Linuxのデスクトップ� ..
75:login:Penguin
07/07/02 14:33:38 pz8XhO1H
>>73
> 「凄まじく変わってるのにINSTALLなどの文書類が1999年のまま」
これって何の話?
76:login:Penguin
07/07/02 14:36:22 XNeBK5xZ
>>73
いらっしゃいませ。常連のお客様ですね。
こちらの隔離スレをご用意させていただいておりますので、以降そちらにて引き続きお楽しみください。
Linux使ってこりゃ普及するわけないと思ったとき12
ｽﾚﾘﾝｸ(linux板)
はい、次のお客様どうぞー。
77:login:Penguin
07/07/02 16:55:58 tsKGO5qj
国産ディストロでx86_64対応した奴ないことありませんだ？
78:login:Penguin
07/07/02 17:06:10 6/7pbAsp
>>77
国産いりません。
はい、次。
79:login:Penguin
07/07/02 17:17:15 tsKGO5qj
国産ディストロでx86_64対応した奴ありませんか？
80:login:Penguin
07/07/02 17:33:53 w1u7sKTl
>>79
momonga?
81:login:Penguin
07/07/02 17:39:32 pz8XhO1H
なんで国産にこだわるんだろ。
82:login:Penguin
07/07/03 00:09:00 Fz/mpH2I
つか、カーネルまで国産だとLinuxではないUnix系OSにならんか？
83:login:Penguin
07/07/03 07:41:11 NAlX1M+t
国産にこだわればLinuxは使えないね。
84:login:Penguin
07/07/04 05:04:55 u8mSAUVG
12日にwinの9xとMｅのサポートが完全に終了するから
そこからLinuxに流れてくるかな
ウィルスなんて関係ないってやつもいるだろうけど、
手間暇かけて完璧にしたいってやつもいる。
悪口じゃないけど、ｾｷｭﾘﾃｨｰ板の無料房のテンションは
すごい
85:login:Penguin
07/07/04 17:09:54 4VkY0DVc
URLﾘﾝｸ(japan.cnet.com)
>Linux向けのアプリケーションを開発することを選択した開発者の数は12％弱で、
>その数は2006年から34％増加している。
おい、おまいら、普及してるんだとよ。
86:login:Penguin
07/07/04 17:37:11 ju8mwNzW
現在Berry Linux0.74２をHDにインストールして起動してみようとしたのですが、
can't find Berry System sorry
Dropping you to （very limited）shell
Press reset button to quit
と表示されてそこから動かなくなります。
1 ？URLﾘﾝｸ(yui.mine.nu)？
2 ？URLﾘﾝｸ(yui.mine.nu)？
3 ？URLﾘﾝｸ(yui.mine.nu)？
※ver0.59のスクリーンショットを例にして説明します。
1と2の時は正常に動作しています。
3の画像のような、コマンドがたくさん出てきているときに
上記のようなメッセージが出てブートがストップしてしまいます。
この対処法はございますでしょうか？ご教授お願いいたします。
87:login:Penguin
07/07/04 19:19:58 NW2riq8g
>>84
自分もその関係で流れた
>>85
ゲームやドライバやグラフィック周りがもう少し整ってくればもっと普及しそうだ。
>>86
画像が小さすぎて分からんです
88:login:Penguin
07/07/04 19:39:32 TarbNurU
>>86
くだ質へGO!
89:login:Penguin
07/07/04 21:31:07 lOG8IQWP
>>87
ゲームって重要かな？
90:login:Penguin
07/07/04 23:39:00 xv9wgxW4
実際、古いノートのＯＳが９８だったんでたまたまkubuntuを入れたところ、実用上全く問題が無くなったんでそのまま定着した。
最近は意識しないとLinuxであることを忘れて使ってる。GyaoだけはＴＶにつないである古いデスクトップ機を使ってるが。
91:login:Penguin
07/07/05 05:15:20 bye4mdDk
>>90
それあるよね。とLinux使ってたんだっけとふと自分に気付いた入りする。
漏れも古いＰＣ（550Ｍｈｚ）なんでこれからubuntu→kubuntuを試してみるところ
92:login:Penguin
07/07/05 09:35:18 UrGJw7+5
>>89
普及のためには重要だろう。
93:login:Penguin
07/07/05 10:03:04 oz7sgqut
Windowsが普及する前、PC-98x1がなぜいちばんになったか?
企業でワープロがわりの一太郎が使われるようになったからであって
ゲームはそのあとからついて来たものだ
ゲームで普及するなら、８ビットの時代にパソコンが普及していたはずだし、
その後の時代も高級ファミコンと言われたX68000がいちばん普及していたはずw
「普及にはゲームが重要」なんてパソコンヲタだけの発想だ
94:login:Penguin
07/07/05 10:05:23 lh4h5+7r
パソコンを専用機にしようとするのが間違っているような？
95:login:Penguin
07/07/05 10:32:12 UrLVxBY4
パソコンヲタは既にクロックアップヲタや低スペックヲタに
駆逐されてないかな？
せめてゲームヲタと言って欲しい
96:login:Penguin
07/07/05 10:46:05 UrGJw7+5
>>93
企業だとワープロが最重要だろう。
家庭ではWeb、メールについでゲームをやる人が多いのでは？
ゲームは最重要ではないが、重要な要素だ。
97:login:Penguin
07/07/05 11:18:47 oz7sgqut
>>96
普及したハードウェアにゲームを乗せているのであって、
その逆ではないということがあなたは理解できていない
あと統計を取ったわけではないから知らないが、
仮にその順番だったとしてもメールとゲームの間には
大きな数字の開きがあると思う
ゲーヲタの発想はわからん
98:login:Penguin
07/07/05 12:08:09 oHSY8+42
オマイラ、冗談抜きでこのまま普及進んだら
ウィルス増えるぞ
99:login:Penguin
07/07/05 12:15:24 y7FINh8C
だから?
