Linuxのデスクトップ普及を見守るスレ【その30】

Linuxのデスクトップ� ..

310:login:Penguin
07/08/04 22:31:20 0uFHmy39
デスクトップ用途だとどのディストリがお奨め？

311:login:Penguin
07/08/04 22:49:46 dmBnLutI
>>310
今なら一番勢いのある、PCLinuxOSがオススメ

ｽﾚﾘﾝｸ(linux板)

312:login:Penguin
07/08/04 23:35:41 IM4sdQI6
>>293
人類皆兄弟。
10万年前に東アフリカを出発。

313:login:Penguin
07/08/05 02:33:18 8+b7ETzk
>>312
よう兄弟！ひさしぶり俺だよ俺。
ちょっと最近資金繰りが厳しくてさ、援助してくれないか？

314:login:Penguin
07/08/05 08:25:24 gx1ronnN
>>313
おこづかい欲しさに体売っちゃうの？

315:login:Penguin
07/08/05 10:51:29 f5rlk9Dc
ようつべとかはかなり影響あるだろうな
実際自分はようつべで事が足りることが多かったりするんで
元々購入はあまりしない派だけどレンタル店へ足を運ぶことも
激減した。

レンタル店で扱いなしや販売されてない動画の場合とて
（新作じゃなくてふるーいもの）
今後市場に出回った時「あ、これ観たな」とおゼニを落とす
確立は少なくなるに違いない。

316:login:Penguin
07/08/05 21:24:37 Ua1uYtA8
昔々、レンタルレコードや、レンタルビデオ自体が、
著作権な団体からは敵視されてた。
今じゃ、この世から、レンタル店がなくなったら業界がつぶれてしまうんじゃないかと思えてしまう。

Appleはあまり好きじゃなくなったけど、ipodに著作権屋への上納金を
上乗せしろという方針にブチ切れたのはわかる気がする。

つか、実際、著作権者よりその回りの連中の方が儲かってるんじゃないのかとも思えるこの現状・・・。

317:login:Penguin
07/08/05 21:50:52 dbD1yWJI
>>315
俺はレンタルとかしない派の俺は逆に「こんなのもあるんだぁ・・・」とか思って、
よく買うようになったよ。

318:login:Penguin
07/08/08 21:39:20 P9PTsPo6
インドのタミルナードゥ州，学校のデスクトップ3万台をLinuxに移行：ITpro
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)
>　「インドのタミルナードゥ州の学校でLinuxへの移行が進められている」。
>米Novellは米国時間8月7日，同州がインドのElectronics Corp. of Tamil Nadu （ELCOT）を通じて
>Novellの「SUSE Linux Enterprise Server（SLES）」および「SUSE Linux Enterprise Desktop（SLED）」を導入したと発表した。
>デスクトップ・パソコン3万台，サーバー1880台に実装する。

>また，インド内外の企業でLinuxが普及しつつあるため，オープンソース・ソフトウエアの使用経験を積んだ生徒は，将来の就職に有利になるだろう」と述べる。

319:login:Penguin
07/08/08 23:44:22 sgq2yV29
先進国はwindowsの呪縛から中々抜けられないけど新興国は元々windowsも普及していない所から
始めるのでlinuxを選択するケースが多い。
インドは昔からlinuxのシェアが過半数を超えているので今更ニュースになるのも変な話。
>デスクトップ・パソコン3万台，サーバー1880台に実装する
ハードはそのままでOSだけ切り替える。
この戦略はハードを買い替えさせる脅迫のネタとしてOSを使うマイクロソフトとは対照的。
>オープンソース・ソフトウエアの使用経験を積んだ生徒は
バグにぶちきれてコードを読む生徒の姿が目に浮かぶw
他人の書いたコードを読むのはゼロから書くよりずっと難しく経験が必要。
世の中美しく心地よいコードなど滅多にない。

320:login:Penguin
07/08/09 09:02:18 2tCH68fT
ゆすり行為と非難
「MSはオープンソースコミュニティを分断した」―Ubuntu創設者
2007/08/08
URLﾘﾝｸ(www.atmarkit.co.jp)

「マイクロソフトは数社の主要Linuxベンダと特許免責契約を結ぶことにより、
Linux／オープンソースコミュニティを分断した」 ―Ubuntuプロジェクトの
リーダーを務めるCanonicalのマーク・シャトルワースCEOは、米eWEEKの
取材でこのように述べた。

#仮想敵をつくって団結を図るパターン？こんな流言に乗っかっちゃったか。
お互いビジネスでやってるんじゃないのかい・・・

321:login:Penguin
07/08/09 14:29:28 0Jt/mvOg
一般人から見たOSの感覚

Windows＝国産家具
MacOS＝海外産家具

Linux＝DIY

やっぱり使い勝手よりも、導入の難しさに有ると思うんだ
ISOをCDに焼き、HDDを割って、如何せん設定はコマンドだからな（簡略できても結局基本はコレ）

あと、電気屋でパソコン買ったら否応なしに、デフォでWindowsが入っているってこともありそう

322:login:Penguin
07/08/09 15:21:02 ek5BQAjL
「も」じゃなくてそれに尽きる。
まっさらな環境への導入はWindowsのほうが難しいと思うよ。

323:login:Penguin
07/08/09 18:48:08 yFVBVqaH
米Lenovo，SUSE LinuxをプリインストールしたThinkPadを発表：ITpro
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)
>レノボ・ジャパンによると，日本が含まれるアジア地域では，2007年末になる予定。
>ただし，日本市場で投入するかどうかは決まっていないという。

324:login:Penguin
07/08/09 21:57:03 rPxUke4Y
PCとwindowsを別々に買ったらlinuxよりさらに苦労する事になる。
プレインストールすれば解決すると言うけども、最低限OSのインストールくらい自分でやろうよと言いたい。
どこまで痴呆化を許すのか。
普通免許だって手足が動いて目が見えて交通ルールを覚えられる知能があるかテストするよね。
最低限。

325:login:Penguin
07/08/09 22:14:23 +SEyNKha
うーん、、、PCを運転して人身や物損事故を起こすやつはあまり
いないような…

326:login:Penguin
07/08/09 23:11:24 VwGqYFpl
>>325
ハイブリッド車のプリウスのOSにLinuxが使われ
自由に改変できたら人身事故が起こるだろう。

327:login:Penguin
07/08/10 01:14:16 eILoyLrr
>>326
Linuxと言う部分がWindowsになろうが、MacOSになろうがBeOSになろうかTRONになろうが
変わらないと思うけど？

328:login:Penguin
07/08/10 01:51:44 RF+x9Un6
>>323
日本でLinuxのプリインストール機を発売することなんぞ考えてもないでしょ。
日本と朝鮮はMSと心中する道を選んだんだからな。
両国ともに米との隷属同盟に基づいて妥当な決断をしただけ。

