オープンソースで生活していく方法　４

オープンソースで生活 ..

310:login:Penguin
07/06/11 14:34:54 T+ZYlcvZ
>308
>書いているのは何度も見たことがある。しかし、プロプラ派に、

どこ？　

目立つのは「オプソの奴らは『オプソプログラマは優れている』と
いってる。でもそれは間違っていて何故かというと、、、」ってな
感じの307見たいなコピペが並ぶ図だけど。

311:login:Penguin
07/06/11 14:50:14 www/LUoL
専門学校卒の特徴

Web開発が出来る、掲示板とかも作れるって言ったら、実際にはホームページビルダーで自己紹介のページが作れるだけ
Linuxが出来ますって言うのは、インストールができるだけ
中には代アニスクリプトがかけちゃう人もいる

312:login:Penguin
07/06/11 15:02:56 NS5k8Aqq
>>310
意味が分からんが、

「それは間違っている」
と言うことの意味を取り違えてないか?

「間違っている」＝「命題の否定」

だよ。「否定命題の肯定」だと勘違いしてるんじゃない?

313:login:Penguin
07/06/11 15:05:05 NS5k8Aqq
修正:
>「否定命題の肯定」だと勘違いしてるんじゃない?
--->
「自然言語的な意味での逆の事柄の肯定」だと勘違いしてるんじゃない?

314:login:Penguin
07/06/11 15:21:53 QX1KEY9b
笑っておままごとできなくなって嫌味書いてるだけだよ。

315:login:Penguin
07/06/11 17:05:49 zSj/iPiX
高学歴の人は、自分の書き込みがスレ違いかどうか、
他のコミュニケーションの障害になっていないかどうか、とか分かるのかな。
それとも自分の主張が正しいから、まず他の書き込む人たちを修正しないと！
って考えちゃうのかな。
高学歴の人って大変だね。

316:login:Penguin
07/06/11 17:06:09 Ye84cX3g
>「自然言語的な意味での逆の事柄の肯定」だと勘違いしてるんじゃない?

ごめんな、俺頭悪いからそういう難しい書き方されるとわかんないんだ。
身近に居る有名大卒のバカも、そういう数論的に正しい言い回しっていうの？
ワザワザそういう難しい言葉を使って人を煙に巻こうとするんだけど、
そういう態度が議論を平行線に持っていってる一要因だとは思わんかね？

317:305,316
07/06/11 17:15:45 cKkFH62E
PGになると良くも悪くも場当たり的な技術、交渉術が鍛えられてくるじゃない？
仕様書がこうなってるから、、、なんて言われても、出来ないもんは出来ないし
納期に間に合わせる為には、明らかに無意味なテストを端折る事もある（別に
手を抜いてる訳じゃない。ただ経験的に殆んど意味の無い所は分かるから
忙しいときは、、、暇な時でもw　落としてるな）

SEとか広告屋は>312見たいな話かたするよな。　奴らは、使う人間や作る人間の
事はお構い無しで、自分のテーブルに強引に引き込んでくる。

318:login:Penguin
07/06/11 17:24:42 VPmGA8/x
むしろ低学歴はLinuxを使うなと言いたい。

319:login:Penguin
07/06/11 18:13:32 krLcgLut
高学歴≒奴隷商人

320:login:Penguin
07/06/11 20:16:13 9IjH/8K6
>>316-317
低学歴コードモンキー、乙。

321:login:Penguin
07/06/11 21:12:58 9OSOIiok
> 納期に間に合わせる為には、明らかに無意味なテストを端折る事

なんかそういう状況に慣れてる時点で環境としてはダメダメっぽい感じなので、
そういう所で「明らかに無意味な」とか「経験的に」とか言われてもあまり
信頼できない気がするんだが・・・

プロプラとOSSそれ自体の比較よりも会社というか環境の間の差の方が
大きいような気がする。どちらかよりよい成果を生み出せる環境か
比較する指標みたいなものはないのかな。それを使ってプロプラ系会社と
OSS系会社で比較したら、漏れは使うことよりも造ることが評価対象な
プロプラ系の方がいいんじゃないかと思ってる。

322:login:Penguin
07/06/11 22:40:55 JCTT7mhl
学歴廚どもは板違いだ他へ逝け

323:login:Penguin
07/06/12 10:18:03 aJS+5OL9
凄い学歴コンプだな。きっと未だに何一つものにした経験が無いんだろうな

324:login:Penguin
07/06/12 16:10:11 zaA2MtTA
俺も大学いかなかったから、コンプあるな
何もかも終わったら大学行く勉強するかな
老後の楽しみにする予定

325:login:Penguin
07/06/13 00:35:24 L4Y7POAB
大学の研究室ならOSSで生活可、
学歴が低いとOSSで生活はまず無理、でＦＡ？

326:login:Penguin
07/06/13 00:46:40 8kgHlMvT
>325
大学の研究室もCSでないと生活不可だろ
さらに席が空いてないといけないし
学歴はそう関係があるとも思えない
実力があれば生活できるかもね。

うまい具合に会社がOSS扱ってて、そこに配属されれば、
学歴関係なく可かもね

327:login:Penguin
07/06/13 04:05:31 T8imiaXg
なんだよコーンたん、またすれ違いな学歴ネタで
連続カキコまでして、みんなに迷惑かけているのかよ

誰かに迷惑をかけ続けないと生きていけないのか？
そんなの人間として恥ずかしくないのかよ

328:135
07/06/13 08:12:22 b0ff8zPQ
オプソのみで完全に生計をというならそれ以前の基礎力(not付け焼き刃)が必要でしょう。

そういう意味では学歴というか、いかに下積みしたかによるんじゃないかな。大学や院、博士な人は意識的であるかないかはともかく期間はあったとして評価していいと思う。高校よりはそれ以上の方があきらかに研究にあたれるのはわかるでしょう。
# 自宅警備員でもその間に下積みできれば、機会によるが化けられそうだなあ

それに自信がないなら、私みたいにオプソつかう企業や各種機関に入れば一応食えるかと。

329:login:Penguin
07/06/13 16:02:46 d9shLaOV
とあるオプソのカンファレンスのシンポジウムにて:

質問者:
「日本人は英語が苦手な人が多いですが、そういう人たちはどのような参加の仕方
がありますか?」

パネリスト:
「いえ、日本人は英語を使えないというのは俗説で、本当は英語を使えない日本人
なんていないのです」

質問者:
「そうですか、わかりました(T_T)」

会場:
(T_T)(T_T)(T_T)(T_T)(T_T)

330:login:Penguin
07/06/13 20:23:40 ta/jQZr8
>>328
なんちゃって哲学者にはわるいけど
unixに哲学なんてないよ

