Linux使っててこりゃ普及するわけないと思ったとき8

Linux使っててこりゃ� ..

175:login:Penguin
07/05/03 00:28:16 C7PxzzLb
>>169
それがMSの戦略。
ダキアワセ。

176:login:Penguin
07/05/03 00:30:42 C/itKrZE
>>169
WindowsXPではブラウザ使う必要無くなったけどね。

177:login:Penguin
07/05/03 00:32:59 IoZYKVQs
>>174
将棋のアルゴリズムにOSなんか関係ねーよ

178:login:Penguin
07/05/03 00:37:42 vbgVWf5F
作者が、カーネルだけ作って
あとは人任せという
超いい加減な人だと知ったとき

179:login:Penguin
07/05/03 00:40:56 apDbVcrn
つうか、使ってる時点で大丈夫じゃねーの？
おれ使ってないけど。

180:login:Penguin
07/05/03 00:42:11 IoZYKVQs
>>178
今でも色々やってるよ。
あとLinus超面倒見いい。

181:login:Penguin
07/05/03 01:00:33 mm5rufac
金恵んでくれるかな？

182:login:Penguin
07/05/03 01:20:01 C/itKrZE
とりあえず適当に書いてみた。
URLﾘﾝｸ(linux2ch.is.land.to)

183:login:Penguin
07/05/03 01:26:21 6tASNLYP
＞Linuxでは新しいバージョンがあると自動的に通知してくれて、ワンクリックでアップグレードすることができます。
えーっと、そうだったっけ？

184:login:Penguin
07/05/03 01:30:26 jvPMCLMe
>>177
原理的にはそうだとしても現実的には開発プラットフォームに強く依存するよ。
Linuxで将棋作っても金にならないし頭の固いemacs厨でもない限りVSでやった方が効率的で動作も高速。
さらにWindowsではGUIフロントエンドがあるからロジックだけのDLL作成に集中できる。
Winには細かい積み重ねがあるんだよ。

185:login:Penguin
07/05/03 01:33:03 C/itKrZE
>>183
ubuntuの場合。debianにもバックポートされてるかも。RH系には取り込まれてないかも。

186:login:Penguin
07/05/03 01:37:21 mm5rufac
>>182
うひゃひゃひゃひゃ。適当すぎんだよ。

187:login:Penguin
07/05/03 01:40:30 e5R5g3WV
>>185
すげぇ。ボタン一発でEdgy Eft から Feisty Fawn に全部宜しくやってくれんのか。

188:login:Penguin
07/05/03 01:44:11 mm5rufac
>>185
ubuntuの以外の場合はどうなんだ？

189:login:Penguin
07/05/03 02:00:28 C/itKrZE
>>188
Fedora Coreの場合はコマンドラインからyum upgrade。

Debianの場合はコマンドラインからaptitude dist-upgrade (最近のapt-getは手動でインストールしたものを把握してくれるのでaptitudeは必要ないはずだけど、sargeは古いのでaptitudeの方が良い)。
もしかしたら次の時にubuntuと同じ方法でアップグレードできるようになるかも。

Suseの場合はyastを使うらしいけど良く知らね。

190:login:Penguin
07/05/03 02:03:10 EK3QsBgX
それだけ違うともうわけわかめ

191:login:Penguin
07/05/03 02:03:39 vcvsCaTd
見事にバラッバラだなぁ(´･ω･`)
Linuxってオープンソースなのに、なんで「たぶん～はず」とか
「らしい」とかそういう不透明な記述が多いんだろう。気のせい？

192:login:Penguin
07/05/03 02:04:38 mm5rufac
>>189
コマンドラインが使えない人はどうするんだぜ？

193:login:Penguin
07/05/03 02:12:17 C/itKrZE
>>192
さぁ。でも使えないって事は無いと思うけど。

194:login:Penguin
07/05/03 02:13:59 EK3QsBgX
コマンドラインって、コマンド知ってないと使えないんだよなぁ

195:login:Penguin
07/05/03 02:14:21 mm5rufac
>>193
GUIでやれなきゃ、普及しないよ？

196:login:Penguin
07/05/03 02:15:17 C/itKrZE
だからUbuntuに人気があるんだろうね。

197:login:Penguin
07/05/03 02:19:46 mm5rufac
まるで、他のLinuxはGUIでやれないような言い方ｗ

198:login:Penguin
07/05/03 02:20:48 C/itKrZE
できるの?

199:login:Penguin
07/05/03 02:22:35 mm5rufac
GUIでのやり方を聞いているのは俺の方です。

200:login:Penguin
07/05/03 02:23:24 1E1xIdqP
>>197
出来るものもあるけれど
遅遅だったり、、、、
Suseのやつ試したけどすぐに
投げ出したよ

ubuntuのを実際に使ってみたけれど
あれなら使いやすいよ
アップデート、削除、再インストール等
も出来るし楽楽

201:login:Penguin
07/05/03 02:38:21 e+Zi8r0n
シェルによって違うだろうけど、（「だろう」ですまん）
カーソルキーの↑キーを押すと今まで入力した履歴が出るから
（俺が使ってるUNIXマシンでは!!入力のEnterだった）
端末開いて↑キーでコマンド出してEnterでupdateコマンド実行とか
tabキーでコマンドやファイル名・ディレクトリ名等の補完が出来るから
実際はそんなに難しくないんだけどね

ただし　ブラインドタッチが出来る、あるいはキー入力が苦手じゃない人
以外はコマンドって事だけでもうダメだろうね

202:login:Penguin
07/05/03 03:29:39 1E1xIdqP
ブラインドタッチも実際はそれほど
難しくないんだけどねぇ
ずっと使い続けるなら絶対に
覚えておいた方が手と目の負担が
大激減するのに

タブキーでそういうことが出来るんだ
今度やってみよ

203:login:Penguin
07/05/03 03:45:48 vcvsCaTd
コマンドヒストリとかTab補完っていうのは確かに便利だけど、あれは「コマンド
操作の流れ」をすでに知っている人の記憶を補助するための機能であって、
そもそもCLI操作の流れをつかめない人の認知的負荷を緩和するものではないと思う。

タッチタイプこそ、もはや完全に理屈抜きの「訓練」の領域だと思うので、学校で
必須単位にでもするしかない。自転車と同じで練習さえすればまず覚えられる。
逆に、一本指打法でLinux使ってる人ってどのくらいいるんだろうか。

204:login:Penguin
07/05/03 03:57:24 1E1xIdqP
ブラタイプは
遅いなりにもそれなりに打てる
ようになるには一週間程度で
イケルんだけどね

端から見るとその動作だけで
「むずかしい」「もう無理」と。
それも仕方ないことなんだけど
指の方を見ないで「は」とか「あ」
とかを打てるようになるなんて
ものの数分もかからない

