アーカイブ ≫ オープンソースで利益を得ることのあいまいさ
URLリンク(jp.techcrunch.com)

676:login:Penguin
07/08/27 20:02:47 VF4AZMXP
AdobeさんはFlashのプラグインだけでもオープンにしてくれ

677:login:Penguin
07/08/31 01:07:43 Iq7BDSyj
フラッシュなんて消えて欲しいテクノロジ。
ブラウザ不安定になるだけだし。オープンなテクノロジのajaxに移行すべき。

678:login:Penguin
07/08/31 01:44:15 fUQm8D/0
Fedora 5 のときに Firefox と Flash の相性が悪くて
結局 Flash 外した。それ以来 Linuxでは Flash は使っていない。

Windowsで充分

679:login:Penguin
07/09/12 23:20:45 Zyv7Coem
フルタイムでメシ食えるようになりたい

680:login:Penguin
07/09/12 23:23:53 /eNgrU6g
パートタイムでもいいから仕事が欲しい

681:login:Penguin
07/09/13 03:12:59 IQ8DJScz
>>679
太るぞ

682:login:Penguin
07/09/14 06:37:10 NjgTU/Gn
>>678
Pentium 300MHzのノートPCの
Seamonkeyで、Flash 問題なく動いてるよ。
デストリはSlackwware Plamo Debian DSL


683:login:Penguin
07/09/20 00:15:43 GLlZlDdC
OSC2007に参加すれば幸せになれますか?

684:login:Penguin
07/09/20 02:01:54 6TiLhlEc
生活はできませんが、幸せにはなります。
オープンソースとは心を豊かにする運動なのれす。愛と平和なのれす。

685:login:Penguin
07/09/20 03:05:25 DeGQhZVN
>>684
心じゃなくて、世界を救う運動だろ?
世界の救世主として世界を救うために運動してるって声高に叫んでるじゃん。
悪の帝国を打ち滅ぼす戦士なんだろ?

俺はそういうとこが嫌いなんだけどな。

686:login:Penguin
07/09/20 06:53:44 DeGQhZVN
世界を救うため悪の帝国M$と戦っているのでお金を下さいっていうスレ

687:login:Penguin
07/09/20 07:42:22 x6coY6Z6
>>684
それはオープンハートでは?

688:login:Penguin
07/09/20 10:11:40 Ec7Y2TfX
単に通貨に依存しないもうひとつの市場経済だよ。

689:login:Penguin
07/09/20 11:07:58 Up4Je06d
どこが市場なんだ??

690:login:Penguin
07/09/20 12:59:12 l51acwZf
なるほどコードと交換にスーパーでメシが買えると

691:login:Penguin
07/09/20 21:47:16 GLlZlDdC
>648 うわぁ〜! それはそれは夢と希望にあふれた神たちの集うところなのですね? オイラ逝くよ♪

692:login:Penguin
07/09/23 18:45:46 rihvdZfe
>同氏は、SunのSolaris OSをオープンソースソフトウェアとして
>リリースする業務の大半を監督

あんな低機能でバグ放置のOSをオプソにしたって誰も使わん
時間の無駄だよ

それに比べればLinuxのほうがバグフィックス早いし高機能で使える

693:login:Penguin
07/09/23 18:51:34 MHu2EWxP
いやいや、スレッド周りはまだ参考にすべき所多いと思うよ。多分。
腐ってもエンタープライズOS
取れるものはしっかり取らなくちゃ

694:login:Penguin
07/09/23 20:21:05 CJrcPuMq
>>693
そんなことねーよ
ただ、ドキュメントはしっかり国際化される
当たりはいい仕事だと思う。

ただ、時代遅れろ糞OSだっていうのには
なんら変わりは無い。

695:login:Penguin
07/09/28 23:11:34 GoYucR+E
いや、solarisに比べたら、Linuxはまだまだ玩具だな。
IBMが頑張ってはいるが…。

