Linuxのデスクトップ普及を見守るスレ【その30】

Linuxのデスクトップ� ..

261:login:Penguin
07/07/30 16:42:55 tnYgUN8y
>>260
そういう使い方が出来るってのもLinuxの長所ではあるけどな。
VMwarePlayerで常時Windows2000を飼ってるけど、これで殆んどの用途をこなせることが
分かって、俺的には生Windowsは段々不要になってきた。

262:login:Penguin
07/07/30 23:05:12 C4UrsrEK
>>261
いや、生Windowsがいらないのと同じ理由で生Linuxもいらないからｗ

だって、VMWare Playersで飼っているLinuxでできないことないだろ？

263:login:Penguin
07/07/31 00:06:17 Tz4U6RtF
現在の環境でのクリーンインストールの手間は、windowsの方が時間がかかるんだよなあ。
まあ、イメージバックアップしておけばいいんだけどさ。
生winだと、アンチウィルスやらなんやら、コンドームをかぶせないといけない。Linuxでも必要なんだけど、PFWにAVにASにあれやこれや、で、本来の性能の2割以上は遅くなる。その割に、100%安全になら無い。
VMで、win飼っておくと、調子悪くなったりしたら、すぐに復旧できる。まあ、本来の性能の半分くらいの遅さになるんだけどね。
ただ、すぐにきれいな状態に戻れるというのが大きい。

264:login:Penguin
07/07/31 00:20:50 myH7bvUG
>で、本来の性能の2割以上は遅くなる。
具体的にベンチマークとかあります？

265:login:Penguin
07/07/31 00:53:01 w+irUFFU
ああ、１．マクロだらけのエクセルファイルの展開時間と、２．素でのwordとエクセルの起動時間を計ったことがあるよ。
それと、起動後、ようこそからマトモに使用できるようになるまでの時間。
まあ、常駐が立ち上がるんだから、倍くらいの時間になっても我慢できるけどね、やれアップデートの確認だ定期スキャンだといろいろやってくれます・・・。
1.が20秒から26秒、2で、10秒から14秒だった。3は覚えてないけど、倍以上かかかってたよ、NODは軽かったけど、zoneproは重かった・・・。それに、砂箱だ、なんだで・・・。NODはいまだにVM上のwinに入れてます。

266:login:Penguin
07/07/31 01:54:59 myH7bvUG
なるほど使い方次第ではモロに影響受けそう
セキュリティ無しという使い方は考えられないから
それ込みでマシンの性能を考える必要があるね

267:login:Penguin
07/07/31 05:31:24 hyU/G7xs
Windowsはメモリ上のキャッシュにデータがロードされるまでHDDを読みにいって時間がかかるからね。
一回HDD読んじゃえば後は速いんだけど、それまでは極端な良い方すればメモリスピードがHDDの速度と
同じになっちゃう。上のテストも同じことをやっても、一回目と２回目では極端に違うはずだよ。
Windowsは終了させずに(メモリ上においておいて)ハイバネさせるのが賢い使いかたでしょうね。
逆にLinuxでWindows並みにリアルタイムウィルススキャンなんかしたら遅くて使いものにならんでしょうね。

268:login:Penguin
07/07/31 05:54:56 w+irUFFU
winにおいてもファイルを開くときのリアルタイムスキャンそのものがネックになるしな。
軽いのもあるけど、メジャーなのは改善はしてるけど、core2なそこそこの環境でも、体感で速度の低下は感じる。

除外指定せずに、5GBのVMやVPCのファイルとか、圧縮前のファイルとかダブルクリックするとすごいしな。

269:login:Penguin
07/07/31 05:58:12 w+irUFFU
>>267
ああ、それで、LinuxなAVってあんまりないのか？
需要の少なさもあるのだろうけど・・・。
じっさい、clamとか、avastとか入れる人、どんなもんですか?

270:login:Penguin
07/07/31 06:35:16 hyU/G7xs
clamavは使ってますが、遅いです。多分上記の部分もありますがそれ以上にアルゴリズムからくる部分かと。
どうやらリアルタイムスキャンもやりかたがあるらしいんですが遅そうなので試してません。
結局特定のディレクトリを共有させてLAN上のWin側から定期スキャンしています。

個人的には対クラックなどのサーバ防衛的な意味でのセキュリティではLinuxに分が
ありますが、ウイルスとかその手の部分ではLinuxはまだまだ立ち遅れている気がします。
Linuxマシン自体が感染しなくても、対処を間違えると(LANやネットで)感染ルートにはなりやすいのではないでしょうか。

Winのリアルタイムスキャン、確かにうざいですが、USBメモリを差しただけで勝手に
(たいした負担もなく)スキャンしてくれたりするのは、結構頼もしくあり、有効ではないでしょうか。

271:login:Penguin
07/07/31 06:38:48 KpQbdFll
avastはLinux対応Ver無いんじゃね？

272:login:Penguin
07/07/31 06:46:58 c1bjVa9o BE:1383383669-2BP(1)
>>269
漏れはUbuntuでClam(手動スキャン)使ってるけど、精度はよく分からん。
まだウィルス見た事無いしな。
サブ機のOS Xでは、ClamAV-Sentryってのを常駐させてる。結構重い。

273:login:Penguin
07/07/31 21:44:35 dvUTN8gv
URLﾘﾝｸ(www.avast.com)
俺はubuntuだから、deb用が使えるといいのだけどなあ。
clamでもいいから新しいバージョン入れてくれ。

274:login:Penguin
07/07/31 21:47:01 dvUTN8gv
>>272
あるにはあるんだけどなあ。
おれも、活動中のもの見たこと無いよ。
winだといまだに、懐かしいのがたまにメールに乗ってくるんだけどなあ。

275:login:Penguin
07/07/31 23:14:41 OxZdGS/7
はっきりしてる事
1)すでにwindowsよりlinuxの方が高性能となり今後も安定的、連続的に進化する。
(windowsは今後も2年ごとに混乱する、買い替え商法)
2)もうlinuxは不自由しないまでに普及している。

今後の懸念
linuxユーザー間の格差の拡大。
例えば信じられない事だけどまだ3Dデスクトップがさほど普及していない。
この格差の大きさを保守的な層は理解もできない。
linuxユーザー内にも最新の成果についてこれない落ちこぼれが多くいる。

276:login:Penguin
07/07/31 23:53:59 myH7bvUG
良いGPUを持つか持たないかという格差の問題じゃなくて？

277:login:Penguin
07/08/01 00:58:58 +KxsTwQm
セイラさん？

278:login:Penguin
07/08/01 18:26:32 62KwLQpK
安いハードでも問題なくサクサク動くのが売り。
ここ5年以内のPCなら問題ないよ。
インテルでいうと85x以降。
古いハードでは無理とマイクロソフトに擦り込まれているけどlinuxのプログラマはそんな理不尽は強要しない。
linuxは実用本位を徹底する。
linuxの3Dデスクトップも例外ではなく実用で便利、ただ綺麗なだけじゃない。
あれをただのおもちゃか飾りとしか理解できない旧式人類が多いのはvistaのせいか。
3Dエフェクト全部切って2Dとして使うだけでもberyl/compizの方が高速だと思うので使って損はない。