人差し指打法は逆にいま考えると
とてもツライことやってたと思う
ぞっとするよ
それでも速い人いるけどね

205:login:Penguin
07/05/03 04:04:11 EK3QsBgX
キーボード界のVisualBasic、エルゴノミックキーボードまじおすすめ
多機能な物が多いし、嫌でも型にはまったタイピングに！

問題はふつうのキーボードに戻ったとき('A`)

206:login:Penguin
07/05/03 05:33:59 4KbmntYn
下手にブラインドタッチができると、
本番サーバでの作業とかでもいい気になってブラインドで
やって、タイプミスで大事故になることがあるんだよな。
だから俺はキーボードを見て人差し指打法をするように
後輩には教えている。結局それが一番確実で早い。
何事も急がば回れだよ。

207:login:Penguin
07/05/03 05:36:02 1E1xIdqP
>>205
使ってみたかったけれど
結局その機会に恵まれなかったよ
めちゃいいみたいだよね
値段も

208:login:Penguin
07/05/03 05:36:04 dSuUVhql
画面見ろよ・・・

209:login:Penguin
07/05/03 07:24:56 Jf/pWO97
>>171

そういったのは個人配布のソフトとかの場合だろ。
linuxでいうと野良ビルドのパッケージ入れたりするのと同等。

Linuxでいうディストリ配布のソフトに相当するのは、Winでいうと「プログラムの追加と削除」で
インストールできるソフトだと思うんだ。

「プログラムの追加と削除」でインストールできるソフトなんて少ないじゃんっていう
向きもあるけど、市販ソフト買ってきてCD入れてオートインストールっていう選択肢が
ほとんどないLinuxは、リポジトリにそれらを全部突っ込んでるってだけだと思う。

「プログラムの追加と削除」＋市販ソフトに対するのが yumとかapt

WebからzipなどをDLしてインストールに対するのが Webから rpmやtgzなどをDLしてインストール

210:login:Penguin
07/05/03 07:27:22 Jf/pWO97
>>169

>なんでアップデートのためだけに、一々ウェブブラウザ動かさなきゃならんのだろう。

別の見方をすれば「なんで、同じインターネットに接続するのに別のソフト
立ち上げないといけないの？」って事にもなる。

211:login:Penguin
07/05/03 07:45:07 rUa1BRgw
Windowsとまったく同じ操作性、まったく同じ運用ができないうちは
ぜったいダメだ
クライアントから大規模サーバー、ネットワークまで

あと、これな
URLﾘﾝｸ(digital.hmx.net)
こんなん最悪
Windowsじゃアリエネーよ

212:login:Penguin
07/05/03 08:15:27 1E1xIdqP
要は分かり易くて
ある程度ソフト環境が整っていれば
Windowsと同等の操作性は必要ないと
思うけど
Macもあれでもっとシェアがあれば
毛嫌いしないんだろうけれど

そのSuseは確かに動作的にもっさり
してるんで仕方ない
他のディストリ試すことを祈る

213:login:Penguin
07/05/03 08:37:20 74Jgyr5V
何がありえねえのかちゃんといえよw

逆にLinuxじゃありえねえこと、Windowsにもたくさんあるぜw

214:login:Penguin
07/05/03 08:40:01 BLzO3QW+
セキュリティ、安定性とか、あげればきりないね

215:login:Penguin
07/05/03 08:41:06 uH5oOfpH
>>211
まぁ「Windowsと同じもの」が欲しい人はWindows使えばいいんじゃない？
普通の人は簡単に目的の作業ができれば何でもいいと思う。
携帯の機種変更して操作性変わっても、それで困る人はあまりいない。
慣れは必要だけどね。

216:login:Penguin
07/05/03 08:52:35 BLzO3QW+
Windowsしか知らないようなやつらをあんまりいじめんなよ、おまえら

217:login:Penguin
07/05/03 09:55:22 RI8ARKLA
Vista無理矢理買わされるの嫌だから代わりのを……ってだけの理由じゃ辛いだろうな

218:login:Penguin
07/05/03 10:08:19 rUa1BRgw
>>213
おまえのようなやつがのさばってる限り
犬糞っていうかUNIXが一般に普及することは
絶対にないね

219:login:Penguin
07/05/03 10:17:22 74Jgyr5V
>>218

なに熱くなってんだよw
Linuxにコンプレックスでもあるのか

220:login:Penguin
07/05/03 10:19:30 BLzO3QW+
408 名前：login:Penguin [sage]：2007/05/03(木) 07:47:13 ID:rUa1BRgw
マイノリティーだからってひねくれてるんだろ？

ひねくれてるだけならいいが、世間に対して悪意むき出しだからこまるんだな

まぁ、いきがってる厨房なんかの不良やチンピラと同じだな
自分がかっこいいとか大きな勘違

warata

221:login:Penguin
07/05/03 10:20:30 74Jgyr5V
あはははは
Linuxユーザに馬鹿にされて切れた餓鬼みたいだな

222:login:Penguin
07/05/03 10:30:15 IqW7AYN1
【IT】「Windows98/Meはネットワークに繋げるな。他の人にも迷惑だから」 - IPA★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)

XPかVistaに買い替えろカスども！！だってよwww

223:login:Penguin
07/05/03 11:34:21 WUHhoeEr
普及しない理由の一つににLinuxがプリインストーﾙされてないってのがあったが、
DELLがLinuxプリインストマシンを発売決定したんだよな。
しかし、結局売れず、一年以内に発売中止になると予想してみる。

224:login:Penguin
07/05/03 11:36:42 5LhC3SqP
Ubuntu+Dell PCに割れ2k入れるとかそんな使われ方するんじゃね。

225:login:Penguin
07/05/03 11:46:34 IqW7AYN1
DELLが「Ubuntu入ってる」っていうキャッチコピーをつけて
そのマシンのTVコマーシャルをやってくれるかどうか

226:login:Penguin
07/05/03 11:48:01 5LhC3SqP
実は日本でもコジマかどっかがTVCMの一部で
Linux搭載パソコンが○○円
なんてやったことがあったんだよな。
時間にして２・３秒くらいだが。

227:login:Penguin
07/05/03 11:57:52 IqW7AYN1
あの立体画面も見せなきゃだめだよ

228:login:Penguin
07/05/03 12:51:43 Lj3l52i4
で、英語のヘルプが使えないオッサン＆ガキから
ヤフオクに大量のUbuntu機が流れて来ると

