オープンソースで生活 ..
482:login:Penguin
07/06/24 14:50:49 B3HSorui
オプソの方が素人同然の香具師を使っていたりして品質が低い。
コストダウンしか武器が無いので、低賃金でこき使われても逃げれない程度の香具師しか居ない。
でも、請求書の金額は大差ない＝オプソ会社が利益を横取りしまくっている。
A社が開発のために使ったコストを回収できずに、A社が倒産したり、A社に雇われたPGの賃金が削られたりする危険がある。
B、C社は、PGを雇わずに開発費を抑えて、改良することも無くA社と同じものを提供して、A社よりの低コストで定格で提供して、A社よりも利益を得ることが出来る。
オプソなんかにPGを雇ってコストをかけたA社は多大な損失。B、C社はタダ取りで非常に儲かる。
オプソなんて片手間でやれるやしは、本業は稼いでいて実にブルジョア。
平均的なPGの賃金を上回る年収を手にしていることがほとんど。
オプソを支援という名目で税金使うのは、納税者に取っては不利益。
オプソで日本以外の国へもソースが流出してしまうからな。
貴重な日本国民の税金の恩恵を受けるのは、非日本人という現実。
オプソの穴やバグを潰すのが簡単なら、オプソの品質はクローズよりも優れていたりする訳だが。
そして人々が品質の高いソフトを選択するはずだが、現実はウィンドウズ一色。
量販店で並んでるPCのほとんどはウィンドウズだ。
PGを安く使うために、素人にオプソに参入させて低賃金でこき使ってるのが、今のオプソ産業。
素人レベルだから品質が悪く、やっぱりウィンドウズのほうがいいってことはよくある。
だいたい無料で配ってるソフトで金を取る様なビジネスモデルはボッタクリというのが世間の常識。
483:login:Penguin
07/06/24 14:55:10 Jj0ItxHB
>>482
幼児脳？
484:login:Penguin
07/06/24 19:15:14 ZcBJQcoK
>オプソで日本以外の国へもソースが流出してしまうからな。
90％以上が外国で作られてるんだけどねw
485:login:Penguin
07/06/24 23:02:34 VvcyOyKJ
「誤解しておいて否定する」のはトンデモさんの得意技よね。
486:login:Penguin
07/06/25 00:03:26 1aMEMEvA
「ウィキノミクス」という本の書評を朝日新聞で見たが、
著者が文系の経済シンクタンクの人だからなあ。
今まで自分で作る力が普通の人にとってはオプソは「パラダイス」
だろうが、今まででもやって行けた人にとっては平坦化というか、
結果の平等主義、共産主義だ。
文系の人にとっては「実力主義」に思えるかも知れないが、
力がある理系の人にとっては技術の平準化に他ならない。
487:login:Penguin
07/06/25 00:05:21 1aMEMEvA
今まで自分で作る力が普通の人」
--->
「自分で開発する能力が、普通レベルであった人」
488:login:Penguin
07/06/25 00:18:06 1aMEMEvA
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
%E3%82%AF%E3%82%B9-%E3%83%9E%E3%82%B9%E3%82%B3%E3%83%A9%E3%83%9C%E3
%83%AC%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3%E3%81%AB%E3%82%88%E3%82%8B
%E9%96%8B%E7%99%BA%E3%83%BB%E7%94%9F%E7%94%A3%E3%81%AE%E4%B8%96%E7%B4
%80%E3%81%B8-%E3%83%89%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%82%BF%E3%83%97%E3%82%B9
%E3%82%B3%E3%83%83%E3%83%88-%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%82%BD%E3%83%8B%E3
%83%BC%E3%83%BBD%E3%83%BB%E3%82%A6%E3%82%A3%E3%83%AA%E3%82%A2%E3%83
%A0%E3%82%BA/dp/482224587X/ref=pd_bxgy_b_img_a/250-4950662-7713820
↑ここのレビュー（amazonの「ウィキノミクス」という本)を見てみてみる
と、
「企業が恐れるべきは、その「共有化」による既存商品の衰退ではなく、
その「共有化」の波に乗り遅れ、対応できない状態に陥ることだ。
大きな流れが変わってしまった今、一刻も早く群衆が織り成すスキル、
独創性、知性を利用することを考えなければならない。」
などと書かれている。
しかし、それならば、企業は技術ではなく、別の物でしか差別化出来ない
ことになってしまう。
489:login:Penguin
07/06/25 00:21:47 5A5iYDmC
んだよ。そのなっげーアドレス。ちゃんと圧縮しろ
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
490:login:Penguin
07/06/25 00:54:04 wg1a9SNx
つうか、そろそろオープンソースという言葉も飽きないか？
つかわれだしてもうすぐ１０年だぞ。
491:login:Penguin
07/06/25 01:08:28 1aMEMEvA
>>489
なるほど、amazon.co.jp/dp/の後にISBN番号を書くだけで良いんだ。
知らなかった。
経営者とか、文系サポート組の人にとっては、優秀な技術者を如何に
安価に集めて上手く働いて貰うかに興味があるんだろう。
だから、ネットで多数の人が開発してくれるのは、企業で普段やって
いることと変わらないように思えるのかも知れない。
しかし、よく考えて欲しいのは、ネットはどの企業でも共有している
と言うことだ。自分が得られる開発力と、他社が得られる開発力も
共有されている。じゃあ、どこで差を付けるんだ、ということに
なってしまう。何か、開発者を呼び込む何かを持ってして差を付ける
ということになるのだろうか?
企業の場合、給与や待遇だけではなく、技術者には、そのプロジェクト
で働けたという証拠も手に入る。これが、その人にとっては誇りに
なるから、技術者の求心力になっているとは思う。しかし、ネット
で開発する場合、働いた証拠が儚すぎるような気がするし、しかも、
生活するための基本給さえ貰えない。これでは無理なのではないか。
492:login:Penguin
07/06/25 01:33:36 1aMEMEvA
仮に、ネットから無償で優秀な開発者を沢山集められ、プロジェクト
の開発が上手く進んだとしよう。
しかし、通常のオプソの規約では(=GPL)その成果物は、誰か一人の物
には決して成らない。企業がアイデアや企画を考え、開発のサポート
をしたとしても、成果物を独り占め出来ない。
RedHatは、サポートで儲けている、とされているが、実態は、ある種
のブームや流行であって、株価の上昇が主たる物かもしれない。また、
とにかくRedHatの知名度が世界規模で高くなったということが主たる
要因だと考えざるを得ない。知名度の高さはある種の偶然だと言わざ
るを得ない。何か理由があるとすれば、老舗的なディストリビュータ
であったと言うこと位だろう。
ほとんど同じ成果物を他社が売ることも可能である。ネットから
集まっている開発者は販売網を持たない事がほとんどだから、
有力な販売網を持つところに儲ける機会が生じる。しかし、
それはソフト開発メーカーと言うより、小売店や流通業、あるいは
商社に近い業務だと言えるのではなかろうか?
