Linux使っててこりゃ普及するわけないと思ったとき8

Linux使っててこりゃ普及するわけないと思ったとき8 at LINUX

1:login:Penguin
07/05/01 18:39:00 桜 9/nnpl3d 株主優待
ここはLinuxが普及するのに障害となることや、
それを解決するための方法などについて語り合うスレです。
Linux信者とWindows信者の煽り合いの場ではありません。

前スレ
Linux使っててこりゃ普及するわけないと思ったとき5
ｽﾚﾘﾝｸ(linux板)
Linux使っててこりゃ普及するわけないと思ったとき6
ｽﾚﾘﾝｸ(linux板)
Linux使っててこりゃ普及するわけないと思ったとき7
ｽﾚﾘﾝｸ(linux板)

Linuxが普及するメリット
・IE6 onlyなWebPageが減る
・Linux用のアプリが売られるようになるかもしれない。
・ドライバとアクセラレータの充実
・競争原理でwindowsの値段が下がる。性能も，今よりも上がるかも?
・裾野が広がれば情報も増え、Linuxに関して知りたいことが知り易くなる？

注意.このスレでは、「普及しなくていいよ」といった否定的言動は慎んでください。

2:login:Penguin
07/05/01 18:57:39 vcrALnJA
Turbolinuxが詐欺的な商売をしているから

3:login:Penguin
07/05/01 19:44:29 e0y+MSOw
初心者が質問するとコケにされ散々叩かれる点

4:login:Penguin
07/05/01 21:30:15 sF+aIBAl
前スレからの流れだと、
WIN=GUI
LINUX=CUI
なのか？
何年前の鳥だ、そりゃ。

俺んちは、edgyからfeistyの移行もワンクリックだぜ。

問題は「GAYOが試聴できない」に代表される、著作権の保護あたりではないかと。
（コンテンツ提供者から見て、保護しにくい）
言ったらいけんかったかな。

5:login:Penguin
07/05/01 21:32:36 XOGbr6d3
デル、Ubuntu Linuxを正式サポートへ
URLﾘﾝｸ(japanese.engadget.com)
ｷﾀ━━━(゜∀゜)━━━ !!!!!

6:login:Penguin
07/05/01 21:36:10 UjA4DpuH
ＣＰＲＭ再生出来ないなんて、まるで駄目じゃん

7:login:Penguin
07/05/01 21:37:38 imJsAVyj
>>4
言ってはいけないってことはない。
ただ見なくていいって話になる時があるｗ

8:login:Penguin
07/05/01 21:45:42 sF+aIBAl
>>7
俺もGAYOは見なくていいけど、「に代表される」と申し上げています。

9:login:Penguin
07/05/01 21:52:47 y3m+v4dI
>>5
Centosも　入れてほしい。

10:login:Penguin
07/05/01 21:53:58 JRlxnXPT
糞が、GAYO調べたくてもGyaOがトップにきやがるぜ

11:login:Penguin
07/05/01 21:56:01 nPNbnFNc
ググレカス
　　↓で駄目なら
Ubuntu入れろカス
　　↓で駄目なら
Windowsでも使ってろカス

12:login:Penguin
07/05/01 22:01:30 jY21zwjY
>>11
それだ

13:login:Penguin
07/05/01 22:46:03 uH53QI7Y
>>4
ubuntuをワンクリックでアップグレード？
本当にできるのかしらんが少なくとも全く標準化してないな。
本スレじゃパッケージリストをエディタでいじって
端末からapt-get dist-upgradeを指示してる始末。
同じ要領で初心者がubuntu-jaを後入れして不具合出した報告もあった。

そうそう、前スレで端末を起動するのは年に数回とか書いてた奴がいたが
是非そのノウハウを下々の者に教えてやってほしいね。
どうせ釣りなんだろうけど。

14:4じゃないけど
07/05/01 22:52:47 j7zwfi7S
>>13
アップデートマネージャからワンクリックでアップグレード可能。
嘘だと思うなら一個前のedgy入れてみそ
#ただしUbuntu-jaのapt-lineが無効になるという問題があるけど。まぁこれもGUIで編集可能だから許容範囲?

15:login:Penguin
07/05/01 23:04:44 GHU8ZApt
許容範囲？とかそういう問題じゃねぇって

16:login:Penguin
07/05/01 23:04:46 bsRjNfSr
WindowsUpdate は apt-line なんて全く知らなくてもいいのにね…。

17:login:Penguin
07/05/01 23:07:17 imJsAVyj
別に端末だってやることが決まっているならだれでも簡単に覚えられるよ。
ただあまり必要もないことを覚えるのが面倒なだけで。

18:login:Penguin
07/05/01 23:10:34 sF+aIBAl
>>13
> 本スレじゃパッケージリストをエディタでいじって
> 端末からapt-get dist-upgradeを指示してる始末。

ワンクリックでアップグレードに成功したら、誰にも相談しないでしょ。

>>11
WIN板見ると
（両方使ってるんで、別に張り合う訳じゃないんだけど）
Windowsでも使ってろカス
　　↓で駄目なら
復元ポイントまで戻せぇカス
　　↓で駄目なら
リカバリせぇカス
　　↓で駄目なら
窓から投げろカス

19:login:Penguin
07/05/01 23:27:54 vcrALnJA
>>18
つーことはWinの最終手段はPC廃棄だが
Linuxの最終手段はWinなわけね

まだLinuxの方がよさそうwww

20:login:Penguin
07/05/01 23:36:25 Bxga+cSl
まだ続けてるのかって言う人がまだ来てなかったとき。

21:login:Penguin
07/05/01 23:47:02 UjA4DpuH
地デジ放送が当たり前の時代に、アナログ放送録画しか
再生出来ない、旧式ＯＳのＬｉｎｕｘには魅力は感じない。
ＣＰＲＭ再生出来るＷｉｎｄｏｗｓこそデジタル放送時代に
ふさわしい新ＯＳであり真ＯＳである。

22:login:Penguin
07/05/01 23:48:51 qGWhjNcX
アナログ放送廃止になったら、テレビは見なくなるだけだから、正直どうでもいい。

23:login:Penguin
07/05/01 23:50:16 UjA4DpuH
イメージで言うと、Linux=昭和　
Windows=平成だなw

24:login:Penguin
07/05/01 23:50:22 uH53QI7Y
>>21
釣れますか?