279:login:Penguin
07/08/01 19:16:20 TzVdmLCl
でもberyl使ってると３D酔いするんだよね
ウィンドウ移動する度にうえってなる

280:login:Penguin
07/08/01 19:22:26 UYrqtU3x
>>279
アニメーション系の設定を切ればいいやん。
他の使える効果だけ有効にしておけば良い。
画面の描画はMetacityよりもCompiz、Berylの方が速いから設定で全部切っても使う価値はある。

281:login:Penguin
07/08/01 19:26:56 TzVdmLCl
>>280
そりゃそうだよね
metacityで十分だと思ってたから最初グリグリして
遊んでからデフォで起動はさせてなかったよ

282:login:Penguin
07/08/02 13:17:43 9JSUZmnc
ハードを買い換えないとTVを見ることもできないようなので断念。
とっととドライバ普通に用意される程度に普及してください、頼む。

283:login:Penguin
07/08/02 20:05:44 7thECCm2
ドライバは問題よな

284:login:Penguin
07/08/03 00:35:07 OSGwT1jA
地デジになってテレパソは全ての信号経路の暗号化が義務付けられたんだよ。
なので地デジはどの道パソコンごと買わないと無理。

285:login:Penguin
07/08/03 01:33:24 EC+cirAM
地デジ対応とかかれたTVカードってなんだったのｗｗ
少なくともLinuxでは完全に死亡だな。

286:login:Penguin
07/08/03 04:41:17 BL2Q2Ev0
今のままだとテレビも死にそうな気するけどね
NHKはBBCを見習ってほしいものだが・・・

287:login:Penguin
07/08/03 12:46:53 F4SuGj3c
おいらはテレビに依存してないからへーき
無くなればいいと思いこそすれ
困ることなんて何もない

288:login:Penguin
07/08/03 16:49:46 OSGwT1jA
ドラマやアニメは高画質エンコ済のがp2pで翌日配信だからねぇ。
字幕付きも翌日配信なのがすごい。
中国語圏や英語圏の人は一日遅れで日本の放送を見ている。
日本のTV番組表を世界中でチェックしてるんだから笑える。
DVD発売日のチェックはちょっと笑えないか。
画質どうでもいいならYouTube、高画質で見たいならp2p。
インターネットの進化でライフスタイルは大きく変わっている。
著作権問題だの非合法だのとグズグズ言ってる間にとっとと普及してしまった、ものすごい勢いで普及した。

289:login:Penguin
07/08/03 17:01:47 rsoljbjd
まるでそれがいいことみたいに言ってるなあ。
クリエイターたちは迷惑してるぞ。p2pで配られたらだれが金出して正規品買うんだよ。

290:login:Penguin
07/08/03 17:14:58 AQKU5Ik6
俺海外在住だが昔は親宛に日本の知り合いから
月1で日本の番組が入ったVTRがごっそり届いていたな
もちろん著作権的には真っ黒なんだろうが

291:login:Penguin
07/08/03 17:18:21 VNJlddpp
>>289
いいものを作れば、金を出して買うよ。
そういう、有能な人や会社は応援したいから。

292:login:Penguin
07/08/03 17:30:23 g+v3Arws
>>290
それは私的複製でOKでしょ。
ダメなパターンは公衆送信権に触れる場合。

293:login:Penguin
07/08/03 17:30:28 wc/AKMVD
>>290
家族や親戚の範囲であれば私的複製の範囲だよ。

294:login:Penguin
07/08/03 17:40:04 rsoljbjd
>>291
それは嘘だね。あんたがそうだとしても少数派。

295:login:Penguin
07/08/03 18:12:53 VNJlddpp
>>294は、ファンクラブとかそう云うモノの存在を無視するの？

296:login:Penguin
07/08/03 18:42:53 g+v3Arws
商活動全体から見ると、無視できるほど小さい。

297:login:Penguin
07/08/03 19:14:26 VNJlddpp
まあいくらやっても、ソースは脳内同士だから、埓が明かないね。
と言う訳で、あまりにもスレの内容を逸脱してるから、軌道修正希望。

298:login:Penguin
07/08/03 20:03:34 pajl6iKX
Linuxユーザは特許とか著作権が嫌いだから

299:login:Penguin
07/08/03 20:47:09 wc/AKMVD
>>298
特許とか著作権が嫌いならLinuxなど使わずに違法コピーのWindowsを使うのでは？

300:login:Penguin
07/08/03 21:12:37 1n3OLPTD

裁判沙汰にうんざりなんじゃね？

301:login:Penguin
07/08/03 21:17:02 hI/7yIaw
特許は嫌いだが、著作権は嫌いではないだろう
一番著作権意識が低いのは、ドザだし

302:login:Penguin
07/08/03 21:25:16 VNJlddpp
>>301
特許も嫌いじゃないよ。
特許にしたものを、GPLで公開する事は出来る訳だし。

303:login:Penguin
07/08/03 22:05:12 yB/hRdGZ
p2pのドラマやアニメかぁ。
DVDの売り上げに響かない程度に画質落とすとか編集するとかして
むしろ製作側が本放送と同時に流しちゃえばいいのになぁとか思ったりする。
あれ、CM入れたら深夜帯の本放送より広告効果高かったりして。
海外からバイリンガル版DVDやグッズの問い合わせがどかどか入ったり・・しないかw

304:login:Penguin
07/08/04 01:54:41 IgE2Tpmu
>>289
社会の変化にはあがらえないって事だよ。
YouTubeやStage6が社会に容認されてしまった。
flashは高画質になり低画質の免罪符なと捨てた。
社会の変化に対応できないクリエーターは死ぬだけだ。
CDのリッピングはもはやなんら罪悪感はなく、ラジオではCD品質で曲を流す。
ナップスターで大騒ぎしていた頃が懐かしいね。
MP3プレーヤーはリッピングを増長するので販売禁止にすべきだと真面目に言っていた時代。
今はiPodがおしゃれw
社会は自分たちが便利になる事に関しては非常に寛容である事は忘れずに。
マイクロソフトの独占禁止法無視も容認した。

305:login:Penguin
07/08/04 02:54:37 j7r8vAjG
著作権法違反は申告罪だから違法な行為があるとしたら
片っ端から訴訟しない著作権者がいることの方が世の中に
悪影響を与えている。
というか、訴えないなら問題自体存在しないけど。

306:login:Penguin
07/08/04 09:20:23 xV2soMBX
PPMate使うとスポーツチャンネルやらエロチャンネルやら見放題だモノな

307:login:Penguin
07/08/04 11:41:02 OEJrpSWM
>304
yahooは動画投稿サイトに貼った広告料金をJASRACにキックバックすることで妥協が成立
した。やっぱもう止めようが無いって事だよ。

