Linuxのデスクトップ普及を見守るスレ【その30】

Linuxのデスクトップ普及を見守るスレ【その30】 at LINUX

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450:login:Penguin
07/08/27 18:10:16 Dq4geuhX
ソフトウエア特許を無効化してくれるのは良いんだけど、逆にそれが
ソフトウエアの進化を阻むってことも考えられる。
たいていの研究者はスポンサーがいなくなると研究が続けられないから。
オープンソースっていうのはユーザーの大群にも見えるんだよな。
使い尽くせば自分たちも困るだろうに、所詮ユーザーだからそういうことは
わからないんだ。

わかるはずがないんだよ。
ユーザーは使うことしかわからないんだから。
使い尽してしまっても、なぜ使うものがなくなったのかわからないんだ。
だからユーザーは何度でも大量発生するし、何度でも大量死を迎えるんだ。
自然界のユーザーは駆除剤をまくだけで死滅するんだが、オープンソース界の
ユーザーは、抵抗するからたちが悪いんだよ。
しかも正義のために使うなんてのたまうからなぁ。

451:login:Penguin
07/08/27 18:18:09 hO5Zf2Op
で、何が言いたいの？

452:login:Penguin
07/08/27 18:22:19 F6zkw2L7
1、考えよう。
2、馬鹿は考えるな。
3、考えないものは啓蒙するな。

453:login:Penguin
07/08/27 18:34:26 49c8iqQh
>>450
別に商業的成功＝進化じゃないから問題ない。
ソフトが減るもんじゃないし、同じ物が使われて行くのは、別に問題ない。
金儲けは、開発の大きな原動力だろうけど、ちょっと便利にするといった開発は
別に金儲け関係ないから

454:login:Penguin
07/08/27 18:35:29 rAwrR7iV
何もいなごがあんたんちの畑の作物食い荒しているわけでもなし
あんたんちの畑が作物が売れないのはいなごのせいじゃなくて
単にまずいからじゃないの?w薬とか添加物とかやばそうだしさ。

だいたいだよ、みんなで踏み固めて、切り開いた土地なのに
こっからこっちはオレの土地、おれの畑だ、文句あっかって
勝手に宣言しちゃってもさ、そういうのずるいと思うけどな。

455:login:Penguin
07/08/27 18:37:01 QXeYtteh
ここ見てて感じた。

やっぱり普及は無理

456:login:Penguin
07/08/27 18:37:37 hO5Zf2Op
ありがとう、なんとなくわかってきた。

457:login:Penguin
07/08/27 18:47:37 rAwrR7iV
>>455
そうみたい。普及すると面白くないスネ夫君がけっこういるみたいだね。
まぁ生活がかかっているんでしょう。

458:login:Penguin
07/08/27 21:17:15 wsKGJBKJ
ここで素人が罵りあっても無意味。
市場が優れている方を選ぶ。
今のところ日々linuxが増えwindowsが減っている。
どこでwindowsのシェア低下か止まるかだよ。

459:login:Penguin
07/08/27 21:24:38 wsKGJBKJ
今日の出来事。
ぶっこわれDVDを検証するために3ヵ月ぶりにxp起動。
まずwindows update、ウィルスソフトの更新、めんどくせー
DVDはやっぱりマウントできない、それはいいんだけどマウントしようとしている間固まりやがる。
なにこのOS、マルチタスクできてないじゃんw
こんなんだからDVD書き込み中は他のソフト止めろと警告でるわけだ、ボロいOS。
どんなにCPUが高性能でもOSがクソだと意味ないね。
結局linuxに戻ってサルベージに成功。
gnomeの根性無しが食わなかっただけで手動でマウントしたらふつーに読めた。
馬鹿gnomeが、脅かしやがって。

460:login:Penguin
07/08/27 21:31:00 wsKGJBKJ
原始世界に戻ればなんでもない事だったわけで、でもwindowsは原始には戻れない。
DVD突っ込んでダメならそれ以上は何もできない。
windowsとはすべからくそうだしgnomeでしか使ってないlinuxユーザーも然り。
unixとなったOSXはどこまで原始回帰できるんだろうか。

461:login:Penguin
07/08/27 21:37:22 xaCfwakw
それより自分が原始人のまま進化してないことに気付け

462:login:Penguin
07/08/27 21:46:41 qO7Q8g+U
>>461
森でも草原でも、生きる術の無い現代人の方がよっぽどバカって見方もあるが・・・
命にかかわる知識の量で考えるのであれば、われわれは原始人以下だよなぁ・・・

463:login:Penguin
07/08/27 21:53:25 xaCfwakw
首を切られても生きている虫の方が哺乳類よりも素晴らしい。
生物はすべからく虫のようにあるべきだ。
俺にはそう言ってるように聞こえる。

進化の過程で失ったものを重宝がっても仕方がない。

464:login:Penguin
07/08/27 22:12:33 vqFVs1ev
いいじゃん？
首狩り族のためのOSなんだし。
現代人に混ざってこなければ別にいいよ。
混ざろうとしたら捕獲するけどね。
隅っこで小さく生きてる分には見て見ぬふりしといてあげるよ。

465:login:Penguin
07/08/27 22:14:44 pN19ZhBX
「……たとえばわれわれが電車に乗ったばあい，専門の物理学者なら知らず，
一般には，だれもがその動くわけを知らないし，また知らなくてもすむのである．
われわれはただそれがどう動くかを「予測」しうればいい．
これによってわれわれは，電車の動きにもとづいて行為することができる．
しかし，それがどのような構造によって動くかは，少しも知っている必要はないのである．
ところが，未開人は，かれらの使用する道具について，これとは比較にならぬほどよく知っている．
(中略)それゆえ，主知化し合理化しているということは，
それだけたくさん自分の生活条件に関する一般知識をもっているということではないのである．
「それは，もっとほかのことを意味する．
つまり，それを欲しさえすれば，どんなことでもつねに学び知ることができるということ，
したがってそこにはなにか神秘的な，予測しえない力がはたらいている道理がないということ，
むしろすべての事柄は原則上予測によって意のままになるということ，
―このことを知っている，あるいは信じているというのが，
主知化しまた合理化しているということの意味なのである．(以下略)」

466:login:Penguin
07/08/27 22:16:09 qO7Q8g+U
程度の問題だな。虫と人の間の差と、原始人と現代人の差。
なぜ、もっと話しを進めてバクテリアと人とかと比べないのか不思議だけどなぁ・・・

進化は大いに結構。ただ現代文明にあぐらをかいて楽だけを享受するだけの現代人は嫌い。
無駄な知識は増えたよ。だけど、自分の力で考える能力はや賢さは低下しているよ。
使う道具は変ってきたけど、やってきていることはいっしょだもん。