>>14
ubuntuはバージョンアップ前後でちょっと入れてみただけだから
適当なこと言って悪かった

25:login:Penguin
07/05/01 23:58:50 QJa/60YE
>>21
つーかこの時代にパソコンでテレビ観るのもどうかと・・・
俺は３年ほど前に買った32HVXをパソコンのモニタとして使用してる。
普通の人は地デジ対応のテレビ＋ハイビジョンレコーダも持ってるだろ。
俺が買ったときは両方足して50万超えたが・・・

つーか外国のデジタル放送対応のカードって今はLinuxでも使えるけど、日本は規格が違ったりするの？
ここらへん良く知らんのだが、どうなんだろう。
参考HP
URLﾘﾝｸ(www.linuxtv.org)
URLﾘﾝｸ(ubuntuforums.org)

26:login:Penguin
07/05/01 23:59:05 6SwgohUY
ID:UjA4DpuH
どう見てもMS信者の煽りです。本当に（ry

27:login:Penguin
07/05/02 00:03:53 epQUjb4I
>>19
う～～ん
と言うか、日本でパソコン購入すると、WINがおまけで付いて来るんでね。
LINUXは、ある時期、WINより少ないリソースでちゃんと動くと、ぶったことがあってね。
何年か前にVINEを導入して、あきれたことがあります。
（今のVINEは知らない）

今だとW２Kがダメだから、LINUXやってますって、多いのかな。

俺んとこは、カッパーマインに５１２MBのメモリーでそこそこ動いてますけど。

28:login:Penguin
07/05/02 00:10:07 Y95fj/UF
時代について来られていないOSなんかｲﾗﾈ　　

29:login:Penguin
07/05/02 00:10:43 v5z2wDRZ
時代はオープンソース

30:login:Penguin
07/05/02 00:11:22 RjmR1CDW
プリインストールのメーカー製パソコン買う人はそのままWindowsで良いんじゃね？
俺も俺の周りも自作ユーザーばっかりだからLinux使ってるやつ多いけど。
俺はXPの64bit版を買ってしまったときにWindowsと完全に決裂したけどねw
ドライバがないとどうしようもなかった。

31:login:Penguin
07/05/02 00:13:09 Y95fj/UF
時代はﾃﾞｼﾞﾀﾙ放送
時代はWindows

32:login:Penguin
07/05/02 00:13:18 v5z2wDRZ
そういえば64bit化の時代について来れないOSがあるらしいね。

33:login:Penguin
07/05/02 00:15:22 Eu2dKsAH
>>31
時代は衛星放送
時代はUbuntu

34:login:Penguin
07/05/02 00:16:17 RjmR1CDW
>>32
Windowsはソフトもドライバもバイナリで提供だからね。
64bitのを提供してくれないと話にならん。
そこらへんはLinux良いよね。

35:login:Penguin
07/05/02 00:17:16 hF/Bd8OX
割合から言うと普通の人はハイビジョンレコーダとか持ってません。

36:login:Penguin
07/05/02 00:17:51 Y95fj/UF
ノートパソコンで空いた時間にデジタル放送を録画したDVD-Rを
見るのが、今の時代のスタイル。
それが、出来ないLinuxは古代の遺物にすぎない

37:login:Penguin
07/05/02 00:19:16 QRBVSqu/
>>36
？？？

38:login:Penguin
07/05/02 00:19:31 hF/Bd8OX
HDDじゃなくてDVD-Rなのか。

39:login:Penguin
07/05/02 00:20:26 qVrRDWBx
>>36
釣れますか？

40:login:Penguin
07/05/02 00:23:40 Y95fj/UF
>>38
リビングのレコーダーで録画したものを
移動中に見るため

41:login:Penguin
07/05/02 00:26:41 hF/Bd8OX
それなら携帯プレーヤーで見るのがいまどきのスタイルだな。

42:login:Penguin
07/05/02 00:29:58 Y95fj/UF
携帯プレーヤーとノートパソコンの2台もって歩くのが
Linuxのいまどきかwwwwwwww

43:login:Penguin
07/05/02 00:31:20 v5z2wDRZ
>>42
ノートパソコンも携帯プレイヤーも重たいからいらないよ。
ポケットに携帯電話さえ入っていればいい。

44:login:Penguin
07/05/02 00:31:21 sx60sbHY
時代はDRM、デジタルコピーライトだぜ！！！
著作権に最大限配慮したOS、それがWindows、真のOSだ。
これからは著作権に配慮し、できるだけ多くをオープンにし、
積極的に情報公開することが望ましいからな。
そのためのp2pプログラムもWinny、WinMXを筆頭に豊富に存在するしな。

これからを見据えた真のオープン環境、それがWindowsさ。

45:login:Penguin
07/05/02 00:31:41 wDwyzD6+
あわれなM$しゃいんID:Y95fj/UF

46:login:Penguin
07/05/02 00:34:29 Y95fj/UF
負けたとき、相手をM$しゃいんにしているのを見たときw

47:login:Penguin
07/05/02 00:34:40 YS7yHxCv
>>42

日本語でおk

48:login:Penguin
07/05/02 00:36:26 Y95fj/UF
負けたとき、日本語でおkと誤魔化す奴を見たときw

49:login:Penguin
07/05/02 00:37:56 Eu2dKsAH
負けたとき、ネタにマジレスする初心者を見たときw

50:login:Penguin
07/05/02 00:38:16 hF/Bd8OX
移動中にノートでDVDを見るのはWindowsユーザーでもあまりないと思うが。

51:login:Penguin
07/05/02 00:38:48 sx60sbHY
>>46,>>48
混んだ座れない電車のなかでもノートパソコン広げて見るのがﾄﾞｻﾞのイマドキってわけすねwwwww

適材適所ってあるでしょwwwww

52:login:Penguin
07/05/02 00:41:06 Y95fj/UF
グリーン車はいつも空いているからなぁ

53:login:Penguin
07/05/02 00:43:05 etH3oIkI
ノートパソコン、新幹線ではよく見るな。
通勤電車の中で開いてるやつはアホだろ