329:login:Penguin
07/08/10 16:33:45 e6lC/XMR
Ｗindowsの傀儡マンセー！

330:login:Penguin
07/08/10 17:10:49 i3az/KSQ
海外では日本よりVistaの評判悪いのかな
それともlinuxの需要があるからだけなのか？

331:login:Penguin
07/08/10 19:11:57 Bz1kedBQ
自分でOSをインストールできる人はwindowsとlinuxを自由に選べるんだよ。
で、海外にはそういう人の率が高い。
日本のパソコン偏差値はかなり低いと思う。
マイクロソフトはvistaの寿命を2010年と宣言してる。
つまり2010年にはまたPCごと買い替えないとならないわけでさすがにアホらしいのもある。
vistaを動かす為にハードも新しく買ったのに3年後にまた買い替えなの?
やってらんね。
linuxなら5年前のハードでも最新の3Dデスクトップがグリグリ動くのにね。

332:login:Penguin
07/08/10 19:17:45 Bz1kedBQ
ネットやメール程度なら古いPCで十分。
でもvistaの場合はネットやメール程度をやるにも最新の高性能PCが必要になる。
どう思う?
すげぇ間抜けに思えて仕方ないんだけど。
OSを動かすのが目的じゃないんだよ、いいかげんにしてくれよ。

333:login:Penguin
07/08/10 19:21:47 Bz1kedBQ
もう一発。
windowsユーザーは3Dデスクトップを動かすには最新のグラボじゃないと無理だと信じ込まされている。
でもberylやcompizを見れば全くの嘘な事がバレる。
最新のOSをまともに動かすには4GB以上のメモリーが必要だと信じ込まされている。
でもlinuxを見れば全くの嘘なのがバレる。
嘘つきマイクロソフトと簡単にだまされるユーザー達。
もしlinuxを知らなければ俺もだまされていたろうな。

334:login:Penguin
07/08/10 19:33:05 6K3z0JCH
3行にまとめてくれ

335:login:Penguin
07/08/10 20:16:52 udhtRmf/
ネットやメール程度なら古いPCで十分。Linuxでやればわかる。
でもvistaはネットやメール程度をやるにも最新の高性能PCが必要
OSを動かすのが目的じゃないんだよ。いいかげんにしろよMS

336:login:Penguin
07/08/10 21:46:16 hTYENq4g
よくできました

337:login:Penguin
07/08/10 22:29:52 SjccBY3N
>>333
それはマイクラサフトの技術力が無いだけだろう
奇術力はあるみたいだが

ナマクラサフトを擁護する分けでは決して無いが
ハードはある程度購入してもらわんと
店側としても困る訳で、、、
リサイクルは立派だけどカツカツにそれが実践されれば（ｒｙ

338:login:Penguin
07/08/10 22:45:55 0uS2Myqa
>リサイクルは立派だけどカツカツにそれが実践されれば（ｒｙ

クルマが売れず困ってるどっかの国みたいになるってか

339:login:Penguin
07/08/10 23:20:37 aGoghzAf
普及しないのは愚民のせいって言うのはどうかと思うなあ
無反省で無批判な視点からは進歩は生まれないぞ

340:login:Penguin
07/08/11 02:02:04 YSo5JbTL
>>339
「Linuxが普及しないのは愚民のせい」と誰が言ってるんだ？

341:login:Penguin
07/08/11 07:52:18 5cSSdn57
windowsが普及したのは愚民のせいだなｗ

342:login:Penguin
07/08/11 08:54:18 s9FobTmS
windowsが普及したのは愚官のせいかもね

343:login:Penguin
07/08/11 09:22:26 NuneDtJg
やっぱり朝出勤したら机が移動されていたり撤去されていたり、なんかな・・・

344:login:Penguin
07/08/11 09:23:27 NuneDtJg
すまん、、ｺﾞﾊﾞｸなんていつ以来だよ

345:login:Penguin
07/08/11 10:10:55 cvGsDAWV
いや、なんというか味のあるゴバクですな。久々に楽しませてもらいましたぞ。

346:login:Penguin
07/08/11 17:07:04 Ywtrca/q
初心者はwindows、中級以上はlinuxと住み分ける方がいいよ。
linuxは初心者には高機能すぎる。
あんたに無関係な機能だからあんたには難しいんだ、それくらい分かれよ。
あんたは天才ではないしコンピュータに詳しくも無い。
ここは納得しろよ。
と言っても絶対納得しない。
liuxが難しすぎる、俺様は悪くないと主張する。
馬鹿の主張に付き合っていたらキリない。

347:login:Penguin
07/08/11 19:17:39 kEuujKyn
なんのポエムだｗｗｗ

348:login:Penguin
07/08/11 19:22:03 zCuPCnTR
高機能ねぇ・・・
業務用、専門分野にどれだけWindowsが浸透してるか知らないんだろうね。
Linuxには代替ソフトはもちろん、ハードウェアのドライバすらない。

349:login:Penguin
07/08/11 19:37:18 ox39ofYW
貧乏人はLinux最強と思い込みたいのだろう

350:login:Penguin
07/08/11 19:43:21 afsm5T+x
強いとか弱いとか・・・・小学生みたいな評価の仕方で笑えます。

351:login:Penguin
07/08/11 19:58:38 afsm5T+x
そうかなぁ・・・15年ほどUNIXの世界で飯を食べているけど、
専門分野に関して言えばどっちもどっちだと思うけど・・・
ドライバは徐々に良くなってきていると思うよ。
ndiviaとかありがたい

352:login:Penguin
07/08/11 20:08:26 x8BNT4rw
まぁ、TCP/IPのネットワークに接続するなら圧倒的にLinuxのほうに分がある。
TCP/IPの中核を担いつづけてきたUNIXの文化を受け継いでいるから。

353:login:Penguin
07/08/11 20:08:50 cvGsDAWV
Linuxが「俺は天才、他はみんな馬鹿」様の逃げ場所になって欲しくないなぁ。
そういう人には自分カーネルの自分ディストリでも作って一人で悦にいっててほしい。
「これでLinuxはあと３年は戦える」「お父さん、そんなものを…。酸素欠乏症で…」

354:login:Penguin
07/08/11 20:20:05 UgP7a60D
リナックスが大好きなみんなに明るいお知らせだよ!