最高の流れだなｗ

229:login:Penguin
07/05/03 14:27:08 ZaR/30v+
任天堂DSがバカ売れして知育だのレシピだののソフトまで出始めていることを考えると
ごちゃごちゃと似たり寄ったりのゴミアプリ詰め込んで
何でも出来ます。（見かけ上）Windowsには全く劣ってません。
なんてやるよりいっそ機能厳選して今の10倍くらいシンプルな
デスクトップOSに仕上げた方が何ぼかましって気がする。

230:login:Penguin
07/05/03 14:38:22 bXCb2BF6
URLﾘﾝｸ(live2.computer-shogi.org)

Linuxだとなんだか、トラブルんだよなぁ～

231:login:Penguin
07/05/03 16:04:52 a6IXtLli

【IT】日本での『Linux』本格販売で連合--米オラクル、NECなど有力IT企業10社以上 [07/05/03]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)

米オラクル、ＩＢＭ、ＮＥＣなど有力ＩＴ（情報技術）企業10社以上が
無償基本ソフト（ＯＳ）の「リナックス」を日本で本格販売するための
企業連合を発足させる。

政府調達でリナックスの採用を促す方針が打ち出されたことに対応。
オラクルが各社と契約を結んで保守を一手に担うほか、特許侵害の賠償も全面補償する。
ＯＳ市場で圧倒的なシェアを持つ米マイクロソフトに対抗する。

6月にも日本オラクルの主導で発足する企業連合は情報システムの中核となる
サーバー用ＯＳが対象になる。

ＮＥＣなどのほか、日立製作所、ヒューレット・パッカード、デルなど大手サーバー各社が
軒並み加わる見通しだ。ＮＴＴデータなど大手システム開発会社の参加も内定している。

232:login:Penguin
07/05/03 17:42:28 EK3QsBgX
サーバ用途の奴らは元々OSを選択する技量あるのに・・・

233:login:Penguin
07/05/03 18:41:06 SOwNyG1x
っていうか、ソフトダウンロードして使う方法がわからんのだけど。
fluxboxって、一体どうやって使うんだよ・・・

234:login:Penguin
07/05/03 19:15:25 SOwNyG1x
ソフトをダウンロードしても、それを使う方法がわからない。
mplayerをダウンロードして展開して、説明書読んでも、さっぱりわからない。
どうして動画再生ソフトを使おうとするだけで壁がたちふさがるんだよ？

・・・わかったよ。諦めないから、頼むからソフトのインストールのしかたが書いてあるページとか教えてくれないか？
ここまで基本的なことだと、説明ページすらみつからねえぜ。

235:login:Penguin
07/05/03 19:17:53 74Jgyr5V
>>234
ここは隔離スレだから
まじで、Linux使いたいと思うなら

下のリンクの>>1を読んで、その上で、移動しな

くだらねえ質問はここに書き込め！ Part 145
ｽﾚﾘﾝｸ(linux板)

236:login:Penguin
07/05/03 19:23:01 SOwNyG1x
URLﾘﾝｸ(www.h3.dion.ne.jp)

初心者でも年よりでもおすすめなんだってさ。linuxは。
windowsはマウス中心、linuxはキーボード中心だから、ボケ防止になるんだって。

linuxはプログラミングに向いていて、バグをやっつけるのが楽しいんだってさ。

だからlinuxにしようだって。こんなやつらがいるうちは、まだまだlinuxは普及しないな。

237:login:Penguin
07/05/03 19:23:41 C/itKrZE
>>234
Ubuntuなら「システム->ヘルプとサポート->ソフトウェアの追加と削除」に詳しく書かれてる。
他の鳥はシラネ

238:234
07/05/03 19:33:19 SOwNyG1x
サンキュー。インストールできたよ。

しかし、話には聞いてたけどまじで端末使いまくりだな。

こりゃ普及するわけないと思ったとき？ここに毎日来てうさばらししてる俺自身を発見したときだよ。

239:login:Penguin
07/05/03 19:37:02 6GqweX2v
つ Gentoo

240:login:Penguin
07/05/03 19:42:00 SOwNyG1x
ったく、ソフトをインストールするのに端末に頼るってなんだよ。
「インストールしますか？(y/n)」って、一体何十年前のOSだよwww

こんなのコンピューターヘビーユーザーの俺ですら、初めての経験だよ。
端末っていうのはよ、どうしてもGUIが動かないとか、プログラムを作るときにやるもんだろうが。
っていうか、大衆OSだったら、ほとんどやっちゃいけねえんだよ。

linuxのとっつきにくさときたら、windows95にも劣るぜ。
今ubuntu使ってて、結構期待はしてるけど、
まだまだ数年待たなきゃ一般人には使えるようにならないだろうなと思った。

241:login:Penguin
07/05/03 19:45:15 C/itKrZE
>>240
「アプリケーション->追加と削除...」で表示を「全てのオープンソースアプリケーション」にして検索にmplayerと入力でもおk。

242:login:Penguin
07/05/03 19:48:24 e5R5g3WV
コンピューターヘビーユーザー（笑）

243:login:Penguin
07/05/03 19:49:08 5bnn9CvU
>>233
FluxBoxを語ろう
ｽﾚﾘﾝｸ(unix板)

244:login:Penguin
07/05/03 19:49:49 6GqweX2v
ウィンドウズヘビーユーザの間違いでは？

245:login:Penguin
07/05/03 19:51:11 C/itKrZE
ウィンドウズの端末の使い憎さは異常

246:login:Penguin
07/05/03 19:53:25 hmLJ1b/h
>>244
ﾜﾛﾀ

247:login:Penguin
07/05/03 19:59:36 1E1xIdqP
煽りもあるけど
ここで吐かれる罵詈雑言を
真摯（紳士）に受け止め改善出来るように
ならなきゃこれ以上の普及は難しい

Gentooは使ったことないんで？だが
端末レスでソフト導入出来るのは
それなりに増えてきてるよ

>>240のいうことももっともだと思う

端末でこうこう、こうやれば簡単だろ？
ではなくて、最低限端末レスな環境で
使用できるようにならなくちゃ
Winでなんてコンソール類なんか
確か皆無だった筈

好きで端末から使いたいと、
いやいや文字ポチしなきゃならないとでは
オオチガイだからね

248:login:Penguin
07/05/03 20:08:52 6GqweX2v
教えるときは、「端末で○○する」の方が楽だし確実だからねぇ。
GUIでできることでも。

249:login:Penguin
07/05/03 20:14:27 K7khPo8f
如何に教える側が楽でも、質問した側が理解できなければ意味はないんだが。

250:login:Penguin
07/05/03 20:23:56 SOwNyG1x
ま、ここに来て毎日うさばらししてる自称コンピューターヘビーユーザー（Winヘビーユーザー）の俺だけど、
ubuntuにはがんばって欲しいと思ってるよ。Dellもubuntuを採用したらしいし、フランス政府も採用したらしいし。
ま、linuxはlinuxでがんばってるじゃん？ただ、もうちょっとたたないと一般人が使えるようにはならないだろうな。