100:login:Penguin
07/07/05 12:36:08 fktoiTLq
昔ながらの意味でのウィルスって、もう、あんまり意味がないと思う。
穴があっても、主要なディストリは大抵オンラインでアップデートできるし。
結局、トロイをどうするか、ってことでしょ。
最近名前が挙がるのって、大抵トロイだし、それは仕方がないんじゃないかな。
ウィルススキャンに頑張ってもらえばいいよ。
101:login:Penguin
07/07/05 13:26:20 UrGJw7+5
>>97
普及すればゲームタイトルも増える、というのは理解している。
しかし現状のWindowsのシェアを崩すには、ゲームタイトルを増やすことも重要だろう。
その結果、あなたの言う逆もありえるのではないか？
というのが俺の考え。
102:login:Penguin
07/07/05 13:34:25 fv0pn/py
足りないソフトってなんだろうね。
結局プロプライエタリなソフトがないってだけのことで
代替ソフトは揃ってきてるのかな。
103:login:Penguin
07/07/05 13:40:55 oz7sgqut
>>101
「Windowsのシェアを崩す」ためにソフトを作ろうという
奇特な人はまずいないと思う
俺がゲーム会社の人間なら、PC向けに限れば
個人ユーザも圧倒的に多いWindows向けのゲームを企画する
それはフリーウェアであっても同じことで、
作者は使ってくれる人が多いことを望む
現状を見ればわかるでしょ
104:login:Penguin
07/07/05 13:57:00 UrGJw7+5
>>103
俺がゲーム会社の人間なら、もちろんWindows向けに企画する。
そしてLinuxにも対応する。
もしくはクロスプラットフォームに対応できるライブラリを使う。
ちょうとセカンドライフがそうであるように。
105:login:Penguin
07/07/05 14:00:11 CIcHqeQL
市場の状況にもよるんじゃない？
例えば、強力なライバルが多くて三番手、四番手しか見込めないケースだと、
パイは巨大でも実質的な取り分は小さい。
(まだまだ)小さい市場でリリースすればパイは小さくても、うまく行けばシェアの
ほとんどを握れる可能性がある。
'80年代のAdobeとAppleの関係が、これに近いケースだったと思う。
106:login:Penguin
07/07/05 14:12:08 oz7sgqut
>>104
Windowsのシェアを崩す話はどこへ行ったのですか?
>>105
そんなに大きなビジネスチャンスが転がっていながら、
なぜ実行する人がいないのですか?
現実を見てからレスしてくれ
107:login:Penguin
07/07/05 14:15:19 UrGJw7+5
>>106
現実を考えなければ「Linux向けだけに発売するよわーい」と言うだろう。
WindowsとLinux向けに発売することで、Windowsのシェアを崩すことになると思うが。
108:login:Penguin
07/07/05 14:29:22 3malrCYg
firefox, ooo, gimp、その他webアプリあたり見てると
最初winで使ってて
「同じのが使えるなら別にwindowsにこだわる必要ないな」
ってなる流れがそこそこあると思われ
qtアプリも結構使えるのがあるのにwin版出ないのがもったいない
109:login:Penguin
07/07/05 14:51:05 oz7sgqut
>>108
Linuxをデスクトップで使いはじめたとき一瞬だけそれは思ったんだけど、
WebコンテンツがWindowsのみっていうのがあって完全に移行できない
110:login:Penguin
07/07/05 15:19:25 oHSY8+42
また工作員か
111:login:Penguin
07/07/05 15:27:57 3malrCYg
>>109
あるあるｗｗｗ
112:login:Penguin
07/07/05 15:37:27 3malrCYg
>>109
そういう不便に関してはLinxerとﾏｶｰは結託できると思うんだがなあ
113:login:Penguin
07/07/05 15:41:27 rKKF7l6c
それ無理。
Linuxのユーザーが変な選民意識を持ってるから、
昔からマカーやドサをバカにしてる奴
114:login:Penguin
07/07/05 15:43:11 rKKF7l6c
それ無理。
Linuxのユーザーの意識が変わらない限り。
115:login:Penguin
07/07/05 15:48:59 UrGJw7+5
俺はマカーだが、Linuxも好きよ
116:login:Penguin
07/07/05 15:59:00 UrLVxBY4
人に選民意識とか難癖付けてる連中は早くその発言を撤回して百万回謝るように
理由は選ばれた民を中傷したから。
117:login:Penguin
07/07/05 16:05:10 oHSY8+42
どうでもいいことで喧嘩できるんだな
118:login:Penguin
07/07/05 16:07:04 3malrCYg
Gyaoとかはどうでもいいが銀行・証券系がwin限定は厳しいな
それ以上に役所関係でLinux（or firefox）はじかれると氏ねと思う
119:login:Penguin
07/07/05 21:24:32 swYlqU6V
このあいだ、とある銀行のオンラインページで
証明書の期限がもうすぐ切れるから更新しろってことで
更新して、ログイン。
更新したページには、IEではActiveXを利用して更新するプログラムを使ってます。
セキュリティホールが発見されたのでうんぬんかんぬん・・・。
Netscapeのお客様は影響ありません。
いやな、更新作業もじゃまくさいけど、ActieXでセキュリティに関する部分をやってる時点で・・・。httpsとJavaじゃダメなのかよ・・・。
フィッシングの危険はあるけどな・・・。
120:login:Penguin
07/07/05 22:35:36 1Qt/Sok6
jw-winに相当するようなCADが無いんだよなあ。jw-winはフリーソフトなんだから、Linuxに移植って話は出ないものか。
移植されてもプリンタ対応の問題が残るが。
121:login:Penguin
07/07/06 01:00:32 CINTQ7vM
デスクトップ普及を図るなら、120の言うみたくCADなんかの専門分野で
普及を図って、一定割合のシェアを獲得することが一番近道だろうね。
それをうまくやったのが、昔のPC-98x1、今のWindowsOSだし、MacOSが
生き残れたのも音楽業界やデザインスタジオ関連に確固たるシェアが
あったからこそだし。
122:login:Penguin
07/07/06 01:24:48 nCRhKM0z
3DCGソフトなんかは微妙に種類あるんだけどねぇ、Linuxにも。
あの辺がCADソフトに進化してもよさそうな気がするんだが。
どれも操作性や完成度はイマイチだったりするけど。
123:login:Penguin
07/07/06 05:28:51 yNg4Iq0x
Dell、Ubuntu入りはWindowsより50ドル安
URLﾘﾝｸ(japanese.engadget.com)
124:login:Penguin
07/07/06 06:49:26 5ffxAw7c
ネットと２chとたまに、ようつべだけだったらＷｉｎｄｏｗｓと同じ
感覚で普通に使えるね。スクリーンセーバー試してみたらすごかった。
ほどんどが３Dだった、、、と初心者が初心者風に書いてみるテスト
>>123
vistaが５０ドルでついてくるってちょっとｲｲ話だな
日本でも出さないかな....