>マイクロソフトはすでに15年以上もデスクトップ市場を支配しており、
>「したがって今後は落ちていくしか道は残されていない。
>反対に Linuxは上昇するだけであり、成長の可能性は膨大だ。
URLﾘﾝｸ(www.atmarkit.co.jp)

355:login:Penguin
07/08/11 20:37:47 s9FobTmS
LinuxにしてもMacやWindowsにしても結局、
CPUを発明した日本人の手に依るOSではない。

356:login:Penguin
07/08/11 21:27:05 Ywtrca/q
たとえばvineは日本国産OSだよ。
日本人が作ったlinuxだよ。
ここを理解できない人が多いよね、なんでだろ。
linuxはアメリカ製とか思ってるようだ。

357:login:Penguin
07/08/11 21:37:52 s9FobTmS
>>356
Linuxはアメリカ製ではなく、フィンランド製だと思う。

358:login:Penguin
07/08/11 22:20:12 zhNbpkGD
>>356
それは。「NECの発売したMS-DOSは国産だよ」って言ってるようなものだが？

359:login:Penguin
07/08/11 23:17:18 TiKzzU81
>>351
狭い分野だけで語ってるね。もっと交友関係広めたほうがいいんじゃない？

360:login:Penguin
07/08/12 12:36:31 Ze8qnlli
>>353
「ＯＳの機能の差が、使いやすさの決定的な差ではないことを教えてやる」

361:login:Penguin
07/08/12 15:54:44 OEos4LC6
>>356
>たとえばvineは日本国産OSだよ。
>日本人が作ったlinuxだよ。
Red Hat Linux の改変。
つまり、アメリカ製。

362:login:Penguin
07/08/12 16:08:14 JQdnGCBR
Linux自体大部分がアメリカ製なんだけどな。

363:login:Penguin
07/08/12 16:09:13 buSuKtAI
国産とか外国産とか言ってる人はなんなの？
OSに国境はないですよ、たまたま日本で使えるように
フォントやIMが標準装備だったりアチコチ使い勝手を
日本人向けに作られているOSってことじゃない

364:login:Penguin
07/08/12 16:16:33 JQdnGCBR
>>363
Linux板は俺定義が氾濫していて笑えるってことだ。
ちょうどお前のようにな。

365:login:Penguin
07/08/12 16:42:25 OsvQlMTe
そもそも日本語の俺定義がLinuxの普及を阻んでいるんだよな
かな漢字変換やフォントが不要なら非常にスムースな気がする

366:login:Penguin
07/08/12 17:01:40 g/dtqhIh
ubuntu使えばいいじゃない。

367:login:Penguin
07/08/12 17:37:10 p6e/RG3I
>>365
意味不明

368:login:Penguin
07/08/12 18:09:28 xzNSSh+5
俺WinとLinux両方使ってるけどさ…
ここまでコマンド全く打たなくなって、
クリックだけでほとんど終わるようになって、
日本語出来ないとか、最近じゃありえないし。

ゆとりだろ。

369:login:Penguin
07/08/12 18:25:56 HPJ3wOB/
>>368
日本国憲法でゆとりを差別してはいけないことになってます。

370:login:Penguin
07/08/12 18:41:32 dmkiD7Au
>>369
黙れヒューレットパッカード。

…LinuxでプリンタはHPが鉄板よな。

371:login:Penguin
07/08/12 19:06:36 jBtZop29
アジア人が物物の起源を主張したがるのはなぜだろう：D

372:login:Penguin
07/08/12 19:48:55 KdhXt/IH
ブラッシュアップするのは得意な日本
元は大抵輸入品

というイメージがあるんだけど・・・・

373:login:Penguin
07/08/12 21:23:34 zLlKfF10
>>372
ソフト関係で輸出していたのはゲームぐらいじゃねーの？

374:login:Penguin
07/08/12 21:31:47 2BN5cxOs
pen4 2G
mem 1.5G
でFirefox２がめちゃ重い。。

375:login:Penguin
07/08/12 21:34:30 ua6kXQzz
例えるなら世界中にある部品=コードをかき集めてOSを組み立てるのがlinuxで当然組み立てた所が製造元。
あんたの使っているPCがもし日本製だったとしても使っている部品の大部分は海外製。
馬鹿は全ての部品を自製しろと非現実的なOS開発を提唱する。
仮りにやったとしてなんの意味がある?
カーネルがフインランド製だからlinuxはフィンランド製?
ならCPUがアメリカ製のPCは全てアメリカ製だ、日本製のPCなど無いよ。

376:login:Penguin
07/08/12 21:37:13 HPJ3wOB/
CPUがショボイからじゃん。

377:login:Penguin
07/08/12 21:39:37 2BN5cxOs
>>376
linuxがしょぼいか
Gnomeがしょぼいか
Firefoxがしょぼいか
だろ

378:login:Penguin
07/08/12 21:39:53 ua6kXQzz
vineがレッドハットなら元々IBM製から始まったPCは全てIBM製だな。
日本製のPCなど存在しない事になる。

379:login:Penguin
07/08/12 21:48:10 zLlKfF10
ENIACまで話しをした方がはやくない？

380:login:Penguin
07/08/12 21:51:35 Ucw1x4EH
いやいやバベッジ(1791-1871,イギリス)の計算機関の話から…

381:login:Penguin
07/08/13 02:42:08 GThn+7iy
つ[ライプニッツ]

冗談はともかく，linux は何処原産かという話をするときに
ふつう "linux" は linux カーネルを指すんじゃないのかい？
とすればやっぱりスオミ原産ってことになるだろうな．

しかし made in ... って表現に対応するものを
強いて挙げるなら compiled by ... ってことになるのか？
ハードなら設計と製造の「出所」はどっちも大事だけれども，ソフトは前者にあたる実装が全て．
「製造」のコストは CPU 時間だけ，「破棄」は rm だけ．

382:login:Penguin
07/08/13 12:13:05 sTxqb5d4
>>373
ああ、そうかもしれないね。
アニメやソフト（ゲーム）だとそれなりにすごいかもしれない。
製作チームに日本国外の助っ人がいたりしてｗ

FDの発明はドクター中村だっけ？
醤油ちゅるちゅるの
あれはすごいと思う

383:login:Penguin
07/08/13 13:15:41 VrpVyHZV
>>382
ドクター中松がかつて特許を持っていたのは、｢ナカビゾン｣
デジタルに記録可能なレコードみたいなやつだ。
ＩＢＭがフロッピーを実用化するに当たって｢ナカビゾン」の特許を買いにきたというのは実話。
しかし、ナカビゾンがフロッピーの概念とかぶるかというとかなり疑問。
「１００％かぶらないとはいえなくもないだろうです｣という感じだな。

384:login:Penguin
07/08/13 18:19:13 zg0B5p2o
つーかデジタルの磁気記憶装置ならTDKがそれ以前に開発してたし

385:login:Penguin
07/08/13 19:00:07 tp3CTGQp
【裁判/米国】米SCOが敗訴，「UNIXの著作権は米Novellが保有」［07/08/12］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)

386:login:Penguin
07/08/16 01:13:42 wbzyMgGd
>>385
やっと「ふしぎなごみばこ」の完結編が書けるのか。

387:login:Penguin
07/08/16 08:26:06 Y9XHLlKt
>>385
よかったお
これでｕｎｉｘはwindowsのものだお
っていうかwindowsもunixベースになってほしいお