道具を作れない現代人はもうすこし、考えた方がいいと思うよ。
Windowsは楽だから使う。俺はなにも考えていないぜ。なんてなっちゃうのがこわい。

467:login:Penguin
07/08/27 22:20:44 qO7Q8g+U
ルソーに自然に帰れなんて事には共感しないし、もうそんな自然なんか残っていないよね。

考えるのを放棄しないで、知的好奇心を旺盛にし、創意工夫で毎日を楽しく生きた方がいいよ。
面倒だからイヤ。勉強するのイヤ。でももっと楽にしてほしいと他力本願な奴は嫌い。

468:login:Penguin
07/08/27 22:25:58 qO7Q8g+U
>>467
ごめん。訂正。
×：ルソーに自然に帰れ
○：ルソーの自然に帰れ

ルソーに自然に帰ってもらってどうする。すでに自然に戻っているわけだ。
あるいみ理想実現が死後に実現されちゃう可哀想な人だわな。

469:login:Penguin
07/08/27 22:38:10 vqFVs1ev
>>467
何エラそうに主張してるんだよ？
とりあえずお前が作ったものをさらして見れ！
採点してやるからよｗ

470:login:Penguin
07/08/28 00:12:53 y4rbA634
>>469
何エラそうに主張してるんだよ？
とりあえずお前が作ったものをさらして見れ！
採点してやるからよｗ

471:login:Penguin
07/08/28 00:14:12 1ZJD5h3k
偉そうに書いてるからてっきりオープンソースに寄与してるやつかと
思ったらただのユーザーか。
しかし、なんでこんなエラそうなんだろな？
お客さんでもあるまいに。

472:login:Penguin
07/08/28 00:18:40 1ZJD5h3k
>>470
お前、わざわざ日付が変わるの待ってそんなこと書いてるとこみると、
しょぼい自宅サーバでもやってるんだろ。
それで>>467か。恥ずかしい奴だなｗ

473:login:Penguin
07/08/28 00:22:02 y4rbA634
オープンソースに寄与してるってw
それは偉い人だ。俺は感謝してる。でも、その人も好きでやってるんだろ。
または、ちゃんと対価もらってる人が中心じゃないの?
>ただのユーザか
偉い人はそんなこと言わない。
こういうものはユーザがいてシェアがあって初めて存在し得るもの。

だから、おまえもただのユーザか?
ちょっと関係してる人だったら、さっさと止めてくれ、お前みたいな奴に
感謝したくねえ。

474:login:Penguin
07/08/28 00:26:26 y4rbA634
>>472
深読みしすぎ、

おまえ、わざわざ日付が変わるのにチェックしてるんだな。
明日仕事ないのか?
宿題やってるのか?
恥ずかしい奴だなw

475:login:Penguin
07/08/28 00:31:02 aHwBAcEE
Linuxがデスクトップ普及すると、ソフト業界が成り立たなくなるような気もするな。
みんなオープンソースじゃ、金を取ろうと思っても、誰かがフリーで出してしまう。
実際、Linuxは良くなってきてるけど、一般の人にはWindowsを使わせた方が良いかも。

476:login:Penguin
07/08/28 00:52:07 ug2bjvn7
でもさ、ソフト業界といってもさ、
たとえば、Winの世界でも
MS、Adobeの独壇場分野
システム回りのユーティリティ（AVやメンテ用）
年賀状
専門用（会計、CAD等など）
にわけるとして、独壇場分野はある程度安泰、専門用もある程度安泰、
AVも安泰、メンテナンス用のユーティリティは既にフリーのがゴロゴロ
年賀状がなくなる位じゃねえか??
そんなに、プログラマさんたちが職に困ることはないと思うよ。
まあ、つぶれる会社はあるだろうけど。

477:login:Penguin
07/08/28 01:39:58 IYOVaU7k
昔はwindowsでも無理だからlinuxでも無理です、これで納得してもらえた。
最近はwindowsでは無理だけどlinuxなら出来ない?になった。
やろうと思えば出来ることを客も知ってる、普及するとこういう苦労も出てくる。
悪戯小僧捕獲用のトラップから特注フィルターの話になって
カーネルにちょっとパッチ当てればできるんでしょ?
そうだけどちょっとじゃ済まねぇよ(心の声)
windowsは既製品に無いから無理です、で納得してくれるので楽。

478:login:Penguin
07/08/28 05:47:30 MV7zkKp1
>>473
そんなことは言わない×
そんなことは言えない○
だから2chで言うんじゃないかｗ
お前には使わせたくねー（心の声）なんてことはいくらでもあるだろ。

479:login:Penguin
07/08/28 07:45:11 BWVJ73IZ
>>469
偉そうなんて評価が出ること自体、自分自身が>>467が正しいことを認めちゃっているわけなの？

俺はジジイのプログラマで、大昔からUNIXが飯の種だったから、プログラム書いて貢献しているよ。
単純なバグフィックスとか、NICのデバイスコードの一部とか、日本語マニュアルの一部とかね。

で、ユーザーが貢献していないとも思っていない。コードを書けない人でも貢献する
方法は沢山あると思うよ。使って文句があるのなら、開発者サイドにきちんと伝えて欲しい。
良いのなら良いといって欲しい。もっと、良くなる便利なアイディアがあるのならそれも伝えて欲しい。
サラリーマンが飲み屋で上司の愚痴をいっているようなグダグダな与太話じゃなくて、
建設的にいこうよ。みんなで幸せになれるじゃん。

まぁ、なにをいっても叩かれるのは分かっているけど、もうすこし考えようよ。

480:login:Penguin
07/08/28 10:20:21 cpKVH3uJ
ネットニュースだってぜんぜん紙新聞を侵食できてない
一部のコンピューターとお話しするのが好きな人以外は印刷されたマニュアルがほしいんだよ
コンピュータとの会話時間が人との緩和時間より長いリナクサーに説明してもわからんかなw

481:login:Penguin
07/08/28 11:20:08 NuCM+DSg
使うことが貢献です。

482:login:Penguin
07/08/28 11:35:50 er6v72SJ
新聞ユーザー減ってるよね

483:login:Penguin
07/08/28 11:44:07 cpKVH3uJ
>>482
それは新聞代が払えないのをネットニュースで十分といってごまかしている人等のことですか?
そんな人らは中古パソでLinuxでも仕方ないんじゃないの

484:login:Penguin
07/08/28 13:32:12 EnJ7RmPQ
うむ、シニア世代の目の健康保護、また森林資源保護の観点からIT推進、紙メディアの新聞雑誌は
規制と重苛税を検討すべき、安倍新内閣にはこれを強く期待したい、なんて論調は、
新聞の社説には絶対のらないねぇ。それにしても新聞勧誘員の犯罪多すぎだよ。

485:login:Penguin
07/08/28 20:25:59 EpWP1aFx
>>483
　実際ウェブで事足りている人俺一名。
死んだ紙にgrepやgoogleはかけられない。