308:login:Penguin
07/08/04 17:22:07 IgE2Tpmu
法は著作権者の為にあるのではなく社会の為にあるんだよ。
ここは勘違いしないように。
もし法が社会にとって不便ならば変えるべきだ。
立ち位置は社会に置いて考えよう。
法を変えるまでもなく法の解釈や適用は社会の裁量に委ねられている。
裁判官とは社会の意思の代弁者。
全く裁量の余地が無いなら裁判官など不要だ。
仮りに社会にとって最も良い方向がたとえば>>307だとする。
となるとYouTubeには頑張って儲けてもらわないと著作権者は困ってしまう。
でもそこを理解できずにYouTubeを敵視しているアホな連中が多い。

309:login:Penguin
07/08/04 21:33:31 mYNvROHZ
JASRACは難癖付けて金ふんだくってるだけ
企業は逆にYouTubeを利用して宣伝すらしてる

著作権者は大して困らんよ

310:login:Penguin
07/08/04 22:31:20 0uFHmy39
デスクトップ用途だとどのディストリがお奨め？

311:login:Penguin
07/08/04 22:49:46 dmBnLutI
>>310
今なら一番勢いのある、PCLinuxOSがオススメ

ｽﾚﾘﾝｸ(linux板)

312:login:Penguin
07/08/04 23:35:41 IM4sdQI6
>>293
人類皆兄弟。
10万年前に東アフリカを出発。

313:login:Penguin
07/08/05 02:33:18 8+b7ETzk
>>312
よう兄弟！ひさしぶり俺だよ俺。
ちょっと最近資金繰りが厳しくてさ、援助してくれないか？

314:login:Penguin
07/08/05 08:25:24 gx1ronnN
>>313
おこづかい欲しさに体売っちゃうの？

315:login:Penguin
07/08/05 10:51:29 f5rlk9Dc
ようつべとかはかなり影響あるだろうな
実際自分はようつべで事が足りることが多かったりするんで
元々購入はあまりしない派だけどレンタル店へ足を運ぶことも
激減した。

レンタル店で扱いなしや販売されてない動画の場合とて
（新作じゃなくてふるーいもの）
今後市場に出回った時「あ、これ観たな」とおゼニを落とす
確立は少なくなるに違いない。

316:login:Penguin
07/08/05 21:24:37 Ua1uYtA8
昔々、レンタルレコードや、レンタルビデオ自体が、
著作権な団体からは敵視されてた。
今じゃ、この世から、レンタル店がなくなったら業界がつぶれてしまうんじゃないかと思えてしまう。

Appleはあまり好きじゃなくなったけど、ipodに著作権屋への上納金を
上乗せしろという方針にブチ切れたのはわかる気がする。

つか、実際、著作権者よりその回りの連中の方が儲かってるんじゃないのかとも思えるこの現状・・・。

317:login:Penguin
07/08/05 21:50:52 dbD1yWJI
>>315
俺はレンタルとかしない派の俺は逆に「こんなのもあるんだぁ・・・」とか思って、
よく買うようになったよ。

318:login:Penguin
07/08/08 21:39:20 P9PTsPo6
インドのタミルナードゥ州，学校のデスクトップ3万台をLinuxに移行：ITpro
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)
>　「インドのタミルナードゥ州の学校でLinuxへの移行が進められている」。
>米Novellは米国時間8月7日，同州がインドのElectronics Corp. of Tamil Nadu （ELCOT）を通じて
>Novellの「SUSE Linux Enterprise Server（SLES）」および「SUSE Linux Enterprise Desktop（SLED）」を導入したと発表した。
>デスクトップ・パソコン3万台，サーバー1880台に実装する。

>また，インド内外の企業でLinuxが普及しつつあるため，オープンソース・ソフトウエアの使用経験を積んだ生徒は，将来の就職に有利になるだろう」と述べる。

319:login:Penguin
07/08/08 23:44:22 sgq2yV29
先進国はwindowsの呪縛から中々抜けられないけど新興国は元々windowsも普及していない所から
始めるのでlinuxを選択するケースが多い。
インドは昔からlinuxのシェアが過半数を超えているので今更ニュースになるのも変な話。
>デスクトップ・パソコン3万台，サーバー1880台に実装する
ハードはそのままでOSだけ切り替える。
この戦略はハードを買い替えさせる脅迫のネタとしてOSを使うマイクロソフトとは対照的。
>オープンソース・ソフトウエアの使用経験を積んだ生徒は
バグにぶちきれてコードを読む生徒の姿が目に浮かぶw
他人の書いたコードを読むのはゼロから書くよりずっと難しく経験が必要。
世の中美しく心地よいコードなど滅多にない。

320:login:Penguin
07/08/09 09:02:18 2tCH68fT
ゆすり行為と非難
「MSはオープンソースコミュニティを分断した」―Ubuntu創設者
2007/08/08
URLﾘﾝｸ(www.atmarkit.co.jp)

「マイクロソフトは数社の主要Linuxベンダと特許免責契約を結ぶことにより、
Linux／オープンソースコミュニティを分断した」 ―Ubuntuプロジェクトの
リーダーを務めるCanonicalのマーク・シャトルワースCEOは、米eWEEKの
取材でこのように述べた。

#仮想敵をつくって団結を図るパターン？こんな流言に乗っかっちゃったか。
お互いビジネスでやってるんじゃないのかい・・・

321:login:Penguin
07/08/09 14:29:28 0Jt/mvOg
一般人から見たOSの感覚

Windows＝国産家具
MacOS＝海外産家具

Linux＝DIY

やっぱり使い勝手よりも、導入の難しさに有ると思うんだ
ISOをCDに焼き、HDDを割って、如何せん設定はコマンドだからな（簡略できても結局基本はコレ）

あと、電気屋でパソコン買ったら否応なしに、デフォでWindowsが入っているってこともありそう

322:login:Penguin
07/08/09 15:21:02 ek5BQAjL
「も」じゃなくてそれに尽きる。
まっさらな環境への導入はWindowsのほうが難しいと思うよ。

323:login:Penguin
07/08/09 18:48:08 yFVBVqaH
米Lenovo，SUSE LinuxをプリインストールしたThinkPadを発表：ITpro
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)
>レノボ・ジャパンによると，日本が含まれるアジア地域では，2007年末になる予定。
>ただし，日本市場で投入するかどうかは決まっていないという。

324:login:Penguin
07/08/09 21:57:03 rPxUke4Y
PCとwindowsを別々に買ったらlinuxよりさらに苦労する事になる。
プレインストールすれば解決すると言うけども、最低限OSのインストールくらい自分でやろうよと言いたい。
どこまで痴呆化を許すのか。
普通免許だって手足が動いて目が見えて交通ルールを覚えられる知能があるかテストするよね。
最低限。