388:login:Penguin
07/08/16 20:21:02 VsiEvm2A
もうwindowsもunixもコアは変わらんよ。
今主流のGUIアプリの環境はOSよりもウィンドウマネージャー。
例えばOSXはunixだけどOSXアプリはquatz上でしか動かない。
linixはgnomeかkde。
世のOSが全てunix互換になってもアプリは非互換のままだ。
OSは存在感を無くしウィンドウマネージャーをOSそのものと感じる人が非常に多い。
linuxユーザーははっきりOSとウィンドウマネージャーの存在を認識しているけどね。
ウィンドウマネージャーと呼ぶのは間違いで統合デスクトップ環境だと突っ込んでくれるだろうw

389:login:Penguin
07/08/16 23:10:59 nKohvRfo
随分長いことlinuxしか使ってなかったんだけど、不本意ながら最近になって
windowsばっか使ってる。
全てがlinuxで済ませられたらこんなに嬉しい事はないのに。

390:login:Penguin
07/08/18 10:06:06 5ONT1dC1
やっぱりlinuxは、普及したほうがいいのか？

391:login:Penguin
07/08/19 09:00:08 6Lsny4jX
動画のDRMがらみ以外はLinuxで済ませられる時代になったな。
そのDRMがでかいわけなんだが。
Winのほうが便利といえば便利だけど、PCオタとしては多少不便なほうが楽しいし。
成熟の大きな要因に、Gtk+が2.xxのまま何年も推移してることがあると思う。
ライブラリが安定して、アプリ開発にエネルギーを注げるようになった。

392:login:Penguin
07/08/19 09:53:37 cRjhRBpX
俺もこないだから、Windowsパソコンを買おうかどうしようかと心に決めた。

393:login:Penguin
07/08/19 09:56:06 gt+KmvgW
>>392
結局、何にも決まってねーってこと？

394:login:Penguin
07/08/19 10:44:20 CC/kwZCG
PC買えばwindows強制購入でwindowsの動くPCならlinuxが普通にインストールできる。
何も悩む事ないな。
drmはもうどうでもいいよ。
youtubeかp2pで何でも見れるんだから。
p2pはストリーム配信では望めない高画質で見れる、見る=録画の利便性もある。
drm=wmvでwmvの低性能さが我慢ならないのもある。
wmvの限界はdvd品質までで地デジ品質ではもう使い物にならない。

395:login:Penguin
07/08/20 20:19:06 TWQKVAXk
経産省が全国36校，1000台規模のパソコンにLinuxを導入へ：ITpro
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)
>また内定したサポート担当企業はアイズ，アルファシステムズ，協栄鯨合資会社，
>NPO法人シニアSOHO横浜・神奈川，富士通岡山システムエンジニアリングの5企業。

396:login:Penguin
07/08/22 17:44:08 A3mQGUWP
>>395
こんな話はいいよね。Win98やWinMe当時のPCでもKNOPPIXとかなら十分動くしね。
税金を投入してバカみたいに新しいPCをリプレースするよりは賢い選択だわな。

397:login:Penguin
07/08/22 17:56:51 NL6ZoU9D
>>395
> 「OSP基本パッケージ」はCD起動のLinux「KNOPPIX」をベースにしており，
> インストールすることなく使用できる。

せめてインストールしてやってくれ…
遅くなる。

398:login:Penguin
07/08/22 19:52:42 hgiS+RbX
セキュリティ上やむなし。
でもKNOPPIXはどうかと思う。
nyとか入ったままでは不味いだろうし。
あとDVD版のKNOPPIXの高速起動を体験していない人はぜひ体験してくれ。
ちょっとありえないくらい高速に起動する。

399:login:Penguin
07/08/22 20:46:49 y9enkn01
そんな事を言ったらUSB版はもっと（ry

400:login:Penguin
07/08/23 00:21:24 u8YsiJEt
>「OSP基本パッケージ」

これに入っているパッケージは、素のKNOPPIXじゃないだろ。
教育用にカスタマイズをしてるだろ。
DVD版を使用できればそれに越したことはないだろうが、その当時のＰＣだと
CD-ROMしか予算的に購入できなかったんだろ

401:login:Penguin
07/08/23 00:30:03 5N4OdDBY
971 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] Date:2007/08/22(水) 16:29:03 　ID:??? Be:
　　オープンソースだから安全とか言ってる時点で根本的な危機管理能力が欠如しているわけだが

972 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] Date:2007/08/22(水) 19:35:40 　ID:??? Be:
　　 >>971
　　「安全」とはどこにも書いてないが。

　　技術力があればソースを修正できるのがオープンソースの長所の一つ
　　どんなに技術力があっても、メーカーが直すまでなにもできないのとは少し違う

　　それに、CD起動だから書き込みのできないCDには感染されることはない

973 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] Date:2007/08/22(水) 19:37:22 　ID:??? Be:
　　 #それに、CD起動だから書き込みのできないCDには感染されることはない

　　基本情報処理レベルの知識すら持ち合わせていないようで

974 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] Date:2007/08/22(水) 22:04:58 　ID:??? Be:
　　 >>973
　　どうやったらCDに感染できるのか教えてくれ

975 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] Date:2007/08/22(水) 22:14:08 　ID:??? Be:
　　 CDに感染できなくても、
　　実行中のメモリに格納されているOSに
　　感染することはあるな

976 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] Date:2007/08/22(水) 22:14:57 　ID:??? Be:
　　メモリに読み込まれればそれでウイルスは発動する
　　アンチウイルスがメモリーに常駐するのはこのため
　　 HDDもCDもFDもウイルスの動作条件にはない

　　まあ、Linuxで構築されるサーバーはウイルスに感染しないけどな

402:login:Penguin
07/08/23 02:50:13 bRGl2ZC8
>>401
こいつすげーな

403:login:Penguin
07/08/23 17:17:41 U8MTAUVY
電源落としたら消えるんだからいいんだよw
linux用のウィルスを開発する暇人はいないし。
linuxサーバーを踏台にしてwindowsを攻撃するウィルスは対象がwindowsなのでとりあえず
クライアントなlinuxは無関係。

404:login:Penguin
07/08/23 17:27:20 ReOCtUMB
>>403
無関係なわけないだろw

405:login:Penguin
07/08/23 17:45:03 MvWmO1fl
まぁ・・・環境は破損しないという意味ではVirusに強いのだろうけど
とりあえず、電源を切るという対策が管理者としては無能であると言うことは
把握してほしいものだ・・・

406:login:Penguin
07/08/23 17:56:36 1ThSuEPS
え、Linuxって、
ファイルに感染するタイプのウィルスって、存在しないの??