54:login:Penguin
07/05/02 00:43:30 Y95fj/UF
スマンカッタ、貧しいからWindowsを
買えていないと言うことを忘れていたw

55:login:Penguin
07/05/02 00:45:24 hF/Bd8OX
新幹線はあらかじめ決まった時間が空くからね。
必ずしもDVD見てるわけじゃないが。
まあその場合は寝てる人が一番多い気がするｗ

56:login:Penguin
07/05/02 00:47:39 wDwyzD6+
だったらニートか厨以外ありえねぇID:Y95fj/UF

57:login:Penguin
07/05/02 00:48:24 sx60sbHY
>>54
ほとんどのノートパソコンLinuxユーザはもとからあるWindowsの上からLinuxをインスコ
するなりデュアルブートにするなりしてLinuxを使っているということをお忘れなくwwww

58:login:Penguin
07/05/02 00:53:01 Eu2dKsAH
>>56
案外GKだったりして。

59:login:Penguin
07/05/02 00:53:42 Y95fj/UF
>>57がWindowsがなけりゃLinuxは役にたたないと
証言しているとおり、こりゃ普及するわけないw

60:login:Penguin
07/05/02 00:56:13 sx60sbHY
>>59
え、>>57のどこにそんなこと書いてあるのか指摘してくれよ。

61:login:Penguin
07/05/02 00:57:46 wDwyzD6+
>>58
釣りだったけど華麗にスルーされたのでやっぱ社員かと

62:login:Penguin
07/05/02 00:59:10 Y95fj/UF
Linuxが役に立つOSならデュアルブートにしないで
Linuxだけをインストールするだろw

63:login:Penguin
07/05/02 01:00:22 Y95fj/UF
>>61
サッカーはやらんのでね

64:login:Penguin
07/05/02 01:01:32 hF/Bd8OX
いつどんな時に役に立つか立たないかということが大切。
著作権保護の問題でLinuxが不利なのはあるよ。

65:login:Penguin
07/05/02 01:01:47 sx60sbHY
>>62
じゃああなたは例えば今もっているPCがあってもう一台のPCが手に入ったら
古いほうは捨てるっていうことですよねwwwwwwさすがです。
普通はとっておくものだと思いますけど。このケースと同様に。

66:login:Penguin
07/05/02 01:04:34 Y95fj/UF
>>65
ごみ屋敷のおやじが同じ事を言ってたなw

67:login:Penguin
07/05/02 01:06:08 QOa1t4x5
だめんちゅを使ってみて、あまりのひどさに絶望したとき

68:login:Penguin
07/05/02 01:07:07 sx60sbHY
>>66
そうですかwwww？
まあ普通はとっておくものだと思いますよ。
どうしてもWindowsを使わなければならないときもありますしね。
DRM保護された映像を見たいときとか。

69:login:Penguin
07/05/02 01:07:10 HS69ZCKU
>>65
普通両方リナにするだろ

70:login:Penguin
07/05/02 01:08:58 Eu2dKsAH
HDDに余裕があるなら残すだろ。常識的に考えて。

71:login:Penguin
07/05/02 01:11:03 hF/Bd8OX
ある特定の条件でWindowsがどうしても必要なら残すしかない。
これは優れてるかどうかではなく選択肢がないから。

72:login:Penguin
07/05/02 01:12:45 Y95fj/UF
本当の事を言うと、デュアルブートで俺も使っている。
使う比率はWin50:Linux50だ。
CPRMの問題だけ解決してくれたら、Linux100%でもいいと思うが
出来るようにするという、意気込みのある奴が現れないのが、残念！

73:login:Penguin
07/05/02 01:15:48 QRBVSqu/
>>72
言い出しっぺの法則。

74:login:Penguin
07/05/02 01:18:35 wDwyzD6+
>>72
本音乙

だが>>73同様
言い出しっぺの法則。

75:login:Penguin
07/05/02 01:19:56 HS69ZCKU
俺なんてリナ10：ｳｲｿ90だ

76:login:Penguin
07/05/02 01:20:38 RhWk330V
しかし犬糞も不思議な連中だよな。
こんなゴミスレでゴミ撒き散らす事には情熱的で
実際の普及活動には一切見向きもしないんだから。
まあ低脳低スキルでできるのは2chの雑談のみだから
一切努力をしないという前提ならこうなるのも
しょうがないといえばしょうがないんだろうが。

77:login:Penguin
07/05/02 01:21:25 Y95fj/UF
その法則が普及を妨げている

78:login:Penguin
07/05/02 01:23:18 hF/Bd8OX
まあ正直言って自分の自由時間を割くくらいなら金を払って解決したくなるのはあるわなｗ

79:login:Penguin
07/05/02 01:24:15 Y95fj/UF
レストランに行って、料理を作る奴はいない。
俺は客だから食べる。

80:login:Penguin
07/05/02 01:25:45 QRBVSqu/
>>79
だから？

81:login:Penguin
07/05/02 01:27:03 Y95fj/UF
料理が出てくる店を選ぶ

82:login:Penguin
07/05/02 01:27:31 HS69ZCKU
頑張ったところでゴミソフトの山が高くなるだけだ

83:login:Penguin
07/05/02 01:30:19 wDwyzD6+
つまらなくなってきたから寝るわ

84:login:Penguin
07/05/02 01:30:38 XeZktUMf
自炊するために高い料理本買うんだよ。

85:login:Penguin
07/05/02 01:33:22 Y95fj/UF
国民のほとんどが、客よりコックになることを
希望する時代が来たら普及するだろう

86:login:Penguin
07/05/02 01:33:45 cQ7Fuzj+
また変なたとえ話か。

87:login:Penguin
07/05/02 01:36:08 Y95fj/UF
俺も寝る

88:login:Penguin
07/05/02 01:43:07 rNj2lvBD
漏れもY95fj/UF風に言うわ

ドレッシングかけて食ったり、なんでもかんでも餃子の皮に包んでも
余計なカロリー増えるばっかだ。アゴと首の境界が無くなってるぜ

89:login:Penguin
07/05/02 01:52:17 Eu2dKsAH
cprmについていくつか。
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
URLﾘﾝｸ(www.jpo.go.jp)
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
URLﾘﾝｸ(www.goldenpi.no-ip.org)が無くなってるのがなぁ。