331:login:Penguin
07/06/14 01:31:51 mGxtrEbo
そうかな？
「何でもファイル扱い」は一つの思想だと思うけど。

332:login:Penguin
07/06/14 01:42:51 9QSerJzb
いや、それはただの手抜きなんだよ
わざわざIF変えると面倒だし、リソース食うだけで
いいことないので、思想と呼んでみた

333:login:Penguin
07/06/14 01:58:31 mGxtrEbo
手抜きという面があるのは確かだけど
「物」と「事」に差は無いってのは論理学やってると結構惚れ込める材料なのよね
理に適ってる

学歴がどーたらこーたら言ってたのは光輝く方なのかい？

334:LightCone ◆sSJBc30S5w
07/06/14 05:45:46 dn1TmLjs
>>333
オイラではない。しばらく来てなかったし、そんな話に興味もない。

335:login:Penguin
07/06/14 07:18:00 8UApTnB9
レスはやっ！

336:login:Penguin
07/06/14 10:10:05 mGxtrEbo
>>334
そうだと思った。
それでこそ光輝く方だ。

337:login:Penguin
07/06/14 10:48:44 Zrb7no1K
さすが歩くセキュリティリスクってとこですか

338:login:Penguin
07/06/16 19:12:45 4yOGDB6E
コミュニケーション無しでネットにも繋がずスタンドアローンでは生きられないくせに、コミュニケーションは不要なんて言い出す馬鹿が多いのがオプソPGの特徴。

やっぱり学歴って必要だ。
学者と話すには、一般知識程度じゃ会話に成らないしな。

片手間じゃないけど、スキルのある香具師なら一晩でバグ無しの完璧なものが出来ることはよく経験した。
一方、低能PGは１年かけてもバグ山盛りの糞オープンソースしか作れないのは、sorceforge.jpを見れば明か。

一人でオプソが作れるなら、オプソにする理由も無い。
オプソにして他人にソースの改良をさせるなら、コミュニケーション能力が無いと厳しい。

外国人と楽しくコミュニケーションするには英語で会話できないと無理だから、低学歴には絶望的だけどな。

オプソ廚＝現実逃避して単位取れずに大学中退の高卒
ってことか？

オプソが普及してるなら、リナックスがインスコされたPCが普通に販売されてるはずだが。
実際はウィンドウズがプレインストールされてるだけだよ。

339:login:Penguin
07/06/16 19:17:16 qKgPt/CL
>>338
日本語でおk。

340:login:Penguin
07/06/16 19:19:30 kej4iVdz
>>338
幼児脳の典型だね？

341:login:Penguin
07/06/16 20:07:42 r6D+vnww
>>338
Ubuntuコミュではおまいのような"フレーム戦争、ひっかけ、個人攻撃、堂々巡りの議論"は避けるべきとされてる訳だが。
URLﾘﾝｸ(www.ubuntulinux.jp)

342:login:Penguin
07/06/16 21:02:01 0ptu+idY
コードを書くことがコミュニケーションなのさ

343:login:Penguin
07/06/16 21:22:13 4yOGDB6E
オプソ廚には友達居ないのか？

344:login:Penguin
07/06/16 21:39:57 g2QcmXHw
>>343
キャプテン翼を思い出せ！

コードは友達。

345:login:Penguin
07/06/16 21:58:01 bcNyVK0k
暗いスレだな

346:login:Penguin
07/06/17 11:58:07 00FzVRWf
友達も居なくて、セックスもしたことが無く一生童貞。
オプソ廚って悲惨な人生だな。

347:login:Penguin
07/06/17 12:04:38 Y5gqz+aT
>>346
幼児脳は能天気だね？

348:login:Penguin
07/06/17 12:50:09 g1d+Qqx9
>>346
何やってもダメだったからオプソに寄生した脱落者だもん。
オプソ開発者も大迷惑してるよ。

349:login:Penguin
07/06/17 12:57:26 iW9zgH9B
>>348
おままごとはおかあさんのそばでやんなよ。

350:login:Penguin
07/06/17 13:01:15 kEsfC+gb
>>349
やってるんですか？

351:login:Penguin
07/06/17 13:07:30 hlurjGOA
本当にオプソに貢献できてる人はこのスレに来てないことが

よくわかる

352:login:Penguin
07/06/17 13:08:15 iW9zgH9B
>>351
正解。

353:login:Penguin
07/06/17 16:44:59 SG8hb273
これまでのあらすじ。
WORD2007(10%)。
----------------------------------------------------------------------
学歴関係あるか？　

もちろん高学歴な人は優秀な人が多いだろうし、優秀な人は何をやらせても
そつなくこなすから、ソフト開発でも良いものを作る可能性は高いと思う。

高卒でも優秀な人がいることは認めよう。
しかし、そういう人は例外だ。しかし、プロプラ派に、
そのような決めつける人は見たことがない。

俺も勉強はできなかった部類だから偉そうな事は言えないけどさ、
俺が言いたいのは「学歴が無くても良い」とかそういう事じゃないの。

>勉強が出来なかった人は、納得するまでに膨大な時間がかかる事が多い
と言いたいんだろうけど、ここは学歴板じゃない。

意味が分からんが、

「それは間違っている」
と言うことの意味を取り違えてないか?

高学歴の人って大変だね。

やっぱり学歴って必要だ。

354:login:Penguin
07/06/17 16:46:44 SG8hb273
機械的な検査により以下のことが判明しました。

このスレは学歴について論じたスレであり、現時点での結論は
やっぱり学歴は必要ということのようです。

355:login:Penguin
07/06/17 16:58:39 rxN3liP3
>>354
幼児脳には必要みたいだね。何を学んだかが大事なんだけど．．．

356:login:Penguin
07/06/17 17:07:41 SG8hb273
>>355
ワードで要約したらそうなったんだよ。
文句があるならマイクロソフトに言えよ。

357:login:Penguin
07/06/17 17:15:25 rxN3liP3
>>356
猿脳に文句言っても聞か猿だろ。

358:login:Penguin
07/06/17 17:19:57 SG8hb273
知らんがな。

359:login:Penguin
07/06/17 18:54:32 JuXhGtqr
>>338

テストしないでリリースするというのも多いな。

例：Webmin

360:login:Penguin
07/06/17 18:55:37 JuXhGtqr
>>338

コミュニケーション能力からさらに唆す能力、扇動する能力、夢をみさせる能力など、
そういう能力も必要なんじゃね？

361:login:Penguin
07/06/17 18:59:02 JuXhGtqr
>>353

学歴というか経験とか実績かなぁ。
学歴の中に経験と実績を入れられるかどうかは学校が何してるか見ないといけないよな。

362:login:Penguin
07/06/17 19:25:17 uvGyfz/2
どこに行っても使えない俺

363:login:Penguin
07/06/17 19:41:26 kEsfC+gb
>>362
うん。それは知ってる。

364:login:Penguin
07/06/17 19:57:51 SG8hb273
>>361
だからその文はワードの自動要約で作られたこのスレの要約だから。
意見があったらワードに言えばいいよ。