493:login:Penguin
07/06/25 01:38:49 1aMEMEvA
ディストリビュータは、「信頼」以外は、商社や流通、販売業者
と同様の立場にあると言えるのではなかろうか?
誰かが作った成果物を、入手しやすい形態にして、入手しやすい
場所から提供する。ほとんど同じ成果物を、全く開発と関係ない
企業が販売することも可能だからだ。
違いがあるとすれば、信頼と、「恩義を返す」という心理的な面と、
期待は薄いがサポートをして貰えるかも知れないという期待と、
これからも開発の音頭をとり続けて欲しい、という心理、について
か・・・。
494:login:Penguin
07/06/25 01:42:36 1aMEMEvA
RedHatが儲かる理由は、「多くの人がRedHat版を使っているから」
1.「トラブルが発生したときの対処法が出そろっているかも知れない」
2.「不具合が消されているかもしれない」
3.「要望が吸収されて、使いやすいくなっているかもしれない」
という様な心理が働くからだろうか。
だとすれば、プロジェクトの最初から関わった企業が有利になる
(創業者利益)があるのかもしれない。
495:login:Penguin
07/06/25 02:31:09 qhBksRL1
ID:1aMEMEvA == LightCone
496:login:Penguin
07/06/25 02:56:33 4HSuknHn
政府公認へのお墨付き？ Red Hat Linuxがセキュリティレーティングで最高位を取得
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
して、こうなったとさ、ちゃんちゃん
497:login:Penguin
07/06/25 12:03:43 +ArvAeJ6
>>494
>(創業者利益)があるのかもしれない。
「先行者利益」な。
それにしても、前半と後半がつながってないけれども。
>>495
まあそうだろうな。
自分の能力と当然の利益を凡人が奪いにきているのがオープンソースだ、
といった誇大妄想と被害妄想がないまぜになった鬱憤が行間から見える。
こんな文章をたれながせる阿呆がそうそうたくさんいるとは思えない。
498:login:Penguin
07/06/25 12:51:41 wg1a9SNx
>>491
誇りというかポートフォリオの一つだな。
499:login:Penguin
07/06/25 12:57:12 43h2JwrP
誇りというかポートフォリオというか症状の一つだな。
患者さんの発言を笑い飛ばすのでなく、かと言って
まともに取り合って妄想を助長させるのでもなく
相手に発言から裏に潜む心の闇、精神疾患の病巣を
探るのが私たちの役目です。
500:login:Penguin
07/06/25 16:50:13 1aMEMEvA
>>497
>それにしても、前半と後半がつながってないけれども。
先行して販売していたなら、もし他の条件が同じなら、その時点での
ユーザー数は最も多くなる。これは、xをユーザー数とすると、xが大きい
という状態に対応する。
>>494の前半では、xが大きいと、dx/dtが大きくなる傾向がある事を
言っている。つまり、売れている量が多いと、単位時間当たりに買われ
る量が多くなると言うことだ。
dx/dt = a + bx ・・・・(1)
において、bが正だと言うことだ。
これだけでも、x(t)が単調増加であることは自明であるが、
正確には指数関数になる。不慣れな人のために計算を示しておこう。
(1)
⇔
dx/dt=b(x+a/b)
両辺を(x+a/b)で割ってからtで積分して、
∫{1/(x+a/b)}dx=∫bdt
積分を実行して、
log(x+a/b)=bt+C (Cは積分定数)
⇔
x+a/b=exp(bt+C)=Aexp(bt) (但し、A=exp(c))
x(t)=A exp(bt)-a/b ・・・・・(2)
501:login:Penguin
07/06/25 16:51:19 1aMEMEvA
ここで、t=0の時、
x(0)=A-a/b
⇔
A=x(0)+a/b ・・・・(3)
(3)を(2)に代入して、
x(t)={x(0)+a/b}exp(bt)-a/b ・・・・(4)
が得られる。
ここで、参入した時点でt=0だと定義すると、x(0)=0と考えて良いので、
x(t)=(a/b){exp(bt)-1} ・・・・(5)
ここで、もし、参入時期以外の条件は企業間で全く同じであれば、企業間で
a,bは共通の定数と考えて良い。
(5)を複数の企業の場合を同じグラフ上で書いてみると、
各企業のグラフは全く同じで、t軸方向に平行移動されているだけである。
t軸と曲線との交点が各企業の参入時期を表す。
よって、参入時期が早ければ早いほど、単純に出荷量xの値は大きくなる
と言うことが言える。
502:login:Penguin
07/06/25 17:10:42 FaWV+n7q
日本語をそのまま式になおせば説明になると思いこむDQN。
こりゃまちがいなく LightCone だわｗ
503:login:Penguin
07/06/25 17:26:24 sEIWMhpH
>>494
日本のサポート会社がRedHatぐらいしかないからだろ、常考。
Canonical辺りが日本法人作ってくれれば状況が一変しそうな予感。
504:login:Penguin
07/06/25 21:22:46 1aMEMEvA
>>502
個人的にL様を尊敬してるし、>>500-501の説明でも理解出来ないなら、
あなたは頭が悪い。
505:login:Penguin
07/06/25 22:11:33 iKXmdLl4
Lはレベルがあがった！
ジエンを覚えた！
知能が10下がった！
506:login:Penguin
07/06/25 22:16:02 sEIWMhpH
>L様
スレイヤーズ思い出した。
507:login:Penguin
07/06/25 23:01:44 AfDRy9qy
私がLです
508:login:Penguin
07/06/26 16:13:05 INgQl+Uz
>>504
500-501の説明の本質はおまえ以上に理解してるよ。
まずもって、その式に494の前半の話は一切関わりがない。
式にしても「売るペースが同じだったら先に売りはじめたほうが
たくさん売れるよね」程度のことしか結局言っておらず、そういう
ものは先行者利益とは言わないので、後半の説明にすらなっていない。
つまり、500-501は、504の前半にも後半にも関係のない話であり、
ましてそれらが繋がっていることの説明になっていようはずもない。
自分で適当に式たてて好きなように変換してるだけ。
せいぜい「ボクちゃん微積分知ってるんだもんね〜」といった程度の
アフォまるだしのアピールになっているというぐらいか。
おまえがLightConeでないとしても、おまえみたいなバカに尊敬されて嬉しがる