325:login:Penguin
07/08/09 22:14:23 +SEyNKha
うーん、、、PCを運転して人身や物損事故を起こすやつはあまり
いないような…

326:login:Penguin
07/08/09 23:11:24 VwGqYFpl
>>325
ハイブリッド車のプリウスのOSにLinuxが使われ
自由に改変できたら人身事故が起こるだろう。

327:login:Penguin
07/08/10 01:14:16 eILoyLrr
>>326
Linuxと言う部分がWindowsになろうが、MacOSになろうがBeOSになろうかTRONになろうが
変わらないと思うけど？

328:login:Penguin
07/08/10 01:51:44 RF+x9Un6
>>323
日本でLinuxのプリインストール機を発売することなんぞ考えてもないでしょ。
日本と朝鮮はMSと心中する道を選んだんだからな。
両国ともに米との隷属同盟に基づいて妥当な決断をしただけ。

329:login:Penguin
07/08/10 16:33:45 e6lC/XMR
Ｗindowsの傀儡マンセー！

330:login:Penguin
07/08/10 17:10:49 i3az/KSQ
海外では日本よりVistaの評判悪いのかな
それともlinuxの需要があるからだけなのか？

331:login:Penguin
07/08/10 19:11:57 Bz1kedBQ
自分でOSをインストールできる人はwindowsとlinuxを自由に選べるんだよ。
で、海外にはそういう人の率が高い。
日本のパソコン偏差値はかなり低いと思う。
マイクロソフトはvistaの寿命を2010年と宣言してる。
つまり2010年にはまたPCごと買い替えないとならないわけでさすがにアホらしいのもある。
vistaを動かす為にハードも新しく買ったのに3年後にまた買い替えなの?
やってらんね。
linuxなら5年前のハードでも最新の3Dデスクトップがグリグリ動くのにね。

332:login:Penguin
07/08/10 19:17:45 Bz1kedBQ
ネットやメール程度なら古いPCで十分。
でもvistaの場合はネットやメール程度をやるにも最新の高性能PCが必要になる。
どう思う?
すげぇ間抜けに思えて仕方ないんだけど。
OSを動かすのが目的じゃないんだよ、いいかげんにしてくれよ。

333:login:Penguin
07/08/10 19:21:47 Bz1kedBQ
もう一発。
windowsユーザーは3Dデスクトップを動かすには最新のグラボじゃないと無理だと信じ込まされている。
でもberylやcompizを見れば全くの嘘な事がバレる。
最新のOSをまともに動かすには4GB以上のメモリーが必要だと信じ込まされている。
でもlinuxを見れば全くの嘘なのがバレる。
嘘つきマイクロソフトと簡単にだまされるユーザー達。
もしlinuxを知らなければ俺もだまされていたろうな。

334:login:Penguin
07/08/10 19:33:05 6K3z0JCH
3行にまとめてくれ

335:login:Penguin
07/08/10 20:16:52 udhtRmf/
ネットやメール程度なら古いPCで十分。Linuxでやればわかる。
でもvistaはネットやメール程度をやるにも最新の高性能PCが必要
OSを動かすのが目的じゃないんだよ。いいかげんにしろよMS

336:login:Penguin
07/08/10 21:46:16 hTYENq4g
よくできました

337:login:Penguin
07/08/10 22:29:52 SjccBY3N
>>333
それはマイクラサフトの技術力が無いだけだろう
奇術力はあるみたいだが

ナマクラサフトを擁護する分けでは決して無いが
ハードはある程度購入してもらわんと
店側としても困る訳で、、、
リサイクルは立派だけどカツカツにそれが実践されれば（ｒｙ

338:login:Penguin
07/08/10 22:45:55 0uS2Myqa
>リサイクルは立派だけどカツカツにそれが実践されれば（ｒｙ

クルマが売れず困ってるどっかの国みたいになるってか

339:login:Penguin
07/08/10 23:20:37 aGoghzAf
普及しないのは愚民のせいって言うのはどうかと思うなあ
無反省で無批判な視点からは進歩は生まれないぞ

340:login:Penguin
07/08/11 02:02:04 YSo5JbTL
>>339
「Linuxが普及しないのは愚民のせい」と誰が言ってるんだ？

341:login:Penguin
07/08/11 07:52:18 5cSSdn57
windowsが普及したのは愚民のせいだなｗ

342:login:Penguin
07/08/11 08:54:18 s9FobTmS
windowsが普及したのは愚官のせいかもね

343:login:Penguin
07/08/11 09:22:26 NuneDtJg
やっぱり朝出勤したら机が移動されていたり撤去されていたり、なんかな・・・

344:login:Penguin
07/08/11 09:23:27 NuneDtJg
すまん、、ｺﾞﾊﾞｸなんていつ以来だよ

345:login:Penguin
07/08/11 10:10:55 cvGsDAWV
いや、なんというか味のあるゴバクですな。久々に楽しませてもらいましたぞ。

346:login:Penguin
07/08/11 17:07:04 Ywtrca/q
初心者はwindows、中級以上はlinuxと住み分ける方がいいよ。
linuxは初心者には高機能すぎる。
あんたに無関係な機能だからあんたには難しいんだ、それくらい分かれよ。
あんたは天才ではないしコンピュータに詳しくも無い。
ここは納得しろよ。
と言っても絶対納得しない。
liuxが難しすぎる、俺様は悪くないと主張する。
馬鹿の主張に付き合っていたらキリない。

347:login:Penguin
07/08/11 19:17:39 kEuujKyn
なんのポエムだｗｗｗ

348:login:Penguin
07/08/11 19:22:03 zCuPCnTR
高機能ねぇ・・・
業務用、専門分野にどれだけWindowsが浸透してるか知らないんだろうね。
Linuxには代替ソフトはもちろん、ハードウェアのドライバすらない。

349:login:Penguin
07/08/11 19:37:18 ox39ofYW
貧乏人はLinux最強と思い込みたいのだろう

350:login:Penguin
07/08/11 19:43:21 afsm5T+x
強いとか弱いとか・・・・小学生みたいな評価の仕方で笑えます。

351:login:Penguin
07/08/11 19:58:38 afsm5T+x
そうかなぁ・・・15年ほどUNIXの世界で飯を食べているけど、
専門分野に関して言えばどっちもどっちだと思うけど・・・
ドライバは徐々に良くなってきていると思うよ。
ndiviaとかありがたい

352:login:Penguin
07/08/11 20:08:26 x8BNT4rw
まぁ、TCP/IPのネットワークに接続するなら圧倒的にLinuxのほうに分がある。
TCP/IPの中核を担いつづけてきたUNIXの文化を受け継いでいるから。

353:login:Penguin
07/08/11 20:08:50 cvGsDAWV
Linuxが「俺は天才、他はみんな馬鹿」様の逃げ場所になって欲しくないなぁ。
そういう人には自分カーネルの自分ディストリでも作って一人で悦にいっててほしい。
「これでLinuxはあと３年は戦える」「お父さん、そんなものを…。酸素欠乏症で…」

354:login:Penguin
07/08/11 20:20:05 UgP7a60D
リナックスが大好きなみんなに明るいお知らせだよ!