125:login:Penguin
07/07/06 09:09:20 /Fq9pxtW
>>121
>MacOSが生き残れたのも音楽業界やデザインスタジオ関連に確固たるシェアがあったからこそだし。
だから生き残ってないってw。マカはでてけよって。
126:login:Penguin
07/07/06 09:23:36 AS0Ew9DR
開発環境と一太郎（キラーアプリ）の区別も付いて無い時点で
お察し下さいな人だと分かるよな普通
127:login:Penguin
07/07/06 09:46:24 maaWs6Je
>>125
少なくともMacのシェアの方がLinuxを上回ってる。
これは認めなければならん、悔しいが。
なぜそうなったかを検証するのにはこのスレ的には有意義だろ。
128:login:Penguin
07/07/06 09:55:29 1U4lt53R
あの会社はiPodが売れてなかったら潰れてる
129:login:Penguin
07/07/06 10:42:07 20c5hjEr
>>127
Linuxの台数なんてどうやって出したんだよw
もともとWindowsやMacのOSが入っていたPCで使っていることが多いし、
現状Linuxはサーバで使われていることが多いし
デスクトップでLinuxのシェアが高いなら、そもそもこのスレはいらん
>>128
マイクロソフトが独占禁止法違反にならないように
生かさず殺さずって聞いてるけどw
130:login:Penguin
07/07/06 11:03:58 maaWs6Je
>>129
とりあえず、このへんかなぁ。
URLﾘﾝｸ(marketshare.hitslink.com)
あとスレタイ嫁
131:login:Penguin
07/07/06 11:23:19 20c5hjEr
>>130
デスクトップでLinuxのシェアが高いなら、
(普及してるんだから)そもそもこのスレはいらん
132:login:Penguin
07/07/06 11:36:04 maaWs6Je
俺には0.71%という数字は高いとは思えんのだよ。
せめて5%くらいはないと・・・
133:login:Penguin
07/07/06 13:17:07 UBLPX4zg
>>130
これってマーケットシェアでしょ。売上高。
この板住人だけでもパッケージ版Linuxを買って使っている人、そんなに
多くないと思うがなあ。
134:login:Penguin
07/07/06 13:21:01 r3vP7tmV
普及さすだけなら、あとすこし努力するだけで普及しそうなきがする。
135:login:Penguin
07/07/06 13:22:54 7qjeX+Hg
>>133
ちがうってば
136:login:Penguin
07/07/06 14:27:47 /Fq9pxtW
ネットアプリの会社の統計だから単純にブラウザの返しをカウントしてるだけではないかい?
ひょっとしたらうちのFedora/Firefox も WindowsXp/IE6にカウントされているはずw
マーケットシェアでもDesktopのシェアでもないわな。でもWiiがはいるなら、携帯もHDDレコも家庭用NASも入れてほしいなぁ。
そうすりゃLinuxのシェア、Windowsの半分ぐらいになるのにw
Mac?やっぱり生き残っているとはいいがたいねぇw
137:amel
07/07/06 14:32:56 4lQnxv41
>>136
其れは間違いです…
Mac.も残ります… linux.では無いです。
138:login:Penguin
07/07/06 14:35:56 /Fq9pxtW
まぁ鰯の頭も信心から.(ドット)ですな。w
139:login:Penguin
07/07/06 14:38:31 /Fq9pxtW
ちなみにページタイトルは Market share for browsers, operating systems and search enginesだとさw
140:login:Penguin
07/07/06 14:41:14 AS0Ew9DR
今丁度来てるっぽいから言うけど経済観念の無い仏教徒に
コンピューター与えても袋小路にばかり入って行って無駄だよね
141:login:Penguin
07/07/06 14:44:08 /Fq9pxtW
キリシタンに与えて全てシェアすべきだと?
rightの権利を奪われたら、leftのソースを差し出せと?
142:amel
07/07/06 14:47:50 4lQnxv41
Mac.とは"apple"です。
143:login:Penguin
07/07/06 14:48:54 4lQnxv41
はぁ… 能が無い…
144:login:Penguin
07/07/06 14:49:14 /Fq9pxtW
appleはOSではないので比較対象になりえません。
結局生き残る前に「ない」ですね。
145:login:Penguin
07/07/06 14:49:53 4lQnxv41
何しよう…
146:login:Penguin
07/07/06 14:52:34 4lQnxv41
>>144
"OS.では無い"
馬鹿ですね？ Mac.規約に"apple"は無いか？ 馬鹿。
147:login:Penguin
07/07/06 15:02:28 4lQnxv41
aaa
148:amel
07/07/06 15:05:10 4lQnxv41
...
149:login:Penguin
07/07/06 15:05:22 maaWs6Je
正直、荒れさせてすまん
150:amel
07/07/06 15:30:48 4lQnxv41
荒れさせてすまん
151:login:Penguin
07/07/06 22:18:36 VVwJ3am1
LinuxもMacもXPもVistaも使ってる俺は、どうしたらいいんだよ。
Macも使ってる俺だが、ウンコ垂れで、クルクルぱあの信者と一緒にしないでくれえ。
実際のシェアって、本当はもうちょっと高いのかもな、googleとかデータ持ってるんじゃねえのかな。
そうでないと、Dellが載せて売らないとも思える。
まあ、隙間産業でチャンスと思ったのかも知れんが・・・。
152:login:Penguin
07/07/06 22:27:22 yNg4Iq0x
シェア見たいならせめてFedoraみたいなデータの取り方してくんないとなあ
153:login:Penguin
07/07/06 23:06:33 6IBwxMNO
>>151
安心しろ。
ウンコ垂れで、クルクルぱあの信者と
ウンコ垂れで、クルクルぱあのお前を
一緒にはしていない。
154:login:Penguin
07/07/06 23:12:44 VVwJ3am1
いや、俺は
ウンコ垂れで、クルクルぱあじゃないだ。
正統派の由緒正しい馬鹿なんだよ。
155:login:Penguin
07/07/08 13:36:02 LhR5IV48
今仏教学を学んでるキリシタンで、且つWinとMacとlinux使ってる自分が謝る。
荒れさせてすまん。
156:login:Penguin
07/07/08 16:05:14 IJVAN/ua
FireFoxはタブブラウザが売りみたいだけど
俺は逆にタブいらないんだよなぁ。
google検索したときに新しいタブが開くとか激しくウザい。
タブさえ無効にできればIE6みたいに使えるんだけど。
157:login:Penguin
07/07/08 16:20:24 Zben7kJB
調整もろくにできないバカがなんか愚痴ってるようですね。
158:login:Penguin
07/07/08 20:11:52 5H/PwZIy
>>156
メインメニュの（ツール）-（オプション）でオプション設定ダイアログが開く。
ダイアログのタブをクリック。
「他のアプリケーションからのリンク」のフレーム内にあるラジオボタンは、｢新しいウインドウで開く｣を選ぶ。
｢開いているページが1ページだけのときはタブバーを隠す」をチェックする。
これで大体近い挙動になると思うけど。
159:login:Penguin
07/07/08 23:51:39 YmHx8lfQ
>>156
強制じゃないから。
選べる自由が重要なのですよ。
自分の意思では選択できずただ与えられた物を与えられたままに使うからwinユーザーは家畜と言われる。
160:login:Penguin
07/07/09 01:13:20 6sf8KibJ
別にWindowsでも選べるだろ。ばっかじゃーん？
161:login:Penguin
07/07/09 07:01:01 POg0D3d/
>>159も滅茶苦茶だが、>>160の誤読も酷い。
162:login:Penguin
07/07/09 08:01:44 AQtN0LaP
うちの大学のトイレのOSがLINAXだった。だいぶ普及してきたね。
163:login:Penguin
07/07/09 12:55:16 Rj9MXCDn
Windows?