奴は普通はいない。まあLなら嬉しがるかもしれんけどｗ
509:login:Penguin
07/06/26 20:43:22 4vhlLlXk
確かに式はいらんわな…
それに微分方程式知ってたら、「xの微分がｘに比例してます。」
って文章だけで、ああ、exp(x)の関数なんだなって即座に分かるだろ。
一々レスの中で解いて見せなくても…
510:login:Penguin
07/06/27 00:27:27 9ZIfIFkB
>>508
>>494の前半で言っているのは、多くの人が使っているディストリの
方が色々良いことがあるだろうから、さらに多くの人が買いたいと思うだ
ろう、と言うことだ。
その結果、より早くから出されているディストリの方が有利になると
考えられる。よって、先行者利益が出る、と言うことだ。
511:login:Penguin
07/06/27 00:33:10 9ZIfIFkB
>>494の前半で、
「多くの人がRedHat版を使っているから」
の部分が先行のディストリが持つ強みであり、
1,2,3がそこから導かれるメリットだ。
先行のディストリは多くの人が既に使っているので、1,2,3の様なことが言
えると考えられる。そこで、益々そのディストリが多く売れるようになる、
と言うことだ。それが、>>501の(1)の微分方程式でb>0であると言うことに
対応している。
512:login:Penguin
07/06/27 00:34:42 9ZIfIFkB
訂正がある。
「>>501の(1)」
ではなく
「>>500の(1)」
だ。
513:login:Penguin
07/06/27 09:26:08 zls+0UeN
>>510
>>>494の前半で言っているのは、
それがどう式に反映されているのですか。
>の部分が先行のディストリが持つ強みであり、
先行すれば多く売れるから先行者利益までが飛んでますよ。
後半につながってません。
数式いじれば賢いと本気で思いこんでるアフォはいいかげん氏ね。
514:login:Penguin
07/06/27 09:41:05 ZS4qJIyL
>>510
奴隷商人の発想？
515:login:Penguin
07/06/27 10:54:30 2F//yUFv
>>500
>>>494の前半では、xが大きいと、dx/dtが大きくなる傾向がある事を
>言っている。
で、494の前半をみなおすと・・・
>RedHatが儲かる理由は、「多くの人がRedHat版を使っているから」
>1.「トラブルが発生したときの対処法が出そろっているかも知れない」
>2.「不具合が消されているかもしれない」
>3.「要望が吸収されて、使いやすいくなっているかもしれない」
どういう脳内変換なんだろ？
「多くの人がRedHat版を使っているから」新規の顧客もそれを選ぶってことか？
それにしても
> dx/dt = a + bx ・・・・(1)
は出ないだろ。なんで線形に効くことになってるんだよ。
>x(t)が単調増加であることは自明であるが、
>正確には指数関数になる
のはてめえで勝手に決めた式がそうだと言ってるだけで、対象の性質が
そうだという話ではない。だいたい、顧客の数が有限なんだから、
「単調増加」がまちがいであることこそが自明だろうに。
もうぐちゃぐちゃだね。
君には数式を使って論証する能力が決定的に欠落してる。
二度と人前で数式いじらないほうがいいよ。
516:login:Penguin
07/06/27 10:59:27 2F//yUFv
おっとっと
>「単調増加」がまちがいであることこそが自明だろうに。
じゃなくて
>「指数関数になる」がまちがいであることこそが自明だろうに。
だな。
517:login:Penguin
07/06/27 11:05:26 2F//yUFv
まとめ
Ｌの定理
「ネットワーク外部性のある製品の売上は先行者であろうと
後発であろうと、全人類が買いつくそうとも必ず指数関数的に
伸びる」
Ｌの先行者利益
「売上げ上昇のパターンはどの会社も同じなので、先に売った
ほうの売り上げが大きい」
もうバカでバカでしかたないね。
いつまでも親のスネかじってひきこもってっから、社会常識さえ
あれば嘘とわかるセリフが平気で出てくるんだよ。
NWSOS売って大儲けみたいな妄想はさっさと捨てて社会にでろ。
518:login:Penguin
07/06/27 12:04:12 9ZIfIFkB
>>515
>それにしても
>> dx/dt = a + bx ・・・・(1)
>は出ないだろ。なんで線形に効くことになってるんだよ。
はい、確かにその通り。出ない。もっと、正しいモデルで考えたければ、
n社の売れた本数をx_i(i=1,2,・・・,n)で表して、
bxの部分を、xそのものではなく、
x_i/dt=a+b*x_i/Σ_{i=1}^n{x_i}
のようにして、x_iのn社全体の総数Σ_{i=1}^n{x_i}に対する比率に変えれ
ばよい。これで売れた本数が全人口に対して十分小さいときの簡単な近似
モデルになっている。
顧客の数が有限であるから、単調増加であることが間違い、との指摘に
対しては、売れた本数が全人口に対して有意に大きい時に対応した、
さらに実際的なモデルを考えると良い。
519:login:Penguin
07/06/27 12:18:36 9ZIfIFkB
>>518の補足
念のため、
「売れた本数が全人口に対して有意に大きい時に対応した、さらに実際的
なモデル」
について簡単なモデルを書いておこう。
Z=(全人口)
n=(ディストリビューターの数)
x_i=(i社の売上本数) (i=1,2,・・・,n)
N=Σ_{i=1}^n{x_i} (全社のこれまでの累積売上総数)
とする時、
d(x_i)/dt={a+b*(x_i/N)}*{(Z-N)/Z}
これが、そのモデルでのi社に期待される単位時間当たりに見込まれる
売り上げの本数である。
この式では、全ディストリビュータのこれまでの累積売上総数NがZに
近付くと、右辺が自動的に0になるようになっている。
520:login:Penguin
07/06/27 12:21:30 zls+0UeN
>>518
それでもイカレている。正確でもなんでもない。
>x_i/dt=a+b*x_i/Σ_{i=1}^n{x_i}
だから、どうして売上やシェアに線形に比例するんだ。
x を置きかえただけで、ロジックそのものはまったく変化してないだろ。バカ。
あきらめろ。おまえに数式いじるセンスはない。
521:login:Penguin
07/06/27 12:25:27 zls+0UeN
このスレは「オープンソースで生活していく方法」であって、
Ｌが数式を捏造して計算するのを眺めるスレじゃない。
チラシの裏ででもやっとれ。二度と人前に出てくるな。
522:login:Penguin
07/06/27 12:25:44 9ZIfIFkB
>>520