407:login:Penguin
07/08/23 17:57:41 xXduGTKs
まぁ普通はほとんどの設定ファイルを書き換え不可にしちゃうからね

408:login:Penguin
07/08/23 18:03:48 1ThSuEPS
ああ、そういう意味な。

409:login:Penguin
07/08/23 18:54:29 iBVdtKwj
まあ、仮にWinny on wineで山田や金玉踏んでも動きゃしねえから、そういう意味ではWindowsよりはリスクは低いな。
好き好んで# /usr/bin/wine '[お宝]志＊け＊の生着替え　～うしろうしろ～.zip .exe'
とかやれば動くのかな？

410:login:Penguin
07/08/24 08:33:32 ALL/RK5m
linux自体をどうこうしようとするウィルスは無い。
linuxに感染してそこからwindowsを攻撃するタイプがほとんど。
サーバーはlinuxが多いからね。
攻撃対象となるのはwindowsだけで他のOSはまず攻撃対象にはならない。
ここはいいかげん理解しよう。

>>405
学校の教材で使うLiveCDのlinuxで管理者か?
ほんと馬鹿だな。
LiveCDを使えば管理者不要、だからLiveCD。
何やってくれても平気、心配ならHDDは抜いておけばいい。

411:login:Penguin
07/08/24 11:23:40 vnflpX3h
>>410
>攻撃対象となるのはwindowsだけで他のOSはまず攻撃対象にはならない。
まさかとは思うが、だから感染してしまっても構わないと？
本当にそう考えてるんなら、迷惑だからWindowsもLinuxも関係なく、君のPCはネットに
つなげないでほしいんだが。
釣りだと思うが、念のため。

「linux自体をどうこうしようとするウィルスは無い」と言い切るのも漢らしすぎるがな。

412:login:Penguin
07/08/24 11:24:54 AyQKgaH7
>攻撃対象となるのはwindowsだけで他のOSはまず攻撃対象にはならない。
>攻撃対象となるのはwindowsだけで他のOSはまず攻撃対象にはならない。
>攻撃対象となるのはwindowsだけで他のOSはまず攻撃対象にはならない。
>攻撃対象となるのはwindowsだけで他のOSはまず攻撃対象にはならない。
>攻撃対象となるのはwindowsだけで他のOSはまず攻撃対象にはならない。

413:login:Penguin
07/08/24 11:31:35 9zWvjIWJ
>>411
踏み台になっても構わないって、言ってるんだから、
その時点で終わっているから、釣りだろ

414:login:Penguin
07/08/24 16:15:24 8JPfzeF+
標準化されていると使いやすくなる部分ってあるよね。
たとえば、オブジェクトを公開する方法ってCOMとかCORBA位しか無いけど、
（RPC、SOAPなどは求めるものが違うので）、本来はABIで命名規約が
決まってる程度のことで良かったんじゃないかな。
WindowsでそういうことをやるとMSが訴えられるだろうし、Linuxで
やってくれないものかな。

415:login:Penguin
07/08/24 18:21:58 afohFnvu
ポエマーだからなあ…

416:login:Penguin
07/08/24 23:03:12 y91yxe5t
Mac信者知識はまるでない素人、アップル製品はすべて最高と信じている
Linux信者 Vistaを買えないかわいそうな人たち、Windowsに対するコンプレックスからか、Linuxを軽い、安定していると絶賛する
WindowsOS利用者=神
BTRON信者 2chの煽りの中にのみ存在する架空の人物

417:login:Penguin
07/08/24 23:39:37 VxWa9DdG
Windows信者他板まで出張してきて迷惑かける

418:login:Penguin
07/08/25 09:45:08 P8xSN7jf
>>416
「Linuxを軽い、安定していると絶賛するWindowsOS利用者=神」
って本当ですか？

419:login:Penguin
07/08/25 11:02:25 pIfVhGmt
>>416
最高に頭の悪そうな発言をして下さい in Linux板 4
ｽﾚﾘﾝｸ(linux板)

420:login:Penguin
07/08/25 13:06:18 p6C6XxPp
>>419
GJ!

421:login:Penguin
07/08/26 00:33:45 llgqLuAZ
>>413
クライアントlinuxには無関係、意味わからないのか?
サーバー管理者はウィルスソフトも検討するよ、もしもの時の言い訳用にw
linux用のウィルスソフトはサーバー用でクライアント用ではない事に気づけ。
クライアント、つまり一般ユーザが犠牲になるのはwindowsだけで1%いるかどうかのlinuxユーザーを
狙うウィルスなんて誰も作らない。
正直自家用PCなのにまだwindowsを使ってる奴は変態だと思う。
スリルを味わいたいのか?
PCが速すぎるからウィルスソフトでわざと重くしてるのか?
それとも馬鹿すぎてlinuxのインストールもできないのか?

422:login:Penguin
07/08/26 01:25:35 0neG1Lcv
リナックサーはみな421のような人間です

423:login:Penguin
07/08/26 02:40:08 ELsWbpu7
> BTRON信者 2chの煽りの中にのみ存在する架空の人物
これうけるｗ

Linux使ってるやつなんてそんなにいないだろうし、Linuxも架空かもｗ

424:login:Penguin
07/08/26 08:44:39 RThRMNth
>>421
なぜ突っ込まれたかわからないのか？

425:login:Penguin
07/08/26 10:07:52 j+W1E+kO
OSの世界でも、2番手が必要
正直、ウインドウズも７がいいOSならいいが
XPでいいのに、Vistaをつかえって消費者のことを考えなさすぎる。
MSが、linuxを意識するぐらいじゃないと
MSは、消費者にとっていいOSを提供しないんじゃないか。

426:login:Penguin
07/08/26 23:59:50 4ID4Qm/r
WindowsもLinuxも放っておけば発展するんだから普及は気にしなくてもおｋ。
大切なのはどのOSでも新しい技術が使える状態にあること。

427:login:Penguin
07/08/27 00:37:44 AOzyEAu6
windows 重くのしかかるサポート
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)

428:login:Penguin
07/08/27 01:07:26 RFfQtBom
linuxもだいぶ普及してもうlinuxを選ぶ事を躊躇することは無くなった。
やっとwindowsとの競争状態が作れた。
これから先はユーザーが自由に選べる。
マイクロソフトはwmvを餌にユーザー囲い込みをしてきたがwmvが技術的に惨敗し逆にひどい事になっている皮肉。
windowsユーザーはwmpを捨ててmplayerなどで自己解決する人が増えている。
wmvエンコーダーは廃れwindowsでもffmpegが主流。
クローズドの弊害に耐えられなくなり囲い込みがどんどん決壊していく。
クローズドに於いて技術的敗北は死を意味する。
オープンは節操無くいつでも最新の技術を採り入れる。
mplayerはwindowsでは使わせないなんてケチな事も言わない。

429:login:Penguin
07/08/27 01:10:32 6oLokYmS
>>427
なぜ記事名を改変してんの？
どのような意図があるにせよ、気持ち悪いんだけどこういう奴って。