環境問題でITvs新聞だとすると電気代vs森林伐採ともいえるか。
よくわからん。

>>484
　それやったら、なにいってんのと世間から非難される。
紙で持ちたい情報とウェブで十分。必要だったら検索しろといった風に
分かれていると思うよ。

486:login:Penguin
07/08/28 22:43:30 TNCZEcz3
>>484
森林保護の観点から新聞保護すべきだ。
森林は使ってこそ若返りがはかれるのらしい。

487:login:Penguin
07/08/28 23:05:49 g4yF9VCH
>>485
> 　実際ウェブで事足りている人俺一名。

と勘違いしてる人がそこに１名。

488:login:Penguin
07/08/29 06:57:00 GfZ4/klp
>>479
コードかけない癖に論評かよ、そういうお前は何貢献してるんだと
とか言う奴に限って実際は何もしてないんだよ。
多分、Linuxすら使ってないと思う。
宣伝行為（この場合、使ってるよという位の軽いものでもいい）も立派な貢献。
とりあえず、まともことをやりとりできるのは、
一週間後くらいからでないでしょうかね。

489:login:Penguin
07/08/29 08:12:20 3maYX6S8
>>488
あー。その人。書いてる。書いてる。

490:login:Penguin
07/08/29 10:07:56 GfZ4/klp
あー、ごめんなさい。
なんか、わかりずらいかきかたになった。
479のことを批判して言ったんじゃないよ。
安価くらいまともにつかえよな（>俺）

491:login:Penguin
07/08/29 13:44:37 VO8eMPF/
>>490
実際ここで
「コードも書けない奴が…」とか言って荒らしてる奴等の一部は
出張ﾄﾞｻﾞだろうな。

492:login:Penguin
07/08/29 13:55:07 PpYPJ7qX
とマカーが申しております。

493:login:Penguin
07/08/29 13:56:40 Q53/zihG
リナクサーはマカーの味方です
ドザ残念!

494:login:Penguin
07/08/29 16:00:10 6/9jDUVR
なんという負け犬アライアンス

495:login:Penguin
07/08/29 17:20:45 K3PW/d76
Mac の味方はありえてもマカーの味方なんてありえん
あいつらは鬼子

496:login:Penguin
07/08/29 17:21:17 Q53/zihG
>>495
ドザ必死wwwwwwww

497:login:Penguin
07/08/29 17:37:18 K3PW/d76
なんで俺がドザなんだよwwww
誰が見ようとマカーは痛いだろ

498:491
07/08/29 18:09:47 GqHgQkBv
>>492
マカーとも書こうと思ったが、ﾏｶｰはすぐにMacのすばらしさを語りはじめるから結構分かる。
「フォント汚なすぎ」「デザインｶｯｺ悪すぎ」「センス悪すぎ」とかの定番フレーズもあるしね。

499:login:Penguin
07/08/29 18:17:11 oXZyYIei
URLﾘﾝｸ(gnome-look.org)
こういうのを見ると、マカーコンプレックス？って思っちゃうよ。

500:login:Penguin
07/08/29 18:18:32 vS0l7wBU
「コードも書けない奴が…」
ドザを特徴づけるコンプレックス、お笑いだ。
ドザってコンプレックスの塊でできているんだよ。
Macに嫉妬しlinuxに卑屈になり。
一つ教えてあげる。
文字を読み書きできても小説家にはなれない。
同様にコードを読み書きできてもプログラマにはなれないんだ。
文字が読めても「古典力学と特殊相対論から導く原子の安定性」は理解できないだろ?
文字が書けても「遊戯における芸術作品の現実性について」なんて論文書けないだろ?
コードも書けないくせに、コードってなんのコード?
リーナスも例えばくそったれな日本語処理のコードは勉強しないと理解できないし書けないよ。

501:login:Penguin
07/08/29 18:21:07 K3PW/d76
外見にしかアイデンティティを見出せないマカーにはそう見えるのかもね．

犬使いにとってはそれこそ飾りでしかないからなんでもいいわけだし，
良いものだと思ったらわだかまりもなく取り入れることが出来るってことでしょ．

502:login:Penguin
07/08/29 22:21:39 vS0l7wBU
iTuneは特に機能面で他に勝ってはいなかったのに世界制覇してしまった事を忘れないように。
一つのアプリの勝利でipodにネット配信業とものすごい事になった。
linuxもlook&fellを軽視はしていない。
ただセンスが無いだけw
linuxユーザーにとっては簡単に取り替えられる飾りでしかないけれど飾りの重要性は知っているって事。
飾りに過ぎない、だから軽視しているはずだ<----ドザ的大間違い
compizやberylはvistaやOSXの外観をそっくり再現できる、技術的には頑張ってる。
あとはデザイナー次第。

503:login:Penguin
07/08/29 22:37:37 JFPoHjp+
外見にしかアイデンティティを見出せないマカーにはそう見えるのかもね．w

504:login:Penguin
07/08/29 23:08:52 +3v/lulW
>>502
十分、見た目変えられるから、良いんじゃないのか？

505:login:Penguin
07/08/29 23:39:38 GS7zvY1q
しかし、オフィスとかで使わないなら、全然Linuxの方が使い易い件
一度はまると抜けられない

506:login:Penguin
07/08/30 00:28:46 Rlkn+Gzg
>>502
同じ文章をLinuxへ向けてじゃなくWindowsへ向けたい。

507:login:Penguin
07/08/30 01:06:25 ZxSYSz4g
Linuxを普及させたいと思っているおまえら

INSERTをHDDに院スコする方法を丁寧に教えてくださいませよろしくお願いしますm(__)m

508:login:Penguin
07/08/30 01:17:06 KK4cEE3K
>>507
こっちで聞け。(´･ω･`)
ｽﾚﾘﾝｸ(river板)

509:login:Penguin
07/08/30 10:29:13 ytco+Nsd
283 [Fn]＋[名無しさん] [sage] Date:2007/08/15(水) 09:31:43 　ID:IXjk+VOn Be:
　　大体好んで使う香具師は、大学時代にUNIX系のOSでメールの読み書き（＝生活）
　　してた連中だから、乱暴な言い方をすれば、その環境を維持したいがために使っ
　　てるようなもの。最初からWindowsで生活してる香具師はやめとけ。

510:login:Penguin
07/09/01 20:00:55 Z7qYRK/Y
unix使った事ないドザの妄想かw
linuxはunixに似てるって?すごい妄想してるね。
そもそも、たかだかメールするたげでもwindowsしか使えないのか?
どこまで馬鹿なんだろう。
OSは何であれパソコンはパソコンだよ。
パソコンも使えないとは呆れる。
こういう旧人類はオヤジ化して落ちこぼれて消え逝くのみ。

511:login:Penguin
07/09/01 21:05:51 Fim2VqaU
>>510
最高に頭の悪そうな発言をして下さい in Linux板 4
ｽﾚﾘﾝｸ(linux板)

512:login:Penguin
07/09/02 15:44:45 TyMOnecy
> unix使った事ないドザの妄想かw
> linuxはunixに似てるって?すごい妄想してるね。