365:login:Penguin
07/06/17 20:04:24 2JuYBu+u
なんか先の方で思想と哲学を混同しておられる方がいるな

366:login:Penguin
07/06/17 20:13:09 HK3M/g4o
>>359
リリースとは、「さあ、テストしてください!!」であるという知識が失われたな。

っていうか、オプソ厨が隠蔽してるのか。

367:login:Penguin
07/06/17 21:50:15 T035wtsk
おまえの脳内常識を他人が知ってるわけねーだろハゲ。

368:login:Penguin
07/06/18 02:01:49 3LGaBl0M
>>361
その学校には入れるかどうかが難しい試験によって選別されていることが
重要。

中で何をやるかどうかは、どの学校でも似たり寄ったりだし、本人の
素質とは全く関係ないので銅でも良い。

試験に受かるかどうかで頭の良さを測定している。IQテストや資格より、
問題が実践的なので頭の良さを図るのに適している。

369:login:Penguin
07/06/18 02:09:21 3LGaBl0M
「経験」だけだと、素質がどうあれやったかどうかの問題になってしまう。
単に興味があって打ち込んだかどうかだけの問題になり、素質が測れない。
また、高卒で早くから実戦を積めば、経験だけでは当然高卒に有利になる。

大事なのは、経験だけではない。知識だけでもない。難しい入試に受かる
事が出来ると言うことで頭の良さが保証されていることが重要。

その意味で、三流大学に行っても全く意味はない。誰でも受かるような大学
では、頭の良さが全く保証されないから。

370:login:Penguin
07/06/18 06:30:56 BD8OWdgo
「頭の良さ」ってなんだろう...？

371:login:Penguin
07/06/18 08:32:58 3LGaBl0M
>>370
昔から頭がよいとされている集団から認められた状態が高学歴。
それ以外が低学歴。

372:login:Penguin
07/06/18 08:53:34 BD8OWdgo
「頭が良い」と「高学歴」の関連性を
アインシュタイン、ガリレオ等高名な人たちを
例にして説明してほしい。

373:login:Penguin
07/06/18 09:05:03 kHTmKRQ2
幼児脳の奴ほど、学歴にこだわるみたいだね。

374:login:Penguin
07/06/18 09:21:54 3LGaBl0M
>>373
学歴は入手しがたい。入手出来なかった人が、それを無効にしたがる。
実力主義といいながら、一番実力がないと手に入らない学歴に対して、
無効にしようとする。結果の平等主義を求めようとする行為。

375:login:Penguin
07/06/18 09:27:14 3LGaBl0M
>>372
アインシュタインは、高校の時、天才が集まるような学校にいたそうだ。
同じクラス(同級生)に、他にもノーベル賞受賞者が出た。

頭のいい人は難しい試験に受かるので、入学が難しい高校に集まるという
例。

376:login:Penguin
07/06/18 10:03:41 h/TYopfc
>>375
学歴板でやれ。

377:login:Penguin
07/06/18 11:07:28 JcbSx7Ha
>>368

試験勉強なんて経れば忘れものなんかどうでもいいだろ。
継続的になにをやってきたのかを重視したいな。

378:login:Penguin
07/06/18 11:09:37 JcbSx7Ha
>>375

数学と物理以外は得意じゃなかったらしいと聞くけどな。
彼は子供のときからの疑問を継続して自分で研究している。
そういうものがオプソにも必要だろう。

379:login:Penguin
07/06/18 13:36:28 3LGaBl0M
>>377
重視したいとか、あなたの希望を聞いてもしょうがない。
もし、継続的に何をやってきたかどうかだけで、実力が
判定されてしまうのなら、素質とか才能とかが全く配慮され
ないことになってしまう。それは、結果の平等を重視する
共産主義だ。

380:login:Penguin
07/06/18 13:40:55 3LGaBl0M
>>378
数学と物理だけが得意というだけで、十分。
数学オリンピックに出た人、合宿まで行った人は、全て東大か京大に
行ってる。
それに、院試は、専門科目と英語だけで受かる。

学歴があれば、好きな研究に国から研究費が出る。

381:login:Penguin
07/06/18 13:45:25 h/TYopfc
>>380
スレちがい。

382:login:Penguin
07/06/18 13:49:20 Nqt4hYtX
実績・信頼重視なこの社会で学歴重視とか馬鹿か阿呆かと。

383:login:Penguin
07/06/18 13:50:18 3LGaBl0M
>>381
このスレに、相手の意見より自分の意見が正しいという主張を、
相手が馬鹿だとして行おうとした人がいる。
相手が馬鹿だとするためには、学歴が必要なので、学歴を示せ
と言ったら、学歴は捨てたと言った。

こんな不条理なことがあるだろうか。議論するためには、ある程度
頭が賢い事は必要だろうが、自分は学歴がないのに、相手を馬鹿に
する。こんなことは、どの板、どのスレでも放置するわけにはいか
ない。

384:login:Penguin
07/06/18 13:51:43 Nqt4hYtX
>>383
>相手が馬鹿だとするためには、学歴が必要
手段と目的ごっちゃにすな

385:login:Penguin
07/06/18 13:53:07 3LGaBl0M
>>382
実績なんて物は、かなりごまかしが効く。
簡単に出来る成果でも、実績と主張する人がなんと多いことか。
人の成果に載っかって、自分がやったことは僅かであっても、
一見、大きな実績の様に見えてしまうことがある。
学歴ではそんなごまかしは通用しない。

学歴がある人から見ると、簡単に出来るようなことを実績だと
主張する人がかなり多いのだ。

386:login:Penguin
07/06/18 13:53:22 h/TYopfc
>>383
だからといってすれ違いの話をしていい理由にならない。
偉そうな事を言ってるお前が一番のバカ。
今すぐ消えろ。

387:login:Penguin
07/06/18 13:54:42 3LGaBl0M
>>384
頭のいい人同士の議論は楽に出来る。そのために、頭のいい人だけで
議論したいのだ。その線引きに学歴が一番最適。

388:login:Penguin
07/06/18 13:55:37 Nqt4hYtX
>>385
そこで周囲の信頼ですよ。

389:login:Penguin
07/06/18 13:57:06 Nqt4hYtX
>>387
テンプレあるからこれ使え。

議論の問題点を淡々と検討・指摘できない人の行動パターン

ラベリング型：発言内容を問うのではなく相手の姿勢そのものをレッテル貼り（ラベリング）することで、議論を一方的に誘導しようとする。
攻撃型：反論が目的であるかの如く、とにかく反論する。多くは言葉尻にのみ反応する。
宗教型：常識・人権・学会などの権威に依存していて、ある程度話を詰めると思考停止状態になる。
侮蔑型：様々な理由をつけてひたすら相手を蔑む。根拠不明の優越感を持っている。
一般化型：特殊な意見や個人的な価値観を敵性派閥全員が主張しているかのように一般化する。
単純型：釜茹でマンセーなど、深いことを考えていない単発の意見を書く。ネタの可能性大。
秘匿型：自分の意見を全く表明せず、安全地帯から他人の意見に茶々だけ入れて荒らす。
電波型：見当違いの会話や理論を押し付けてくる。突然逆ギレすることも。
分裂型：自ら上記のような手法を使うがそれは顧みず、他人が使ったときだけ鬼の首を取ったように責める。