430:login:Penguin
07/08/27 01:27:03 2BpnovyY
>>427
これ、Linuxというかオープンソースには重要な問題提起ではあるね。
初期導入コストが低くても運用サポートコストで逆転してしまうという。
まあ記事に出てくるぷららネットワークスの人の「無料のOSだから安いという感覚があった」
ってのは噴飯物だが。明らかに調査不足だろ。

431:login:Penguin
07/08/27 01:31:31 ZY6rynjd
NTT系列って、硬いイメージもあるけど
変なところに間がぬけてるところも結構ある。

で、この記事だけど、最後の掲載予定記事が
「主体的に使いこなすことが解」
って、もし、内容が、保守ベンダーに頼らずに、
自社で技術者育てて使いこなせってことなら、
堂々巡りの回答になるわな。

432:login:Penguin
07/08/27 01:35:02 kNNNtXfx
運用サポートを他所に頼めば何を使っても費用は掛かるだろうに。

433:login:Penguin
07/08/27 01:41:05 ZY6rynjd
まあ、それが、OSSの方がその運用サポートコストが高いってことが、
この記事で取り上げてる問題点だろ。

434:login:Penguin
07/08/27 03:24:12 iVcgTSv8
>「無料のOSだから安いという感覚があった」
>ってのは噴飯物だが。
この板の犬糞連中はそれしか言わんけどな

435:login:Penguin
07/08/27 04:27:55 wIFxVHEp
>>427
へー
今ってオープンソースって言葉が生まれて８年目なんだ？

結局オープンソースは共産主義でしたって話だよね。

436:login:Penguin
07/08/27 04:29:13 kBezt9hO
>>435
共産主義だとマズいことがあるの？

437:login:Penguin
07/08/27 04:42:43 2BpnovyY
>>434
デスクトップ普及とISPの鯖運用を同列に考えてる?
まさか、そこまで馬鹿じゃないよね。

438:login:Penguin
07/08/27 05:23:34 wIFxVHEp
>>436
金吸い上げられるだろ。

439:login:Penguin
07/08/27 06:54:02 04ALE1ic
>>438
それはハイテクやくざも同じなのでは？

440:login:Penguin
07/08/27 09:09:34 KOrdQPNZ
共産主義はハイテクやくざだったのかｗ

441:login:Penguin
07/08/27 12:40:30 fYVYtNiu
米MSが反Linuxの新サイト開設
URLﾘﾝｸ(www.atmarkit.co.jp)

442:login:Penguin
07/08/27 12:50:32 04ALE1ic
ほら吹きOSって何考えてんでしょうね？

443:login:Penguin
07/08/27 12:58:42 wIFxVHEp
ソフトウェア特許なくしてくれるのはいいね。

フリーソフトうｐしたら「そのコード使ったから削除しろ」
って脅迫電話がかかってくることがなくなる。

444:login:Penguin
07/08/27 15:06:07 AOzyEAu6
むりょういがいにとりえのないおーえす

445:login:Penguin
07/08/27 15:22:17 F6zkw2L7
>>443
ソフトウエア特許を無効化してくれるのは良いんだけど、逆にそれが
ソフトウエアの進化を阻むってことも考えられる。
たいていの研究者はスポンサーがいなくなると研究が続けられないから。
オープンソースっていうのはイナゴの大群にも見えるんだよな。
食い尽くせば自分たちも困るだろうに、所詮イナゴだからそういうことは
わからないんだ。

446:login:Penguin
07/08/27 15:34:15 HKD7JaJv
先生、意味がわかりません。

447:login:Penguin
07/08/27 16:16:28 F6zkw2L7
>>446
わかるはずがないんだよ。
イナゴは食べることしかわからないんだから。
食べ尽してしまっても、なぜ食べるものがなくなったのかわからないんだ。
だからイナゴは何度でも大量発生するし、何度でも大量死を迎えるんだ。
自然界のイナゴは駆除剤をまくだけで死滅するんだが、オープンソース界の
イナゴは、抵抗するからたちが悪いんだよ。
しかも正義のために食べるなんてのたまうからなぁ。

448:login:Penguin
07/08/27 16:21:50 cGO9FsxV
イナゴ＝使うだけの人。
農作物を作る人＝開発者？

449:login:Penguin
07/08/27 16:25:31 HKD7JaJv
>>447
たとえがトリックスター的なんですけど．．．

450:login:Penguin
07/08/27 18:10:16 Dq4geuhX
ソフトウエア特許を無効化してくれるのは良いんだけど、逆にそれが
ソフトウエアの進化を阻むってことも考えられる。
たいていの研究者はスポンサーがいなくなると研究が続けられないから。
オープンソースっていうのはユーザーの大群にも見えるんだよな。
使い尽くせば自分たちも困るだろうに、所詮ユーザーだからそういうことは
わからないんだ。

わかるはずがないんだよ。
ユーザーは使うことしかわからないんだから。
使い尽してしまっても、なぜ使うものがなくなったのかわからないんだ。
だからユーザーは何度でも大量発生するし、何度でも大量死を迎えるんだ。
自然界のユーザーは駆除剤をまくだけで死滅するんだが、オープンソース界の
ユーザーは、抵抗するからたちが悪いんだよ。
しかも正義のために使うなんてのたまうからなぁ。

451:login:Penguin
07/08/27 18:18:09 hO5Zf2Op
で、何が言いたいの？

452:login:Penguin
07/08/27 18:22:19 F6zkw2L7
1、考えよう。
2、馬鹿は考えるな。
3、考えないものは啓蒙するな。

453:login:Penguin
07/08/27 18:34:26 49c8iqQh
>>450
別に商業的成功＝進化じゃないから問題ない。
ソフトが減るもんじゃないし、同じ物が使われて行くのは、別に問題ない。
金儲けは、開発の大きな原動力だろうけど、ちょっと便利にするといった開発は
別に金儲け関係ないから

454:login:Penguin
07/08/27 18:35:29 rAwrR7iV
何もいなごがあんたんちの畑の作物食い荒しているわけでもなし
あんたんちの畑が作物が売れないのはいなごのせいじゃなくて
単にまずいからじゃないの?w薬とか添加物とかやばそうだしさ。

だいたいだよ、みんなで踏み固めて、切り開いた土地なのに
こっからこっちはオレの土地、おれの畑だ、文句あっかって
勝手に宣言しちゃってもさ、そういうのずるいと思うけどな。

455:login:Penguin
07/08/27 18:37:01 QXeYtteh
ここ見てて感じた。

やっぱり普及は無理

456:login:Penguin
07/08/27 18:37:37 hO5Zf2Op
ありがとう、なんとなくわかってきた。

457:login:Penguin
07/08/27 18:47:37 rAwrR7iV
>>455
そうみたい。普及すると面白くないスネ夫君がけっこういるみたいだね。
まぁ生活がかかっているんでしょう。