696:login:Penguin
07/09/29 00:06:07 0j/IxQJT
確かにsola厨の頭が玩具なのは間違いないな

697:login:Penguin
07/09/29 00:07:56 3floqzu0
sola厨?
URLリンク(www.sola-project.com)

698:login:Penguin
07/09/29 03:08:30 K/45LrfC
>>695
詳しくどこがダメか言ってもらえると、
すぐ直してくれると思うのですがw

699:login:Penguin
07/09/29 16:01:30 qZMdQXDi
それはない

700:login:Penguin
07/09/30 03:31:50 8HDufnmF
GPL採用はわずか6%
URLリンク(www.atmarkit.co.jp)

Evans Dataが9月25日に発表した調査報告書によると、
オープンソースソフトウェアに取り組んでいる開発者の中で
「GNU General Public License(GPL)」を採用しているのは、
わずか6%に過ぎないという。
同社の「Evans Data Open Source Software Development Survey」では、
調査を行った開発者の3分の2が2008年にGPLを採用する予定はないと答え、
同43%がこれからも新ライセンスを利用しないと述べた。

また、GPLを採用したプロジェクトに参加する可能性はないと回答した人数は、
可能性があるとした人数の約2倍に達している。

同調査は、約400人の開発者を対象に行われた。

701:login:Penguin
07/09/30 04:09:33 YpSTSy8P
>>700
またおまえか!

【GPL】ライセンス問題討論すれ7【BSDL】
スレリンク(linux板:937-938番)

702:login:Penguin
07/09/30 04:30:29 NXcRUo9e
OSSライセンスは、GPLだけじゃないということを理解できないやつ多すぎ

703:login:Penguin
07/09/30 07:47:42 yl+6N2XP
>>700
記事は正確に引用しましょう。
その記事で触れられているのはGPLが6%では無くてGPLv3が6%です。

704:login:Penguin
07/09/30 14:34:45 4ImU+5DD
>同43%がこれからも新ライセンスを利用しないと述べた。

の「新」をとりわすれているのがご愛嬌。

705:login:Penguin
07/09/30 23:25:10 gfx8Qe8J
OSSを利用してのシステム開発で独立し仕事をはじめました。
最近少しずつ軌道に乗りはじめました。
利益も出始めてます。
大切なのは人間関係。
こまめな営業とフォローで相談案件も増えてきてますよ^^
前向きな会社の社長さんなら便利な道具としてシステム構築や
新規事業の道具としてのシステムに興味はありますよ。
どうやって人間関係を作るかが大切であって、
使うソフトの種類なんて二の次のような気が・・・・。
他の商売と同じで専門分野がシステム開発などのコンピュータ関係ナだけ。
その中で使うアイテムがOSSなだけじゃないの?
十分商売できるよ。
できないのは商売の方法根本から間違えてるだけじゃないの?


706:login:Penguin
07/10/01 00:12:15 vVPijC9y
>>705
まぁゴミ同然のシステム作って金巻き上げる
OSS式詐欺ならそりゃまぁ

円天みたいな人集めりゃ金にはなるわな。

まぁOSS=円天みたいなもんだからなぁ
統一境界とかみたいにうさんくせーしw

707:login:Penguin
07/10/01 01:12:39 zCGXV5xD
印象以上の議論のできないバカアンチカワイソス。

708:login:Penguin
07/10/01 01:30:49 x4Nj1iyU
OSS支持の>>705
OSS不支持の>>706を比較した場合

お客さまがどちらに好印象を受けるかといえば
当然OSS支持の>>705だ。

>>706みたいにただ汚い言葉並べて否定するだけ
なのはチンピラのすること。

メリットデメリットの前にその世界にどんな人間が
いるかで勝負は決まってるというものw


709:login:Penguin
07/10/01 10:35:40 OtlBQ6XP
OSS利権

710:login:Penguin
07/10/02 07:39:18 HUHPVHcq
ぶっちゃけIPAのOSS回りって利権だよね。


711:login:Penguin
07/10/02 10:55:21 dS262GKw
最近「利権」という言葉を覚えたのでとりあえずレッテル貼りに使ってみた、というところだな。