90:login:Penguin
07/05/02 02:42:50 XeZktUMf
専任のシェフを雇うのが勝ち組！

91:login:Penguin
07/05/02 06:23:38 E0/BzAlN
Linuxをちょっとでも批判されると
ムキになってMS陰謀説を唱え始める信者がいる点

92:login:Penguin
07/05/02 08:28:58 ZqdHulp5
こんな所までわざわざ煽りに来るドザが居る位Windowsが普及しているのを見た時

93:login:Penguin
07/05/02 08:46:35 MwOC3ymd
ドズ使ってるけど金払ってないのはなぜなんだぜ？？

94:login:Penguin
07/05/02 09:10:45 sxVMM5nq
一日チケットやモリタポをネットで只で配る人達も不思議不思議？？

95:login:Penguin
07/05/02 10:37:51 Dmmxc6wa
ちゃんとした解説サイトが無い
仮想環境にwindows突っ込まないとゲームが出来ない
ググレとしか答えられない自称ベテランユーザー達

これじゃ普及しないだろ

96:login:Penguin
07/05/02 10:56:24 WkkYXPSb
CPUが同じでも鳥が違うとバイナリの互換性がなくなるのが痛い

97:login:Penguin
07/05/02 10:58:50 D3CtHR9G
俺の周りにはLinuxを使ってる奴がいない。
だからLinuxについての会話はなく知識の交換がない。
楽しいUNIXとかネットで拾い集めた知識で使ってるので、企業や大学
で専門にやった人からしたら噴飯物のオペしてると思う。
そんな程度のスキルだから恥ずかしくて人に勧める気もない。
身の回りに本気で普及しようとしてる人がいたら話しは違ってくると思う。

98:login:Penguin
07/05/02 12:26:37 Zoy0x3K3
独学でスキル高めるのがＰＣを趣味にしてる人の歓びなんだよ
道具として割り切る人にとっては手取り足取り教えてもらいたいんだろうが
自己のスキルアップ目指す人には邪魔なひな鳥にすぎない
だからと言って大上段に構えて『ぐぐれカス』ではタコは育たない
いかにタコのやる気を削がずにスキルアップさせるかの手法を見いださないと
これからもずっと普及はしないと思う

つまり言いたいのは
『お互いに上を目指そうぜ』ってこと
慣れればこれほど快適な環境を自分の手で育てられるんだもの
細かいことにこだわらず使わない手はないんだよね

99:login:Penguin
07/05/02 12:56:39 wiRHHX4v
普及するわけないと思ったとき
前スレで馬鹿や初心者のほうがまだまともなことを言っていて
熟練者と思しき狂信者がどうやら真性だと思い知らされたとき

いつからいるんだよあんな奴等…orz
俺が知ってる先人は>>98のような温和なのが多かった希ガス

100:login:Penguin
07/05/02 14:09:33 dKmEFaAh
FTPインストールで四回無応答になったとき。

101:login:Penguin
07/05/02 14:47:47 FG19S2LQ
「物理んぐ」っていうWebRingがありますが、それにならってLinuxTipsWebRingを創るとか。もうある？

102:login:Penguin
07/05/02 14:57:33 wvbSq+00
うちの会社のサーバ運営は某F社に外注していて、
うちの専属スタッフの仕事はF社と連絡を取る窓口でしかないと知ったとき。

103:login:Penguin
07/05/02 15:18:02 Nghy3/pI
>>102
とりあえすLinuxとは全く関係ないな。

104:login:Penguin
07/05/02 15:39:42 zE+vHfBa
>>96
バイナリそのものの互換性はあるだろ。
依存するライブラリのバージョンに違いがあるために動かないことが多いだけで。

105:login:Penguin
07/05/02 16:02:31 DGuAg/2Z
>>104
それを世間一般では「互換性が無い」というんだよ。
プロがなんと言おうと。

106:login:Penguin
07/05/02 16:09:59 sxVMM5nq
>>99の言ってる熟練者が
>>104なのか>>105なのか

107:login:Penguin
07/05/02 16:24:42 fHfvWIHD
Windows にコンプレックスを抱いてる人が
Windows ユーザーを叩いているのを見た時。

108:login:Penguin
07/05/02 16:36:30 iu4KboF7
linux にコンプレックスを抱いてる人が
linux ユーザーを叩いているのを見た時。

109:login:Penguin
07/05/02 16:41:21 WkkYXPSb
>>104
カーネルがイジってあるともうダメじゃね？

110:login:Penguin
07/05/02 16:41:34 VZRyvfO5
一般化は無理でもオタクのオモチャで在り続けてくれればそれでいいぢゃん

111:login:Penguin
07/05/02 16:49:54 zE+vHfBa
>>109
「いじる」の度合いによるが、システムコールのインターフェイスとそれに依存する
構造体部分さえいじらなければ互換性はあるはずだよ。

112:login:Penguin
07/05/02 16:56:32 tX7LEocO
では、互換性があるはずなのにうまく動かない時とすればいいのか。

113:login:Penguin
07/05/02 17:02:06 mapAZXe5
互換性？
Vistaのように動かないソフトなんかほとんどないよ、Linuxには

114:login:Penguin
07/05/02 17:11:11 WkkYXPSb
起動しないだけだもんな

115:login:Penguin
07/05/02 17:12:48 tX7LEocO
2chなどだとlinuxの人は小さな言葉にこだわる傾向があるよなあ。
まあ何のジャンルでもそうかもしれないが、
話してる最中に「正しくは～じゃない」「正確に言うと～である」という方向それるｗ

116:login:Penguin
07/05/02 17:12:50 A0IjbzkI
「枯れた環境」が評価の対象になっていないのを見たとき。
＃正直とんがった某ディストリビューションを初心者向けとして進めるのはどうかと思うのよ

117:login:Penguin
07/05/02 17:13:09 1bdsyd09
Officeのバージョンですら互換性ないからな、MSちゃんはw

118:login:Penguin
07/05/02 17:13:27 sxVMM5nq
-------------------------------Cat-Line--------------------------