458:login:Penguin
07/08/27 21:17:15 wsKGJBKJ
ここで素人が罵りあっても無意味。
市場が優れている方を選ぶ。
今のところ日々linuxが増えwindowsが減っている。
どこでwindowsのシェア低下か止まるかだよ。

459:login:Penguin
07/08/27 21:24:38 wsKGJBKJ
今日の出来事。
ぶっこわれDVDを検証するために3ヵ月ぶりにxp起動。
まずwindows update、ウィルスソフトの更新、めんどくせー
DVDはやっぱりマウントできない、それはいいんだけどマウントしようとしている間固まりやがる。
なにこのOS、マルチタスクできてないじゃんw
こんなんだからDVD書き込み中は他のソフト止めろと警告でるわけだ、ボロいOS。
どんなにCPUが高性能でもOSがクソだと意味ないね。
結局linuxに戻ってサルベージに成功。
gnomeの根性無しが食わなかっただけで手動でマウントしたらふつーに読めた。
馬鹿gnomeが、脅かしやがって。

460:login:Penguin
07/08/27 21:31:00 wsKGJBKJ
原始世界に戻ればなんでもない事だったわけで、でもwindowsは原始には戻れない。
DVD突っ込んでダメならそれ以上は何もできない。
windowsとはすべからくそうだしgnomeでしか使ってないlinuxユーザーも然り。
unixとなったOSXはどこまで原始回帰できるんだろうか。

461:login:Penguin
07/08/27 21:37:22 xaCfwakw
それより自分が原始人のまま進化してないことに気付け

462:login:Penguin
07/08/27 21:46:41 qO7Q8g+U
>>461
森でも草原でも、生きる術の無い現代人の方がよっぽどバカって見方もあるが・・・
命にかかわる知識の量で考えるのであれば、われわれは原始人以下だよなぁ・・・

463:login:Penguin
07/08/27 21:53:25 xaCfwakw
首を切られても生きている虫の方が哺乳類よりも素晴らしい。
生物はすべからく虫のようにあるべきだ。
俺にはそう言ってるように聞こえる。

進化の過程で失ったものを重宝がっても仕方がない。

464:login:Penguin
07/08/27 22:12:33 vqFVs1ev
いいじゃん？
首狩り族のためのOSなんだし。
現代人に混ざってこなければ別にいいよ。
混ざろうとしたら捕獲するけどね。
隅っこで小さく生きてる分には見て見ぬふりしといてあげるよ。

465:login:Penguin
07/08/27 22:14:44 pN19ZhBX
「……たとえばわれわれが電車に乗ったばあい，専門の物理学者なら知らず，
一般には，だれもがその動くわけを知らないし，また知らなくてもすむのである．
われわれはただそれがどう動くかを「予測」しうればいい．
これによってわれわれは，電車の動きにもとづいて行為することができる．
しかし，それがどのような構造によって動くかは，少しも知っている必要はないのである．
ところが，未開人は，かれらの使用する道具について，これとは比較にならぬほどよく知っている．
(中略)それゆえ，主知化し合理化しているということは，
それだけたくさん自分の生活条件に関する一般知識をもっているということではないのである．
「それは，もっとほかのことを意味する．
つまり，それを欲しさえすれば，どんなことでもつねに学び知ることができるということ，
したがってそこにはなにか神秘的な，予測しえない力がはたらいている道理がないということ，
むしろすべての事柄は原則上予測によって意のままになるということ，
―このことを知っている，あるいは信じているというのが，
主知化しまた合理化しているということの意味なのである．(以下略)」

466:login:Penguin
07/08/27 22:16:09 qO7Q8g+U
程度の問題だな。虫と人の間の差と、原始人と現代人の差。
なぜ、もっと話しを進めてバクテリアと人とかと比べないのか不思議だけどなぁ・・・

進化は大いに結構。ただ現代文明にあぐらをかいて楽だけを享受するだけの現代人は嫌い。
無駄な知識は増えたよ。だけど、自分の力で考える能力はや賢さは低下しているよ。
使う道具は変ってきたけど、やってきていることはいっしょだもん。

道具を作れない現代人はもうすこし、考えた方がいいと思うよ。
Windowsは楽だから使う。俺はなにも考えていないぜ。なんてなっちゃうのがこわい。

467:login:Penguin
07/08/27 22:20:44 qO7Q8g+U
ルソーに自然に帰れなんて事には共感しないし、もうそんな自然なんか残っていないよね。

考えるのを放棄しないで、知的好奇心を旺盛にし、創意工夫で毎日を楽しく生きた方がいいよ。
面倒だからイヤ。勉強するのイヤ。でももっと楽にしてほしいと他力本願な奴は嫌い。

468:login:Penguin
07/08/27 22:25:58 qO7Q8g+U
>>467
ごめん。訂正。
×：ルソーに自然に帰れ
○：ルソーの自然に帰れ

ルソーに自然に帰ってもらってどうする。すでに自然に戻っているわけだ。
あるいみ理想実現が死後に実現されちゃう可哀想な人だわな。

469:login:Penguin
07/08/27 22:38:10 vqFVs1ev
>>467
何エラそうに主張してるんだよ？
とりあえずお前が作ったものをさらして見れ！
採点してやるからよｗ

470:login:Penguin
07/08/28 00:12:53 y4rbA634
>>469
何エラそうに主張してるんだよ？
とりあえずお前が作ったものをさらして見れ！
採点してやるからよｗ

471:login:Penguin
07/08/28 00:14:12 1ZJD5h3k
偉そうに書いてるからてっきりオープンソースに寄与してるやつかと
思ったらただのユーザーか。
しかし、なんでこんなエラそうなんだろな？
お客さんでもあるまいに。

472:login:Penguin
07/08/28 00:18:40 1ZJD5h3k
>>470
お前、わざわざ日付が変わるの待ってそんなこと書いてるとこみると、
しょぼい自宅サーバでもやってるんだろ。
それで>>467か。恥ずかしい奴だなｗ

473:login:Penguin
07/08/28 00:22:02 y4rbA634
オープンソースに寄与してるってw
それは偉い人だ。俺は感謝してる。でも、その人も好きでやってるんだろ。
または、ちゃんと対価もらってる人が中心じゃないの?
>ただのユーザか
偉い人はそんなこと言わない。
こういうものはユーザがいてシェアがあって初めて存在し得るもの。

だから、おまえもただのユーザか?
ちょっと関係してる人だったら、さっさと止めてくれ、お前みたいな奴に
感謝したくねえ。

474:login:Penguin
07/08/28 00:26:26 y4rbA634
>>472
深読みしすぎ、

おまえ、わざわざ日付が変わるのにチェックしてるんだな。
明日仕事ないのか?
宿題やってるのか?
恥ずかしい奴だなw

475:login:Penguin
07/08/28 00:31:02 aHwBAcEE
Linuxがデスクトップ普及すると、ソフト業界が成り立たなくなるような気もするな。
みんなオープンソースじゃ、金を取ろうと思っても、誰かがフリーで出してしまう。
実際、Linuxは良くなってきてるけど、一般の人にはWindowsを使わせた方が良いかも。