このあとに、似てないという理由をいえたら、
それなりに信憑性もあるんだがなｗ
ばーかばーかってわめくだけ。

513:login:Penguin
07/09/02 16:00:11 OcJuWU8T
８月３１日（金）
９月１日（土）
９月２日（日）夏休み最終日　←今ここ
９月３日（月）新学期開始

514:login:Penguin
07/09/02 18:26:40 Qx+Uo9ws
こういう発想できる人がうらやましいよ
おもしろいｗ

515:login:Penguin
07/09/02 20:14:11 Mqxq79eW
そういう発想を書き込むのが２ちゃんねるなんだが。

516:login:Penguin
07/09/04 22:44:53 3BCwe6wG
Vistaにも勢い OSシェア、LinuxとWindows 98が並ぶ
URLﾘﾝｸ(www.atmarkit.co.jp)
2007/09/04

　Webアクセス解析を提供するW3Counterが発表した8月30日現在のOSシェアによると、
Linuxが1.34％でWindows 98に並んだ。Windows 98は低落傾向で、Linuxは上昇傾向のため、
近くLinuxが上回るとみられる。

　W3CounterのOSシェア調査は、調査対象の約5500サイトにアクセスした約3300万ユーザーが
ベース。シェアトップはWindows XPで83.48％で、7月30日の83.89％から0.41ポイント低下した。
2位のWindows 2000は3.94％で0.12ポイントの下落だった。3位のMac OS Xも3.73％から3.66％に
シェアを下げた。

　シェアを上げているのはWindows VistaとLinux。Vistaは7月末の2.92％から3.46％に
0.54ポイントアップ。Linuxは1.32％から1.34％に微増した。
8月30日現在のOSシェア（W3Counter）

1 Windows XP 83.48％
2 Windows 2000 3.94％
3 Mac OS X 3.73％
4 Windows Vista 3.46％
5 Linux 1.34％
6 Windows 98 1.34％
7 Windows 2003 0.69％
8 Windows Me 0.47％
9 Windows NT 0.06％
10 Mac PowerPC 0.04％

517:login:Penguin
07/09/05 00:05:36 TaEC3D8R
gtkって何かおかしいくね？1クリックでフォーカス移らない時あるし、トロトロしてる時あるし。

GUIのキビキビ感はwinの方が上だよなぁ。Linuxの方が速いって人は何が速いって言ってるんだ？

518:login:Penguin
07/09/05 02:45:07 ixPB+xV0
Winになれた目で見るとフォントがきつい・・・
太くてぼんやりして見える。
アンチエイリアスとか素敵技術を使ってるのかもしれないけど、
Winのほうが締まって見やすい。

いまWinに近づけるために試行錯誤中ですわ。

519:login:Penguin
07/09/05 04:01:29 +Qw3cj+5
>>517
使ってないのに雑誌の受け売りで話してるか、
ユーザーを増やすための工作活動と思われ。

そうでないとしたら６４ＭＢ以下でＷｉｎｄｏｗｓＸＰとか動かしたのとＬｉｎｕｘ動かしたので比較してるとか。
普通やらないから分からない。

>>518
ぼんやりで見にくいと言えばＰＤＦだね。
ＰＤＦは縮尺で文字位置が微妙にずれててそれを忠実に再現しようとするからぼやけてしまうんだけど。。。

520:login:Penguin
07/09/05 07:25:39 IYpXVVh5
フォントと言えばOOoってなんとかならないもんなのかな

まぁ俺はあんまり気にしない方だけど

521:login:Penguin
07/09/05 07:27:00 JuI/bSNp
ClearTypeはMSが特許持ってるからな。
LinuxどころかApple、Adobeでさえボケボケフォントはそう簡単には改善でいないだろう。

522:login:Penguin
07/09/05 07:37:57 DKXiGpce
あのカクカクフォントが好きな人もいるんだね。
CRTのころはあのカクカクフォントは良かったけど、液晶だとアンチエイリアス効いてる方が見やすいと思うんだけど。

>>520
export SAL_EMBEDDED_BITMAP_PRIORITY=0
これを/etc/profileの先頭にでも追記すればいい

523:login:Penguin
07/09/05 08:35:38 8z91F5sW
逆にvistaでやっとlinuxに追いついた感じだけどねぇ。
フォントの見え方がアップデートでどんどん綺麗になる。
バージョンアップでフォントの見え方が変わってしまうのはwindowsユーザーには抵抗あるか。
でも遠慮容赦のないバージョンアップで最新のlinuxはvistaより綺麗に文字を表示する。
linuxってのは遠慮容赦の無いバージョンアップですさまじいスピードで進化する。
windowsみたいに一回リリースしたら固定、bugのfix程度しかやらないのと大きく違う所。
激しいバージョンアップに困る事もあるが概ね素晴らしい成果を堪能できる。
vista見た印象、こんなもんなんだ、linuxの方が綺麗じゃん。

524:login:Penguin
07/09/05 08:40:40 DKXiGpce
>>523
ま、Windowsはユーザー多いし保守的にならざるを得ないからね。
新機能入れて文句言われるより以前のバージョンとの互換性をはかってバグ取りに専念するもんでしょ。
ある意味それが面白くないって思うユーザーも多いんだけどね。

525:login:Penguin
07/09/05 09:15:25 erdMK391
xpって2001年末に発売開始みたいだな。
そりゃ5年も経ったらいろいろ変わるわな

526:login:Penguin
07/09/05 09:40:36 b1/CEVO9
gnome2は2002年リリースだな。
いろいろ変わるもんだ。

527:login:Penguin
07/09/05 17:03:36 Aw0AjRLp
俺自身も変わりたいよ・・・

528:login:Penguin
07/09/05 17:52:51 fTl/HG/x
俺は黒背景白文字派なのでアンチエイリアスを使うと非常に見にくくみえるんだが、
黒背景白文字の人でアンチエイリアス使ってる人って慣れればきれいに見えるように
なるのかな？

529:login:Penguin
07/09/05 22:39:14 +Vn0nLlG
「アンチエイリアス使ってる人」をきれいに見えるようにするつもりはない

530:login:Penguin
07/09/05 22:40:59 z9rrxKh/
アンチエイリアスは良し悪しだなぁ。

Mac、Win、Linuxと３つ使ってるが、仕事柄使わざるを得ないので、
どのプラットフォームでもアンチエイリアスは好きになれない。
液晶で使うと綺麗だけど、却って目が疲れるというか。

結局、共用マシンのMac以外では切って使ってるな。

531:login:Penguin
07/09/05 22:46:56 z9rrxKh/
>>519
> 使ってないのに雑誌の受け売りで話してるか、

そうだよね。やっぱgnomeにしろkdeにしろ、window周りの動作は遅いよな。
幾層にもソフトのレイヤーが重なってる分、しょうがないはずなんだよ。

VGAメーカー巻き込んで一元的に開発を行ってるappleやmsのOSの方が
速くて当然。

532:login:Penguin
07/09/06 12:37:11 jxJqYL83
いや、gnomeじゃなくてxfceやfluxboxにしたらwinより快適に見える
使ってるのが違うんじゃね？そこらへん試してみた？