712:login:Penguin
07/10/02 12:38:45 vZ8Z8yby
資本主義的ビジネスモデルで考えていたら無理

713:login:Penguin
07/10/02 12:53:53 clasO+2E
OSSで食うとかより
利権をどうやって構築するか
ここがポイント

714:い
07/10/02 19:49:30 tlu6wAUS
利権とは専属の『保守メンテナンス、更新契約』の事ですねw

715:login:Penguin
07/10/03 01:52:12 sI/JAjQp
他にもあるよ

716:login:Penguin
07/10/03 10:25:23 vGYkimS1
「利権」程度の言葉もまともにつかえないアフォどもはそろそろ消えてくれないかなあ。


717:login:Penguin
07/10/03 18:03:26 DelxZpX5
URLリンク(mput.dip.jp)
「お前ら!ミッションクリティカルな業務システムのメンテナンスも趣味でやれ!」

OSS厨って、仕事の厳しさを知らないから、無茶なことを言うなぁ。

718:login:Penguin
07/10/03 22:05:39 QQeWke/L
>>717
苦労してるのですねw

719:login:Penguin
07/10/04 12:28:35 Tv3vw1rM
言葉なんか時代とともに変化するんだよ

720:login:Penguin
07/10/05 00:35:31 OwrEH082
>>718
ニート乙

721:login:Penguin
07/10/05 03:51:42 wmkcuRWh
>>717
悪いけどこの人たちだれ?



722:login:Penguin
07/10/05 08:21:41 v9Z0tiTR
>>719
辞書ひとつまともにひけないアフォの言い逃れ。

723:login:Penguin
07/10/06 04:40:43 o4NlW/33
>>722

言葉の性質を知らない奴

724:login:Penguin
07/10/06 09:12:26 GjlMN6x0
利権という言葉を聞きかじる
→意味が理解できないままとりあえず使ってみる
→誤用で笑い者に
→言葉は変化するというどっかで聞いた話にすがる


あわれよのぉw

725:login:Penguin
07/10/06 11:02:46 FyeH5Cyw
→最近じゃ、何らかの成果などが出たら、取り敢えずそれを何とか論い、見下して
自分のちっぽけなプライドを満たそうとして使用している。

726:login:Penguin
07/10/06 16:50:22 KMhcgVE6
結局、OSSで金稼ぐには
(1)オープンソースを使ったシステムの構築、保守メンテナンスで食う
(2)オープンソースの大手ユーザー(IBM、Sun、Google)内でオープンソース自体の開発で食う
くらいのパターンしか出てこないなぁ。
コードを書いて生活するには、IBMなんかに就職しないといけないという。
これって、「頭を動かすのがIBM、MSで、その他の人たちは手を動かすだけ」
っていう伝統的なIT業界の構図と変わって無くない?
相も変わらずピラミッド構造で、貴族と奴隷を作ってるようにしか思えん。

727:login:Penguin
07/10/06 17:40:56 jz11x7Hd
>>726
奴隷の門戸を広めたことに
意義があるんだよ?

やっと奴隷になることを貴族から許されたんだぞ


728:login:Penguin
07/10/06 19:18:09 h9WH+RSz
>>726
プロジェクトは自発的に起こってるから
IBMが率先して頭を使っているわけではない

恐竜化した大企業に小規模プロジェクトの多いOSSの舵は切れない
ただ便乗しようとしてるだけだよ


729:login:Penguin
07/10/06 21:26:54 0DysfHzH
>>726
> 相も変わらずピラミッド構造で、貴族と奴隷を作ってるようにしか思えん。