議論のしかたは以下を参照。
URLﾘﾝｸ(iwatam-server.dyndns.org)

390:login:Penguin
07/06/18 13:57:54 3LGaBl0M
>>386
学歴から離れたいと思う人が大量にいるのは分かってる。
しかし、それは逃げだ。どこに行っても、学歴からは逃げられない。
逃げて、頭の悪さをごまかして、簡単なことを実績だとして、
頭の悪い人同士で理解し合っていれば楽かも知れないが、それは、
一歩、その井戸から出れば通用しない。

また、学歴がない人、能力が普通の人が、能力のある人より
圧倒的に多いので、学歴なんて関係ないという主張は、多数決
では受け入れられやすいが、それは傷の舐めあいに過ぎない。

391:login:Penguin
07/06/18 14:00:03 Nqt4hYtX
>>390
ヒント: 資格

392:login:Penguin
07/06/18 14:00:52 3LGaBl0M
>>388
それは、ごまかしや、おべんちゃら、好き嫌い、馬が合うかどうか、
相性、性格などによって決まってしまいがち。

ある組織で認められたとしても、その組織のレベルが低いという事も
考えられる。

自分を認めて貰うために、相手を認める手しまうという心理も働いて
しまう。自分のレベルの低さを隠すために利用されてしまう。

393:login:Penguin
07/06/18 14:03:50 Nqt4hYtX
ソフ開持ってないやつ議論禁止でおk

394:login:Penguin
07/06/18 14:04:02 3LGaBl0M
>>391
資格は学歴より簡単に手に入ることが知られている。

資格がいくらあっても、大学教授にはなれない。
アカデミックな本も書けない。または、書いても有名な出版社から
は売って貰えず、店頭で見かけることもない。大学生が読んでくれる
ような本は書けない。

395:login:Penguin
07/06/18 14:07:45 3LGaBl0M
>>393
資格は機会が不平等。

大学は多くの人でも受けようとするので、同じ基準で測れるが、
資格は種類も多く、全く採ろうとしない人が大量にいるため。

396:login:Penguin
07/06/18 14:09:10 Nqt4hYtX
>>395
国家資格はそんなに多くないよ?

397:login:Penguin
07/06/18 14:09:34 3LGaBl0M
>>391
資格は受けようとする人が限られるので、実力がなくてもチャンス
がある。その意味で、ずるい。

逆に大学受験や大学院受験は、非常に多くの人が挑戦するので、
実力がない人には不利。

398:login:Penguin
07/06/18 14:10:37 3LGaBl0M
>>396
国家資格は、レベルの低い人でも受かってる。

少なくとも、京大・東大レベルのラインとは差がある。

399:login:Penguin
07/06/18 14:12:17 3LGaBl0M
>>396
じゃあ、国家資格を取って、大学教授になってみて下さい。
または、岩波出版から、アカデミックな教科書を出してみてください。

あるいは、国から研究費を堂々と貰ってみてください。

400:login:Penguin
07/06/18 14:12:33 Nqt4hYtX
>>397
大学は単に競争率が高いだけだろ、常考。それと資格も実力が必要。

ソフトウェア開発技術者
URLﾘﾝｸ(www.shikakude.com)
>合格率は11～16％程度

401:login:Penguin
07/06/18 14:13:55 3LGaBl0M
>>400
合格率が低くても、受ける人のレベルが低いこともあり得る。

逆に、京大や東大受験の合格率は、それよりも高いかも知れないが、
レベルが低いことはない。

402:login:Penguin
07/06/18 14:15:42 3LGaBl0M
京大数学科の大学院などは、2年に1人しか採らないらしい。

403:login:Penguin
07/06/18 14:17:36 3LGaBl0M
>>400
そんな物をとっても、せいぜい企業で信頼される程度だ。

大学教授になるには、学歴が必要。そして、教授になると、
国費をある程度自由に使えるようになり、自分で好きな研究が
出来るようになる。

404:login:Penguin
07/06/18 14:24:57 FX5bWfAM
スレタイ読めてる香具師がいないﾜﾛﾀwww

405:login:Penguin
07/06/18 14:32:31 Nqt4hYtX
話それてきたけど、頭の良さってのは物事をしっかり整理して考えられるかだと思う。

感覚で物を言う人がいるけど、人間の感覚ほどあてにならない物は無い。

406:login:Penguin
07/06/18 14:38:37 OWumWS+O
>>391
> ヒント: 資格

コンピュータ関係の資格はみんなインチキだろ。

407:login:Penguin
07/06/18 14:39:52 Nqt4hYtX
>>406
ピンキリ。一緒くたにするな。

408:login:Penguin
07/06/18 14:42:06 OWumWS+O
>>407
2、3年くらい勉強すれば受かるようなオモチャ資格ばっかりじゃん?

409:login:Penguin
07/06/18 14:46:41 Nqt4hYtX
>>408
2、3年も勉強して取れない資格って何さ?

410:login:Penguin
07/06/18 18:56:55 DkCR3AN3
「この資格がなければ～ができない」って類のもんはないわいな。
箔はつくけどそれだけ、ってのがほとんど。
中には持ってると箔が剥げそうなのもｗ

411:login:Penguin
07/06/18 19:23:48 JcbSx7Ha
So オプソの場合は資格とか学歴とか関係あるのか？

412:アポロわけときました ◆2E1eDx.7oE
07/06/18 20:11:14 oBZrx0GH
ちいさなソフトハウスほど、オープンソースでもうけられるよ。

逆にでかいほど扱いにくくなる。

413:login:Penguin
07/06/18 20:50:44 fMonRt1m
>>412
アポロわけといたんですか。
小さいほど儲けられるってどういうこと？