>マイクロソフトはすでに15年以上もデスクトップ市場を支配しており、
>「したがって今後は落ちていくしか道は残されていない。
>反対に Linuxは上昇するだけであり、成長の可能性は膨大だ。
URLﾘﾝｸ(www.atmarkit.co.jp)

355:login:Penguin
07/08/11 20:37:47 s9FobTmS
LinuxにしてもMacやWindowsにしても結局、
CPUを発明した日本人の手に依るOSではない。

356:login:Penguin
07/08/11 21:27:05 Ywtrca/q
たとえばvineは日本国産OSだよ。
日本人が作ったlinuxだよ。
ここを理解できない人が多いよね、なんでだろ。
linuxはアメリカ製とか思ってるようだ。

357:login:Penguin
07/08/11 21:37:52 s9FobTmS
>>356
Linuxはアメリカ製ではなく、フィンランド製だと思う。

358:login:Penguin
07/08/11 22:20:12 zhNbpkGD
>>356
それは。「NECの発売したMS-DOSは国産だよ」って言ってるようなものだが？

359:login:Penguin
07/08/11 23:17:18 TiKzzU81
>>351
狭い分野だけで語ってるね。もっと交友関係広めたほうがいいんじゃない？

360:login:Penguin
07/08/12 12:36:31 Ze8qnlli
>>353
「ＯＳの機能の差が、使いやすさの決定的な差ではないことを教えてやる」

361:login:Penguin
07/08/12 15:54:44 OEos4LC6
>>356
>たとえばvineは日本国産OSだよ。
>日本人が作ったlinuxだよ。
Red Hat Linux の改変。
つまり、アメリカ製。

362:login:Penguin
07/08/12 16:08:14 JQdnGCBR
Linux自体大部分がアメリカ製なんだけどな。

363:login:Penguin
07/08/12 16:09:13 buSuKtAI
国産とか外国産とか言ってる人はなんなの？
OSに国境はないですよ、たまたま日本で使えるように
フォントやIMが標準装備だったりアチコチ使い勝手を
日本人向けに作られているOSってことじゃない

364:login:Penguin
07/08/12 16:16:33 JQdnGCBR
>>363
Linux板は俺定義が氾濫していて笑えるってことだ。
ちょうどお前のようにな。

365:login:Penguin
07/08/12 16:42:25 OsvQlMTe
そもそも日本語の俺定義がLinuxの普及を阻んでいるんだよな
かな漢字変換やフォントが不要なら非常にスムースな気がする

366:login:Penguin
07/08/12 17:01:40 g/dtqhIh
ubuntu使えばいいじゃない。

367:login:Penguin
07/08/12 17:37:10 p6e/RG3I
>>365
意味不明

368:login:Penguin
07/08/12 18:09:28 xzNSSh+5
俺WinとLinux両方使ってるけどさ…
ここまでコマンド全く打たなくなって、
クリックだけでほとんど終わるようになって、
日本語出来ないとか、最近じゃありえないし。

ゆとりだろ。

369:login:Penguin
07/08/12 18:25:56 HPJ3wOB/
>>368
日本国憲法でゆとりを差別してはいけないことになってます。

370:login:Penguin
07/08/12 18:41:32 dmkiD7Au
>>369
黙れヒューレットパッカード。

…LinuxでプリンタはHPが鉄板よな。

371:login:Penguin
07/08/12 19:06:36 jBtZop29
アジア人が物物の起源を主張したがるのはなぜだろう：D

372:login:Penguin
07/08/12 19:48:55 KdhXt/IH
ブラッシュアップするのは得意な日本
元は大抵輸入品

というイメージがあるんだけど・・・・

373:login:Penguin
07/08/12 21:23:34 zLlKfF10
>>372
ソフト関係で輸出していたのはゲームぐらいじゃねーの？

374:login:Penguin
07/08/12 21:31:47 2BN5cxOs
pen4 2G
mem 1.5G
でFirefox２がめちゃ重い。。

375:login:Penguin
07/08/12 21:34:30 ua6kXQzz
例えるなら世界中にある部品=コードをかき集めてOSを組み立てるのがlinuxで当然組み立てた所が製造元。
あんたの使っているPCがもし日本製だったとしても使っている部品の大部分は海外製。
馬鹿は全ての部品を自製しろと非現実的なOS開発を提唱する。
仮りにやったとしてなんの意味がある?
カーネルがフインランド製だからlinuxはフィンランド製?
ならCPUがアメリカ製のPCは全てアメリカ製だ、日本製のPCなど無いよ。

376:login:Penguin
07/08/12 21:37:13 HPJ3wOB/
CPUがショボイからじゃん。

377:login:Penguin
07/08/12 21:39:37 2BN5cxOs
>>376
linuxがしょぼいか
Gnomeがしょぼいか
Firefoxがしょぼいか
だろ

378:login:Penguin
07/08/12 21:39:53 ua6kXQzz
vineがレッドハットなら元々IBM製から始まったPCは全てIBM製だな。
日本製のPCなど存在しない事になる。

379:login:Penguin
07/08/12 21:48:10 zLlKfF10
ENIACまで話しをした方がはやくない？

380:login:Penguin
07/08/12 21:51:35 Ucw1x4EH
いやいやバベッジ(1791-1871,イギリス)の計算機関の話から…

381:login:Penguin
07/08/13 02:42:08 GThn+7iy
つ[ライプニッツ]

冗談はともかく，linux は何処原産かという話をするときに
ふつう "linux" は linux カーネルを指すんじゃないのかい？
とすればやっぱりスオミ原産ってことになるだろうな．

しかし made in ... って表現に対応するものを
強いて挙げるなら compiled by ... ってことになるのか？
ハードなら設計と製造の「出所」はどっちも大事だけれども，ソフトは前者にあたる実装が全て．
「製造」のコストは CPU 時間だけ，「破棄」は rm だけ．

382:login:Penguin
07/08/13 12:13:05 sTxqb5d4
>>373
ああ、そうかもしれないね。
アニメやソフト（ゲーム）だとそれなりにすごいかもしれない。
製作チームに日本国外の助っ人がいたりしてｗ

FDの発明はドクター中村だっけ？
醤油ちゅるちゅるの
あれはすごいと思う

383:login:Penguin
07/08/13 13:15:41 VrpVyHZV
>>382
ドクター中松がかつて特許を持っていたのは、｢ナカビゾン｣
デジタルに記録可能なレコードみたいなやつだ。
ＩＢＭがフロッピーを実用化するに当たって｢ナカビゾン」の特許を買いにきたというのは実話。
しかし、ナカビゾンがフロッピーの概念とかぶるかというとかなり疑問。
「１００％かぶらないとはいえなくもないだろうです｣という感じだな。