251:login:Penguin
07/05/03 20:44:30 CPZq6Tf9
GWなのに、こんな糞スレで駄レスする事くらいしか楽しみがない
可哀想なおじちゃん達を観たとき。

252:login:Penguin
07/05/03 21:29:39 bXCb2BF6
URLﾘﾝｸ(live2.computer-shogi.org)
明日も中継あんだけど、トラブラ無いようになんないかなあー

253:login:Penguin
07/05/03 21:41:48 qC/Bnvjh
普通に端末レスで使えるんだが、
実はLinux使ってないで想像で批判してるだろう。

254:login:Penguin
07/05/03 22:41:19 z8wuz2B2
>>253
どのソフトでも、基本的に
デフォ設定からWindowsの感覚でこまかいところをいじろうとすると
ターミナルから設定ファイル呼び出し。この時点でアウト。
（ファイラかエディタを管理者権限で実行すればいい話だが
　なぜか皆、初心者にそういう指示をしないで端末からcdを打たせる）

Deb系だと端末指示で一番多いのがapt-getだが、
代替品のSynapticはもっさり仕様
しかもSynapticよりapt-getで指示してるTipsの方が圧倒的に多い

そしてapt-get install パッケ名　で弾かれるという報告多数
こまめに更新しなかったり環境を付記しないTips側もあれだが
aptももうちょっと検索精度あげてくれ・・・

255:login:Penguin
07/05/03 22:47:55 8UrWBFFq
そこでgentooですよ

256:login:Penguin
07/05/03 22:57:06 z8wuz2B2
>>211
これ、盲点だよね
QT系のアプリとGTK系のアプリでテーマの読み出しが別途必要って話でしょ
ざっと見たけど2chのくだ質FAQwikiじゃ対処見付かりにくいね（つか見付からなかった）

端末操作を使うTipsもさ、
cp,mv,rm,ln,mkdirなんて瑣末な操作はもうファイラ上でやらせるようにして、
端末操作でしかできない、もっと具体的で効果的なものに踏み行ってゆくべきだと思う。
例えば「Photoshopの上手い人の作業現場を晒して、ベタマネさせる」ような
そういうある種のチュートリアル形式にしてみても面白いと思うんだよ

URLﾘﾝｸ(linux2ch.is.land.to)
これなんて、意味もわからずコピペするだけでも劇的な効果があるTipsだよね
二年近くやってるDebやってるって言う知り合いにやらせたら「おお！」って唸ってたし

内容の理解は二の次にして、エリートたちのカスタマイズ術を簡単なコピペで済む端末操作にまとめて
積極的に公開すればちょっとはましになると思うよ。
正直、ubuntu入れたての初心者なんて４割くらいデフォ設定からいじれてないだろうし。
くだ質スレのWikiの他にも2ch系有志熟練者のWikiが欲しいところ

257:256
07/05/03 23:03:30 z8wuz2B2
ごめ、、ちょっと違ったかも
俺がKDEで同じ問題にぶちあたったときとなんか違う気がする

258:login:Penguin
07/05/03 23:03:41 8UrWBFFq
オライリーのFreeBSD Hacksって本がそんな感じの一杯書いてあって良かった。

259:login:Penguin
07/05/03 23:06:20 8UrWBFFq
>>257
根は一緒だと思うよ。
その根を刈り取ろうと思っても、
選択する自由がある方がいいって芽が出て花になってしまうのさ。

あっちを立てればこっちが立たず。
まぁオープンソースなんてこんなものかもね。

260:login:Penguin
07/05/03 23:19:44 bXCb2BF6
明日の試合Linuxは1チームだけなんだから
みんな、応援しようぜ！

URLﾘﾝｸ(www.computer-shogi.org)

261:login:Penguin
07/05/04 00:20:40 joioz3sA
5 激指チーム激指 Xeon 5300 3GHz 2 8 Linux
8 大槻将棋大槻将棋 Core 2 Duo E6600 2.4GHz 1 2 Linux C, Python

ゲゲェー！2チームある！？

262: ◆Zsh/ladOX.
07/05/04 00:26:46 dElFKhIL
がんがって欲しい罠。

263:260
07/05/04 00:26:54 +fEUCffX
今見たら3チームになっていた

有岡雅章 KFEnd Athlon 64 3500+ Linux

264:260
07/05/04 00:28:39 +fEUCffX
激指は優勝候補なので、かなり期待できる。

265:login:Penguin
07/05/04 00:32:53 P9Z2AQZ8
時かけを合法的に再生できないと知ったとき

266:login:Penguin
07/05/04 00:32:58 9f2e1zJG
>>256
Windowsもデフォ設定ほとんどいじってない人多いよ。
壁紙変えるくらいで。

267:login:Penguin
07/05/04 00:46:11 cx/M8fm3
>>265
つ　Turbo Linux (核爆)

268:login:Penguin
07/05/04 00:53:48 9yQs8D1Y
>>265
未来で待ってる

269:login:Penguin
07/05/04 00:54:27 SkktWgfO
>>240
大笑いｗｗｗ
へびーゆーざー？
そんなので？www

270:login:Penguin
07/05/04 01:04:33 OANvL9ii
マックみたいなのでいいんじゃないかい？
まだまだ発展途上だけど究極っぽく
なってると思う

これは言い過ぎになるが、
おもちゃを使ってるよう感覚で
操作出来、ほぼGUIオンリーな簡単さ
もっとつっこんで色々やりたいとか、
端末使いたいような人は
そうすりゃいい

普段、必要としないCUIがどうしても
割り込んでくるという場面を無くして
使える（WinやMacだよね）
これでいいんでは？

271:login:Penguin
07/05/04 01:51:10 7HkPK7E0
ここで建設的な意見出すと何かに反映されるの？

272:login:Penguin
07/05/04 02:42:31 svlo6sSG
ソースに反映される。

273:login:Penguin
07/05/04 02:54:09 T8xQExWb
>>271
オレのタッーーン！
伏せカード、オープン！
永続魔法！言いだしっぺの法則発動！

ってことだよなwwwww

274:login:Penguin
07/05/04 02:54:33 OANvL9ii
その建設的（とする）意見を
然るべき人が汲み取ってくれるか
どうかによるでしょ

「ふっ」

と一笑されてしまえばおしまい

製作サイドとしては分かっては
いる筈なんだけどね
逆に「え、そうなんだ・・」と
新発見されるようでは
それこそ終わってる
すごいアイディアは別としてね

275:login:Penguin
07/05/04 05:18:04 1/C7R+wT
普及させたいならできることからやるしかない。
取り合えずググレカスはやめて、
おググリなされませとでも言葉を改めることからやろう！