ああ、システムフォントもろくに変えられないやつねw
164:login:Penguin
07/07/09 18:41:06 1HrygLVY
>>162
志村それ ＩＮＡＸ！ ＩＮＡＸ！
165:login:Penguin
07/07/10 01:56:20 eCZXtcfm
あゆもLUMIXだしね(´･ω･`)
166:login:Penguin
07/07/10 08:26:49 aAvAqk3i
真矢はLuna sea
167:login:Penguin
07/07/10 13:50:59 MnogtbX2
プログラム可能なLinux携帯「Neo1973」が発売に
URLﾘﾝｸ(japan.cnet.com)
米国時間7月9日、オープンソースのソフトウェアのみで構成される携帯電話機が新たに発売された。
開発者は、モバイル向けLinuxアプリケーションを独自に作成することもできる。
URLﾘﾝｸ(japan.cnet.com)
168:login:Penguin
07/07/10 16:13:06 +yErpWUr
なんだopenmokoかよ
欲しいな
169:login:Penguin
07/07/10 17:45:03 2rWyzjLP
>>167
日本で出せるキャリアはあるのかな・・・。
WILLCOMMくらいしかないか。
170:login:Penguin
07/07/10 21:53:18 nwgx0xS3
>>167
それ買った後に携帯電話の契約を解約されて、skypeやFonのクライアントを入れられて、
終わりになると思われるから、日本で売られることは無いと思う。
171:login:Penguin
07/07/10 22:13:25 PfarbTLS
>>170
解約して通信が出来る?
172:login:Penguin
07/07/11 00:10:01 BB68wA/o
>>171
記事より
＞いわゆるマスマーケット用には、Neo1973の新バージョンが
＞2007年中に一部の小売店で発売される予定だ。
＞新バージョンは、3Dグラフィックスの高速化をサポートするほか、
＞高機能プロセッサや802.11b/gのWi-Fi通信機能を搭載する。
Wi-Fiが作動するなら、無線LANで十分って事。
外にいけば、いまや至るところに無線LANのAPは有るし、Fonなんてサービスも有る。
173:login:Penguin
07/07/11 01:05:29 DO/7VuxE
携帯としてより、SONYのmyloみたいな使い方するわけね。
174:login:Penguin
07/07/11 03:34:38 BB68wA/o
>>173
まあ、そゆことだな。
175:login:Penguin
07/07/11 08:09:28 i/xkO0xE
openmanko欲しい
176:login:Penguin
07/07/11 11:32:09 DO/7VuxE
>>175
ソープへ行け！
177:login:Penguin
07/07/12 02:39:49 d9puSzI5
ソープはフリーじゃないからな
GPLに準拠したmankoがほすい・・・。
178:login:Penguin
07/07/12 07:43:25 OwYiET6c
入手方法を明記すればただでやれる
179:login:Penguin
07/07/14 18:31:41 NYmjTFs1
>>177
それを使ったらあなたもGPLによってOpenChinkoになるわけだが構わんのだね？ウホッ！
180:login:Penguin
07/07/15 19:44:45 wYxIlzQ8
宅配屋の持ってる携帯端末、実はあれも携帯電話。
一個配達終わる度に報告をセンターに送ってる。
昔は携帯電話とバーコードリーダー端末は別体だったけどこの場合も携帯電話には独自のの通信ソフトが入ってる。
携帯電話に独自ソフト入れて使うニーズはある。
今の携帯はjavaが動くけど誰でも自由にプログラムを開発して使っていい自由は無い。
ライセンス料払わないとダメなのよ。
最近はこういう不便な状況には必ずオープンソースが首つっこんでくる。
181:login:Penguin
07/07/15 22:59:32 AiHv5fdA
で？
182:login:Penguin
07/07/15 23:13:56 sjQM2DvX
SEXもGPL！
183:login:Penguin
07/07/15 23:18:28 uTwitKsM
>>180
何がいいたいんだ。
ここはデスクトップ普及がテーマのスレだぜ。
組み込み環境のアプリ開発は、まったくジャンルが違うし、オープンソースの優位性も関係ない話だろ。
184:login:Penguin
07/07/16 00:32:56 AZtoNRmo
Windows2000のサポート終了が契機となるんじゃないか？
といってもそれまでWindows2000を使っている奴が対象だから、爆発的な普及とは言えないだろうが。
俺は移行に手間取ると思って、早めにUBUNTU導入したが、ほとんどWindowsは起動しなくなった。
正直、まだまだWindowsと同じように使えるレベルではないが、やりたいことはなんとかできている。
185:login:Penguin
07/07/16 01:55:45 0ia2Aev2
2000のサポート終了が契機か・・・
あと3年もあるな。
186:login:Penguin
07/07/16 19:48:42 ZPwqpRl4
もう馬鹿はほっとけって段階。
まだlinux使ってない奴はほんと損してる。
windowsの動くPCならlinuxも動く、linuxは無料で配ってる。
なんでlinuxを躊躇するんだろ。
windowsを捨てろとは言ってない。
187:login:Penguin
07/07/16 20:28:28 gfKedo2F
URLﾘﾝｸ(c-au.2ch.net)
URLﾘﾝｸ(c-au.2ch.net)
188:login:Penguin
07/07/17 00:04:26 SscV4Z+3
俺は嬉しい！
Linuxに感謝している！
それはWindowsの素晴らしさを再認識できたから！
Windowsはなんとスムーズで完成されたデスクトップなのでしょう！
これはLinuxを使わなければ分からなかった事だ！
当たり前のように使っていたから気がつかなかった！
素晴らしい！ 素晴らしい！
ありがとう、Linux！ ありがとう、Linux！
189:login:Penguin
07/07/17 01:41:48 pPu/hw0O
>>188
慣れている物と慣れていないものを比較して慣れていない物を貶すのは、M＄の常套手段。
M＄のOS使ってると、頭まで腐るのかな？
190:login:Penguin
07/07/17 12:28:49 y36k66SA
起動速度とか両OS対応のアプリケーションの立ち上がりとか、明らかに違う。
比較して数値が違うものに、慣れも何もないでしょ。
191:login:Penguin
07/07/17 15:03:21 UKCnAaNg
>>189
使いやすさを決める要素に「ユーザの経験値」というのがある。
要は、人間は使い慣れた環境に近いものを使いやすいと感じる。（当たり前だが）
そういう意味で、シェアの高いWindowsに近いものが使い易い、ということが言える。
LinuxもMacOSもWindowsに近くなるのはしょうがない、というか正しい進化。
192:login:Penguin
07/07/17 19:28:41 vTR1xgl8
>>190