476:login:Penguin
07/08/28 00:52:07 ug2bjvn7
でもさ、ソフト業界といってもさ、
たとえば、Winの世界でも
MS、Adobeの独壇場分野
システム回りのユーティリティ（AVやメンテ用）
年賀状
専門用（会計、CAD等など）
にわけるとして、独壇場分野はある程度安泰、専門用もある程度安泰、
AVも安泰、メンテナンス用のユーティリティは既にフリーのがゴロゴロ
年賀状がなくなる位じゃねえか??
そんなに、プログラマさんたちが職に困ることはないと思うよ。
まあ、つぶれる会社はあるだろうけど。

477:login:Penguin
07/08/28 01:39:58 IYOVaU7k
昔はwindowsでも無理だからlinuxでも無理です、これで納得してもらえた。
最近はwindowsでは無理だけどlinuxなら出来ない?になった。
やろうと思えば出来ることを客も知ってる、普及するとこういう苦労も出てくる。
悪戯小僧捕獲用のトラップから特注フィルターの話になって
カーネルにちょっとパッチ当てればできるんでしょ?
そうだけどちょっとじゃ済まねぇよ(心の声)
windowsは既製品に無いから無理です、で納得してくれるので楽。

478:login:Penguin
07/08/28 05:47:30 MV7zkKp1
>>473
そんなことは言わない×
そんなことは言えない○
だから2chで言うんじゃないかｗ
お前には使わせたくねー（心の声）なんてことはいくらでもあるだろ。

479:login:Penguin
07/08/28 07:45:11 BWVJ73IZ
>>469
偉そうなんて評価が出ること自体、自分自身が>>467が正しいことを認めちゃっているわけなの？

俺はジジイのプログラマで、大昔からUNIXが飯の種だったから、プログラム書いて貢献しているよ。
単純なバグフィックスとか、NICのデバイスコードの一部とか、日本語マニュアルの一部とかね。

で、ユーザーが貢献していないとも思っていない。コードを書けない人でも貢献する
方法は沢山あると思うよ。使って文句があるのなら、開発者サイドにきちんと伝えて欲しい。
良いのなら良いといって欲しい。もっと、良くなる便利なアイディアがあるのならそれも伝えて欲しい。
サラリーマンが飲み屋で上司の愚痴をいっているようなグダグダな与太話じゃなくて、
建設的にいこうよ。みんなで幸せになれるじゃん。

まぁ、なにをいっても叩かれるのは分かっているけど、もうすこし考えようよ。

480:login:Penguin
07/08/28 10:20:21 cpKVH3uJ
ネットニュースだってぜんぜん紙新聞を侵食できてない
一部のコンピューターとお話しするのが好きな人以外は印刷されたマニュアルがほしいんだよ
コンピュータとの会話時間が人との緩和時間より長いリナクサーに説明してもわからんかなw

481:login:Penguin
07/08/28 11:20:08 NuCM+DSg
使うことが貢献です。

482:login:Penguin
07/08/28 11:35:50 er6v72SJ
新聞ユーザー減ってるよね

483:login:Penguin
07/08/28 11:44:07 cpKVH3uJ
>>482
それは新聞代が払えないのをネットニュースで十分といってごまかしている人等のことですか?
そんな人らは中古パソでLinuxでも仕方ないんじゃないの

484:login:Penguin
07/08/28 13:32:12 EnJ7RmPQ
うむ、シニア世代の目の健康保護、また森林資源保護の観点からIT推進、紙メディアの新聞雑誌は
規制と重苛税を検討すべき、安倍新内閣にはこれを強く期待したい、なんて論調は、
新聞の社説には絶対のらないねぇ。それにしても新聞勧誘員の犯罪多すぎだよ。

485:login:Penguin
07/08/28 20:25:59 EpWP1aFx
>>483
　実際ウェブで事足りている人俺一名。
死んだ紙にgrepやgoogleはかけられない。

環境問題でITvs新聞だとすると電気代vs森林伐採ともいえるか。
よくわからん。

>>484
　それやったら、なにいってんのと世間から非難される。
紙で持ちたい情報とウェブで十分。必要だったら検索しろといった風に
分かれていると思うよ。

486:login:Penguin
07/08/28 22:43:30 TNCZEcz3
>>484
森林保護の観点から新聞保護すべきだ。
森林は使ってこそ若返りがはかれるのらしい。

487:login:Penguin
07/08/28 23:05:49 g4yF9VCH
>>485
> 　実際ウェブで事足りている人俺一名。

と勘違いしてる人がそこに１名。

488:login:Penguin
07/08/29 06:57:00 GfZ4/klp
>>479
コードかけない癖に論評かよ、そういうお前は何貢献してるんだと
とか言う奴に限って実際は何もしてないんだよ。
多分、Linuxすら使ってないと思う。
宣伝行為（この場合、使ってるよという位の軽いものでもいい）も立派な貢献。
とりあえず、まともことをやりとりできるのは、
一週間後くらいからでないでしょうかね。

489:login:Penguin
07/08/29 08:12:20 3maYX6S8
>>488
あー。その人。書いてる。書いてる。

490:login:Penguin
07/08/29 10:07:56 GfZ4/klp
あー、ごめんなさい。
なんか、わかりずらいかきかたになった。
479のことを批判して言ったんじゃないよ。
安価くらいまともにつかえよな（>俺）

491:login:Penguin
07/08/29 13:44:37 VO8eMPF/
>>490
実際ここで
「コードも書けない奴が…」とか言って荒らしてる奴等の一部は
出張ﾄﾞｻﾞだろうな。

492:login:Penguin
07/08/29 13:55:07 PpYPJ7qX
とマカーが申しております。

493:login:Penguin
07/08/29 13:56:40 Q53/zihG
リナクサーはマカーの味方です
ドザ残念!

494:login:Penguin
07/08/29 16:00:10 6/9jDUVR
なんという負け犬アライアンス

495:login:Penguin
07/08/29 17:20:45 K3PW/d76
Mac の味方はありえてもマカーの味方なんてありえん
あいつらは鬼子

496:login:Penguin
07/08/29 17:21:17 Q53/zihG
>>495
ドザ必死wwwwwwww

497:login:Penguin
07/08/29 17:37:18 K3PW/d76
なんで俺がドザなんだよwwww
誰が見ようとマカーは痛いだろ

498:491
07/08/29 18:09:47 GqHgQkBv
>>492
マカーとも書こうと思ったが、ﾏｶｰはすぐにMacのすばらしさを語りはじめるから結構分かる。
「フォント汚なすぎ」「デザインｶｯｺ悪すぎ」「センス悪すぎ」とかの定番フレーズもあるしね。

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