276:login:Penguin
07/05/04 06:04:33 Xv4yiaIP
>>275
2chで質問しなければいいだろ(･c_･`)

277:login:Penguin
07/05/04 06:15:48 svlo6sSG
2chしか接点無いんだから仕方ないだろ。

278:login:Penguin
07/05/04 07:05:50 Lq+5rf+m
MLとかは2chとはまた違った意味で「ひどい」ぞ。

279:リナックスマスター
07/05/04 07:36:39 S07WS2mn
>>278
MLだろうがIRCだろうがオフ会合だろうがどこぞの掲示板だろうが
初心者や自称上級者がまぬけな質問晒し者にされるだけ

280:login:Penguin
07/05/04 08:56:13 8HIR1+N1
>>279
君はまさにGPLの信奉者だな

281:login:Penguin
07/05/04 10:21:56 6njh55y4
Ubun厨が他のディストリを愚弄している書き込みをみたとき

282:login:Penguin
07/05/04 10:29:07 q+TjG/qM
リナックスマスターを見たとき

283:login:Penguin
07/05/04 10:40:58 H2iQ6kmh
UbuntuってのはLinuxの間口を広げるために役立ってるわけだ。
Ubuntuを使いつづけるのはもちろん、Ubuntuから入ってLinuxに慣れたら、他のディストリに行くっていう流れもあるから、ディストリ同士が対立しあってるってとらえるのは間違ってると思うけど。
少なくとも、ユーザーが煽りあう意味はない。
煽りやってる連中はLinuxそのものにはまるで関心がないんだろうな、とは見てて思う。
Windows好きならWindows使ってればいいし。

284:login:Penguin
07/05/04 10:43:03 H2iQ6kmh
点が多すぎたな。

～慣れたら、他のディストリ～　　×

～慣れたら他のディストリ～　　　○

285:login:Penguin
07/05/04 11:18:19 GwUykMTk
Linux超初心者の俺が来ましたよ。

UbuntuとMandrivaを試してみました。
…Windowsより使いやすいかも、と思いました。
インストールしただけでほとんど設定もせずにネットできるし、
ハードウェアの認識もバッチリ。トラブル無しです。

ただ、3Dデスクトップが出来なくて、ATiからドライバを落として
インストールしようと思ったけど、ここから難しかった。
デスクトップのファイルをダブルクリックしても、
インストーラが起動しないんですね。

ここだけが少し残念だなぁ、と思いました。結局3Dデスクトップはあきらめました…。
それと、ヘルプが日本語化されると助かるな、と。あまり役に立たなくても(;´ー`)

286:login:Penguin
07/05/04 11:21:43 +fEUCffX
Linux軍団頑張ってるぜ！

URLﾘﾝｸ(www.computer-shogi.org)

URLﾘﾝｸ(live2.computer-shogi.org)

応援よろしく！！

287:login:Penguin
07/05/04 11:27:07 ok4H+n1+
>>285
ドライバを落としてくる必要なんてないよ？
ドライバもSynaptic等から入れれるし。
メニューのシステム→システム管理→制限つきドライバの管理、で自動的にドライバインストールしてくれてxorg.confの書き換えもやってくれるよ。

288:login:Penguin
07/05/04 11:41:15 t9esosOf
もう充分に普及してるジャン

って思ったら負けですか?

289:login:Penguin
07/05/04 11:46:12 JJ1CATKS
勝ち負けにこだわるのは下等だけなのでは？

290:login:Penguin
07/05/04 12:25:51 ku2SWDtp
そもそもLinuxにとっての勝ち負けって何なんだ？

291:login:Penguin
07/05/04 12:31:21 JgKN+uzg
「普及したら勝ち」という素朴な意味だと思う。
つまりシェアが半数以上になったら、かなぁ。
無料なんだからせめてシェア半分は取らないと勝ちと認めたがらない人に対して説得力がないと思う。

292:login:Penguin
07/05/04 12:32:01 JgKN+uzg
>>289
勝ち負けにこだわるのは女の下着だけだよ。

293:login:Penguin
07/05/04 12:42:29 svlo6sSG
Linux板があるだけでも十分普及していると思うな。
FreeBSDときたら・・・・情けなくてとうちゃん涙でてくらぁ。

294:login:Penguin
07/05/04 13:03:27 +fEUCffX
Linux代表激指も快進撃を続けているぜ！

URLﾘﾝｸ(www.computer-shogi.org)

URLﾘﾝｸ(live2.computer-shogi.org)

295:login:Penguin
07/05/04 14:02:38 6njh55y4
>>293　泣くな兄弟

296:login:Penguin
07/05/04 14:12:09 fahXfFes
BSD板ってないのか

297:login:Penguin
07/05/04 14:16:31 1xg+/eJu
激指・・・・

298:login:Penguin
07/05/04 14:28:01 +fEUCffX
>>297
相手の通信トラブルです

299:login:Penguin
07/05/04 15:14:47 OANvL9ii
>>285
それオンボードグラボではないよね？
うちのメジャーだけどオンボードタコラグラでも
動作してるから問題ないと思うけど

300:login:Penguin
07/05/04 16:07:13 sq98Dn+z
今時、OSをインストールする必要があるということが信じれないんだけど。

301:login:Penguin
07/05/04 16:37:16 zNOOtgtB
>>300

そのままMe使ってろw

302:285
07/05/04 17:38:34 GwUykMTk
>>287
おー、ありがとうございます。
いろいろ検索して勉強してるのですが、xorg.confの
書き換えはハードルが高いなぁと思っていた所でした。
sudo geditと端末から打つ所までは理解したっヽ(´ー｀)ノ

>>299
Radeon 1600 Proです。オンボードではありません。
なかなかATiで3Dデスクトップは難しいようで…。勉強が必要なようです。

しかし、勉強するのが何故か楽しい。
Windowsだと、何か動かないとイライラするばかりでしたが…(;´ー`)

スレ違いなので、該当スレへ移動します。レスありがとうございましたヽ(´ー｀)ノ

303:login:Penguin
07/05/04 18:57:11 OANvL9ii
うーむ飛躍しすぎかと思えばそうでもない
なかなか良い発言かも

PC買ってきてプリインストールされてるOSが
変なことやったり、されたりで逝かない限り
再インストールする必要はないよね

気に入らなきゃ好みでってのはまた別だけど

304:login:Penguin
07/05/04 18:57:47 OANvL9ii
ごめん、>>300へのレスね

305:login:Penguin
07/05/04 19:06:37 1El64075
ま、ubuntuは普及には役に立ってる罠。
なんだかんだ言って、俺だってubuntuでやっとlinuxに入れた口だし。
コンピューターおんちの俺がubuntu使って2chに「ubuntuって使えねぇ！」と書き込める。
はたから見れば十分使っているわけだが。