119:login:Penguin
07/05/02 18:04:33 cQ7Fuzj+
-------------------------------猫-線--------------------------

120:login:Penguin
07/05/02 18:09:26 DGuAg/2Z
>>116
この村には、いけにえが必要なのじゃ・・・

121:login:Penguin
07/05/02 18:42:35 Dmmxc6wa
2chだけかもしれんが初心者を受け入れない風潮があるな

122:login:Penguin
07/05/02 18:49:17 liwfnebg
linuxは昔から一見さんお断りな風潮があるよ。

昔と言っても15年は経ってないが

123:login:Penguin
07/05/02 18:50:55 mjhK9tan
Windowsに強烈な興味と嫉妬心と劣等感を抱いていながら
Linux最高！と日夜叫び続ける様はまさにﾁｮｿそっくりだなｗ

124:login:Penguin
07/05/02 19:04:29 iu4KboF7
Linuxに強烈な興味と嫉妬心と劣等感を抱いていながら
Windows最高！と日夜叫び続ける様はまさにﾁｮｿそっくりだなｗ

125:login:Penguin
07/05/02 19:06:44 rNj2lvBD
そういうことでいつまでも張り合ってるから普及しねえんだよ

126:login:Penguin
07/05/02 19:19:42 mdSTIQYU
しかし、やっぱり普及が狙いなら超初心者にやさしくないと意味がないわな。
現実を見ようぜ。

ソフトをダウンロードするときに端末に打ち込むとか、なんだよ。俺、今Ubuntuダウンロードしたけど、
ソフトをダウンロードして使うのに一苦労って、大衆用OSとして何？

もっと中年のおやじとかおばはん、１２歳の子供が使えるようにならなきゃいけねえんだよ。

しかし、昔はlinuxをまずインストールするのができなかった俺が、いとも簡単にubuntuをインストールして、ワープロまで使えるようになったのは偉い。
しかもインターネットにつなげて、２chに書き込みができるようになったのは非常に大きな進歩だ。
セットアップヘルパを使って、real playerとかskypeが一括でダウンロードできるのも偉い。

そうそうlinux、この調子だよ。あと一歩だぜ？
あとは、

1.端末への打ち込みを無くす（これをなんとかしろ
2.起動の高速化（linuxがxpより遅いのは致命的だぜ
3.漢字変換、もうちょっとなんとかしろよ。変なとこで変換しやがるぞ
4.firefoxがなんとなくwindows使ってる時に比べて一瞬遅いと感じるのは俺だけ？

こんなもんだろうか。まあ、すさまじい発展だとは思うよ。こんな機械音痴の俺でさえ使えるんだからな。

127:login:Penguin
07/05/02 19:26:33 cQ7Fuzj+
全く持ってその通り。むしろ機械音痴の人の発想や行動というのは
人間本来のものだから、使いやすさを高めるためには貴重なデータ。

128:login:Penguin
07/05/02 19:27:50 A24Ht0k/
>>125
>>126
いいこと言ったし、同感

>2.起動の高速化（linuxがxpより遅いのは
>致命的だぜ
これは鳥によって違うかもしれない
ウブ使ってるけどそんなに変わらん

>4.firefoxがなんとなくwindows使ってる時に
>比べて一瞬遅いと感じるのは俺だけ？
俺ん所では逆に快適なんだけどね
高速化するアドオン入れたりしてるけど、
入れる前もそれほどかわらなかったよ

129:login:Penguin
07/05/02 19:32:58 wBGe7SwC
>>126
でも、フリーに配布可能なOSがXPやVistaなみになったら
それはそれでいろいろと困るでしょ。

130:login:Penguin
07/05/02 19:36:59 v5z2wDRZ
>>129
誰も困らん。

131:login:Penguin
07/05/02 19:38:03 rNj2lvBD
>>126に全面的に同意はしかねるが、

フリーだから妥協してもいいとは知らなかったよ。

132:login:Penguin
07/05/02 19:39:04 Eu2dKsAH
>>126
>1.端末への打ち込みを無くす（これをなんとかしろ
synapticやアプリケーション->追加と削除... で十分な気がするが。
人に教える場合は楽だからと端末前提の事が多いけど。
>2.起動の高速化（linuxがxpより遅いのは致命的だぜ
これは同意。
>3.漢字変換、もうちょっとなんとかしろよ。変なとこで変換しやがるぞ
これも同意。anthyの開発者ガンガレ
>4.firefoxがなんとなくwindows使ってる時に比べて一瞬遅いと感じるのは俺だけ？
ipv6が原因だと思う。

133:login:Penguin
07/05/02 19:46:04 wBGe7SwC
>>130
PGも？

134:login:Penguin
07/05/02 19:53:47 wFerdwHr
興味のない人間にまで無理矢理やらせる意味あんの?
Linuxだけじゃないけど。

135:login:Penguin
07/05/02 20:02:04 Dmmxc6wa
>>134
誰も無理矢理やらせたいとは言ってないだろ？

136:login:Penguin
07/05/02 20:21:54 mdSTIQYU
初心者にはまだ難しいとか書いたけど、その過程はクリアしてるんじゃないかと思ってる。

ubuntuのCD突っ込んでインストールとか超簡単だし、ウェブにも簡単につながるし。

あとはソフトのインストールだけだよなぁ。

なんだかんだ言って、普通のひとは
1.インターネットができる（笑
2.ワード、エクセル、パワーポイントが使える
3.メールができる

これすらも満足にできないlinuxは、まだまだ大衆OSとしては発展途上だよな。

137:login:Penguin
07/05/02 20:26:20 iu4KboF7
>>136

その三つは、ほとんど問題なくできるよ。

Linuxで出来ないのは、お絵かきとか、作曲とか、まぁこれも、無理すれば出来ないことも無いけど。

138:login:Penguin
07/05/02 20:26:50 G/AoEVus
>>136
Windowsにも言えることだが？

139:login:Penguin
07/05/02 20:27:47 iNy/CBCa
>>129
> でも、フリーに配布可能なOSがXPやVistaなみになったら
> それはそれでいろいろと困るでしょ