奴隷を完全に駆逐して貴族だけにできる可能性が。

730:login:Penguin
07/10/07 12:52:24 H3szvR4/
小規模事業を起こす→大企業に売れたらゴール、
というパターン以外なかなか見えない、というのは別にOSSだけの
話じゃなくて、わりと業界全体どこでもそうだったりするのだな。

731:login:Penguin
07/10/08 13:48:12 shCew72r
>>729
ものを売る人、その面倒を見る人は残るよ。
奴隷コーダーが減って、奴隷営業・奴隷保守が増えるだけだろ。
日本は産業間の人の移動が少ないから、
IT業界内でコーディングの雇用が減れば、その他の分野で食うしかなくなる。
必然的に、ビジネスホンのような中小企業をターゲットにした営業・保守ビジネスが増えるんじゃないか。
大手企業はIBMやNFHにがっちり抑えられてるし。
今の請負開発会社は中小向け訪問販売に鞍替えするとかさ。そんな時代になるんじゃない。

732:login:Penguin
07/10/08 14:04:08 kcfeRt98
しっかしインドのコーディングひでーなぁ

いまだにカーニハン遵守とか何時代なのか問い詰めると
お前のいい方が悪いとぬかすしw

733:login:Penguin
07/10/08 14:08:40 jvlL3aiV
>>732
あれ、今ITの投資先は中国からインドにシフトしているってテレビや新聞で盛んに取り上げているけど…

734:login:Penguin
07/10/08 15:00:43 M/M/kWp4
まだましという事じゃないの?

735:login:Penguin
07/10/08 16:53:24 kcfeRt98
>>734
シナよりひどい、本当に言われたことしかやらない
仕様書に疑問もたない

インドっていうのはある意味最強のIT奴隷だよ
さすがカースト制って思うよ

736:login:Penguin
07/10/08 18:14:27 9gyfQ//G
sonouti nihon mo sou naru kara anshin siru

737:login:Penguin
07/10/08 19:24:53 BkstLyWf
>>735見て気づいたんだけど、
「シナ」と「汁」って似てるよね?

738:login:Penguin
07/10/08 19:40:45 MP7GWC4V
そういやオプソ界ではインドは見ないね
中国は見るけど

739:login:Penguin
07/10/09 01:32:02 a4wTNzEg
>>735
言われたこともできない日本の自称「IT技術者」をヤマほど見てるだけに、
仕様書どおりにやってくれるだけでスバラしいと感じてしまう今日このごろ。

740:login:Penguin
07/10/09 02:11:42 mDM27IMy
>>738
>そういやオプソ界ではインドは見ないね
?フリーソフトウェアファウンデーションは、
インドに拠点をおいていますがなにか?

741:login:Penguin
07/10/09 03:37:09 nHGcIez/
最近の新卒の連中は、言われたことを素直にしてくれない。
理解力が無いのか、仕様書通りにものが作れない。

あるときどうしてもシステムが動かなくて困ったときがあったのだが、
なぜか仕様書に無い余計なものを新人君が追加してくれたんだが、それが原因だった。

742:login:Penguin
07/10/09 08:02:21 es/Sn06A
新卒権を1度も使わずに中途で採用された大卒
きっと俺は勝ち組

743:login:Penguin
07/10/09 08:30:27 0eNGXa5S
>>740
FSF-IndiaがあるだけでFSFは今も昔もボストンだよ。
FSF-Chinaは自然消滅したけど。


744:login:Penguin
07/10/09 12:34:59 Of7qI0hW
>>713さんの「利権」という単語の使いかたはどこが間違っているのか分かりません。
教えてください。小学6年です。


745:login:Penguin
07/10/09 14:51:26 1WCdnIji
とりあえず国語辞書をひいてください。

746:login:Penguin
07/10/09 19:24:45 Of7qI0hW
ネット上の大辞林で調べてみたら「(巨額の)利益を伴う権利」としか
書かれていなかったのです。

747:login:Penguin
07/10/09 22:29:14 vKn75uMV
↑ただの『なんでも反対厨』です。
あいてするだけ無駄ですよww

748:login:Penguin
07/10/09 22:38:26 a4wTNzEg
せんせー、『なんでも厨認定厨』がいまーす。

749:login:Penguin
07/10/09 22:43:18 DNjE1KRL
>>746‘/『利益』と調べてみましょう…

750:login:Penguin
07/10/09 22:50:16 3UbW8e9l
利益と「比べる」のでは?