306:login:Penguin
07/05/04 19:45:07 Lq+5rf+m
テレビに出てくるパソコンの類はWindowsなんだよな…。
でもなぜかキーボードを叩きまくってるシーンしか出ないけどw

307:login:Penguin
07/05/04 19:50:22 1El64075
そうそう、linuxだとスパイウェアとかがあまり入ってこないらしいから、
エロサイト観覧は好き放題できるだろう。

windows使ってると、数ヶ月でコンピューターが異様に重くなってくる。
今ubuntuをインストールしたのだが、このコンピューターのubuntu側は、エロサイト観覧用に使っている。
エロサイトみても、mp3ダウンロードしまくっても、コンピューター壊れません！

これは大きいと思う。ubuntu糞だぜ！と思いつつ、手放せないのはこのせい。

・・・っていうか、これじゃね？windowsとubuntuを共生させて、エロいのはubuntuにすれば、コンピューターを綺麗に使えますって。
そうすればウイルスが恐いけどエロい大衆を引き込むことができるのでは？

俺のubuntuはすでにエロいOSと化しています。本当にありがとうございました。

308:login:Penguin
07/05/04 19:51:59 Lq+5rf+m
エロゲとP2Pが動けばなぁ。

309:login:Penguin
07/05/04 19:54:53 yUMAeVNG
>>307
確かにwwwwﾜﾛｽ
>>308
とりあえずP2Pは動きますよ。

310:login:Penguin
07/05/04 20:09:50 OANvL9ii
>>306
んでもってブラインドタッチそっちのけで
適当なキータッチしてるのが多い

>>307
windowsのセキュリティーが途方もなく向上するか
Linuxの普及率がめちゃあがるか
Macに移行するか

こいう選択肢もあるね

311:login:Penguin
07/05/04 21:10:50 RrJnHdl2
エロサイト通の俺から言わせてもらうと
ビューワと動画プレイヤーがどれも垢抜けないのは痛いかなぁ

312:login:Penguin
07/05/04 21:18:56 8VLTvQXI
（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

313:login:Penguin
07/05/04 21:50:42 OANvL9ii
>>311
どっちかといえばシックなものばかりっぽい
下手にドギツイものよりよっぽどいいけどね
永く使うなら派手さはないに越したことない

でも

センス的には悪いのがおおいかな
ソフトというよりかは
壁紙とかマスコットキャラクター、
シンボルマーク的なものに

文化の違いはれど、日本語版にしたときにも
そこいらへんを差し替えるなどすりゃーいいのに
かわいいでもない、りあるでもない、
その中間の微妙なのとか色々

314:login:Penguin
07/05/04 22:37:35 OO9TZdEu
知合いが最近Linuxを入れたんだけど、
「これもう十分普通に使えますね。驚いた」って言っておった。
数年前にも挑戦したらしいが、当時は起動までこぎつけるのがやっとで
燃え尽きたらしいw

ただ、デフォルトで入っていないパッケージを入れる段階でつまづいた。
やっぱここなんだよね。

ネット環境にしても、プロクシ設定が一元管理されているものと思い込んでて
うまくいかないって悩んでた。基準がWindowsだから。

OSによってルールが違う、という概念が存在しないから、
Windowsでの常識が全部と思い込んでる。

んで、それと照らしあわせて「使いづらい・わかりにくい」って
判断される。

315:login:Penguin
07/05/04 22:49:27 sq98Dn+z
じゃあ、逆に、LinuxをWindowsを使うよりも前に
使える環境を作ればいいのではないか。

たとえば、Linuxプリインストールマシンに
店頭発売のパソコンの大部分を置き換える。

そのために何をすればいいんだ！？
営業か？フリーソフトのように、
フリー営業は何故いないんだ！？

316:login:Penguin
07/05/04 22:57:56 1xg+/eJu
>>315
そういうこと言うとスルーされる。
スラッシュドット見たら、そういう(Microsoftと同じ)スタイルは
嫌いだってはっきり言う人がいた。

Linuxユーザーは全員、潜在的にMicrosoftが嫌いなんだろうね

317:login:Penguin
07/05/04 23:01:16 Lq+5rf+m
Linux版のネトランみたいな雑誌はないの？

318:login:Penguin
07/05/04 23:12:04 cx/M8fm3
つ URLﾘﾝｸ(www.nikkeibpm.co.jp)

319:login:Penguin
07/05/04 23:12:14 VXbvAVKz
>>317
linux使いにネトラン読むような馬鹿はいない。
当然ネトラン読むような馬鹿はlinux使えない。
使えたような気になっているだけ。
あ、お前の事ね。

320:login:Penguin
07/05/04 23:18:26 OO9TZdEu
マイクロソフトは今大変な事になってると思う。

定期的に新OSを売って稼ぐ事が難しくなってきた。
Vista不振・XPのサポート延長が物語ってる。
大多数はプリインストール機買うから問題ないとする向きもあるが、
いまだにWin2kや98使ってる人もいる。
正直、Win2kで足りてしまう。

それじゃMSにべったりのハードメーカと共倒れになってしまうので、
新OSの負荷をどんどん重くしてして、それに対応するハードが売り出される。(PC本体含む)
しかし、そのハードで2kやXPを動かすと（ハードによってはドライバの問題があるけど）
その新OSよりも快適に使えてしまう。

旧OSのサポートを切りたくても、反対の声が大きくそれが出来ない。
旧OSのサポートをしつつ現OSを売りさらに新OSの開発をしていく。
OSをリリースする度にMSにかかる負荷がどんどん大きくなる。

ゲイツ氏はいい時期に隠居したと思うよ。

321:login:Penguin
07/05/04 23:32:11 8VLTvQXI
>>319
俺は普通に立ち読みするけどなー

もしかして、仕事でLinux使ってるの？
それって、ものすごく恥ずかしい事だよ。

322:login:Penguin
07/05/04 23:37:26 6+cl1Hld
>>320
のわりには、これなわけだが。

Microsoftの好決算でVistaにまつわる不安後退
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)