384:login:Penguin
07/08/13 18:19:13 zg0B5p2o
つーかデジタルの磁気記憶装置ならTDKがそれ以前に開発してたし

385:login:Penguin
07/08/13 19:00:07 tp3CTGQp
【裁判/米国】米SCOが敗訴，「UNIXの著作権は米Novellが保有」［07/08/12］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)

386:login:Penguin
07/08/16 01:13:42 wbzyMgGd
>>385
やっと「ふしぎなごみばこ」の完結編が書けるのか。

387:login:Penguin
07/08/16 08:26:06 Y9XHLlKt
>>385
よかったお
これでｕｎｉｘはwindowsのものだお
っていうかwindowsもunixベースになってほしいお

388:login:Penguin
07/08/16 20:21:02 VsiEvm2A
もうwindowsもunixもコアは変わらんよ。
今主流のGUIアプリの環境はOSよりもウィンドウマネージャー。
例えばOSXはunixだけどOSXアプリはquatz上でしか動かない。
linixはgnomeかkde。
世のOSが全てunix互換になってもアプリは非互換のままだ。
OSは存在感を無くしウィンドウマネージャーをOSそのものと感じる人が非常に多い。
linuxユーザーははっきりOSとウィンドウマネージャーの存在を認識しているけどね。
ウィンドウマネージャーと呼ぶのは間違いで統合デスクトップ環境だと突っ込んでくれるだろうw

389:login:Penguin
07/08/16 23:10:59 nKohvRfo
随分長いことlinuxしか使ってなかったんだけど、不本意ながら最近になって
windowsばっか使ってる。
全てがlinuxで済ませられたらこんなに嬉しい事はないのに。

390:login:Penguin
07/08/18 10:06:06 5ONT1dC1
やっぱりlinuxは、普及したほうがいいのか？

391:login:Penguin
07/08/19 09:00:08 6Lsny4jX
動画のDRMがらみ以外はLinuxで済ませられる時代になったな。
そのDRMがでかいわけなんだが。
Winのほうが便利といえば便利だけど、PCオタとしては多少不便なほうが楽しいし。
成熟の大きな要因に、Gtk+が2.xxのまま何年も推移してることがあると思う。
ライブラリが安定して、アプリ開発にエネルギーを注げるようになった。

392:login:Penguin
07/08/19 09:53:37 cRjhRBpX
俺もこないだから、Windowsパソコンを買おうかどうしようかと心に決めた。

393:login:Penguin
07/08/19 09:56:06 gt+KmvgW
>>392
結局、何にも決まってねーってこと？

394:login:Penguin
07/08/19 10:44:20 CC/kwZCG
PC買えばwindows強制購入でwindowsの動くPCならlinuxが普通にインストールできる。
何も悩む事ないな。
drmはもうどうでもいいよ。
youtubeかp2pで何でも見れるんだから。
p2pはストリーム配信では望めない高画質で見れる、見る=録画の利便性もある。
drm=wmvでwmvの低性能さが我慢ならないのもある。
wmvの限界はdvd品質までで地デジ品質ではもう使い物にならない。

395:login:Penguin
07/08/20 20:19:06 TWQKVAXk
経産省が全国36校，1000台規模のパソコンにLinuxを導入へ：ITpro
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)
>また内定したサポート担当企業はアイズ，アルファシステムズ，協栄鯨合資会社，
>NPO法人シニアSOHO横浜・神奈川，富士通岡山システムエンジニアリングの5企業。

396:login:Penguin
07/08/22 17:44:08 A3mQGUWP
>>395
こんな話はいいよね。Win98やWinMe当時のPCでもKNOPPIXとかなら十分動くしね。
税金を投入してバカみたいに新しいPCをリプレースするよりは賢い選択だわな。

397:login:Penguin
07/08/22 17:56:51 NL6ZoU9D
>>395
> 「OSP基本パッケージ」はCD起動のLinux「KNOPPIX」をベースにしており，
> インストールすることなく使用できる。

せめてインストールしてやってくれ…
遅くなる。

398:login:Penguin
07/08/22 19:52:42 hgiS+RbX
セキュリティ上やむなし。
でもKNOPPIXはどうかと思う。
nyとか入ったままでは不味いだろうし。
あとDVD版のKNOPPIXの高速起動を体験していない人はぜひ体験してくれ。
ちょっとありえないくらい高速に起動する。

399:login:Penguin
07/08/22 20:46:49 y9enkn01
そんな事を言ったらUSB版はもっと（ry

400:login:Penguin
07/08/23 00:21:24 u8YsiJEt
>「OSP基本パッケージ」

これに入っているパッケージは、素のKNOPPIXじゃないだろ。
教育用にカスタマイズをしてるだろ。
DVD版を使用できればそれに越したことはないだろうが、その当時のＰＣだと
CD-ROMしか予算的に購入できなかったんだろ

401:login:Penguin
07/08/23 00:30:03 5N4OdDBY
971 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] Date:2007/08/22(水) 16:29:03 　ID:??? Be:
　　オープンソースだから安全とか言ってる時点で根本的な危機管理能力が欠如しているわけだが

972 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] Date:2007/08/22(水) 19:35:40 　ID:??? Be:
　　 >>971
　　「安全」とはどこにも書いてないが。

　　技術力があればソースを修正できるのがオープンソースの長所の一つ
　　どんなに技術力があっても、メーカーが直すまでなにもできないのとは少し違う

　　それに、CD起動だから書き込みのできないCDには感染されることはない

973 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] Date:2007/08/22(水) 19:37:22 　ID:??? Be:
　　 #それに、CD起動だから書き込みのできないCDには感染されることはない

　　基本情報処理レベルの知識すら持ち合わせていないようで

974 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] Date:2007/08/22(水) 22:04:58 　ID:??? Be:
　　 >>973
　　どうやったらCDに感染できるのか教えてくれ

975 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] Date:2007/08/22(水) 22:14:08 　ID:??? Be:
　　 CDに感染できなくても、
　　実行中のメモリに格納されているOSに
　　感染することはあるな

976 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] Date:2007/08/22(水) 22:14:57 　ID:??? Be:
　　メモリに読み込まれればそれでウイルスは発動する
　　アンチウイルスがメモリーに常駐するのはこのため
　　 HDDもCDもFDもウイルスの動作条件にはない

　　まあ、Linuxで構築されるサーバーはウイルスに感染しないけどな

402:login:Penguin
07/08/23 02:50:13 bRGl2ZC8
>>401
こいつすげーな

403:login:Penguin
07/08/23 17:17:41 U8MTAUVY
電源落としたら消えるんだからいいんだよw
linux用のウィルスを開発する暇人はいないし。
linuxサーバーを踏台にしてwindowsを攻撃するウィルスは対象がwindowsなのでとりあえず
クライアントなlinuxは無関係。

404:login:Penguin
07/08/23 17:27:20 ReOCtUMB
>>403
無関係なわけないだろw

405:login:Penguin
07/08/23 17:45:03 MvWmO1fl
まぁ・・・環境は破損しないという意味ではVirusに強いのだろうけど
とりあえず、電源を切るという対策が管理者としては無能であると言うことは
把握してほしいものだ・・・

406:login:Penguin
07/08/23 17:56:36 1ThSuEPS
え、Linuxって、
ファイルに感染するタイプのウィルスって、存在しないの??