533:login:Penguin
07/09/06 20:48:01 +MvrYagO
>>532

それは、恐らく違うんだよなぁ。fluxboxは確かに速い。xfceは言われてるほど速くないけどね。

ただ、いろいろ制限もあるんだよなぁ。例えば、ubuntuなら、ノーマルのubuntuとxubuntuで
ネットーワーク周りに「デフォルトだと」差があるとかね。速さだけなら、別に気にしないが機能面で
差があるとか。

ただ、fluxboxの速さは犠牲にしてるものも多いから。でも良く考えたら当たり前だよな。
機能と速さがトレードオフになるのは。

結局は、PC的に速くなったとしても、人間的に遅くなってしまっては意味が無いってところかな。

機能を削って、window周りの動作を速くしても、人間の生産性が落ちてしまえば意味はないってことな。

ここら辺りは難しいね。Excelの生産性ってそもそも何ぞや？みたいな。
人間が慣れてるから生産性が高いのか、ソフト自体の出来が良いのか・・。

PCが一般人にとって生産性を高めるツールだとすれば、生産性とはその人間がそのツールを使って
幾らの経済的な利益を被れるかということに帰着する。今の世の中ならね。

そういう意味で言うと、速い＝生産性が高い、はfluxbuntu＜xubuntu＜ノーマルubuntu＜Windows XP
ということは否めない。

自分的な感覚だと、学習なり設定にに１時間かかるってのは、１万円のコストを要するってイメージだから。

534:login:Penguin
07/09/06 21:14:21 r2SJkDLj
それはもう当たらしいものに飛び込むかどうかの違いじゃね？
例えばうちの母親、XPとVISTAの操作感覚が違うから、さっき当たらしい本を買いに行ったよ

おなじWindowsなのに、一般人にとってはまったくの別物にみえるそうな
だから、XPからOSを乗り換えるときにLinuxっという選択肢をどのように提供するかの違いでは
なかろうか？

535:login:Penguin
07/09/07 00:08:32 IwKFqTzK
> 例えばうちの母親、XPとVISTAの操作感覚が違うから、さっき当たらしい本を買いに行ったよ

こういう人が買うLinuxの本ってあるんだろうか？
X Windowの壁紙の変え方とか書いてありそうな本。

536:login:Penguin
07/09/07 00:21:57 IhNULRxz
ぽえりなだっけ？

537:login:Penguin
07/09/07 00:29:57 6pBxmShh
URLﾘﾝｸ(marketshare.hitslink.com)
なんか、地道に上昇してるんだなw
地道だけどな。

538:login:Penguin
07/09/07 23:02:47 g+UuSoU6
Windowsの変えない低所得者に使わせるには操作が煩雑すぎる。
操作性を上げるには開発資金が足りなさすぎるし
それを補う為には金を取らざるを得ない。
なんというジレンマ。

539:login:Penguin
07/09/07 23:09:37 1CNm5wCO
ケータイがあるじゃまいか

540:login:Penguin
07/09/07 23:43:57 8xl9UlTX
無料でも使いたくないんだから、あとは金払って使ってもらうしかないんじゃない？

541:login:Penguin
07/09/08 00:47:14 nvloPjDP
最近のLinux デスクトップは快適でとても満足している。
独占価格を課している$ウインドーズを買わなくてすみ、
ここんとこ何年も金をセーブできている。

542:login:Penguin
07/09/08 07:49:50 g5vzwj9d
僕も、Linuxにしてから彼女ができました。

543:login:Penguin
07/09/08 11:58:50 QXid9Fiv
最近Linuxに興味が出てきたXP/2000使いですが、Linuxに対しての不安があります。
まずは、ネットと音楽、動画再生とかで様子を見たいと思うのですが。

①一口にLinuxといっても何種類もある。どれを選べばいいのか？それと、Aでは動くがBでは動かないとかがあるの？
（過去、98では動いたのにMEだと動かないとか、MACでバージョンが0.0.1変わっただけでデフラグ相当のそうと走らせたらHDDが死んだりとかあったし）
無料であるが故に「隣の芝は・・・」的になって地獄にはまりそうな・・・

②WindowsUpdateみたいにOS自身でUpdateを積極的に検知してくれるの？使い始めたらOS自身のメンテのことはあまり気にしたくないので。

③Win、MACはある意味MS、Appleという「悪者」が存在して不満をぶつけられるが、Linuxだとその相手がいないので精神的にしんどい？
（これはちょっと余談っぽいですが、皆さんの経験を教えて欲しいです）

544:login:Penguin
07/09/08 12:02:48 1P2tV3+l
>>543
いいからubuntu使ってろ

545:login:Penguin
07/09/08 12:13:49 xg1ybtSl
別にWindowsに投資する程度を惜しむ気持ちなし
ただ、金を払ってまで使いたいというOSではないし、
ソフトウェア縛りがなければ走らせる必要性は自分にない

その点、セキュア（シェアが低いだけ）で面白く
最近のはとても使いやすくなったLinuxだと
一石二鳥
財力があればマックつかうんだけども・・・・爆

>>543はWindowsでｏＫ

546:login:Penguin
07/09/08 12:27:04 dIQzzdAC
>>543
当面併用するが吉し。

547:login:Penguin
07/09/08 12:41:12 yREqoWyH
>>543
１、クノーピクスかウブンツかベリーあたりをＣＤ起動で試してみるべし。
いけると思ってからインストールのことは考えればいい。

２、同様の機能はある。ここは問題ない。

３、｢悪のゲイツ帝国｣という強力な敵が用意さえれているぞ。

548:login:Penguin
07/09/08 17:33:17 dG93EK5o
>>543
1.Linuxは一種類しかない。
そのディストリビューションが何種類もということなら
Ubuntuでも入れておけば？

Ubuntuの名前が気に入らない、宗教上の理由でUbuntuは禁止されている等がなければ。
パッケージ充実してるディストリ選べば大丈夫。

2.WindowsUpdate以上のアップデート機能はどのディストリにもあって雲泥の差。
WindowsはOSのアップデート部分のみ。
LinuxディストリはOS部分や各種ライブラリにソフトウェアのアップデートがくる。

3.意味不明。

549:login:Penguin
07/09/08 18:31:14 nOXyZx2m
UbuntuよりDebianの方がすきだわ。インストールも楽になったしね。

550:login:Penguin
07/09/08 19:44:45 jNzNNkK5
>>543
1. オープンソース + 開発環境（人生楽ありゃ苦もあるさ♪）