では、答えよう。
d(x_i)/dt={f(x_i/N)}*{(Z-N)/Z}
として、一次関数を改めて、一般的な単調増加関数f(x)に置き換えれば
よいだろう。今までは、
f(x)=a+bx
として取り扱ってきたと言うことだ。一般には、
f(x)=a_0+a_1x+a_2(x^2)+a_3(x^3)+・・・
のように、整級数展開されることになる。
xが小さいときxの2次以降の項を無視すると、今までのような
式になると言うわけだ。
523:login:Penguin
07/06/27 12:30:06 9ZIfIFkB
>>515
>どういう脳内変換なんだろ？
>「多くの人がRedHat版を使っているから」新規の顧客もそれを選ぶってことか？
そう言う事だ。>>494の前半で書かれていることは、まさにそのことを
言っている。
524:login:Penguin
07/06/27 12:50:34 9ZIfIFkB
>>517
>Ｌの先行者利益
>「売上げ上昇のパターンはどの会社も同じなので、先に売った
>ほうの売り上げが大きい」
恐れ多くもL様ではないが、
「売り上げパターンがどの会社でも同じ」
になるのは、>>522で、f(x)が全社共通になっている事に対応する。
>>500の冒頭付近で、少々書き方が分かりにくかったかも知れないが、
「先行して販売していたなら、もし他の条件が同じなら」
と書かれているが、「他の条件が同じなら」という事は、
それ以後の論証に全てかかっていた。
他の条件が全て同じならば、f(x)は、ディストリビューターの種類を
区別する添え字「i」に依存せずに全社共通の関数になると言うこと
である。
525:login:Penguin
07/06/27 12:53:14 zls+0UeN
どれだけ必死になっても、どうせ「先行者利益」の意味を
君が勘違いしてることにちがいはないし、君のたててる
微分方程式が非現実的であることもかわらないし、君が
Ｌ本人であることもバレバレだから。
さっさとLANケーブルで首つっておいで。
526:login:Penguin
07/06/27 12:56:37 9ZIfIFkB
>>525
>君のたててる微分方程式が非現実的であることもかわらないし
今までの展開からも分かるように、現実的な式にしていくことは、
可能である。
しかし、その先にどうなるかも、経験的にほぼ分かっている。
それは数式と友達になっているからだ。
527:login:Penguin
07/06/27 15:22:27 5V6EnSnA
なんでLがこのスレに粘着してるの？なんかキモくない？
528:login:Penguin
07/06/27 16:46:53 zls+0UeN
>>526
>今までの展開からも分かるように、
一歩も現実的にならないことがよくわかりますね。
何しろ、「何で線形なんだ」に答えずに、改良案として
518で線形の式をまた出してくるぐらいですから。
1つめの説明が説明になってない。
n個目の説明が説明になってないとき、n+1個目も説明になってない。
∴いつまでたっても説明になってない。
ってのが君の議論の行く末ですよ。
>しかし、その先にどうなるかも、経験的にほぼ分かっている。
そうね。
君がまともに議論を完遂したことなんてただの一度もないもんねｗ
>それは数式と友達になっているからだ。
数式のほうでなんとおっしゃいますやら。無口だからね、彼ｗ
>>527
いつものことだよ。
オープンソースの話題をみつけると、自分の怨念がいかに
客観的に正当かをアピールしようとする。
529:login:Penguin
07/06/27 17:49:05 9ZIfIFkB
>>528
近似的には、最初の数式でもある程度モデル化出来ている。
それを理解出来ない人がこのスレに多すぎるだけだ。
顧客の数が有限であることが意味を持ってくるのは、売れた本数の総和が
かなり大きくなってきてからのことだ。
また、当初から、比率に修正しなくても、比率の場合と似た結果が得られ
ることを見越していたのだ。
それは、数式に対する慣れがない人には理解しにくいことかも知れないが、
慣れた人だと、結論にはほとんど影響しないことが最初から大体見通せる。
530:login:Penguin
07/06/27 18:23:12 zls+0UeN
>>529
>近似的には、最初の数式でもある程度モデル化出来ている。
できてねえよ。
RedHatの売上のどこが指数関数で伸びてるんだよ。
てめえの議論の意味を一番理解できてないのはてめえ自身。
バカは氏ね。
531:login:Penguin
07/06/27 18:40:36 9ZIfIFkB
>>530
>>494の説明のどこが理解出来ないのか全く推定出来なかった。
ある程度のレベル以上の人ならすぐに理解出来ることが理解出来ない
人がこのスレには居るのだと思った。
これは、数式などの基本的な訓練が出来ていないのではないかと思い、
簡単な数式を示して、初等的な学習からし直してあげようと思った。
だから、なるべく簡単な数式を使う必要があった。
後から修正したような数式を最初から提示しても、理解して貰えない
懸念があった。そもそも、>>494の説明程度が理解出来ない人には、
一次式程度が限度だと思ったので、なるべく簡単なモデルを書いてみた。
すると、どうだったかと言えば、自分の理解力の無さを認めるどころか、
逆ギレされ、簡単なモデルでは表しきれないような極端な例を出して来て
数式の不備を指摘され始めた。そもそも、>>494自体が非常に明確で簡潔
な論理であった。それを理解出来ないようなので、なるべく平易な数式
を用いてわざわざ補足してあげたつもりなのに、恩を仇で返された。
こういう心境だ。
532:login:Penguin
07/06/27 18:57:51 9ZIfIFkB
>>523で書いたとおり、数式での説明をこれだけしつこくやると、
頭が悪い人でも、一応、正しい理解に到達出来た。
途中、数式の不備を幾度も指摘されたが、それも理解力の無さがなせる
わざだと思ってる。間違いに間違いに重ね、相手を馬鹿にして、長く
説明を繰り返させることで、あたかも自分が優位に立ったかのように見せ
かけて、最終的には初期の非常に根本的な部分の理解にやっと達したと言う
のが実際の所だろう。
自分の至らなさを認めないからこそ、いつまで経っても成長しないので
あろう。
533:login:Penguin
07/06/27 20:38:39 r87r2FWL
なんとなく通りかかった人間だが、ここの奴頭いいな。
534:login:Penguin
07/06/28 00:15:13 7CyBtjQi
知らないことでも、
「そんなの当たり前」
「説明の本質はおまえ以上に理解している」
数式化居ている人に対して、
「おまえには数式いじるセンスがない」
「数式いじれば賢いと本気で思っている」
と書くことなら馬鹿でも出来ますよ。
一部を除いて、大部分は凡人。プライドが高いだけ。