407:login:Penguin
07/08/23 17:57:41 xXduGTKs
まぁ普通はほとんどの設定ファイルを書き換え不可にしちゃうからね

408:login:Penguin
07/08/23 18:03:48 1ThSuEPS
ああ、そういう意味な。

409:login:Penguin
07/08/23 18:54:29 iBVdtKwj
まあ、仮にWinny on wineで山田や金玉踏んでも動きゃしねえから、そういう意味ではWindowsよりはリスクは低いな。
好き好んで# /usr/bin/wine '[お宝]志＊け＊の生着替え　～うしろうしろ～.zip .exe'
とかやれば動くのかな？

410:login:Penguin
07/08/24 08:33:32 ALL/RK5m
linux自体をどうこうしようとするウィルスは無い。
linuxに感染してそこからwindowsを攻撃するタイプがほとんど。
サーバーはlinuxが多いからね。
攻撃対象となるのはwindowsだけで他のOSはまず攻撃対象にはならない。
ここはいいかげん理解しよう。

>>405
学校の教材で使うLiveCDのlinuxで管理者か?
ほんと馬鹿だな。
LiveCDを使えば管理者不要、だからLiveCD。
何やってくれても平気、心配ならHDDは抜いておけばいい。

411:login:Penguin
07/08/24 11:23:40 vnflpX3h
>>410
>攻撃対象となるのはwindowsだけで他のOSはまず攻撃対象にはならない。
まさかとは思うが、だから感染してしまっても構わないと？
本当にそう考えてるんなら、迷惑だからWindowsもLinuxも関係なく、君のPCはネットに
つなげないでほしいんだが。
釣りだと思うが、念のため。

「linux自体をどうこうしようとするウィルスは無い」と言い切るのも漢らしすぎるがな。

412:login:Penguin
07/08/24 11:24:54 AyQKgaH7
>攻撃対象となるのはwindowsだけで他のOSはまず攻撃対象にはならない。
>攻撃対象となるのはwindowsだけで他のOSはまず攻撃対象にはならない。
>攻撃対象となるのはwindowsだけで他のOSはまず攻撃対象にはならない。
>攻撃対象となるのはwindowsだけで他のOSはまず攻撃対象にはならない。
>攻撃対象となるのはwindowsだけで他のOSはまず攻撃対象にはならない。

413:login:Penguin
07/08/24 11:31:35 9zWvjIWJ
>>411
踏み台になっても構わないって、言ってるんだから、
その時点で終わっているから、釣りだろ

414:login:Penguin
07/08/24 16:15:24 8JPfzeF+
標準化されていると使いやすくなる部分ってあるよね。
たとえば、オブジェクトを公開する方法ってCOMとかCORBA位しか無いけど、
（RPC、SOAPなどは求めるものが違うので）、本来はABIで命名規約が
決まってる程度のことで良かったんじゃないかな。
WindowsでそういうことをやるとMSが訴えられるだろうし、Linuxで
やってくれないものかな。

415:login:Penguin
07/08/24 18:21:58 afohFnvu
ポエマーだからなあ…

416:login:Penguin
07/08/24 23:03:12 y91yxe5t
Mac信者知識はまるでない素人、アップル製品はすべて最高と信じている
Linux信者 Vistaを買えないかわいそうな人たち、Windowsに対するコンプレックスからか、Linuxを軽い、安定していると絶賛する
WindowsOS利用者=神
BTRON信者 2chの煽りの中にのみ存在する架空の人物

417:login:Penguin
07/08/24 23:39:37 VxWa9DdG
Windows信者他板まで出張してきて迷惑かける

418:login:Penguin
07/08/25 09:45:08 P8xSN7jf
>>416
「Linuxを軽い、安定していると絶賛するWindowsOS利用者=神」
って本当ですか？

419:login:Penguin
07/08/25 11:02:25 pIfVhGmt
>>416
最高に頭の悪そうな発言をして下さい in Linux板 4
ｽﾚﾘﾝｸ(linux板)

420:login:Penguin
07/08/25 13:06:18 p6C6XxPp
>>419
GJ!

421:login:Penguin
07/08/26 00:33:45 llgqLuAZ
>>413
クライアントlinuxには無関係、意味わからないのか?
サーバー管理者はウィルスソフトも検討するよ、もしもの時の言い訳用にw
linux用のウィルスソフトはサーバー用でクライアント用ではない事に気づけ。
クライアント、つまり一般ユーザが犠牲になるのはwindowsだけで1%いるかどうかのlinuxユーザーを
狙うウィルスなんて誰も作らない。
正直自家用PCなのにまだwindowsを使ってる奴は変態だと思う。
スリルを味わいたいのか?
PCが速すぎるからウィルスソフトでわざと重くしてるのか?
それとも馬鹿すぎてlinuxのインストールもできないのか?

422:login:Penguin
07/08/26 01:25:35 0neG1Lcv
リナックサーはみな421のような人間です

423:login:Penguin
07/08/26 02:40:08 ELsWbpu7
> BTRON信者 2chの煽りの中にのみ存在する架空の人物
これうけるｗ

Linux使ってるやつなんてそんなにいないだろうし、Linuxも架空かもｗ

424:login:Penguin
07/08/26 08:44:39 RThRMNth
>>421
なぜ突っ込まれたかわからないのか？

425:login:Penguin
07/08/26 10:07:52 j+W1E+kO
OSの世界でも、2番手が必要
正直、ウインドウズも７がいいOSならいいが
XPでいいのに、Vistaをつかえって消費者のことを考えなさすぎる。
MSが、linuxを意識するぐらいじゃないと
MSは、消費者にとっていいOSを提供しないんじゃないか。

426:login:Penguin
07/08/26 23:59:50 4ID4Qm/r
WindowsもLinuxも放っておけば発展するんだから普及は気にしなくてもおｋ。
大切なのはどのOSでも新しい技術が使える状態にあること。

427:login:Penguin
07/08/27 00:37:44 AOzyEAu6
windows 重くのしかかるサポート
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)

428:login:Penguin
07/08/27 01:07:26 RFfQtBom
linuxもだいぶ普及してもうlinuxを選ぶ事を躊躇することは無くなった。
やっとwindowsとの競争状態が作れた。
これから先はユーザーが自由に選べる。
マイクロソフトはwmvを餌にユーザー囲い込みをしてきたがwmvが技術的に惨敗し逆にひどい事になっている皮肉。
windowsユーザーはwmpを捨ててmplayerなどで自己解決する人が増えている。
wmvエンコーダーは廃れwindowsでもffmpegが主流。
クローズドの弊害に耐えられなくなり囲い込みがどんどん決壊していく。
クローズドに於いて技術的敗北は死を意味する。
オープンは節操無くいつでも最新の技術を採り入れる。
mplayerはwindowsでは使わせないなんてケチな事も言わない。