414:login:Penguin
07/06/18 22:49:33 2nRvEPK/
ID:3LGaBl0M == LightCone

415:login:Penguin
07/06/19 14:06:22 uRwtAml/
>>412

もうちょっと具体的に示してくれないか

416:login:Penguin
07/06/19 14:41:03 nCCyc1BH
>>412
別名：
数枚のピザで昼食が間に合うチーム

初期のアマゾンとか

417:login:Penguin
07/06/19 22:21:37 NaUEZKyX
なんか久しぶりに来たら中身が全然変わってるのにワラタ

つまりは頭の悪いやつらが必死に頭の良さについて考えはじめたので
答えが出なくてスレ違いも忘れてずっとオナニーにふけってる

それがこのスレの住人だ

418:login:Penguin
07/06/19 22:50:53 Z0DxX0Cs
>>405なんか自己矛盾してるしな。

419:login:Penguin
07/06/19 22:53:47 WpEHKd3b
>>405は奴隷商人になりたいんじゃないかな？

420:login:Penguin
07/06/20 00:55:20 G75TuZmI
まぁ平日の昼間っから2chにガリガリ書き込んでる人間が優秀な訳ないよ

421:login:Penguin
07/06/20 06:55:17 jvhZBGuQ
テスター＝利用者みたいな所がオプソにはあるからな。
みんなで人柱に成って、みんなで直そうって感じで、モチベーションが保てる所だけ適当に作って無責任に公開。
いきなりaptで自動的にうpでとされてみて、みんなで不具合に嵌る。

揺動しないとオプソに価値を示せない時点で駄目。
無料ってのは開発側にはメリット無いしな。時間と技術の集大成のソースを無料で公開してたら、ソース書いて飯は喰えない。

動作が完全であることが保障された時点で公開ではなく、コンパイルが通ればおk程度の品質で公開されてしまうのがオプソの問題点。

422:login:Penguin
07/06/20 07:15:44 fAkQ3qMX
>動作が完全であることが保障された時点で公開ではなく、
>コンパイルが通ればおk程度の品質で公開されてしまうのがクローズドの問題点。

本当だよなあ
VISTAやらSafariやらバグだらけのままで公開されてしまうのが
クローズドの問題点だよなあ

423:login:Penguin
07/06/20 13:07:27 bB/Z/Wp/
XPなんか、SP2でるまで使いものにならなかったしねw

424:login:Penguin
07/06/20 13:12:02 6UZq/cD7
IE7やsafariのβなんかfirefoxのαより質がわるかったりするね

425:login:Penguin
07/06/20 13:16:07 bB/Z/Wp/
納期というビジネスが優先するからな
できの悪いものでも、納期がくればってなもんよw
ソースがないから、ユーザはなーんもわからんし

426:login:Penguin
07/06/20 13:17:56 6UZq/cD7
Vistaもあれ以上、延期できなかったみたいだしねえw

427:login:Penguin
07/06/20 14:41:22 gnP1XePU
>>421
>いきなりaptで自動的にうpでとされてみて、みんなで不具合に嵌る。

企業ごとに担当者がＭＳ製品のアップデートの検証を毎月やらされている
実情をみれば、別にオプソだけの話ではないことは明白。

　「Ｘという問題があるからＡはダメだ。だからＢは優れている」
　→実はＢにも同じ問題がありました（下手するとＢのほうがヒドかった）
ってのは、君みたいなおっちょこちょいがよくハマる罠。

428:login:Penguin
07/06/20 14:50:10 bB/Z/Wp/
しょうがないよ、Windowsでの管理なんか、MS様のいいなりになってれば
管理してると思ってるような管理者しかいないし

こういうのに限って、いま流行の情報漏洩とかやっちゃうw

429:login:Penguin
07/06/20 14:58:39 6UZq/cD7
レベルが低すぎて、話があうわけないw

430:login:Penguin
07/06/20 15:00:49 bB/Z/Wp/
Windowsでいうところの管理とLinuxでいうところの管理じゃ
確かに質が違うなw

431:login:Penguin
07/06/20 16:15:51 4gDHw7F2
ディストリビュータと、Googleの社員、必死やね (w

432:login:Penguin
07/06/20 16:36:59 txI0xXyL
必死なのは普通にマイクロソフトだと思うよw

でなきゃ根拠もないソフトウェア特許侵害もちだして
LinuxにFUDしたりしないから

433:login:Penguin
07/06/20 17:01:17 4gDHw7F2
オプソは、金儲けの香りがプンプンするね。
それも不真面目な方法で(w

434:login:Penguin
07/06/20 18:06:48 bB/Z/Wp/
不真面目な方法わろすw

435:login:Penguin
07/06/21 23:39:33 U81NI36j
金儲けに失敗した例が北のほうにあるな。

436:login:Penguin
07/06/21 23:49:20 PhcKm1Ck
不真面目な方法=オプソ=素人に開発の一翼を担わせて開発費を削る

真面目な方法=プロプラ=FUDをバラまいて自社以外の創造性を削る

437:login:Penguin
07/06/22 02:12:01 Ksj6Qycv
>>436
FUDをバラまいているのは、オプソも同じ。

438:login:Penguin
07/06/22 05:48:02 mNHZrKE2
>>437
具体的になんだよ
言ってみろ

言えなければおまえがFUD

439:login:Penguin
07/06/22 08:25:06 OQJWrocq
FOCUS 誌ビル・ゲイツインタビュー :
マイクロソフトのコードに (MS が気にするような) バグはない
URLﾘﾝｸ(www.unixuser.org)

440:今北
07/06/22 12:48:03 BTUfkW3S
自分は発注する側の人なんですが、100あたりから先、読んだ時間返してくれと思った。
135の昔話はﾖｶﾀ。問題解決のために、手段に拘りすぎて時間内に答えをだせなさそうな人多いなー。

発注先に、スレ違いの話題を延々と続けたり、それを狙って燃料を投下してﾆﾔﾆﾔするような人が
いませんように・・・。

441:login:Penguin
07/06/22 12:54:30 kxb9+oFK
猿にバグの本当の意味なんてわかってるはずないでしょ。

442:login:Penguin
07/06/22 14:04:13 61FH5wRH
>437　の返答が無いな、、、　所詮脊髄か。

443:login:Penguin
07/06/22 23:08:35 Ksj6Qycv
>>438
いっぱい有りすぎて全ては書ききれないが、一部だけ書いてやろう。

・オプソの方が開発者のレベルが高いという嘘。
・オプソの方が新しく、クローズドの方が古いという嘘。
・オプソの方が優れているという例として、MSの駄目なソフトを出してくる所。
MSは巨大な組織なので駄目な開発者も多く含まれてしまうんだから、駄目な
部分もそふとの一部に混じってしまうのに。
・オプソは、無料で優秀な開発者が大量に集まるという宣伝をしている癖に、
別の議論では、オプソで実働的な開発者は少数しかいないと言うちぐはぐさ。
それぞれの議論で得する方を事実とする悪魔のような連中達。
・世界中からボランティアで優秀な開発者が集まるという宣伝文句だが、実際
には、IBMの技術者が有給で暗躍しているという事実。
・MSだけがクローズド陣営ではないのに、想定しているのはMSのみという愚か
さ。
・PCの歴史を大学に有利なように捏造。実際は、学生や民間研究所の力が
大部分で、大学教授からの寄与は少ない。
・明らかにオプソは共産主義的なのに、共産主義が駄目だと認知されてきた
世論に合わせて、話をよじ曲げ、オプソは共産主義的ではないとしてしまう。
・明らかに競争が阻害されるのに、競争は起きるとする。
・自分で自分を優秀と喧伝するが、真に実力のある組織からは何の太鼓判も
ない。