535:login:Penguin
07/06/28 08:29:54 jQPLZ568
>>531
「式の線形であることの説明がまったくなく、むしろ事実に反している」
という具体的指摘に対して「理解できないのが悪い」の一点ばりで
わめきちらすしかなくなりましたねｗ
バカの末路はだいたいいつもこんなもの。
>>534
相手の指摘を無視して自分が正しいとわめくだけなら馬鹿でも出来ますよ。
凡人以下。プライドが高いだけ。
536:login:Penguin
07/06/28 19:39:15 vyfITNpi
一連の流れを見ていて、CP/MとQDOSの話はどうなるんだろうと思った。
どーでもいーですね。サーセン
537:login:Penguin
07/06/28 19:56:58 GafHp4sx
約200社が導入したWeb会計システムをオープンソース化，開発協力者を募集：ITpro
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)
538:login:Penguin
07/06/28 22:38:23 QpL4jnS+
URLﾘﾝｸ(enbug.tdiary.net)
>「数式で書くともっともらしく聞こえる」の法則
539:login:Penguin
07/06/28 23:35:13 7CyBtjQi
>>535
値が小さいときは、通常の関数は線形関数で近似出来るからでしょ。
540:login:Penguin
07/06/28 23:49:00 7CyBtjQi
>>535
の人は、近似や整級数展開について深く理解出来てない。
541:login:Penguin
07/06/28 23:53:40 7CyBtjQi
勉強が出来なかった人や、レベルがある程度有るがある程度より下しか
ない人と話すと、時間ばかりかかって困る。自分が分かってないのに
相手を馬鹿にする。非常に長い時間をかけてやっと正しい理解に達する。
永遠に正しい理解に達しない場合もあるようだが。
542:login:Penguin
07/06/28 23:58:51 1pl+sMSi
痛いOSS信者が居ると聞いてとんできますた。
ID:oRw0pqKL か。
543:login:Penguin
07/06/29 04:36:43 uSC85M4+
>>535
>「式の線形であることの説明がまったくなく、むしろ事実に反している」
>という具体的指摘に対して「理解できないのが悪い」の一点ばりで
それは、最初の式がxが非常に小さいときの「近似」だったから。
一般に自然現象などの値に対する関数は、>>522にような整級数展開
で表せる。それは項が無限に続く。しかし、xが十分小さいときは、
一次式でも近似出来ることが知られている。そういう知識に基づいて、
最初の式は書いたのだ。
あなたがもっと真摯な態度で、普通に説明を求めていたならば丁寧な
説明もしただろう。しかし、人を馬鹿にして相手の間違いだと決めつけた
から、説明しなかったのだ。
544:login:Penguin
07/06/29 06:13:28 B0snPZX9
>>543
お前がLかどうかはこの際どうでもいいから、せめて適当なコテ使ってくれないかな
いつもうざいから透明あぼーんしたいんだけど、ID変わるたびに設定しなおさなきゃいけないから
このスレから消えてくれるならそれに越したことはないんだけど
545:login:Penguin
07/06/29 10:38:09 h3jCBv2v
>>543
バカたれ。
そもそも、おまえがやってる程度の議論であれば、微分方程式を
たてる必要すらないことにいいかげん気づけ。
そして、おまえの説明が、494の説明にはまったくなってないことも理解しろ。
できないなら首くくれ。
546:login:Penguin
07/06/29 11:31:55 EjZzAAuv
>>543
俺からも頼む。 コテハン使ってくれ。
547:login:Penguin
07/06/30 09:56:18 X2rn9BBe
>>544
そういう時は
「お前の言うことに激同！読み落としたくないからコテハンキボンヌ」
とやらないと付ける訳ないじゃないか・・・
548:login:Penguin
07/06/30 10:51:46 dSwuv20z
オープンソースで生活するってあるけど、みんなどに程度の生活レベルを想定しているわけ?
IT長者レベル? それともフリータで何とか食いつないでいるレベル?
549:login:Penguin
07/06/30 11:03:22 gqYJXa7M
>>548
ま、そこは、人それぞれでいいんじゃない？
550:login:Penguin
07/07/01 01:21:14 xRowZNiQ
それ以前に、どうもここのスレを見ていると、オープンソースを書いて報酬をもらうという裏には、
会社に毎日出勤するという生活じゃなく、面倒な人間関係にわずらわされず自宅でのんびりと
プログラム書いているだけで生活できないだろうか、という何とも甘い考えが根底にあるように
思えてしまう。
551:login:Penguin
07/07/01 02:18:31 jkHVDhT6
その辺は s/オープンソース/好きなこと/g して読んで、妥当なカキコか
どうかで判定できんじゃない？
552:login:Penguin
07/07/01 02:24:45 xRowZNiQ
実際、どっかから金をもらおうと思えばオープンソースな仕事だろうとなんだろうと
しんどい思いしないとな。
553:login:Penguin
07/07/01 03:16:45 jkHVDhT6
>>552 がという意味ではなくて、「仕事なのだから艱難辛苦がなくてはならない」的な
苦行僧たることを要求する奴の跋扈に辟易してるので、半分賛成だけど半分反対。
個人の信条で「艱難辛苦を我に与えたまえ」ならいいが、他人に要求すんの変じゃね？と。
好きなこと「だけ」したいと思うのも、「仕事なのに」好きなことをというのはアホ、というのも
表裏一体の極論。前者の理想郷にならない現実を受容しつつも目指すというのが普通じゃないのかな。
だからスレの趣旨が「好きなことだけ」であったとしても、そうなるために取れる手法なり過程が
議論できればいいんではないかと。
要は美しい手抜き（＝好きな仕事だけ）をするために素晴らしいコード書く（こんなしんどい
思いして環境作った）ぜ、みたいな。
554:login:Penguin
07/07/01 03:42:36 ANhcyHcc
>>553はゆとりか？
そうでなければ知恵遅れだな。
555:login:Penguin
07/07/01 04:18:57 xRowZNiQ
しんどい思いをしないといけないというのは、別にマゾなわけじゃないよ。
基本的に楽して仕事をしようと思っても、そう簡単にいくことは滅多にないってことだ。
556:login:Penguin