その起動時間がね、prelinkしてあるかどうかで２倍くらいスピード変わってしまうのよ、linuxって。
ファイルシステムの速度差も大きくて例えばextとreiserFSではかなりHDDのスピードが違ってくる。
prelinkをやってないlinuxを見て起動が遅いという、そりゃそうだ。
aiglxでもxglでもないxを見て表示が遅いという、そりゃそうだ。
ちょっとlinux知ってる人は起動は遅くないし画面描画も遅くないと言う、そりゃそうだ。
linuxの性能はユーザーのちょっとしたスキルの差で大きな差が出る。
スキルある人にはlinuxほど高性能なOSは無いってなる。
何にも知らない人にはlinuxの本当の性能が解からない。
馬鹿な子は初心者もベテランも平等じゃないのは不公平と言う。
本当はユーザーのスキル相応の性能を発揮するlinuxこそ公平なOSでこの公平さは美徳。
馬鹿な子の不公平感とひがみは永遠に消えない。
ここさえ割り切って気楽に使えれば楽なんだけどね。
上を見ても際限がないんだから。
193:login:Penguin
07/07/17 19:31:36 vTR1xgl8
割り切れ、とは個人的にはubuntuに身も心も委ねろ、ね。
あんな簡単で便利なlinux無いよ、俺は使わないけど。
194:login:Penguin
07/07/17 20:32:09 DALb9nNY
>>192
一般人にとっては電源ボタン押してから何秒でブラウザ立ち上げられるか、
って言うことのほうが大事だったりするんだよ。そんなウンチク聞かされるよりね。
195:login:Penguin
07/07/17 21:05:55 i6NVPXLf
Open Tech Press | Linuxのパフォーマンスを改善する3つのTips
URLﾘﾝｸ(opentechpress.jp)
prelinkとやらの話も出てるお
196:login:Penguin
07/07/17 21:19:00 gd3j93GL
>>195
これの1ページ目読んで喜び勇んで家に帰って設定しようとしたら、
すでにほとんど設定されてたお！
（＃＾ω＾）おっおっおっ
197:login:Penguin
07/07/17 22:48:29 TqdAVTEA
OSのチューニングももちろん重要だが、
実際問題、２世代くらい前のマシンでチューニング済み
今のマシンで、チューニング無しだったらどっちが早いのかなあ。
DMAがデフォでoffになっとるとかは言語道断だとして・・。。
DMAの設定なんか、スキルもへったくれもなく、
仮にoffになってたからって、そんな設定windowsなら右クリックにタブにボタンで右クリックで、すぐ修正できるな・・・。
"ちょっと"したスキルの差が大きな差になるって・・・。195のOpenTechPressの記事だって、これくらい、GUIでやってくれって思うけどな。
例えば、アプリのアイコン右クリックでプロパティで、prelink有効or無効とかな。
windowsにも高速化のtipsは色々ある、それはスキルっていうほどのものじゃないけどな。
（つうか、スキルって言葉を聞くとむかつくのはどうしてだろう・・・。）
まあ、そんなスキルをつぎこんで高速化しても、ノートン先生や、バスター君やペロペロスキー入れたら、あっというまにモッサリだけどな・・・。
198:login:Penguin
07/07/17 23:58:28 RWrtiYSd
>>192
だったら、なぜそのプレリンクとやらがデフォルトで有効になっていないんだ。
アプリの起動時間が遅くてもいいという人はまずいない。
にもかかわらずユーザーが明示的に設定しないと有効にならないんだろ。
そういうところに問題があるんじゃないの。
199:login:Penguin
07/07/18 00:02:04 k81Wc+Q/
>>197
>これくらい、GUIでやってくれって思うけどな。
SuSE
200:login:Penguin
07/07/18 00:42:11 IfY3U/Jc
>>199
ありがと、SuSEならそうなってるのか。
って、ゴレンジャーじゃないんだから、
なんだよ、ゴレンジャー飛び道具ないのかよ、
っていって、アオレンジャーとミドレンジャーとなると・・・。
５台使わないといけないのかね・・・。
201:login:Penguin
07/07/18 07:56:51 cLQZwM/p
フリーライドしといて文句ばっかいうやつは最低です
202:login:Penguin
07/07/18 08:54:31 K98YV/yd
OSのチューンは Winでも、Linuxでも一緒
それをチューンしてないから駄目なんだよなんて言う奴は池沼
どちらが完成されたデスクトップかは使用している人を見れば一目瞭然
Linuxのデスクトップシェアは1％以下ですよ？ｗ
203:login:Penguin
07/07/18 10:09:43 qRscNYUz
>>202
前半は同意する。
後半は・・・、ああ、対比してるのか・・・。
完成度とシェアは別に関係ないと思うけどな。
それに、win使い慣れてる人はwinのほうがそりゃ使い易いだろ。
比較論議はXPとVistaでも顕著だよな。
XP使い慣れてると、Vista見たらなんじゃこら状態だしな。
まあ、192のように、どうってことないことを自慢気に言って、
初心者を馬鹿にするやつは、どこにでもいるから。
それが、Linuxとか特定の場所に発生するとこれだから犬糞ユーザは・・・。
ってことになる。
204:login:Penguin
07/07/18 11:03:30 9pHVJ3Zp
>>203
prelinkも知らなかった馬鹿がよくいうよ。
205:login:Penguin
07/07/18 11:36:35 MmdBSZZj
そういう上から見下す言動繰り返してるから、誰も近づかなくなる。見守れよｗ
206:login:Penguin
07/07/18 12:52:57 JTEzEzhP
つーか、基本的な事じゃね？
あれを自慢気に書く奴の気がしれない
207:login:Penguin
07/07/18 14:24:49 YLhChV+u
linuxは、素人にやさしかったら普及は速いと思う。
まあ、素人にもいろいろいるから、
普及さしたいシェアだけに、やさしくしたら普及するんじゃない。
208:login:Penguin
07/07/18 16:03:07 h7PS4DzM
>>207
今さら素人に優しいくらいでは普及しない。
Win3.1の時ならまだ勝算があったろうがな。
209:login:Penguin
07/07/18 16:51:18 YLhChV+u
>>208
いや普及するよ。
素人は単純な操作でなれたい、そして使いこなしたいだけだから
210:login:Penguin
07/07/18 20:53:39 jJZKQ1kb
俺は複雑な操作でカスタマイズしたいからWindows使う。
211:login:Penguin
07/07/18 23:50:54 Jy0gWR2c
今のままで、シェアが40%になったりしたら、
おもしろいけどな。
212:login:Penguin
07/07/20 21:16:34 jiJxOJ0h
linuxは、素人にやさしかったら普及は速いと思う。
たとえば、普通の家電屋で売っていて、
プリインストールされていて素人向けの本が沢山あったら。
素人に優しいというのはそういうこと。
213:login:Penguin
07/07/20 21:32:55 T+WQ/svb
んー
俺の周りの素人は一応入門書は買ってるみたいだけどまったく読んでないぽいな
分からない事があったらどうするかと言うと