323:login:Penguin
07/05/04 23:38:56 ALTvaXdb
>>320
板違いだけどね。

ウィンテルは昔からそう。
新OSで機能アップ -> 重たいので、ハードウェア更新
で、ずっと商売してる。
両輪が仲良くいけばいいけど、片っぽが先に行くと、こける。

vistaは98MEの二の舞の予感。

vistaがこけるとLinuxが繁盛するかも知れんが、
スレタイからすると、やはりスレ違い。
申し訳ない。

324:login:Penguin
07/05/04 23:40:26 6+cl1Hld
> vistaがこけるとLinuxが繁盛するかも知れんが、

それはないな。

あなたがこけたという98 MEでさえ
Linuxを繁盛させる事が無かったのだから。

325:login:Penguin
07/05/04 23:43:50 OANvL9ii
>>314
少し進んだと思ったらまた止まりの繰り返し
で、起動したと喜んだら動作が変とかばっかり
だった気がする
OSを動かすためにハードを選ばなきゃならない
状況もしばしば

自分も驚いたんだけど、CDやDVD起動で
そのまんま使えて、尚且つHDDへインストール
できてしまうというので更にうぉっ、だった
今はCD-RWにあれこれ鳥を替え入れて
動作検証やって愉しんでる
極端な話、ネットとメール位でいいのなら
相当使える鳥がある

windows、Macはある程度の情報さえ
仕入れれば使えてしまうからね
簡単に使える鳥も出てきたけれど、
端末必須な状況があるので
敬遠されても仕方ない

326:login:Penguin
07/05/04 23:46:40 OANvL9ii
>>323
ビスタというか、マイクロソフトがこけると
まずアップルが繁盛じゃないかな

327:login:Penguin
07/05/04 23:51:14 tPmd3yDD
マイクロソフトがコケたら設備投資が停滞するだけ

328:login:Penguin
07/05/04 23:56:36 ALTvaXdb
>>324
98MEのころにLinuxを導入？
貧弱なハードに、貧弱な鳥。

>>314

329:login:Penguin
07/05/05 00:13:42 ZO7F2V6A
MSは、想像するよりはるかに巨大企業だと思うんだけど。
Vistaがこけるということは、PC市場もこけるということだと思う。

330:login:Penguin
07/05/05 00:22:50 5pv3Q5cH
>329
うん、vistaこけてもMSはこけない。

331:login:Penguin
07/05/05 00:28:00 3clYv2xZ
Meは不安定だったからこけたわけで、
Vistaは安定しているのだからこけることはないよ。
必要スペックなんて時間が解決する問題だし。

332:login:Penguin
07/05/05 00:29:32 ZLGqoEOn
>>329
なにげにPC市場こけてる・・・
メモリ価格暴落、Vistaがこけて本体売れず、などなどで業界の景気悪すぎ。

333:login:Penguin
07/05/05 00:30:38 3clYv2xZ
322 名前：login:Penguin[sage] 投稿日：2007/05/04(金) 23:37:26 ID:6+cl1Hld
>>320
のわりには、これなわけだが。

Microsoftの好決算でVistaにまつわる不安後退
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)

334:login:Penguin
07/05/05 00:37:17 I5SjIbIF
ブラウザとメールくらいならいいかもしれんが、
それ以上の複雑なアプリケーションになると規格が乱立しころころ変わるようでは
デファクトスタンダードは無理だろうし、それは一部を除いて望んでいる訳じゃないだろう。

結局何かしらの規格か何かが必要なのだが、ハードウェアならともかくソフトウェアでの規格は
なかなか難しいものがあるからな。代表的なコンテンツ規格であるHTMLですらああなので、
もっと複雑なソフトウェアの規格は実装に頼らざるを得ない。

CD入れるだけで完全日本語で(英語が一切出てこないこと)、高速に動作し、
コマンドラインが排除され、何の設定の必要がないくらいになれば、
結構受け入れられるんじゃないかな? まずは第一歩目ですらダメなので、ダメだろうw

335:login:Penguin
07/05/05 00:46:01 LGrevo9w
なぜそうまでして日本語化にこだわるのか理解できない。

336:login:Penguin
07/05/05 00:50:01 I5SjIbIF
まぁハードウェア屋の頑張りも必要ってのはあるけどね・・・。
intelは地味にkeithpなんか雇っててintelドライバの出来いいらしいが、
amd+atiは最近はmsのほうしか向いてないような気がしなくもないし、ソフトウェア回りが弱い。
でも俺のシステムはamd+ati、という矛盾。

>>335
ごく一般的な標準ユーザーを視野にいれたときまず引っかかるのがそこじゃないかね。
50代位普通のおっさんでも簡単に使えるくらいを想定してる。
俺自体は別に英語だったら大丈夫だけどさ。

337:login:Penguin
07/05/05 00:50:33 5pv3Q5cH
>>334
feistyやってみれ。
デュアルブートで悩んだら、それはfeistyのせいでない。
HDD買って来て、やってみれ。

338:login:Penguin
07/05/05 00:56:30 5pv3Q5cH
>>335
うん、へたに日本語に訳すと、ますます意味が解からんことは多い。

339:login:Penguin
07/05/05 01:00:20 IJ43Zk7n
>>338
しかし英語って時点で思考停止して
「エラーが出ました英語わかりません＞＜」となるのも事実

340:login:Penguin
07/05/05 01:13:05 mgC5I4uI
メッセージが英語だと英語アレルギー発動して読まない人がいるからな
実際に読んでみると分かる場合でも・・・

341:login:Penguin
07/05/05 01:22:15 eIb+oEGh
XPと、UbuntuのデュアルなんだけどXP全く使ってない
HDD無駄だから専用機にするかなと毎日思う

342:login:Penguin
07/05/05 01:25:56 ZLGqoEOn
>>341
XPたまに使うくらいならVMware入れたら？
俺も全くXP使わないけど、一応のためにVMware上にXP入れてる。
あと、余ったHDDにXPインストールしてて必要なときはHDDを入れ替えるってのもあり。

343:login:Penguin
07/05/05 01:27:47 eIb+oEGh
>>341
補足ね
マルチユーザと、VMとか仮想マシン環境入れたら、無理なく常時稼働になる
いつもの環境で、別システム追加がいい

344:login:Penguin
07/05/05 01:35:44 eIb+oEGh
>>342
VMで２個,XP作ってある
元がセレロンなんで、VM２個稼働はきつい
それよっかUbuntu環境下かで別ユーザ、作ったほうがいいかなと

345:login:Penguin
07/05/05 01:38:11 5pv3Q5cH
>>339
技術屋さんの英文は、高卒レベルでだいたいいけるはずなんだけどね。
文学系は、スラング入ったり、土地の文化がわからないと、理解できないのも多いのだけどね。

まぁ、HELP叩いて、画面いっぱいにアルファベット出て来ると、ちょっとイヤになる感じはわかる。

だけど、ひらがなと漢字なんだけど、意味のよくわからないものがあるのも確か。

346:login:Penguin
07/05/05 01:45:58 YknU5/Wu
英語っつーより最初から最低限理解できる
環境でないとだめでしょ
「万人向け」
とするには