XPやVistaなみ程度なら全然問題ないな。
両者が同じなら、あとは営業力の差でXPやVistaが普及したまま変らない。

さて、ソフトウェアの質の向上だけで、営業力の差を埋められるのか？
そもそも、営業力に相当する分の空きがソフトウェアの質に存在するのか？

140:login:Penguin
07/05/02 20:30:30 Dmmxc6wa
どうも朝鮮人臭い選民意識が高い感じが漂うあたりが駄目だ

141:login:Penguin
07/05/02 20:31:47 cQ7Fuzj+
>>132
>人に教える場合は楽
それは、「教える方が」でしょ。教わる方は苦痛。
教えられたそのときは目的が達成できても、忘れやすい。

説明の量が増えても、多少曖昧になっても、同じこと3回聞かれても、
教える方が楽な方向に逃げちゃいけない。普及させたいなら。

142:login:Penguin
07/05/02 20:33:42 iNy/CBCa
Windowsを持っていて、
メール、ウェブ、エクセル、ワード程度ができれば良くて、
アンチウイルスソフトを持っていて
パソコンの性能に不満を持っていない人に、

Linuxを薦める理由を挙げよ

143:login:Penguin
07/05/02 20:57:58 epQUjb4I
>>141
あなたは、人にものを教えたことがないね。
相手の画面が見えないのに、GUIで誘導するのは、かなり困難。
winでもドライバーの導入に
ファイル名を指定して実行　から　setup.exe　は普通にある。

>>142
エクセルの関数はできが悪い。

144:login:Penguin
07/05/02 20:59:56 mq33KACg
途上国の子供に配る低価格PC、OSはWindowsに決定―デスクトップLinuxには打撃か
URLﾘﾝｸ(japan.zdnet.com)

Linuxｵﾜﾀ＼(^o^)／

145:login:Penguin
07/05/02 21:02:27 v5z2wDRZ
>>142
サポート切れ前の布石。
Windows2000のサポートが切れても、今から徐々に移行しておけば困らない。
あとメモリいっぱい使いたいとかの64bit環境を生かしたい人にもオススメ。

146:login:Penguin
07/05/02 21:02:32 sx60sbHY
>>141
そもそもWindowsでもこれこれこういう機能のソフトが欲しいって思った場合は
グーグルなりで検索するじゃん？ソフト名がわかってた場合は、
例えばfirefoxが使いたい場合はfirefoxで検索するでしょ？
それでそこからインストールしたいソフトのインストーラ等へのリンクを探すじゃん。
公式サイトによっては良く分からない位置にあったりするし。結構大変だよ。
インストーラでもいっぱい「OK」とか「同意する」とか「インストールするディレクトリ」とか選ぶでしょ。

それと
apt-cache search firefox <-教えてもらってパッケージ名を知っている場合は省略可
apt-get install firefox
とどっちが簡単だろうね。実行する方にとってもapt-getのほうが簡単だと思うけど。

まあほとんどのパッケージを野良ビルドしなきゃいけないディストリが
普及しないのは仕方ないけどね。

147:login:Penguin
07/05/02 21:08:21 OkZChh4G
>>144
ZDは相変わらずガセ記事ばっかだな…
OLPC公式で否定されてるぞ、それ。

148:login:Penguin
07/05/02 21:31:22 VcPkmqX3
ちょっとしたツールでもインストールが面倒なことがネックだと思うな。
コマンドラインツールでも、DOSや窓のコンソールアプリみたいにパスの通った場所におけばいいでは済まないことがあるし。

俺は仕事で窓使うんだけどLinuxもどき環境が必要になってCygwinいれて、そこからモノホンRedHat　Linuxにたどり着いた。
Linuxは「やってみようかな」ていどで手を出して現在連戦連敗中。
暇みちゃ遊んでるけど１年たった今でもmakeしろだのinstallしろだのが理解できてない。
tarで解凍する手順もしかり。

統一されたインストーラーがワンクリックで使えるようになれば初心者は戸惑わないだろうね。
そこが「使ううえでのボトルネック」だとおもう。

149:login:Penguin
07/05/02 21:46:14 v5z2wDRZ
>>148
redhatなんか使うからだよ。
ubuntu使いなよ、makeしろだの言われることもないし、tarを手打ちすることもない。
アプリケーションは、一覧から選んで欲しいのにチェックいれてOK押すだけ。

150:login:Penguin
07/05/02 21:50:01 oyHvNWsT
ここはネタとガセと嘘と工作がカオスなスレですね

151:login:Penguin
07/05/02 21:51:44 m5Uca+/2
>144
元ソースぐらいあたろうな。
以下OLPCより引用。

In some media resources, e.g. at the website of the official austrian media station ORF (URLﾘﾝｸ(futurezone.orf.at)),
it was announced that OLPC is performing a strategy change and that a version of Microsoft Windows will be the offical standard software system
that runs on the OLPC laptops.

This is not true, as it is already described at the OLPC myths page.
The OLPC is continuing to develop a Linux-based software set for the laptop in conjunction with RedHat.

152:login:Penguin
07/05/02 21:52:32 oyHvNWsT
最初ubuntuは有りだと思う

んでもだんだんGUIめんどくさくなって
aptitude updateやaptitude install hogeの楽さに気がついて、
いつのまにか端末叩く様になっちまうんだけどな

以後ループ

153:login:Penguin
07/05/02 21:59:49 v5z2wDRZ
ぶっちゃけ、定型作業はコマンドラインのほうが楽だからな。
WindowsでもWindowsUpdateとかがコマンド一発で出来るなら、そのためにわざわざIE立ち上げたり
しないと思うし、pingにGUIがあっても使わないだろう。

154:login:Penguin
07/05/02 22:02:09 n23S7vzs
たまにしかやらないことはどちらにしても言うほど変わらない。

155:login:Penguin
07/05/02 22:05:48 6yu2VL0Z
>WindowsでもWindowsUpdateとかがコマンド一発で出来るなら、
何も起動せずマウス２・３クリックで出来ますが

>pingにGUIがあっても使わないだろう。
ubuntuにそういったツールがありますが

156:login:Penguin
07/05/02 22:13:25 epQUjb4I
>>148
本屋で買った本が悪かったね。（古いんだ）
入口間違えてる。
でも、最初に苦労しとくと後が楽なことも