2. 基本システムから便利ツールまで一括管理

3. 外以外に内戦も勃発するので結構疲れる

551:login:Penguin
07/09/08 22:48:53 F8hENlMt
ディストリが無意味に分裂してて疲れるよな
デスクトップ環境やウィンドウマネージャも
最近はubuntuしか触る気になれない

552:login:Penguin
07/09/08 23:37:39 ud8PCAB9
進化の推進力は多様性。
多種多様なlinuxがあったからubuntuも生まれた。
もしdebianが分裂してくれなかったらdebianしか無かった。
なんで苦に思うのか理解できないしね。
なにか不都合でもある?
自分は自分、他人は他人、それでいいじゃん。

553:login:Penguin
07/09/09 06:59:14 jSSPrbax
多様性というと聞こえはいいしうまく機能している部分もないではないが
結局あらゆる意味でリソースが分散してLinux停滞の最大の要因になっているのもまた事実。
そしてリソースを集中して完成度の高いソフトウェアを作るのはオプソ連中には不可能なので
未来永劫Windowsの後塵を拝すことになる。

554:login:Penguin
07/09/09 07:08:14 iod7X5Ba
>>そしてリソースを集中して完成度の高いソフトウェアを作るのはオプソ連中には不可能

ちなみに、完成度の高いソフトウェアって何を示しているの？

555:login:Penguin
07/09/09 07:16:11 i8QKV6/9
ほら吹きOSとかほら吹き直書きX10とかのことでは？

556:login:Penguin
07/09/09 08:01:13 bTVPdeX8
>>554
マーフィーのハッカーに関する考察
「真に優秀なハッカーは、極めて複雑で難解なシステムでも驚くほどの短期間（多くは1日か2日）で作り上げる。
しかし、ハッカーたちがいう『システム』に
　　簡潔でわかりやすいドキュメント、
　　エラー処理、
　　ユーザーインターフェースの作りこみ、
　　あらゆる状況を想定したテスト
は含まれていない』

557:login:Penguin
07/09/09 08:06:38 Uvm4zf5H
>556
つ[ガイ・スティール]

558:login:Penguin
07/09/09 08:32:19 NRZvLnLC
>>553
ならば世の中windowsに統一すればいい。
完全無欠なんてない、必ず弊害はある。
嫌ならwindowsがあるよ。
多様性の無い弊害を味わえる。
進化は試行錯誤の積み重ねで失敗がなければ進化もない。
多様性があるから失敗できる。
ついでに言えばプログラム開発に人数はいらない、かえって邪魔だ。
人を大勢投入すればいいものができる、大量にできる、これは一般の工業製品の考えで
ソフトウェア開発ではたいていは間違い。

559:login:Penguin
07/09/09 08:41:24 NRZvLnLC
>>556
もっとも詳細で完璧で万国共通語で書かれているドキュメントはコードだよ。
まともに読みもしないのにドキュメントを欲しがる人々が馬鹿に見えて仕方ない。
どうせ読んでも理解できないくせに、どうせまともに読まないくせに。
理解できるなら自力解決できるし理解できないならドキュメントなどあっても無駄だ。

560:login:Penguin
07/09/09 08:42:29 NRZvLnLC
それとUIはプログラマの仕事ではなくデザイナーの仕事だ。
あんなのコードのうちに入らない。

561:login:Penguin
07/09/09 10:57:13 ozcbBkAb
>>559,560
子供の言い訳みたい

562:login:Penguin
07/09/09 12:03:35 bv5wwhV6
UIはデザイナーの仕事ではない。
デザイナーの仕事はかっこいい絵を描くこと。
UIなんて絵のうちに入らない。

563:login:Penguin
07/09/09 12:06:42 Uvm4zf5H
時代は第二のアランケイを欲しているのかもな

564:login:Penguin
07/09/09 12:26:28 iod7X5Ba
>>556
笑い話は置いておいて、具体的に完成度の高いソフトウェアはなんですか？

565:login:Penguin
07/09/09 15:01:47 bv5wwhV6
>>563
いや時代はアキバケイを欲している。

566:login:Penguin
07/09/09 15:03:11 P4IOBUic
>>564
XPとか2kとか

567:login:Penguin
07/09/09 16:40:43 1AnTkCx3
ふ～～ん、XPとか２kって「完成度」が高かったんだ。初めて知った。

568:login:Penguin
07/09/09 17:12:04 QkIxwmUD
年に何百回もアップデートと言う名の
バグ取りするソフトウェアのどこが完成度高いんだよ

569:login:Penguin
07/09/09 17:27:41 BKiJJBUO
年に数百回アップデートするソフトウェアなんて聞いたこと無い
具体的に詳しく

570:login:Penguin
07/09/09 17:52:18 SX1PMeOz
月に当てるパッチのかず結構多いぞ

571:login:Penguin
07/09/09 18:52:17 iod7X5Ba
>>567
ごめん。俺は聞く人を間違えたみたいでした。忘れてください。

572:login:Penguin
07/09/09 19:18:06 vVnLgVAK
XPや2kが完成度が高いかどうかは別にして、本気でそう思っている人がいることは事実だな。
これはMSの大衆操作能力が如何に優れているかということを裏付けている。

573:login:Penguin
07/09/09 19:25:55 iod7X5Ba
>>572
別の視点で考えると、そんな感じの人たちがこんな板を訪れる事を自体が、
徐々に浸透している事を表しているなんて考えるといいかも。

2000やXPは完成度が高いとされているが、Vistaに対してそのような表現が
されない事も興味深いが・・・以前にあったMEのコケ方と、今回のVistaのコケ方は
質が違うしね。

574:login:Penguin
07/09/09 23:04:33 P4IOBUic
OSって普通はユーザに叩かれて熟成していく物ですよ
こんなに使われてるのに未だにgdgdのファイルシステムしか
持たずクラッシュダンプも(ryなLinuxみたいなOSもあるけど

575:login:Penguin
07/09/09 23:06:41 BXnhWyVJ
>>574
gdgdでないファイルシステムについてkwsk

576:login:Penguin
07/09/09 23:17:16 P4IOBUic
>>575
PC以外のOSで動くUNIX使ったことないんか？

577:login:Penguin
07/09/09 23:18:27 P4IOBUic
×OS
○CPU

578:login:Penguin
07/09/09 23:20:15 BXnhWyVJ
>>575
あれ、あんたドザじゃなかったけ？

564 名前：login:Penguin [sage]： 2007/09/09(日) 12:26:28 ID:iod7X5Ba (4)
>>556
笑い話は置いておいて、具体的に完成度の高いソフトウェアはなんですか？
566 名前：login:Penguin [sage]： 2007/09/09(日) 15:03:11 ID:P4IOBUic (3) <-君ね
>>564
XPとか2kとか

てっきりntfsとか言いだすのかと思ったよ。
で、具体的に君は何のことを言ってるのかな？ZFS？UFS？

579:login:Penguin
07/09/09 23:26:31 P4IOBUic
ドザって？

弱点を認められないようでは進歩は無いっすよ？

580:login:Penguin
07/09/09 23:30:41 BXnhWyVJ
>>579
で、具体的に君は何のことを言ってるのかな？
名前を出してくれると助かります。