人に聞く．自分で調べるような事は殆どしない
これからPC始めようという素人を取り込むには
Linuxをデスクトップで使えてるユーザーがもっともっと必要だな
非常に難しいｗ
214:login:Penguin
07/07/20 22:17:33 eWqcTFtt
Linux、最近はデスクトップ用途にもこなれて来てはいると思うけどな。
っていうか、基本的にWindowsしか使わず、TurboLinux6～10、Kondara、Fedora、SUSEらのインストール遍歴を
持つインストール厨の俺からみたら最近のLinuxはすげえ良いと思う。
特にUbuntu。入れたら普通に使えるもんな。
でも、周りに見せると、「なんでこれ入れたの?」と不思議がる。
「これでも仕事できるんだよ。ほら、フォントも綺麗だし、ぐるぐる動く(compiz-fusion)のにVistaより軽いし、
Windowsのウィルスなどに感染しないから相対的に安全だし」と言っても「??Windowsでいいんじゃない?どうせ
ウィルスの対策とかはするでしょ」ってなる。
擦り込みって強烈で、一般人にとってPC=Windowsなんだよね。MacはMacとして売ってるから、そう捕らえてる。
Linuxを普及させるには、ハードウェア込みで、LinuxPCとして大々的に売る会社がでてこないとダメかも。
Windowsと併売じゃなく、このハードウェアに入ってるのはLinuxなんだ、という理解をまずしてもらうこと。
内部はふっつーのPCで構わないけど、Windowsのサポートは一切しない、くらいの割り切りで。
215:login:Penguin
07/07/21 05:06:33 dQU2rSOb
ODFの登場で、事務系作業は、OOoか一太郎返り咲きになる予感
ライセンス料分をどこぞへのサポート料金にあてて、経費節約になっていくんじゃないかと思うんだけど
甘いか？
デバイスドライバの充実とマニュアルの整備が急務に思う。
216:login:Penguin
07/07/21 07:11:53 jv05j3dT
>>215
いつの話をしてるんだよ
ODFって最近出たわけじゃねーぞ・・・
217:login:Penguin
07/07/21 07:12:21 RIr0fsKV
ODFが普及->Linuxも普及
とは限らないと思うが・・・
218:login:Penguin
07/07/21 08:22:19 n84EY2ce
>>213
入門書といっても、デスクトップ環境の詳細な解説がしてあるやつってあるのか。
おれの知っている範囲だと、インストール解説とコマンドラインインターフェースの解説が載っているだけか
プラスサーバー関係の解説が載っているかで、ＫＤＥやＧノームの詳しい解説が載っているやつって見たことがないのだが。
パッケージシステムの解説でも、apt-getの使い方は載っていてもsynapiticの使い方は解説されていなかったり。
219:login:Penguin
07/07/21 08:53:12 CLMDCKr8
ソフト名だけで書いてると、用途がわからんことが多い。
もっと用途の見出しは在っていいと思う。
220:login:Penguin
07/07/21 15:17:33 CLMDCKr8
あと多機能はいいんだけど
もっと少ないスイッチで、誘導してほしい人も多いんじゃないかな
221:login:Penguin
07/07/22 18:40:01 CVN54OgD
linuxを使うには暗記力ではなく問題解決能力と理解力が必要。
インターネットをどこまで上手に利用できるかが鍵。
「ググれ」と突っ込まれる程度の事は質問する前に自分でググって解決できる人じゃないと。
入門書買っただけで安心してしまう馬鹿には厳しい。
でも悪しき平等、社会主義体制が崩壊し能力主義になるので平均以下の人には辛いけど
平均以上の人は幸せになれる。
222:login:Penguin
07/07/22 21:22:52 Mk2001XO
要するに、
並べても売れないから、本屋に置いてくれないくらいマイナーだから。
つうことだね。
そりゃ、君は問題解決能力も理解力もあるんだろうけど、
どうもそこからは、Linuxを上手く使えてる、俺ってすごいだろって、
子供じみた欺瞞しか感じられんのだよ。
223:login:Penguin
07/07/22 21:43:47 9SsYuzc6
理解力つか誤解力
224:login:Penguin
07/07/22 21:55:22 jhCzRd8b
>>222
ID格好いいな。
225:login:Penguin
07/07/23 08:38:44 h2yJ2I9d
linuxを使う人はあんまり普及をのぞんでないのも
現状かも
俺もlinuxの雑誌２０冊、本１０冊ぐらい持ってるが
今のUbuntuとか調べる必要あんまりなくなってる。
普及を望むなら後もう少しのとこまできてるような気がする。
226:login:Penguin
07/07/23 10:34:23 TgCejuOu
>>225
確かにLinuxが普及しなくともよい。
IE依存のページは、Firefoxのおかげで減るだろうし。
227:login:Penguin
07/07/23 10:36:43 sWVrd2A0
>>225
というか、設定が必要な箇所って大体up-to-dateなところで、昔の雑誌とか本とかって
殆んど役に立たないでしょ。
おお、昔はこんな記述してなんとかやってたなあ、今は/etc/にこのファイル自体ねえや、
という事が多い。
228:login:Penguin
07/07/23 11:20:24 4Fs0ZXRV
emacsも試したけど
c++開発はvisual studio2005が最高だと思った
lispに熟練してる人はemacsの方がいいのだろうか？
229:225
07/07/23 14:30:39 h2yJ2I9d
>>227
ほとんど役に立たんが、いい意味linuxが変わったよね。
230:login:Penguin
07/07/23 14:34:51 ghxMW/j0
>>228
いや、LinuxにはVSが無いから代わりにemacsを使うってことだな。
231:login:Penguin
07/07/23 14:38:42 lAhUOKu3
eclipseにc++のPluginじゃ駄目なのかの
232:login:Penguin
07/07/23 14:40:19 o3vuz7Kb
anjutaじゃダメなの？
233:login:Penguin
07/07/23 15:28:46 ghxMW/j0
>>231
ん？eclipseが代わりになるのか？
どうしてそう思ったんだ？
234:login:Penguin
07/07/23 16:38:43 4Fs0ZXRV
eclipse/CDTはVSに比べたら機能が貧弱すぎる
特にデバック関連
235:login:Penguin
07/07/23 17:13:37 /Dbpa2R2
linuxはあまり普及してほしくないというのはあるね。
普及するとlinuxの特権が無くなってしまうから。
今一番使って得なOSがlinux。
たとえばウィルスフリー特権がどれほど快適な生活になるか知ってしまうと今のままが良いと思ってしまう。
少数派の特権を享受できて、かつ孤立はしない。
ハードはwindowsと同じ、ソフト面でも孤島暮らしになるわけでもない。
プチ田舎暮らし、軽井沢くらいかな。
馬鹿の流入を防ぐ障壁も自分がスルーできてしまえば有る程度は在った方がいいと考えてしまう。
ubuntuに恐怖するレベルの馬鹿に救済は必要か?