>>150
ここだけに、限らないけどね。
混合比率が違うだけで。

157:login:Penguin
07/05/02 22:18:15 n23S7vzs
ぶっちゃけ効率がどうこう言うほど長時間PC使わない人のほうが多いだろうｗ

158:login:Penguin
07/05/02 22:55:24 GBNeWicQ
>>146

初心者は　apt-get install　とか apt-cache search とかいちいち覚えてくれない。
なんか似たような呪文見たいのを、どういった場合に、どう唱えればいいかわからないし
覚えようともしない。

それよりは、インストーラーのリンクを捜して、クリックする方を選ぶ。

159:login:Penguin
07/05/02 23:02:13 iNy/CBCa
初心者にはこう見えるｗ

ageagtasd asdfa
gr4tgaer dfa

160:login:Penguin
07/05/02 23:08:07 n23S7vzs
極端な話、コマンドが完全に英語だったら分かるかもなあ。
分からなくても英語の勉強すればいいし、他にも使えるから無駄にならない。
いまコマンド使ってる人もいきなりフランス語調とかアラビア語調になったら戸惑うだろ。

161:login:Penguin
07/05/02 23:49:30 RjmR1CDW
>>158
さすがにWebでソフト検索してインストーラのリンクを探してダウンロード。
それをインストールってやりかたのWindowsよりも、GUIのパッケージ管理ソフトを起動してそこからソフトをインストールするLinuxの方が簡単でしょ。
対象は中級者じゃなくて初心者ね。

162:login:Penguin
07/05/02 23:53:39 ze2SXtfL
>>160
Linux以外だと、それできるんだ。
いつからできるようになったかしらんが、ソースを希望。
自然言語の解釈がパソコンレベルで可能かぁ。
鉄腕アトムは近いぞ。

163:login:Penguin
07/05/02 23:54:37 etH3oIkI
お前は何を言ってるんだ・・・

164:login:Penguin
07/05/02 23:55:24 D3CtHR9G
>>162
おい、おまえ頭わいてんぞ

165:login:Penguin
07/05/02 23:57:03 Y95fj/UF
第17回世界コンピュータ将棋選手権開催のお知らせ
URLﾘﾝｸ(www.computer-shogi.org)
1. 日時

2007年5月3日(木) 9:30 開会～ 19:50
　　　　　4日(金) 8:45 ～ 20:45
　　　　　5日(土) 8:50 ～ 19:30 閉会(予定)
　　　　　　　　19:30 ～ 21:00 パーティ

大槻将棋がLinux代表で出場するので応援するように！
いまこそ、Linuxの力を見せるときだ！！

166:login:Penguin
07/05/02 23:57:46 tdo2km07
winにしろlinuxにしろ、インストールのやり方で困ってる人は少ないと思うよ
何を入れたらいいのか、入れて大丈夫なのかってので困ってる

167:login:Penguin
07/05/03 00:05:26 5hOgQq5g
>>161
たしかに、パッケージ管理システムのシナリオの上ですべて事が進むように
なれば、Linux-GUI の方に軍配は上がると思う。なんだかんだいって www はカオス。

ただ、ひとつ思うのはいまだにあの「更新」とか「適用」とか「OK」の
手順がわかりにくいこと。管理システムの画面も狭くてごちゃごちゃしてるし、
なぜ WindowsUpdate のサイトを真似してブラウザを使わないのだろう。
MS の特許なんだろうか。

168:login:Penguin
07/05/03 00:06:52 hmLJ1b/h
>>166
多分「入れて大丈夫なのか」が多いよね。
特にデュアルブートにしようとしてる場合に「Windows立ち上がらなくなったらどうしよう」
っていうので躊躇してる事が多いと思うお。⊂ニニニ( ＾ω＾)ニ⊃

多分一番初めはFedoraとかUbuntu、Turboを考えてる人が多いんじゃない？
Turboは「フリーより商品の方が信頼できる」と思ってる人がまず考えそうだし。

169:login:Penguin
07/05/03 00:07:25 6GqweX2v
>>167
なんでアップデートのためだけに、一々ウェブブラウザ動かさなきゃならんのだろう。

170:login:Penguin
07/05/03 00:20:32 7HPr1j7o
オレは去年くらいからこの世界にやってきた初心者だが
インストールかなり苦戦したぞ

Linuxが難しいとかじゃなくて
インストールがWindowsと違いすぎるのですげぇ混乱した。

yumとrpmと自分でコンパイルと３種類もあるし、どれよ？とか
インストールしたファイルどこにあんのよ？とか最初は思うじゃん

最初はWindows的思考が抜けないんだよ
今ではyumとかaptのが便利だと思うけどな

171:login:Penguin
07/05/03 00:23:19 1HyoA3ig
winだってzipファイル展開して自分でコピーするとか
変なインストーラがあちこちにファイルばら撒くとか
何種類もインストール法あるじゃん。

172:login:Penguin
07/05/03 00:24:57 6GqweX2v
msiは苦行。

173:login:Penguin
07/05/03 00:26:50 C/itKrZE
>>170
そこらへんのWindows中級/上級者向け文章が必要かもね。
ちょっとwikiにまとめてみる。

174:login:Penguin
07/05/03 00:27:37 bXCb2BF6
我らが代表の大槻将棋はシードで二次予選 2007年5月4日
からになりますので、よろしく応援しましょう。
ついにLinuxが世界一の夢が叶う時が来たのですね。
Windowsなんか全部倒してください。

175:login:Penguin
07/05/03 00:28:16 C7PxzzLb
>>169
それがMSの戦略。
ダキアワセ。

176:login:Penguin
07/05/03 00:30:42 C/itKrZE
>>169
WindowsXPではブラウザ使う必要無くなったけどね。

177:login:Penguin
07/05/03 00:32:59 IoZYKVQs
>>174
将棋のアルゴリズムにOSなんか関係ねーよ

178:login:Penguin
07/05/03 00:37:42 vbgVWf5F
作者が、カーネルだけ作って
あとは人任せという
超いい加減な人だと知ったとき