07/07/01 04:28:06 Mu1+Dwwp
オプソで飯を食う方法を考える奴がいて、別のことで飯食ってオプソもやってく奴もいる、でいいだろ。
プロプラじゃなきゃ飯が食えないって話ならスレ違い。
557:login:Penguin
07/07/01 04:31:22 jkHVDhT6
まあそうですね。
たまにその順序が逆転してる（仕事なのだから苦労することもある → 苦労しないようなのは
仕事ではない → 楽しそう＝遊んでる＝趣味なんだから金払わなくてもやるだろ）人がいて、
まさに苦労しております。
558:login:Penguin
07/07/01 11:48:53 xaYkvZ+f
>>557
はげどう。
559:login:Penguin
07/07/01 14:34:23 kh6WyxN5
はげしくどうよう
560:login:Penguin
07/07/01 19:02:26 j3G3/qPC
>>554みたいなやつは、ちょっとなんかあったら自分のBlogで
俺様節が炸裂するんだろうなぁ・・・。
561:login:Penguin
07/07/01 22:35:17 ANhcyHcc
>>560
何時間か掛けて読み返してみたが、どうにも意味がわからない。
562:login:Penguin
07/07/03 15:26:50 k7UF4ZMu
冗長的に書いている人多いけど
何ひとつ極められなかった惰性で生きてるだけの雑魚は
仕事だから好きでないけどやるっていう。それだけの話。
実際、大したことしてない。生きがいもない。
563:login:Penguin
07/07/04 01:36:59 Nd9icRZL
自分で好きだったら、程度が低くても許されてしまう。
それがオプソの本質。やりたくなければやらなくていい、と言う方針
は共産主義そのもので、それで共産主義国は全て崩壊した。
564:login:Penguin
07/07/04 02:25:13 Nd9icRZL
>>562
それは自分が何かを極めてからのみ言うことが許される言葉。
何かを極めるのはとても難しい。それが出来るのは極一部だ。
それが大部分のオプソ好きの人に出来ているとは思えない。
565:login:Penguin
07/07/04 02:26:43 H8jX3BFT
>自分で好きだったら、程度が低くても許されてしまう。
意味不明
程度が低くても許されるのは資本主義のリーマンも同じ
マイクロソフトの社員全員がウィンドウズを開発しているわけではない
566:login:Penguin
07/07/04 02:30:47 Nd9icRZL
>>565
オプソのように、人気がないのに人気があると勘違いすることはない。
オプソは、開発者仲間の仲間内で褒め合ってる場合が多い。
オプソは「開発者に人気がある」と言うことがよく聞かれるが、
それもトリックがある。参加している開発者が大量にいるので、
仲間内で高評価を得ているに過ぎないことが多いからだ。
567:login:Penguin
07/07/04 02:33:57 U/aZnk++
オープンソースの世界では、できの悪い者ものとできの言いものが
はっきりするよ
IEみたいにできの悪いものは決してはやらない
568:login:Penguin
07/07/04 02:36:53 oJ0E/1bE
オープンソースのものよりできの悪いものを高値で売ることはできないだろうねw
569:login:Penguin
07/07/04 02:39:18 Nd9icRZL
>>567
単に開発者がどこに集中したかで決まってしまうだけでは?
570:login:Penguin
07/07/04 02:40:10 oJ0E/1bE
IEもオープンソースにして、世界中の開発者に開発させたほうが
できがよくなったかもしれないw
571:login:Penguin
07/07/04 02:42:42 U/aZnk++
大変だよ、IEのできをよくするには
まず、独自仕様部分のコードの除去から始まるw
572:login:Penguin
07/07/04 02:44:05 oJ0E/1bE
うわああ、やりたくねえwww
うんざいるする作業だね
573:login:Penguin
07/07/04 02:44:54 Nd9icRZL
オプソの人と話すと、自分の力の無さを全く自覚していない人が多い事を
実感する。実績もないのに自分のレベルが高いと思いこんでいるらしい。
日本のPGのレベルが低いと言われるのも、オプソな連中を見ていると納得
してしまう。
574:login:Penguin
07/07/04 02:47:12 oJ0E/1bE
どうぞどうぞw
575:login:Penguin
07/07/04 02:49:27 U/aZnk++
こんなとこまできて、何を言ってるのかw
そんなに気になるかい？オープンソースが
576:login:Penguin
07/07/04 02:49:31 Nd9icRZL
>>570-572
IEがHTMLの仕様への準拠度が低いのは知っている。しかし、そこだけを
見てクローズドの全てを語るのは間違い。
どうもエロサイト作りをやっているWeb作者(自称PG)が、オプソ賛成してる
だけのような気がしてきた。エロサイト作者が性格が悪いのは、勉強が
出来なくて先生を恨んでいたりする逆恨みとして、なんとなく理解
できるし。
577:login:Penguin
07/07/04 02:50:16 U/aZnk++
>>576
>>575
578:login:Penguin
07/07/04 02:52:21 oJ0E/1bE
これからは準拠してつくるといいお^^
アドバイスw
579:login:Penguin
07/07/04 02:53:08 Nd9icRZL
>>574-575
オプソの真実を語られると、ほとんどが負の側面という事実を放置して
いられないディストリビュータ、技術がないので、真似、コピペ大好き、
技術盗賊、他人のフンドシ大好きなディストリビュータ、が必死で
否定工作するしかない現状。
580:login:Penguin
07/07/04 02:55:12 oJ0E/1bE
オープンソースはいつでもあなたを待っています！！！！
hello world
581:login:Penguin
07/07/04 02:55:52 Nd9icRZL
>>568
そして、オプソの場合は、最初から無料なので、技術が無さを、
戦意の無さとしてごまかしていたりする。
582:login:Penguin
07/07/04 03:09:17 6nBbZcS8
>>567
競争相手がいなければね
583:login:Penguin
07/07/04 03:09:29 io56oVyA
>>581
オープンソース化はヘタレじゃ、耐えられないと思うよ。
584:login:Penguin
07/07/04 03:13:50 Nd9icRZL
>>583
どういう意味か?