751:login:Penguin
07/10/09 23:01:32 DNjE1KRL
>>750  ,..{ ……… }
(ΦyΦ+)
[】< Claim >
1. A demand of a right or supposed right; a calling on
another for something due or supposed to be due; an
assertion of a right or fact.
[1913 Webster]
2. A right to claim or demand something; a title to any debt,
privilege, or other thing in possession of another; also,
a title to anything which another should give or concede
to, or confer on, the claimant. "A bar to all claims upon
land." --Hallam.
[1913 Webster]
3. The thing claimed or demanded; that (as land) to which any
one intends to establish a right;; as, a settler's claim;
a miner's claim. [U.S. & Australia]
[1913 Webster]
4. A loud call. [Obs.] --Spenser
[1913 Webster]
{To lay claim to}, to demand as a right. "Doth he lay claim
to thine inheritance?" --Shak.
[1913 Webster]

752:login:Penguin
07/10/09 23:08:40 DNjE1KRL
>>750‘/と、云うことで…「 4.」を割り当てて考えてみましょう…

753:login:Penguin
07/10/09 23:23:18 DNjE1KRL
>>752『追加』‘/ですが、実は「spend」です。
辞書のspell.の上の方に「spend」は出てきましたか?
[】< spend. > = (学力など)費す… etc.
[】< Claim-spent. > 「過去分詞」= 権利を使い果たす… etc.
< Claim-spent. > はせずに'権利'を上手に構築しましょう…

754:login:Penguin
07/10/10 02:30:30 nyi1yGVg
だからコテハンつけろよチンポスイ。

755:login:Penguin
07/10/14 13:35:18 4/A5b9io
儲けてぇよぉ

756:login:Penguin
07/10/14 15:28:20 gAnxQ6a7
儲けてるよぉ

757:login:Penguin
07/10/14 16:34:26 4/A5b9io
詳細おしえてー

758:login:Penguin
07/10/20 01:18:48 J647bgKu
開発者に金払って役に立つソフトを作り、ユーザーから金を取るのが
昔の商用ソフトウェア。

開発者がタダでソフトを作り公開し、ユーザーから金を取らないのが
一昔前のオープンソース。

開発者がタダで開発の時間を楽しみ、できたソフトのユーザーはいない。
開発者が消費者(ユーザー)の新しいパラダイムシフト。

759:login:Penguin
07/10/20 01:28:18 XhAu6flb
>>758
開発者がタダでソフトを作り公開し、他の開発者がさらに手を加え、
そして何もしないやつは寄生虫呼ばわりされたのがひと昔前の
インターネットの状態。

760:login:Penguin
07/10/20 09:54:55 O1wVmn6J
何もしないで声だけでかい奴はいまでも寄生虫だと思うが。

761:login:Penguin
07/10/20 10:02:49 jtNU9aYY
>>760
日本にはそれ以外いないがw?

762:login:Penguin
07/10/20 10:44:12 0Uy/49OT
>>761
声はでかくないだろ?