429:login:Penguin
07/08/27 01:10:32 6oLokYmS
>>427
なぜ記事名を改変してんの？
どのような意図があるにせよ、気持ち悪いんだけどこういう奴って。

430:login:Penguin
07/08/27 01:27:03 2BpnovyY
>>427
これ、Linuxというかオープンソースには重要な問題提起ではあるね。
初期導入コストが低くても運用サポートコストで逆転してしまうという。
まあ記事に出てくるぷららネットワークスの人の「無料のOSだから安いという感覚があった」
ってのは噴飯物だが。明らかに調査不足だろ。

431:login:Penguin
07/08/27 01:31:31 ZY6rynjd
NTT系列って、硬いイメージもあるけど
変なところに間がぬけてるところも結構ある。

で、この記事だけど、最後の掲載予定記事が
「主体的に使いこなすことが解」
って、もし、内容が、保守ベンダーに頼らずに、
自社で技術者育てて使いこなせってことなら、
堂々巡りの回答になるわな。

432:login:Penguin
07/08/27 01:35:02 kNNNtXfx
運用サポートを他所に頼めば何を使っても費用は掛かるだろうに。

433:login:Penguin
07/08/27 01:41:05 ZY6rynjd
まあ、それが、OSSの方がその運用サポートコストが高いってことが、
この記事で取り上げてる問題点だろ。

434:login:Penguin
07/08/27 03:24:12 iVcgTSv8
>「無料のOSだから安いという感覚があった」
>ってのは噴飯物だが。
この板の犬糞連中はそれしか言わんけどな

435:login:Penguin
07/08/27 04:27:55 wIFxVHEp
>>427
へー
今ってオープンソースって言葉が生まれて８年目なんだ？

結局オープンソースは共産主義でしたって話だよね。

436:login:Penguin
07/08/27 04:29:13 kBezt9hO
>>435
共産主義だとマズいことがあるの？

437:login:Penguin
07/08/27 04:42:43 2BpnovyY
>>434
デスクトップ普及とISPの鯖運用を同列に考えてる?
まさか、そこまで馬鹿じゃないよね。

438:login:Penguin
07/08/27 05:23:34 wIFxVHEp
>>436
金吸い上げられるだろ。

439:login:Penguin
07/08/27 06:54:02 04ALE1ic
>>438
それはハイテクやくざも同じなのでは？

440:login:Penguin
07/08/27 09:09:34 KOrdQPNZ
共産主義はハイテクやくざだったのかｗ

441:login:Penguin
07/08/27 12:40:30 fYVYtNiu
米MSが反Linuxの新サイト開設
URLﾘﾝｸ(www.atmarkit.co.jp)

442:login:Penguin
07/08/27 12:50:32 04ALE1ic
ほら吹きOSって何考えてんでしょうね？

443:login:Penguin
07/08/27 12:58:42 wIFxVHEp
ソフトウェア特許なくしてくれるのはいいね。

フリーソフトうｐしたら「そのコード使ったから削除しろ」
って脅迫電話がかかってくることがなくなる。

444:login:Penguin
07/08/27 15:06:07 AOzyEAu6
むりょういがいにとりえのないおーえす

445:login:Penguin
07/08/27 15:22:17 F6zkw2L7
>>443
ソフトウエア特許を無効化してくれるのは良いんだけど、逆にそれが
ソフトウエアの進化を阻むってことも考えられる。
たいていの研究者はスポンサーがいなくなると研究が続けられないから。
オープンソースっていうのはイナゴの大群にも見えるんだよな。
食い尽くせば自分たちも困るだろうに、所詮イナゴだからそういうことは
わからないんだ。

446:login:Penguin
07/08/27 15:34:15 HKD7JaJv
先生、意味がわかりません。

447:login:Penguin
07/08/27 16:16:28 F6zkw2L7
>>446
わかるはずがないんだよ。
イナゴは食べることしかわからないんだから。
食べ尽してしまっても、なぜ食べるものがなくなったのかわからないんだ。
だからイナゴは何度でも大量発生するし、何度でも大量死を迎えるんだ。
自然界のイナゴは駆除剤をまくだけで死滅するんだが、オープンソース界の
イナゴは、抵抗するからたちが悪いんだよ。
しかも正義のために食べるなんてのたまうからなぁ。

448:login:Penguin
07/08/27 16:21:50 cGO9FsxV
イナゴ＝使うだけの人。
農作物を作る人＝開発者？

449:login:Penguin
07/08/27 16:25:31 HKD7JaJv
>>447
たとえがトリックスター的なんですけど．．．

450:login:Penguin
07/08/27 18:10:16 Dq4geuhX
ソフトウエア特許を無効化してくれるのは良いんだけど、逆にそれが
ソフトウエアの進化を阻むってことも考えられる。
たいていの研究者はスポンサーがいなくなると研究が続けられないから。
オープンソースっていうのはユーザーの大群にも見えるんだよな。
使い尽くせば自分たちも困るだろうに、所詮ユーザーだからそういうことは
わからないんだ。

わかるはずがないんだよ。
ユーザーは使うことしかわからないんだから。
使い尽してしまっても、なぜ使うものがなくなったのかわからないんだ。
だからユーザーは何度でも大量発生するし、何度でも大量死を迎えるんだ。
自然界のユーザーは駆除剤をまくだけで死滅するんだが、オープンソース界の
ユーザーは、抵抗するからたちが悪いんだよ。
しかも正義のために使うなんてのたまうからなぁ。

451:login:Penguin
07/08/27 18:18:09 hO5Zf2Op
で、何が言いたいの？

452:login:Penguin
07/08/27 18:22:19 F6zkw2L7
1、考えよう。
2、馬鹿は考えるな。
3、考えないものは啓蒙するな。

453:login:Penguin
07/08/27 18:34:26 49c8iqQh
>>450
別に商業的成功＝進化じゃないから問題ない。
ソフトが減るもんじゃないし、同じ物が使われて行くのは、別に問題ない。
金儲けは、開発の大きな原動力だろうけど、ちょっと便利にするといった開発は
別に金儲け関係ないから

454:login:Penguin
07/08/27 18:35:29 rAwrR7iV
何もいなごがあんたんちの畑の作物食い荒しているわけでもなし
あんたんちの畑が作物が売れないのはいなごのせいじゃなくて
単にまずいからじゃないの?w薬とか添加物とかやばそうだしさ。

だいたいだよ、みんなで踏み固めて、切り開いた土地なのに
こっからこっちはオレの土地、おれの畑だ、文句あっかって
勝手に宣言しちゃってもさ、そういうのずるいと思うけどな。

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