その文脈でのヘタレとは。
585:login:Penguin
07/07/04 03:19:14 Nd9icRZL
オプソは、コンピュータしか興味がない人には良いかも知れんが、
その他の一般人には好ましくない。使う場合においても作る場合においても。
586:login:Penguin
07/07/04 03:22:39 io56oVyA
>>584
腕がないという感じかな？
芸術性も追求できない凡人？
587:login:Penguin
07/07/04 03:25:51 U/aZnk++
そんなにオープンソースにびびるこたあないよ
君たちの職が奪われるのは残念ではあるけれどもねw
それもこれも自業自得でしょう、できが悪いんだから
588:login:Penguin
07/07/04 03:28:52 oJ0E/1bE
今はオープンソースで活動してたプログラマに金流れてるからな
オープンソースプログラマを引っ張ってくるんだよね、高値で
ひっぱりだこ
589:login:Penguin
07/07/04 03:34:23 DIUd4u12
オープンにして恥ずかしいソースを馬鹿にされるのが怖いんだよな
あんたらプロの癖になにやってんの？って非専業の人に笑われるのがw
590:login:Penguin
07/07/04 03:34:37 Nd9icRZL
>>586
Linusの腕は大したことなくて、世界中から協力したプログラマの腕が
非常に優秀だった、という事をうたい文句にしている事と矛盾するな。
↑は、自分が協力する側だった人には都合がよい主張だ。
そして、自分がリーダーのプロジェクトを抱えている人は、>>586
の主張が得。
どちらも、自分が得する事を主張してるだけだ。
591:login:Penguin
07/07/04 03:36:38 U/aZnk++
プロプラみたいな狭い世界でしか仕事してないやつらは
オープンの開発モデルでは、数週間でうつ病になるよw
592:login:Penguin
07/07/04 03:38:59 oJ0E/1bE
オープンで開発してきたプログラマは、その時点で
ある程度、英語力があるというアドヴァンテージがあるからね
593:login:Penguin
07/07/04 03:39:51 Nd9icRZL
>>589
一番問題なのは、ソースの綺麗さについて、客観的な基準がないことだ。
自分が嫌いな相手や商売上の敵が書いたソースを批判しようとすれば
いくらでも出来る。人の好みの部分について、「よくない」とか
「適切でない」とか「美しくない」とか、言おうと思えばいくらでも
出来るからだ。
594:login:Penguin
07/07/04 03:40:45 Nd9icRZL
>>591
意味不明。
>>592
日本国内だけでのオプソなソフトもあるから一概には言えない。
595:login:Penguin
07/07/04 03:41:30 U/aZnk++
日本国内だけのオプソ？
www
596:login:Penguin
07/07/04 03:42:43 Nd9icRZL
>>592
英語力に関してアドバンテージがあったとしても、プログラミングの
腕のアドバンテージがあるかどうかは不明。
そして、Linusのように、プロジェクトが成功しても、腕を馬鹿にされ
ることもあり得る。
597:login:Penguin
07/07/04 03:43:28 Nd9icRZL
>>595
例えば、Mona。
598:login:Penguin
07/07/04 03:44:57 U/aZnk++
>>597
URLﾘﾝｸ(monaos.org)
monaはちゃんと英語用意する
599:login:Penguin
07/07/04 04:05:40 oJ0E/1bE
英語もできない似非プログラマがのさばってるんですか？
プロプラ界には、驚きました
600:login:Penguin
07/07/04 04:09:15 U/aZnk++
英語で書かれた技術書とか読まないのかな.........
601:login:Penguin
07/07/04 06:01:13 Nd9icRZL
オプソの連中は、英語にそんなに自信あるのか。
602:login:Penguin
07/07/04 07:22:26 LF1mwtFm
ID:Nd9icRZL == LightCone
603:login:Penguin
07/07/04 08:12:04 ObJKnouz
英語というかアメリカ人って要らなくない？
604:login:Penguin
07/07/04 08:19:44 PMJlYtu8
英語なんて読み書きできて当たり前だろ
何年義務教育で勉強してんだよｗ
605:login:Penguin
07/07/04 08:24:14 ObJKnouz
８年だけど、その程度の話？
606:login:Penguin
07/07/04 09:56:18 KEYubZij
>>603
アメリカ政府はいらないと思う。
607:login:Penguin
07/07/04 09:58:43 1NL8zIRk
またLがなんか言ってるよ。
おもいっきり既出で自明な技術を自分でみつけたと錯覚するぐらいしかできねえくせによｗ
608:login:Penguin
07/07/04 11:15:53 1NL8zIRk
コミュニケーション能力ゼロのLightConeでは
オープンソース開発は不可能。
609:login:Penguin
07/07/04 12:10:31 HcOYQ9Vg
ffmpegにパッチを送って分かるreviewの厳格さ
610:login:Penguin
07/07/04 22:31:43 EqpAczTs
オプソで生活するために一番楽で効果的な方法を教えて下さい。
最近ウブンツーを使うようになりました。
年収は1000万程度でいいです。
別に在宅でなくてもいいですが、週休は三日以上を希望します。
611:login:Penguin
07/07/04 22:41:18 6nBbZcS8
>>610
ウブンツーを1円/枚で1000万人に売れ
612:login:Penguin
07/07/04 23:03:45 HcOYQ9Vg
>>610
プログラムを覚えてどっかの企業の専属オプソプログラマになる。
>週休は三日以上
は諦めれ。
613:login:Penguin
07/07/05 00:18:45 +2l2PwWK
>>608
その言い方は、コミュニケーション以外の能力がLにあるかのようではないですかｗ
614:login:Penguin
07/07/05 01:32:53 LkhGFSxl
>>611
オメー空のDVDやCDが一枚いくらすると思ってるんだよ
それじゃ赤字じゃねえか
615:login:Penguin
07/07/05 22:41:03 WtDcSfRV
>６１０
まず死ぬ気で働いて５００万作る。 なるべく安い光の牽けるアパートに移って
毎日カップ麺と生キャベツの生活を送る。 昼は株、夜はFXのデイトレで利回り
２％／日以上を目指す。 土日市場は休み。国民の祝日も入れれば週休2.5日
くらいには成るんじゃね？
３年もやってれば総資産は1億越えるから、半分くらい米のオプソ企業に投資すれば
希望通りになるんじゃね？
616:login:Penguin
07/07/06 08:46:29 xsDvfgNj
>なるべく安い光の牽けるアパートに移って
>毎日カップ麺と生キャベツの生活を送る。
両親の家があるやつはそこにすめばいい
株とデイトレは今の時代において重要な資金調達方法だな
617:login:Penguin