ﾄﾞｻﾞとは、Windows Userのこと。
完成度の高いソフトウェアとしてXPとか2Kとかって言ってたでしょ？
だから出張ﾄﾞｻﾞかと思っただけだよ。

581:login:Penguin
07/09/09 23:39:08 P4IOBUic
ファイルシステムはOSの一部だからね
そこを切り出してダメと言ったらもう分かるでしょ？
君は少しは頭が回るようなので察してよ

XPや2kは完成度高いですよ
しかも未だにメンテされています
2kが発売された時期にリリースされ
未だにメンテされているLinuxの商用ディストリはありますか？

582:login:Penguin
07/09/09 23:46:52 Bh5Fet45
675 ：名無し~3.EXE [↓] ：2007/09/09(日) 19:17:28 ID:OBx2N+dA
3万を超えると画像に限らずちょっとあやしくなってくるけどね。
この辺は昔から変わっていない。
676 ：名無し~3.EXE [↓] ：2007/09/09(日) 19:34:26 ID:KYDQKXuZ
エロゲーから吸い出した画像50000枚くらいのフォルダ開いて縮小表示にしたけど落ちはしない。
ただ、Windowsフォトギャラリーで画像を開く時に同じフォルダにあるファイルをチェックしに行くから、
時間が掛かる。
あとメモリが足りないのか途中の画像から縮小表示が出なくなる。

windowsって糞だね

583:login:Penguin
07/09/09 23:49:37 P4IOBUic
それはリソース不足でしょ
レジストリを適切に弄ればある程度回避出来ますよ
Linuxでも無制限にXクライアントは開けないでしょう？

584:login:Penguin
07/09/09 23:56:22 ieHaLkPa
完成度とメンテされているかは関係ないし、P4IOBUicから見た
ダメじゃないファイルシステムは何かという話題はどうなったの？

585:login:Penguin
07/09/10 00:02:46 BXnhWyVJ
>>581
いや参考のために君の思う良いファイルシステムについて語ってほしいな。
その理由とともに。

>>584
その話題はまだ続いてるよ。

586:login:Penguin
07/09/10 00:10:35 kWaSuYEJ
WAFL、JFS2
理由は自分で調べて
ヲレは君の先生じゃないので

587:login:Penguin
07/09/10 00:18:34 2dyw4VH9
>>586
すまんが、君が良いと思っている理由が聞きたいんだよ。
君の言葉で直接ね。
それは調べて出てくるものじゃないんだ。
なぜgdgdでないかを君の言葉で、君の意見を説明してほしい。

588:login:Penguin
07/09/10 00:19:57 kWaSuYEJ
お断りします
あなたにとっては不本意でしょうが

589:login:Penguin
07/09/10 01:22:38 7TjOOg9K
>>581
windowsはファイルシステムがダメダメなんだけどw
デフラグってなんですか?www
うちのPCではntfsよりreiserFSの方が格段に高速です。
つか、ntfsもwindowsで読み書きするよりliniuxで読み書きした方が速いし。
(ウィルスソフトを切ればwindowsももっと速いのかも知れない)

590:login:Penguin
07/09/10 01:26:06 2dyw4VH9
>>589
>>588さんにとっては、JFS2が良いファイルシステムらしくて、Linuxにあるfsは
gdgdらしいよ。彼がそう思う理由は語ってくれませんでしたがw

591:login:Penguin
07/09/10 09:54:26 Zepq+7ZG
個人ベースで使うには十分過ぎると思う
ファイルシステム周りのプログラムも沢山有る

仕事で使うには色々な意味で不都合があるんだろうけどさ
その場合は別の選択肢があるし別に良いんじゃね？

592:login:Penguin
07/09/10 10:32:47 GF/YoWGA
>>589
「ウィルスソフト」が入ってれば遅いかもな、ってそういうことじゃないか。

大体、ファイルシステムの出来が本当に普及の可否と関連すると思ってるのか？きみら。

593:login:Penguin
07/09/10 10:39:34 pG9vOAef
NTFSは良いファイルシステムだけどな。

594:login:Penguin
07/09/10 11:20:29 4lgwv6rC
>>593
あなた↓の人？
ｽﾚﾘﾝｸ(pc2nanmin板:134番)

595:login:Penguin
07/09/10 11:22:33 Ayw5J3oV
Windowsが標準でext3とreiserfsに対応したら、Windows買ってもいいかなって思えるのに。

596:login:Penguin
07/09/10 11:28:08 pG9vOAef
>>594
いちいち見る気もないしその人かどうかも知らんけど、
NTFSには何度も救われたけど、ext3には何度もがっかりさせられたから
経験的にそう思うだけだよ。

597:login:Penguin
07/09/10 12:44:28 Zepq+7ZG
俺はu*ix系OSには何度も救われたけど、windowsには何度もがっかりさせられた事か
使用目的で変わるんだから好きなもの使えば良い

598:login:Penguin
07/09/10 13:33:20 udqZujyk
NTFSで救われたことなんて一度もないが？
あんざ脆弱性丸出しを喜んでられるってよっぽどの....

599:login:Penguin
07/09/10 14:03:56 7TjOOg9K
>>596
おいおいw
救われたって何?飛ぶのか?
飛んじゃダメじゃん。
呑気なやつだなw

600:login:Penguin
07/09/10 14:09:19 7TjOOg9K
一応言っておくがextにもreiserにも一度も救われた事はない。
壊れないから。
普通だよな?
あたりまえだよな?
ジャーナルが本気で役に立つ時は大事故だよ。

601:login:Penguin
07/09/10 15:15:45 2dyw4VH9
>>600がいいこと言った！！
俺もXFSに救われたこと一度もないわ。急に電源落としても壊れたことなし。
さすがにemerge --syncの最中とかに落としたことはないが。

602:login:Penguin
07/09/10 15:26:19 FRmNxXcA
>>601
XFSはね、いつのまにかファイルサイズが同じで、
0で埋まったファイルが「しれっと(w」出来てるから
気をつけたほうがいいよ。

603:login:Penguin
07/09/10 15:49:22 msCH+D2h
動画再生なら、一番簡単なのはWindowsではなくubuntuだと思う。

604:login:Penguin
07/09/10 18:11:51 aO08I8NV
>>600
ディスクトラブルすら経験したこと無い人が何はしゃいじゃってんの
って感じなんだが。
NTFSは確かに堅牢だよ。

605:login:Penguin
07/09/10 18:15:17 /lHI+Exz
堅牢？

606:login:Penguin
07/09/10 18:26:12 2dyw4VH9
ハードディスクそのものが壊れるとかはまた別次元な話の気がするんだが。
＞ディスクトラブル