>>336の言う通り

347:login:Penguin
07/05/05 01:49:33 ZO7F2V6A
今日、本屋行ったら、Vistaの入門書がいっぱいあった。
Ubuntuの入門書誰か書いて。もちろん画面のcapばかりやつ。

348:login:Penguin
07/05/05 02:00:31 Oo8lK/bP
"Please choose the language used for the installation process."
流石にこれが読めない奴はいないだろ。
これさえ読めればあとは日本語。

349:login:Penguin
07/05/05 02:04:29 YknU5/Wu
>>348
そこで自分基準を作るとだめっす
「万人」のことを考えないと
向き、不向き、年齢等色々
製作サイドも大変

350:login:Penguin
07/05/05 02:15:02 LGrevo9w
万人の基準はなんぞや？

351:login:Penguin
07/05/05 02:18:21 /MueHKej
ていうか、もう言語選択ぐらいはローカライズ版では
いっそなくしたほうがいい

日本語版でも未翻訳がかなりあるのは問題だな。
しかも大多数がエラーメッセージときたら英語苦手な人は
解決する手段がないのと同じ

>>350
ドイツ語か何かでレスしていいか？

352:login:Penguin
07/05/05 02:30:43 ZLGqoEOn
例えばUbuntu。
CD（本家）を突っ込んで最初に選択する画面。
URLﾘﾝｸ(blandname.com)
F2 LanguageとあるからF2を押してJapaneseを選択。
これが出来ない人はいないでしょ。

353:login:Penguin
07/05/05 02:32:04 Nsmxx4yf
文句があるなら手を動かせ。話はそれからだ。

354:login:Penguin
07/05/05 02:34:07 ZO7F2V6A
>>352
おれの家族では無理だな。

355:login:Penguin
07/05/05 02:34:50 0v/Y2Xg7
>>352
　それを居ないと考えるか、母国語しか読めない・読もうとしない人が大勢いると考えるか否かが大きな差だと思うよ。
　後者の考えを許容できないうちは、絶対に普及はしないとおもうがね。悲しくて情けない話だけど。

356:login:Penguin
07/05/05 02:40:22 ZLGqoEOn
そうか。
Languageも読めない人対象ってことか。
なら日本語ローカライズ版は必要なままか。
ローカライズ版ならLanguageが最初から日本語になってるからな。
さすがにこの後のデスクトップのインストールアイコンをダブルクリック出来ないなんて言わないよな？

357:login:Penguin
07/05/05 02:42:00 IJ43Zk7n
言葉遊びになってんな・・・
日本語なら問題がないかどうかは窓系のくだ質を見れば一目瞭然。

358:login:Penguin
07/05/05 02:49:21 /MueHKej
英語が全く出来ないやつ　→　わかんねー
英語を脳内で訳して理解するやつ　→　えーとえーと、文字大杉
程度はどうあれネイティブに英語を理解するやつ　→　あとは知識次第

ハードルたけー

359:login:Penguin
07/05/05 02:49:53 ZO7F2V6A
PC初心者はインストールやダブルクリックの意味を知らない。

360:login:Penguin
07/05/05 03:22:04 eIb+oEGh
ふとね、ここになにで、書いてる？
おれubuntuでv2c
たまにubuntuのvmwareのxpのv2c
前はkanotixのvmのw2kのv2c
馬鹿でも使えて、使えるubuntu偉いと思う
日本語でおkのレス禁止

361:login:Penguin
07/05/05 03:26:39 /MueHKej
Windows2000/XPでgikoNavi
たまにUbuntu FeistyでFirefox

自分で使ってて馬鹿でも使える、なんて言ってる奴で
実際馬鹿な奴は割と希だとぶっちゃけ思うよ

362:login:Penguin
07/05/05 03:29:42 YknU5/Wu
>>360
いまふと気になったのだけれど
vmware上のWinってそれなりに動きます？
導入って危なくないでしょうか？

363:login:Penguin
07/05/05 03:32:10 YknU5/Wu
>>360
ウブントゥで
致し方なしにJDを使ってます
シンプルで綺麗なんでいいんですけれど、
まだ発展途上なのか機能少なすぎで不便
やっぱりV2Cが最高かな
Berylの関係でどうしようか迷っている最中

364:login:Penguin
07/05/05 03:33:02 eIb+oEGh
連投
VMでもQemuでもいいからUbuntuしてみろ
馬鹿ならきっと意味わかるよ

365:login:Penguin
07/05/05 03:37:29 ztyHo09h
>>283
UbuntuではなくUbun厨。一部のUbun厨がUbuntuへの好感度を下げることに
貢献しているのは残念なことだ。

366:login:Penguin
07/05/05 03:40:31 Vvu5FahQ
ubuntuでfirefpx
まだubuntuを少し使っただけだが、普及しない理由が分からん
馬鹿だろうが何だろうが誰でも使える
windowsより使い易いとｵﾓﾀ

367:login:Penguin
07/05/05 03:45:22 eIb+oEGh
>>362
XPしてます
MXとShrareがわからない．．．その方の廚です
CabosとLimewireはいいといて
BTはどこでもOK

VistaはUbuntu入れて無関心でした 3d興味もハードのスペックも無いし

「閑話休題」
だいたいDistroWatch.comの奴試しにやってます

Linux枯れてんのかとか思う

368:login:Penguin
07/05/05 03:47:23 YknU5/Wu
仮りにうぃんより使い易いとしても
うぃんを取り巻く環境が整いすぎてるのさ
どこの企業でもまずうぃん
動作ソフトもうぃん
うぃん、うぃん、うぃん
じゃ仕方ない
おまけに使いたいソフトもうぃんだけで
動作可能ってな日にゃー

ま、現段階はそんなもん
うぃんより使い易く簡単なOSがあっても
シェアや上記の理由で流れてこない
ってのが実状
あとはまわりがそうだから自分もってなトコか

369:login:Penguin
07/05/05 03:47:45 eIb+oEGh
>>363
て、V2Cでしょ？

370:login:Penguin
07/05/05 03:51:43 ztyHo09h
JDのほうはたしかオープンソースだからみんなで育てよう

371:login:Penguin
07/05/05 03:53:50 eIb+oEGh
オートリロード必須としたら、どれ？

372:login:Penguin
07/05/05 04:01:16 u9+ejWYD
bash + expect + w3m

373:login:Penguin
07/05/05 04:20:38 YknU5/Wu
>>369
痛いところを突きますねw
一度V2Cにはまるともう抜け出せない・・・
マウスジェスチャーが素敵すぎ

Berylのバージョンあがってジャヴァとの
不具合なくならないかぁ
エクスポゼもどきのソフトあるんだけど、
デスクトップへのアクセスがないようなんで

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