763:login:Penguin
07/10/20 15:46:29 BrJZUW4T
でかいだろう。
日本語だから取り合ってもらえないだけで。



764:login:Penguin
07/10/20 17:54:22 8KEKakfB
それは声がでかいとは言わない

765:login:Penguin
07/10/20 23:36:01 AF6EZruG
QCADはオープンソースだけどフリーじゃないんだね。最近知った。

766:login:Penguin
07/10/21 16:57:51 2niDPvla
なぜjwcadはLinux版がないのだろう。

767:login:Penguin
07/10/22 09:18:34 CJseVaqQ
>>766 dosemu, dosbox, qemu, wine で動くからかな

768:login:Penguin
07/10/23 08:24:02 tGMshUSC
>>758
開発者=消費者ってのはSmalltalkやDynabookあたりが
目指していたのでは?

769:login:Penguin
07/10/23 09:27:25 C6z6SxQi
>>768
>開発者=消費者ってのはSmalltalkやDynabookあたりが
>目指していたのでは?

もうすこし詳しく(ながたらしく?)正確に書くと、

一般(とくに子供)の利用者=開発者(真の意味でのパーソナルコンピューティング)ってのは、
アラン・ケイが“Dynabook”として構想し、初期の Smalltalk(=暫定 Dynabook 環境、
ALTO や NoteTaker 向けの GUI OS のひとつ)として '70 年代を通じて、
実践して見せたもの。

ケイが手を引いた後、Smalltalk は完全に開発者向けの環境(IDE)として売り出され、他方で
特徴のひとつであった GUI は、利用者対象から開発者を仲間はずれにした the rest of us という
キャッチフレーズのもと、Mac に表層だけ転用され広まり定着した。
(つまり、>>758 の1の立場に、いいように道具にされ、今に至っている)

ただ、今も商用の Smalltalk(たとえば Smalltalk-80 の血筋にあたる Cincom Smalltalk)は、
依然として開発者向けがメインという中で、Smalltalk としては例外的に、
OLPC でまた露出が増えてきた Squeak とそれに組み込まれた教育向けオーサリングツール
である Etoys では、前述の Dynabook 構想の一端をかいま見ることが出来る…とまあそんな感じ。

770:login:Penguin
07/10/23 14:57:28 UyV5v4zg
>>766-767
wineだとjwwがなぜか動かなかった。起動はするが不安定ですぐに落ちる。
最新のwineでもだめみたいだ。

771:login:Penguin
07/10/24 22:11:38 MACs9ckD
話が高尚過ぎる

772:login:Penguin
07/10/25 00:18:40 c0R8qeVJ
>>769

詳細な説明ありがとう
Squeakにはちょっと期待しています。
Squeakいじってて実行時エラーが発生すると
「おらエラーが出たぞ。自分でソース直せ」
って言われているような気がしてたりして...

773:login:Penguin
07/10/25 03:16:02 8Z78sw3H
Mozilla Foundation、2006年の売り上げは6680万ドル
URLリンク(www.itmedia.co.jp)

774:login:Penguin
07/10/25 18:03:59 +D0Wglu0
一体何で儲けているんだ…

775:login:Penguin
07/10/25 18:50:06 oIUsjcMh
googzilla

776:login:Penguin
07/10/25 21:06:51 9GWw54lP
ブラウザのデフォルトの検索エンジンにしてもらうように
お金を払っているところがあるんですか?

777:login:Penguin
07/10/26 00:02:18 iT1KwaPJ
俺の天才的な推理によるとそれは事実で、どうやらGナントカというところらしい

778:login:Penguin
07/10/26 06:03:41 MFmPEYUl
GAIMUSHO

779:login:Penguin
07/10/26 20:46:28 3xgFgJr6
自宅警備隊 隊歌

一番

萎えたる脚に白き肌
味方と頼むは便所板
世間の嘲弄何する物ぞ
今日も外出お断り
嗚呼 自宅 自宅警備員

二番

緩みし腹が三に割れ
守りし聖地は我が自宅
孤独を友に歯を食いしばる
今日も押し売りお断り
嗚呼 自宅 自宅警備員

三番

鍛え抜かれた括約筋
攻め来る敵は幾千万
二次だ幼女だ何する物ぞ
今日も現実お断り
嗚呼 自宅 自宅警備員


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