などなどなど。

444:login:Penguin
07/06/23 01:40:59 oRw0pqKL
>・オプソの方が開発者のレベルが高いという嘘。
誰もそんな事いってないし、逆説的に「プロプラ技術者の方がレベルが高い」が真とも言えないし。
>・オプソの方が新しく、クローズドの方が古いという嘘。
オプソは昔からあったものだが、ビジネス基盤としてWeb2.0などの概念と一緒に語られる
様になったのは最近の話。　つまり新しい考え方。　まずは海外の業界紙嫁。

>・オプソは、無料で優秀な開発者が大量に集まるという宣伝をしている癖に、
>別の議論では、オプソで実働的な開発者は少数しかいないと言うちぐはぐさ。
どこを読んでそう云う風に受け取ったかは分からんが多分こういう事じゃないか?
(カーネルやゲームなど人気の高いソフトを)開発している連中は沢山居る。
(しかし、ドライバ回りやライブラリなど目立たないソフトを)開発している連中は数が少ない。
>・世界中からボランティアで優秀な開発者が集まるという宣伝文句だが、
>実際には、IBMの技術者が有給で暗躍しているという事実。
そうだよ?　それがどうかした?　以前はA社が開発したソフトはA社だけで独占できた。
でもそれだとそっちこっちで車輪の再発明を繰り返すことになる。だからオプソにして
A社の作成したソフトをB社もC社も使う事が出来るようにする。　その後、B社C社が
改良し、機能が向上したものをA社も利用することが出来る。　みんな幸せ。

>・MSだけがクローズド陣営ではないのに、想定しているのはMSのみという愚かさ。
他のクローズド陣営はMSみたいにオプソに噛みついてこない。　FUDを流したりしない。
(SCOはMSの飼い犬だから一括りな)　総スカン喰らって当然。
>・PCの歴史を大学に有利なように捏造。実際は、学生や民間研究所の力が
意味が分からん。　投稿する前に3回読み直せ。
>・明らかにオプソは共産主義的なのに、共産主義が駄目だと認知
「共産主義的」という言葉にはソ連・中国型の官僚主義、全体主義的な共産主義
という意味合いが含まれると思うがどうだろう?　それともマルクス、エンゲルスの
唱えたアンチブルジョアの平等主義という意味で言ってる?
オプソの何処が官僚主義だろう?　何処が全体主義的?　　アンチブルジョアという意味なら
確かにそういう所もあるかも知らん。　

445:login:Penguin
07/06/23 01:46:57 oRw0pqKL
>・明らかに競争が阻害されるのに、競争は起きるとする。
Windows一色になった世の中を想像してみよう。　競争は起こっているかな?
Linux一色になった世の中を想像してみよう。　競争はおこっているかな?

>・自分で自分を優秀と喧伝するが、真に実力のある組織からは何の太鼓判
なるほど、IBMは実力ある組織では無いからお前の言う通りかも知らんね。
Novelもそう。　合衆国海軍も最近オプソを納入対象に含めたらしいけど
実力は無いからな。(w

446:login:Penguin
07/06/23 01:53:18 4blEsaPe
共産主義とは、オープンソースを使わないと逮捕される世界のことでしょ
使わなくたって逮捕されないし、強制もしてない、自由だよん

447:login:Penguin
07/06/23 01:54:40 iVExHBAX
>>446
EUでも日本でも、政府までもが支援しようとしているのだが。

448:login:Penguin
07/06/23 01:55:56 iVExHBAX
>>445
IBMは図体がでかいだけなのでで、IBMに支持されても技術力の
証明には成らないぞ。IBMからの太鼓判なんて大した意味がない。

449:login:Penguin
07/06/23 02:00:25 6pmguVnM
オープンソースのプログラマとは、ソースコードをオープンにし
オープンソース開発モデルで活動するプログラマのこと
給料もらっても問題なし

>>447
で？逮捕されんの？

450:login:Penguin
07/06/23 02:01:41 4blEsaPe
政府が支援すると共産主義になるのかw
世界中、共産主義だらけだな

451:login:Penguin
07/06/23 02:06:38 6pmguVnM
政府は支援してても、あんたは使わなければいい、何が問題？
Linuxをつかえって法律に書いてほしいくらいだ（大爆笑

452:login:Penguin
07/06/23 02:08:51 6pmguVnM
いやいや、支援たりないよ

もっと支援してくれw

453:login:Penguin
07/06/23 02:09:52 mr1WhR4k
IBMとかがOSS推進してるのは「みなハッピー」なんてお花畑でやってる
わけじゃなくて、単に

　ソフトは作るより改修するほうが難しい（＝コストがかかる）

ということから発展して焦土戦術を実行してるだけだろ。

IBMは自分が中心になって作り上げたコードであり枠組みなので、「自分が
ルールブック」状態。この状態だと

- 既に問題の80%がそのソフトで解決されており、独自開発の投資を得るのは難しい
- オープン化された方にリソースが流れてしまっており、開発者の招集も困難（解かれた問題の再発明になるから）
- IBMに便乗して手がけても、冒頭の理由からほぼ従属状態になる（Fire and Motion戦術をもろに食らう側になる）

結果、他社はIBMの敵となることが実質的に難しく、参入者多数の活発な
市場であるにも関らず、ほとんどの会社はローエンド部分に留まる。

これがクローズだったら

１）シェアの過半を取ってることが難しいので、参入余地を作ってしまう
２）便乗方法が存在しないので、独自開発にモチベーションを与えてしまう

つまり、OSS化で却って敵の成長を芽で潰せる、つまり、焦土戦術ができると
気付いた点が慧眼といえる。

これがソフト自体の技術・品質向上につながるのかどうかというのは
まったく独立した話で。上の話自体はOSSの優位も劣位も証明してない。

454:login:Penguin
07/06/23 02:14:06 4blEsaPe
そのとおり
IBMもそれなりに、わけがあってやってるわけなんだなあ
これが、わからないと

例えば、eclipseなどをオープンにしたことの裏を
考えてみればいい
ない頭しぼって

455:login:Penguin
07/06/23 02:24:36 6pmguVnM
クローズドだったものをオープンにする企業が増えてる
逆に、オープンだったものをクローズドにする企業なんかほとんどない