馬鹿にも限度があるだろ?
236:login:Penguin
07/07/23 17:18:48 OVkurjWh
Linuxが普及してくれた方の恩恵の方が大きいと思うよ。
ハードウェアメーカーが各種ドライバ書いてもらったほうが良いし、
ソフトウェアの幅も広がるじゃん。
237:login:Penguin
07/07/23 20:03:40 gQ94w+8W
Linuxを普及させるためにコード書いてる奴なんて
ほとんどいないんじゃないかと言ってみるテスト
238:login:Penguin
07/07/23 20:31:46 sWVrd2A0
逆でしょ。
Linuxが普及すれば、そのためにコードを書く人間が増える。
239:login:Penguin
07/07/23 22:19:40 3LYHxTkY
デバイスを扱う簡単なパッチからでもはじめればいいんじゃないのかなぁ・・・
240:login:Penguin
07/07/27 07:58:34 PYpKh4t9
一般デスクトップ向けに普及することはないだろうね。
ディストリ大杉だし、OSとしてのまとまりがない気がする。GUIとかも。
一般人はPC触るのを目的としてるんじゃなくて、PCで何かをするのが目的でしょ。
Linuxで○○ってソフトの導入に成功した！！ﾜｰｲ！１１１・・・みたいなオナニーするためにPCを使ってるわけじゃないんだよ。
簡単に、より直感的に操作できるのはWindows。
万が一の自体が発生したときにより簡単に復旧、復元できるのはWindows。
ちなみに俺はBerylでオナニーしてます。
241:login:Penguin
07/07/27 09:29:52 ppcgOPat
WINDOWSって万が一のときはクリーンインストールが基本じゃないのか？ｗ
242:login:Penguin
07/07/27 19:50:34 PYpKh4t9
>241
たいていの場合は回復コンソールで直る。特にVistaからは自動的に問題を見つけてくれるようになった。
243:login:Penguin
07/07/27 20:32:29 uK73nseT
参院選、どこに投票したらリナクスの普及率をアップできるんでしょうか？
244:login:Penguin
07/07/27 21:04:39 HVlbo87o
>>243
共産党かなｗ
僕はもう新党日本に入れてきたけど。
245:login:Penguin
07/07/27 21:05:33 nScxseEQ
>>243
選挙公報か新聞を読め。
246:login:Penguin
07/07/27 21:16:14 pib8g23U
>ディストリ大杉だし
これが情けないよな。
デストリが違うと困るレベルはwindowsしか使えないレベルよりさらに低レベルだぞ。
理解する事を拒否し丸暗記。
だからちょっとでも違うと使えなくなる。
情けない。
OSなんてどれか一つ理解できれば他のも不自由なく使えて普通。
OSがなんであれパソコンはパソコンだ。
windows、mac、linux、unix、どれから初めても半年後にはどれでも使えるようになってる。
ましてデストリが違ったら困るって、人としてありえないよ。
マジで知能を測ってみる事を勧める。
人としての最低限を下回ってるかもしれない。
247:login:Penguin
07/07/27 21:41:56 PYpKh4t9
>246
俺は普通に使ってるよ馬鹿ｗスレタイ100回くらい読め
一般向けに普及はしないだろうねっていってんだよ。
統一性がないと一般向けには普及しないとおもわんかね。まあこれは俺の意見だが。
よく考えるんだ。お前らみたいにPCが好きな人は少数だ。
実態を見るんだ。理解しようとしない人は大勢いる。
どう考えても現状じゃWindowsが優勢。
248:login:Penguin
07/07/27 21:54:46 1eJ+L1gW
操作性や設定項目の違いを言っているのであれば、Windowsも2000->XP->Vistaで相当
変化してるのはもちろん、同世代の各エディションでも結構違う。
だが、それに適応できないと文句を言うやつは少ない。
249:login:Penguin
07/07/27 21:59:19 PYpKh4t9
>>248
まあ確かに。
そういやVistaになったときは酷かったな。コントロールパネルどこ？とか画面のプロパティが消えた！！！！１とか大騒ぎしてるやつがいた。。と・・これ以上はスレ違い。
250:login:Penguin
07/07/27 22:57:57 o8xOHi6V
>>248
周辺機器やソフトのメーカーが、取説にそれぞれのやり方を書いてくれているからな。
Linuxの場合は>>246だ。
251:login:Penguin
07/07/28 01:18:49 K3A39nj+
そりゃ、98にmeに2000にXPにVISTAが同時に発売されたら、大混乱だよ。
鳥多すぎの問題とは違うと思うけど?
つうか、GNU/Linuxと一括りにはできんよな。
鳥の他に、Gnome、KDEをみたら、別のOSだとおもうだろうな
252:login:Penguin
07/07/28 02:13:38 WOc3brwm
ここまできたらテーマ統一だな。
くだらないこと言っててーませんｗ
253:login:Penguin
07/07/28 10:35:52 DxJLpQkf
>>251
なら括る方向が違うんじゃない？
Gnome一括り
KDE一括り
でいいじゃん。
同じデスクトップ環境なら、Linuxでないものも括っても構わないと思う。
254:login:Penguin
07/07/28 10:44:34 7FblHgxn
初心者用トリを作ったらいいんじゃないか？
サポートを有料でやればサポートする人間もなんとか確保できるだろう。
名前を「～Linux」とかじゃなく「LINUX（リナックス）」という名前で。
255:login:Penguin
07/07/28 18:56:49 FIjCtWcj
今の子供はlinux使わせてもmac使わせても苦もなく使う。
パソコンも携帯感覚、OSの違いは携帯の機種の違い程度の感覚でしかない。
もうパソコンは難しいもんでも特別なもんでもない。
windowsしか使えないと騒いでいるのはオヤジども。
パソコン使えないオヤジが馬鹿に見えたろ?