607:login:Penguin
07/09/10 19:26:15 aO08I8NV
>>606
別次元の気がする人にはLinuxが向いているんだろ。
バージョンコントロールの代わりにRAID提案したりな。
まぁ面白いよあんたらは。

608:login:Penguin
07/09/10 20:48:20 oFolWU2O
NTFSが堅牢なの～ふ～～ん、Windowsを使っていれば？で終わりだろ
NTFSと他ファイルシステムの違い、優位性とか語りたいなら別スレでやれよ

どう言う使い方をした時に、どんな問題が発生するかを具体的に書かないと無意味

データを守る事を考えた場合、定期的なバックアップが基本だろ

609:login:Penguin
07/09/10 22:23:00 y1mkaKJV
なんというか

1 名前：login:Penguin [sage]：2007/05/13(日) 22:02:23 ID:qr5CBpc4
前スレ
Linuxのデスクトップ普及を見守るスレ【その29】
ｽﾚﾘﾝｸ(linux板)

2 名前：login:Penguin [sage]：2007/05/13(日) 22:17:23 ID:ZYueQ27J
>>1乙
そして2get!

3 名前：login:Penguin []：2007/05/13(日) 23:44:07 ID:4IIUjwdl
>>1普及乙

恐ろしいまでにスレの流れ変わったな

610:login:Penguin
07/09/12 10:44:56 +Y0uvpDF
>>594
聞いてどうすんだ？

611:login:Penguin
07/09/12 15:47:01 fbht3SMy
堅固さを求める奴がPC使うこと自体が阿呆

堅固が変換できなかったIMも阿呆

612:login:Penguin
07/09/12 15:49:43 fbht3SMy
堅固ってけんごって読むのか
知らなかったぜorz

613:login:Penguin
07/09/12 15:49:44 b4ZSgzLd
まさかとは思うが、「けんこ」で変換してないよな？
「けんご」だぞ。

614:login:Penguin
07/09/13 00:03:37 GTLvINP7
向かしのFATみたいに簡単に壊れたら不便だよ。
なるべく壊れない方がいい。
linuxのファイルシステムはサーバー用が多くてパソコンにはオーバースペックな信頼性を備えている。
linuxで使えるパソコン用のファイルシステムはfat、ntfs、hfsくらいしか無い。
あとちょっと毛色の違うファイルシステムでスピード狂のreiserがある。
reiserはスペース効率も異常に良くて(論理サイズ=>物理サイズ)パソコンには向いている。
linuxでfatもntfsも使えるけれどデフラグツールは用意されてないので結局windowsが無いと使えないので注意。

615:login:Penguin
07/09/13 08:06:41 b5Wth8QE
>>614
トンチンカンな事言わないでください。

616:login:Penguin
07/09/13 09:25:07 ZUmgsYST
ReiserFSは作者が幼女暴行で逮捕されたからもう使いたくない。

617:login:Penguin
07/09/13 09:28:28 H3JogUEb
でもそんなの関係ねぇ！　でもそんなの関係ねぇ！

618:login:Penguin
07/09/13 09:42:44 OUW2qW/q
reiserfsの作者は、南京で罪の無い人々を30万人も虐殺しました。

619:login:Penguin
07/09/13 22:43:26 tN6C1vuj
>>616 作者は朝鮮人？
>>618 作者は毛沢東？

どっちがほんとなのよ？

620:login:Penguin
07/09/13 23:27:05 mKpsF6NB
危害が及ぶ可能性があるので真実は知らない方が良い

621:login:Penguin
07/09/14 15:03:01 wzsp78OK
Windows Updateが設定無視の「ステルス」アップデート、MSは釈明
URLﾘﾝｸ(japanese.engadget.com)

自動更新をOFFにしていても勝手にファイルを書き換えていたことが判明し問題に
なっています。

MSって最低だな
それについていくドザも最低だけど

622:login:Penguin
07/09/14 15:05:26 +4/lbP11
ついていくも何もこの場合の利用者は被害者では
しかも犬には関係の無いこと

623:login:Penguin
07/09/14 15:27:56 Qp7pOiTy
無関係とは言いきれないw

624:login:Penguin
07/09/14 23:17:41 RcM34t9+
Linuxはなぁ、良いんだけど、アプリがダメなのが多い。
実務的に使う場合、重要なのは、アプリであってOSではない。
そのアプリが、設定弄るには長ったらしいテキストファイル編集必須ってのが
ままある。
テキストファイルで設定ってのが、grepなどのテキスト操作ツールと長ければ、
長いほど相性が良いのは分かるが、GUIでサクッとやった方がはるかに便利な
時があるのもまた事実。
CUIとGUIを上手に組み合わせれば良いのにCUI偏重になってるんだな。
何事も適材適所、バランスが大事なのにな。

WINの気の利いたアプリは、CUI、GUIどちらもOKってのが、常識になってるのに。
GUIで設定した内容が、テキストファイルに反映される。直接テキストファイルを弄っても
大丈夫みたいな。
コーディングの手間は増えるが、利用者のことも考えろと、選択肢を選ばせろと。

この辺り、競合が多い分、Winアプリの方が、利用者を向いているなと思う。
面倒くさがり屋まで面倒みようという意識があるって意味で。

メーカーでもそうだけど、作り手が消費者、利用者を意識してない製品は普及は
しないよ。と指摘すると、とあるLinux技術者は、コンシューマーは相手にしてない
からとのたまう。明らかにコンシューマー向けのアプリを作ってるのにも関わらず。
このメンタリティが、どっかで根付いてるところが、普及しないというか、Linux環境の
だめなところだと思うね。

OSSにしても、開発者と利用者の協力があってのものなのにな。
傲慢な利用者は論外だが、アプリの設定をCUI、GUIどちらでも出来ないような
サービス精神のなさは通用しない時代なんだろうな。

もし、CUI onlyを否定するのが、論外な傲慢な利用者の意見というならLinuxは永久に
普及しないと思うね。

625:login:Penguin
07/09/14 23:19:57 +4/lbP11
>設定弄るには長ったらしいテキストファイル編集必須ってのが
>ままある。

具体的に何よ
弄る目的は何よ

626:login:Penguin
07/09/14 23:28:39 7yTjsA7Z
>>624
こういうのってなんで例を挙げないんだろう

627:login:Penguin
07/09/14 23:39:57 RcM34t9+
>>626

重要どころでvi、vim、emacs、全部そうじゃないかなぁ。
自分はvimに慣れてるが、guiなんてのぞむべくもないし。

firefoxもそうだよね。about:config使うか、設定ファイル編集
しないとdonut、sleipnirと同等の利便性は実現出来ない。

テキスト編集に関しては、まともなというか、手の込んだ
テキスト編集は、この2ソフトもしくは、派生アプリ使ってる人が
多いというか、使わざるを得ないんじゃないかなぁ。

perlなりrubyを使って同等のことするってやり方は確かにあるが、
perlなりrubyにGUIはありようがないしね。

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