この意味をしっかり考えましょう

456:login:Penguin
07/06/23 02:35:58 iVExHBAX
>>455
クローズドだと全く儲からなくなったからだろ。

457:webmaster@気まぐれアナスイ
07/06/23 03:16:56 0YlM6Nul
>>455

恐らく、ですが？規約に掛かり始めたのでしょう…

458:login:Penguin
07/06/23 04:03:47 JE5Ws2Iu
>共産主義とは、オープンソースを使わないと逮捕される世界のことでしょ

なんか凄いアホなこと言ってる奴がいる

459:login:Penguin
07/06/23 07:57:35 iVExHBAX
>>446
共産主義とは、同じ製品を多数の企業が作ると無駄だから、国が計画
して一つだけ作って無駄をなくそうとした事が始まりだ。

「車輪の再発明をなくす」と言うことが、共産主義の根本思想にある。
それはオプソにもあり、共通点が多い。

>>450-451
それは、護送船団方式と言って、昭和の日本がそれで繁栄したと言われて
いるが、共産主義同様の問題が顕著になって、今では反省されている。

460:login:Penguin
07/06/23 08:18:27 iVExHBAX
>>451
支援するのはディストリビュータに対してだろう。
カスタマイズ技術もろくにないところに税金つぎ込むな。

自民党は、力のある人が得をする世の中を目指すと言っているのだか
ら、根本技術があるところにつぎ込まなくてはいけない。
大部分が他人の力で、人の褌で相撲を取っているような奴らを支援
してはならない。

461:login:Penguin
07/06/23 08:32:56 M/LzYlMz
俺は学がないからわからないけれど、
>>459は何か誤解していないだろうか？

462:login:Penguin
07/06/23 09:23:00 a26Wekm+
とりあえず、「共産主義」「護送船団方式」という日本語の意味を
根底から勘違いしているな。すぐにわかる範囲だけでも。
ちゃんとたたけば、ほとんどすべての概念にわたって誤解している
DQNであることも示せるだろう。

463:login:Penguin
07/06/23 09:29:44 4blEsaPe
共産主義なんて、言い古されたFUDをいまでも言ってる奴いるんだなw
いつの時代だよw

日本よりはるかにオープンソース活動が活発な欧米諸国は

とんだ共産主義国家だw

464:login:Penguin
07/06/23 09:58:59 1eePhTwp
ID:iVExHBAXって中学生？

465:login:Penguin
07/06/23 10:05:49 juY+oKNx
あるいは最後に社会/他者と接したのが中学生の時

466:login:Penguin
07/06/23 10:08:58 OCP4TJpI
>>453
１）シェアの過半を取ってることが難しいので、参入余地を作ってしまう
２）便乗方法が存在しないので、独自開発にモチベーションを与えてしまう
これ、MSだと当てはまらないよね？
１）シェアで90%以上で参入のハードルが異常に高いし
２）上記の理由で独自開発のモチベーションはむしろ奪われてしまう。ところでDLL
等を高価で売っているのを見かけるんだが、これは便乗方法じゃない？

467:login:Penguin
07/06/23 10:15:57 a26Wekm+
ただのバカ。

468:login:Penguin
07/06/23 10:38:50 6pmguVnM
日本なんかのソフトウエア産業壊滅
世界的に使われてるソフトなんて数えるほどしかない

469:login:Penguin
07/06/23 11:28:48 mr1WhR4k
>>466
うん。だからOSS戦術（焦土戦術）はソフトそのものに価値を
見出してる会社は取れないですよ。事業分野の見直しが必要になってしまう。

で、DLLとかはサードパーティ側も「相手の土俵」に乗る了解の上で行われ、
商品自体の競合が起きにくい共存共栄型。お互いがお互いを必要とする。

OSSの便乗というのは「公開乙。それいただき」で「IBMと同じ製品だし対等」な
気にさせるということ。こう思わせることで真の意味で脅威になる競合製品の
開発意欲を摘んでしまう。また、投資家や業界にもそう思わせることで、
競合品の開発・普及に必要なリソース供給を牽制する。

実際には「作るより修正が・・・」の理由で、大規模になるほど同格の
仕事をするのは困難。結果IBMの領域は守られる。ただ、その他の会社に
とっても悪い話ではなく、

- 便乗（巨人の肩）効果により業界の作業水準が上がる（裏効果：IBMの下請け選択肢が増える）
- 同じソフトを使うので、人の流通度が上がる（裏効果：IBMの標準掌握と人の調達が容易に）
- 採用数（実地テスト数）の増大でオープン系の弱点の相互運用性が向上する（裏効果：IBMは開発コストをオフロードできる）

といったメリットがある。

焦土戦術が慧眼といったのは、「三方よし」なお得感を皆に感じさせる
一方で、焦土化で自社への挑戦者が生まれないような土壌を作るのに
成功してる点だね。

470:login:Penguin
07/06/23 11:40:38 mr1WhR4k
>>466
ああしまった。
前者は「MSはOSSでないけど90%シェア取ってるよね？」という指摘か。

そこはIBMのような会社がクローズドソフトをOSS化して焦土化する
理由であって、MSのような

- ソフトそのものが収益の源泉
- 既に90%取っており、ネットワーク効果で参入障壁ばりばり

な会社にとっては逆に強力なOSSにしない理由になる。

471:login:Penguin
07/06/23 14:03:09 oRw0pqKL
>470
466じゃないけど反駁。

>- ソフトそのものが収益の源泉
>- 既に90%取っており、ネットワーク効果で参入障壁ばりばり
こういう会社の独占支配を覆す為の方法の一つとしてオプソは有効。

「焦土作戦」という言葉がお好きなようですが、オプソ（とIBM）の場合は
あまり当てはまらないよね？　　オプソなどの新しい開発方法の隆盛に
乗り切れない会社は勿論潰れていくだろうけど、技術をもってる会社は
既存のソースを踏台にしてドンドン伸びていく余地が生まれる。
敵領土を焼き払ったら後は胡座をかいていていいスキタイとは
わけが違う、IBMも開発の努力惜しんでは一瞬で抜き滅ぼされて
しまうわけです。
焦土作戦という言葉が似合うのはむしろマイクロソフトじゃないですか？
WebブラウザがこれからのPC利用の中心になると思えば、OSに組込ん
で競合他社を倒産寸前まで追い込む。　発展途上国でフリーOSが流行
し始めると、それまで歯牙にも掛けなかった言語的マイノリティの地域に
対してもタダ同然でOSを売り出す。　　それがビジネス戦略なのかも
しれないけど、長期的な業界の発展や地域への貢献度からみれば
大きなマイナス。

472:login:Penguin
07/06/23 14:39:26 nixUhvJ3
>>471
焦土作戦というのは自分の領土を焼くのだけれど・・・
469-470の言ってることの内容はおくとして、君のその話は反論に
なってないよ。

473:471
07/06/23 16:13:47 oRw0pqKL
そうかな？

「オプソを使って同業他社を攻撃。IBMは焦土作戦を展開した」
って論調だったので、焼き払う＝自滅的な経済戦では無く
オプソは共存共栄の一手法だって書いてみただけなんだけど。