07/07/07 11:00:49 Tp6T78CA
ポインタを理解している理系エンジニアよりも、ポインタを知らない代理店営業の方が給料が高い罠。
別にソース書いて飯喰えれば、それで十分だろう。
ソースをオープンにするかどうかは利益に関係ないし。
むしろ、オープンにする手間の方が余計な手間だ。
オープンソースのものよりできが悪くても独占して代替が無ければ、高値で売れる。
特許で独占しても同じ。
オプソPGの少なさで、スキル低いのが日本の代表に成ってるとか痛いよな。
日本語マニュアルとかサイトとか作ってるだけの自称PG(w
日本国内でしか認められてないオプソ(w
日本人限定のクローズなソフトですか？
今時はセカンドライフで物々交換して稼ぐのでは？
618:login:Penguin
07/07/07 11:42:11 GDZOVmN7
僕は Ｃ言語で
Ｈｅｌｌｏ ｗｏｒｌｄ！
って表示するプログラムが書けます。
すごいでしょ。
619:login:Penguin
07/07/07 14:24:04 Edm0sA+A
>>618
そこを「こんにちは世界」と書き換えて国内でのみ偉い人になるのが日本のOSSエンジニア。
明治の頃から続く翻訳技術者の伝統という奴だね。
620:login:Penguin
07/07/07 15:29:02 Kf9GG+cx
>>619
でもさー 僕はさー ほんとは
Hello the world
って書くべきだと思ったんだぁー
でにすりっちはやしかったんだね。
621:login:Penguin
07/07/07 18:17:13 ukgg+QtR
ここで１石
ソフトウエアのオークションってできないの？
622:login:Penguin
07/07/07 18:33:24 PyvpOl2K
やってるんじゃないの？
623:login:Penguin
07/07/07 19:03:06 DyFSjpoX
>617
>オプソPGの少なさで、スキル低いのが日本の代表に成ってるとか痛いよな。
未踏とかで採択されてるもので商用でも使えるレベルのものって少ないよね
日本はオプソとか柔軟な発想ができる人って少ないからな
624:621
07/07/07 19:05:18 ukgg+QtR
アプリダウンロードみたいに、単体で
625:621
07/07/07 19:14:57 ukgg+QtR
人に評価させて値段を変える。
パッチは安くかただで
626:login:Penguin
07/07/07 21:14:30 LS0F+Ybp
薄型テレビを制したLinux，開発現場の“守護霊”と“中央線”
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)
>難しいのは，単に優れた機能を実装するだけでは不十分，という点だ。Linuxカーネルに対しては，
>日々膨大な改善提案やコードが寄せられる。その中でカーネルに正式に統合されるためには，
>Linus Torvalds氏をはじめとするカーネルのメンテナ（管理責任者）に，その機能がなぜ必要なのか，
>一部のユーザーだけではなく，大多数のユーザーにとってなぜ必要なのかを理解させねばならない。
>日本人にとっては英語のハードルも高い。Emblix会長の中島氏は「組み込みLinuxの課題は
>人材不足。特にオープンソース・コミュニティと付き合えるような人材は極端に少ない」と
>指摘する。
>特にオープンソース・コミュニティと付き合えるような人材は極端に少ない
>特にオープンソース・コミュニティと付き合えるような人材は極端に少ない
>特にオープンソース・コミュニティと付き合えるような人材は極端に少ない
627:login:Penguin
07/07/07 21:34:51 Edm0sA+A
すげぇ意味深だが、要するに LKML にホウレン草しながら
開発するような余裕ある組み込み開発者がいないってことか。
628:login:Penguin
07/07/07 23:51:24 VJNtShmF
>>617
> ポインタを理解している理系エンジニアよりも、ポインタを知らない代理店営業の方が給料が高い罠。
いや〜。それは単に職種が違うからだろ〜。ｗ
同じ職種だと関連知識があるほうが普通は給料上だぞ。
629:login:Penguin
07/07/07 23:52:26 VJNtShmF
>>626
> 薄型テレビを制したLinux
薄型テレビにLinuxが入っているのか？
ソースはどこだ？ まさか・・・祭りの予感。
630:login:Penguin
07/07/07 23:54:36 z83OBuiF
ソースも何も常識でそ
DVDレコーダー・セットトップボックスの中身もLinux多いよ
631:login:Penguin
07/07/07 23:56:49 rYobFSkL
>>629
Blu-ray，薄型テレビ---CEATECのここにもあそこにもLinux
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)
テレビやケータイのソースコードをダウンロードしてみよう
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)
632:login:Penguin
07/07/07 23:57:52 SOJC5P4f
>>629
ソースも何も
sonyのサイトやsharpのサイトに、
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)
こういうのが、ちゃんとある
633:login:Penguin
07/07/08 00:09:36 tB4bC4ho
時代遅れなスレはここですか？
まあ、一般人はOSに何が使われてるかなんて気にしないから
知らないのも無理はない
634:login:Penguin
07/07/08 02:16:07 Lr3uxTq2
オプソのメインの開発言語っていまだにC とか C++?
635:login:Penguin
07/07/08 02:22:19 mCeQN2XQ
もうメインではないと思います。
でも絶対無くならないです。
Unix(Linux)が生き残ってる間は基本そのものですね。
636:login:Penguin
07/07/08 02:25:29 tB4bC4ho
適材適所だね
カーネルをJavaで書こうなんて奴はいないし
637:login:Penguin
07/07/08 02:26:45 RUN8g9ai
アプリなら、pythonとかrubyとか
638:login:Penguin
07/07/08 02:55:53 mCeQN2XQ
Rubyがいいね。
ちゃっちゃと出来る。てかちゃっちゃとやってまえ。
ただし、Ｃが出来る人は、そのちゃっちゃの意味が違う。
使わなくても、いつも刀は磨いておくべきであろう。
幸いにもＣは最も忘れにくい言語だと思う。
639:login:Penguin
07/07/08 05:00:55 Lr3uxTq2
たしかにPythonとかPerlとかJavaで書かれたアプリは増えてきたね。
でもRubyは増えている?
640:login:Penguin
07/07/08 06:55:28 KDrzFc5S
まだCとC++だと思うけどどうなんだろ。
少くとも
$ file /usr/bin/* | grep 'perl script'
$ file /usr/bin/* | grep 'python script'
とかしてみてもそんなに多くないよね？
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