世代が変わって今度はOS変わると戸惑うオヤジが馬鹿にされる番。
なんの教育も訓練も受けずにPCを与えられた哀しき世代。
暗記だけでなんとか乗り切ってきた世代。
どうしても概念を理解できない、こういうもんなのかも知れない。
頭が硬化しているので再教育は無理。
旧世代は切り捨てられるのみ。
この世代のオヤジの救済は諦めるしかない、そっとしといてあげよう。
かえってPCに全く触った事のないジジババの方がマシ。
OSがなんだろうがパソコンはパソコンとまともに受け止めてる、OSという物を意識もしていない。
パソコンに詳しくないとwindowsとlinuxの区別はつかないよw
哀れなのはオヤジども。
256:login:Penguin
07/07/28 19:06:46 1azJLsnA
>>255
日記はチラシの裏に書いて。
257:login:Penguin
07/07/28 19:23:07 IPKT9ATg
>>254
これはどうだっ！！初心者にもオススメ。
PCLinuxOS
ｽﾚﾘﾝｸ(linux板)
258:login:Penguin
07/07/30 10:24:58 s84CiYgp
キーひとつ打つのに10秒程度かかる爺婆にもストレスなく使えるようになったら普及するだろう。
259:login:Penguin
07/07/30 11:37:32 ZQ7cIqrb
>>258
ｽﾚﾘﾝｸ(linux板)
260:login:Penguin
07/07/30 16:23:10 yHEylmRs
とりあえず、このスレを見て prelink とやらをやってみたはいいが、
やはりXを起動する気にもならん。
しょうがなく Windows 使わないといけないときに瞬時に使えるようになったら
Linux に移行してもいいんだが、
結局 Linux はサーバ立てておいて、ssh でCUIだけ使って
GUIなの使いたいときは Windows ってのが一番便利な気がする。
261:login:Penguin
07/07/30 16:42:55 tnYgUN8y
>>260
そういう使い方が出来るってのもLinuxの長所ではあるけどな。
VMwarePlayerで常時Windows2000を飼ってるけど、これで殆んどの用途をこなせることが
分かって、俺的には生Windowsは段々不要になってきた。
262:login:Penguin
07/07/30 23:05:12 C4UrsrEK
>>261
いや、生Windowsがいらないのと同じ理由で生Linuxもいらないからｗ
だって、VMWare Playersで飼っているLinuxでできないことないだろ？
263:login:Penguin
07/07/31 00:06:17 Tz4U6RtF
現在の環境でのクリーンインストールの手間は、windowsの方が時間がかかるんだよなあ。
まあ、イメージバックアップしておけばいいんだけどさ。
生winだと、アンチウィルスやらなんやら、コンドームをかぶせないといけない。Linuxでも必要なんだけど、PFWにAVにASにあれやこれや、で、本来の性能の2割以上は遅くなる。その割に、100%安全になら無い。
VMで、win飼っておくと、調子悪くなったりしたら、すぐに復旧できる。まあ、本来の性能の半分くらいの遅さになるんだけどね。
ただ、すぐにきれいな状態に戻れるというのが大きい。
264:login:Penguin
07/07/31 00:20:50 myH7bvUG
>で、本来の性能の2割以上は遅くなる。
具体的にベンチマークとかあります？
265:login:Penguin
07/07/31 00:53:01 w+irUFFU
ああ、１．マクロだらけのエクセルファイルの展開時間と、２．素でのwordとエクセルの起動時間を計ったことがあるよ。
それと、起動後、ようこそからマトモに使用できるようになるまでの時間。
まあ、常駐が立ち上がるんだから、倍くらいの時間になっても我慢できるけどね、やれアップデートの確認だ定期スキャンだといろいろやってくれます・・・。
1.が20秒から26秒、2で、10秒から14秒だった。3は覚えてないけど、倍以上かかかってたよ、NODは軽かったけど、zoneproは重かった・・・。それに、砂箱だ、なんだで・・・。NODはいまだにVM上のwinに入れてます。
266:login:Penguin
07/07/31 01:54:59 myH7bvUG
なるほど使い方次第ではモロに影響受けそう
セキュリティ無しという使い方は考えられないから
それ込みでマシンの性能を考える必要があるね
267:login:Penguin
07/07/31 05:31:24 hyU/G7xs
Windowsはメモリ上のキャッシュにデータがロードされるまでHDDを読みにいって時間がかかるからね。
一回HDD読んじゃえば後は速いんだけど、それまでは極端な良い方すればメモリスピードがHDDの速度と
同じになっちゃう。上のテストも同じことをやっても、一回目と２回目では極端に違うはずだよ。
Windowsは終了させずに(メモリ上においておいて)ハイバネさせるのが賢い使いかたでしょうね。
逆にLinuxでWindows並みにリアルタイムウィルススキャンなんかしたら遅くて使いものにならんでしょうね。
268:login:Penguin
07/07/31 05:54:56 w+irUFFU
winにおいてもファイルを開くときのリアルタイムスキャンそのものがネックになるしな。
軽いのもあるけど、メジャーなのは改善はしてるけど、core2なそこそこの環境でも、体感で速度の低下は感じる。
除外指定せずに、5GBのVMやVPCのファイルとか、圧縮前のファイルとかダブルクリックするとすごいしな。
269:login:Penguin
07/07/31 05:58:12 w+irUFFU
>>267
ああ、それで、LinuxなAVってあんまりないのか？
需要の少なさもあるのだろうけど・・・。
じっさい、clamとか、avastとか入れる人、どんなもんですか?
270:login:Penguin
07/07/31 06:35:16 hyU/G7xs
clamavは使ってますが、遅いです。多分上記の部分もありますがそれ以上にアルゴリズムからくる部分かと。
どうやらリアルタイムスキャンもやりかたがあるらしいんですが遅そうなので試してません。
結局特定のディレクトリを共有させてLAN上のWin側から定期スキャンしています。
個人的には対クラックなどのサーバ防衛的な意味でのセキュリティではLinuxに分が
ありますが、ウイルスとかその手の部分ではLinuxはまだまだ立ち遅れている気がします。
Linuxマシン自体が感染しなくても、対処を間違えると(LANやネットで)感染ルートにはなりやすいのではないでしょうか。
Winのリアルタイムスキャン、確かにうざいですが、USBメモリを差しただけで勝手に
(たいした負担もなく)スキャンしてくれたりするのは、結構頼もしくあり、有効ではないでしょうか。
271:login:Penguin
07/07/31 06:38:48 KpQbdFll
avastはLinux対応Ver無いんじゃね？
272:login:Penguin
07/07/31 06:46:58 c1bjVa9o BE:1383383669-2BP(1)
>>269
漏れはUbuntuでClam(手動スキャン)使ってるけど、精度はよく分からん。
まだウィルス見た事無いしな。
サブ機のOS Xでは、ClamAV-Sentryってのを常駐させてる。結構重い。
273:login:Penguin
07/07/31 21:44:35 dvUTN8gv
URLﾘﾝｸ(www.avast.com)
俺はubuntuだから、deb用が使えるといいのだけどなあ。
clamでもいいから新しいバージョン入れてくれ。
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