IBMは基本的にハード屋、SI屋。　仮りにプロプラソフトを不当な
ダンピングで配ってシェアを上げたとしても、仰る通り焦土作戦
とは言えないね。　でもMSは？　OSに無料添付したWEBブラウザ
やチョコッとだけ機能縮小した途上国向け格安OSは自分の本業で
経済力や独占的な市場シェアを振りかざした焦土作戦じゃないの？
そういうことです。

474:login:Penguin
07/06/23 16:39:48 oRw0pqKL
>466

>で、DLLとかはサードパーティ側も「相手の土俵」に乗る了解の上で行われ、
>商品自体の競合が起きにくい共存共栄型。お互いがお互いを必要とする。
情報が一般公開されていないから、基本ソフト製作会社謹製のNDA付き
情報網に頼らなくてはならない。　OSのバグのお蔭で自社で作ったDLLには
なんら不具合が無いのに対応パッチを当てなきゃならない。　こういうのも
共栄ですか？　偏務的って言わない？　　沖縄に日本の金で基地を作って
守っていただくのも共栄ですか？

>OSSの便乗というのは「公開乙。それいただき」で「IBMと同じ製品だし対等」
「それいただき」が出来るのはIBM一社じゃないよね？　競合他社だって
これから参入するベンチャーだって頂ける、それがオプソ。　対して
プロプラ企業に逆らったら、著作権違反だの特許違反だのでケツの毛
まで毟られるよ。　実際に違反を犯してるかどうかは重要じゃない。
小さな企業、起業したての企業は大企業に訴訟をチラツカされただけで
十分な驚異になる。

>実際には「作るより修正が・・・」の理由で、大規模になるほど同格の
だからOSやオフィススイートなど巨大ソフトはバグが多くなってくる。
それを一社で対応しようとすれば重大なバグを見逃したり、報告まで
してくれてるのに何時まで経っても穴が防げない。　それがオプソなら（ry

>結果IBMの領域は守られる。ただ、その他の会社にとっても悪い話ではなく、
そういう事。わかってるじゃない。
・作業水準があがって｛裏効果：IBM（とその他IT企業）の下請け選択肢が増える｝
・人の流通度が上がって｛：IBM（とその他IT企業）の標準掌握と人の調達が容易に　｝
・相互運用性が上がる{　IBM（とその他IT企業）は開発コストをオフロード　}

大企業にも中小企業にも、そこで働くPGにもメリットがある。
損に働くのはMSとかVxWorksとか独占、寡占でうまい汁を吸ってる連中と
PGを転職させない様、独自技術で囲い込んで安い給料でこき使ってる連中位じゃないか？

475:474
07/06/23 16:41:07 oRw0pqKL
リンク間違えた。　>469　ね。

476:気まぐれアナスイ
07/06/23 16:55:35 0YlM6Nul
￠ {>>474} 動作できない機能を外すのはそこまで難しい事では無い様に思います。

477:login:Penguin
07/06/23 17:12:19 nixUhvJ3
>>473
彼の言ってる焦土作戦ってのは、以下のような話。

1)IBMが持っているソフトウェアがある。これがある一定のプレゼンスが
ある。IBMはこれを売って儲けている。
2)競合他社はそこへ別のソフトウェアを持って参入し、IBMのシェアを
奪って儲けようとする。そのままではIBMはシェア維持のための戦いを強いられる。
3)IBMは、今売っているソフトウェアをOSS化することによって、新規ソフト
ウェアをもって参入しても、それを売って儲けることができないように
することで、競合他社の参入メリットを奪うことができる。(「焦土化」)
4)IBMはソフトウェアそのものの販売による収入は得られなくなる
が、OSS化したソフトウェアを一番よく知っているのはIBM自身で
あることはかわらない。そのソフトウェアがシェアを維持できれば、
サポートなどにおいてはIBMの有利が維持される。

>オプソは共存共栄の一手法だって書いてみただけなんだけど。

469の後半で彼はそれを肯定しているよね。そのうえで、IBMはただの御人好しと
いうわけではないと言ってるようにみえるよ。

478:login:Penguin
07/06/23 17:26:38 NuuaIrtn
IBMはMSに完璧に負けたから
逆襲のためにOSSを利用してMSの
シェアを崩そうとしている

それだけ

479:login:Penguin
07/06/23 17:32:41 6pmguVnM
チキンだよな、MSって

480:473
07/06/23 17:56:36 oRw0pqKL
IBMは１）と２）に関してそんな事をしたっけ？　どのソフトだっけ？

3）は「OSS」を「無料添付化」と読みかえる事でそのままMSの採ってる
戦略の説明になるね。　敵対組織を根絶する事で競争は起こらず
その分野で発展も成長も起こらない。

4)はその通り。　それがOSSのビジネスモデルの有力な一つだよね？

>そのうえで、IBMはただの御人好しというわけではないと言ってるようにみえるよ。
それだけなら何も反論するつもりは無いんだけどね。　言外にOSSは
発展性が無いような口ぶりだからついつい、ね。

481:login:Penguin
07/06/23 23:47:49 a26Wekm+
>>480
バカだろおまえ。

482:login:Penguin
07/06/24 14:50:49 B3HSorui
オプソの方が素人同然の香具師を使っていたりして品質が低い。
コストダウンしか武器が無いので、低賃金でこき使われても逃げれない程度の香具師しか居ない。
でも、請求書の金額は大差ない＝オプソ会社が利益を横取りしまくっている。

A社が開発のために使ったコストを回収できずに、A社が倒産したり、A社に雇われたPGの賃金が削られたりする危険がある。
B、C社は、PGを雇わずに開発費を抑えて、改良することも無くA社と同じものを提供して、A社よりの低コストで定格で提供して、A社よりも利益を得ることが出来る。
オプソなんかにPGを雇ってコストをかけたA社は多大な損失。B、C社はタダ取りで非常に儲かる。

オプソなんて片手間でやれるやしは、本業は稼いでいて実にブルジョア。
平均的なPGの賃金を上回る年収を手にしていることがほとんど。

オプソを支援という名目で税金使うのは、納税者に取っては不利益。
オプソで日本以外の国へもソースが流出してしまうからな。
貴重な日本国民の税金の恩恵を受けるのは、非日本人という現実。

オプソの穴やバグを潰すのが簡単なら、オプソの品質はクローズよりも優れていたりする訳だが。
そして人々が品質の高いソフトを選択するはずだが、現実はウィンドウズ一色。
量販店で並んでるPCのほとんどはウィンドウズだ。

PGを安く使うために、素人にオプソに参入させて低賃金でこき使ってるのが、今のオプソ産業。
素人レベルだから品質が悪く、やっぱりウィンドウズのほうがいいってことはよくある。

だいたい無料で配ってるソフトで金を取る様なビジネスモデルはボッタクリというのが世間の常識。

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