179:login:Penguin
07/05/03 00:40:56 apDbVcrn
つうか、使ってる時点で大丈夫じゃねーの？
おれ使ってないけど。

180:login:Penguin
07/05/03 00:42:11 IoZYKVQs
>>178
今でも色々やってるよ。
あとLinus超面倒見いい。

181:login:Penguin
07/05/03 01:00:33 mm5rufac
金恵んでくれるかな？

182:login:Penguin
07/05/03 01:20:01 C/itKrZE
とりあえず適当に書いてみた。
URLﾘﾝｸ(linux2ch.is.land.to)

183:login:Penguin
07/05/03 01:26:21 6tASNLYP
＞Linuxでは新しいバージョンがあると自動的に通知してくれて、ワンクリックでアップグレードすることができます。
えーっと、そうだったっけ？

184:login:Penguin
07/05/03 01:30:26 jvPMCLMe
>>177
原理的にはそうだとしても現実的には開発プラットフォームに強く依存するよ。
Linuxで将棋作っても金にならないし頭の固いemacs厨でもない限りVSでやった方が効率的で動作も高速。
さらにWindowsではGUIフロントエンドがあるからロジックだけのDLL作成に集中できる。
Winには細かい積み重ねがあるんだよ。

185:login:Penguin
07/05/03 01:33:03 C/itKrZE
>>183
ubuntuの場合。debianにもバックポートされてるかも。RH系には取り込まれてないかも。

186:login:Penguin
07/05/03 01:37:21 mm5rufac
>>182
うひゃひゃひゃひゃ。適当すぎんだよ。

187:login:Penguin
07/05/03 01:40:30 e5R5g3WV
>>185
すげぇ。ボタン一発でEdgy Eft から Feisty Fawn に全部宜しくやってくれんのか。

188:login:Penguin
07/05/03 01:44:11 mm5rufac
>>185
ubuntuの以外の場合はどうなんだ？

189:login:Penguin
07/05/03 02:00:28 C/itKrZE
>>188
Fedora Coreの場合はコマンドラインからyum upgrade。

Debianの場合はコマンドラインからaptitude dist-upgrade (最近のapt-getは手動でインストールしたものを把握してくれるのでaptitudeは必要ないはずだけど、sargeは古いのでaptitudeの方が良い)。
もしかしたら次の時にubuntuと同じ方法でアップグレードできるようになるかも。

Suseの場合はyastを使うらしいけど良く知らね。

190:login:Penguin
07/05/03 02:03:10 EK3QsBgX
それだけ違うともうわけわかめ

191:login:Penguin
07/05/03 02:03:39 vcvsCaTd
見事にバラッバラだなぁ(´･ω･`)
Linuxってオープンソースなのに、なんで「たぶん～はず」とか
「らしい」とかそういう不透明な記述が多いんだろう。気のせい？

192:login:Penguin
07/05/03 02:04:38 mm5rufac
>>189
コマンドラインが使えない人はどうするんだぜ？

193:login:Penguin
07/05/03 02:12:17 C/itKrZE
>>192
さぁ。でも使えないって事は無いと思うけど。

194:login:Penguin
07/05/03 02:13:59 EK3QsBgX
コマンドラインって、コマンド知ってないと使えないんだよなぁ

195:login:Penguin
07/05/03 02:14:21 mm5rufac
>>193
GUIでやれなきゃ、普及しないよ？

196:login:Penguin
07/05/03 02:15:17 C/itKrZE
だからUbuntuに人気があるんだろうね。

197:login:Penguin
07/05/03 02:19:46 mm5rufac
まるで、他のLinuxはGUIでやれないような言い方ｗ

198:login:Penguin
07/05/03 02:20:48 C/itKrZE
できるの?

199:login:Penguin
07/05/03 02:22:35 mm5rufac
GUIでのやり方を聞いているのは俺の方です。

200:login:Penguin
07/05/03 02:23:24 1E1xIdqP
>>197
出来るものもあるけれど
遅遅だったり、、、、
Suseのやつ試したけどすぐに
投げ出したよ

ubuntuのを実際に使ってみたけれど
あれなら使いやすいよ
アップデート、削除、再インストール等
も出来るし楽楽

201:login:Penguin
07/05/03 02:38:21 e+Zi8r0n
シェルによって違うだろうけど、（「だろう」ですまん）
カーソルキーの↑キーを押すと今まで入力した履歴が出るから
（俺が使ってるUNIXマシンでは!!入力のEnterだった）
端末開いて↑キーでコマンド出してEnterでupdateコマンド実行とか
tabキーでコマンドやファイル名・ディレクトリ名等の補完が出来るから
実際はそんなに難しくないんだけどね

ただし　ブラインドタッチが出来る、あるいはキー入力が苦手じゃない人
以外はコマンドって事だけでもうダメだろうね

202:login:Penguin
07/05/03 03:29:39 1E1xIdqP
ブラインドタッチも実際はそれほど
難しくないんだけどねぇ
ずっと使い続けるなら絶対に
覚えておいた方が手と目の負担が
大激減するのに

タブキーでそういうことが出来るんだ
今度やってみよ

203:login:Penguin
07/05/03 03:45:48 vcvsCaTd
コマンドヒストリとかTab補完っていうのは確かに便利だけど、あれは「コマンド
操作の流れ」をすでに知っている人の記憶を補助するための機能であって、
そもそもCLI操作の流れをつかめない人の認知的負荷を緩和するものではないと思う。

タッチタイプこそ、もはや完全に理屈抜きの「訓練」の領域だと思うので、学校で
必須単位にでもするしかない。自転車と同じで練習さえすればまず覚えられる。
逆に、一本指打法でLinux使ってる人ってどのくらいいるんだろうか。

204:login:Penguin
07/05/03 03:57:24 1E1xIdqP
ブラタイプは
遅いなりにもそれなりに打てる
ようになるには一週間程度で
イケルんだけどね

端から見るとその動作だけで
「むずかしい」「もう無理」と。
それも仕方ないことなんだけど
指の方を見ないで「は」とか「あ」
とかを打てるようになるなんて
ものの数分もかからない

人差し指打法は逆にいま考えると
とてもツライことやってたと思う
ぞっとするよ
それでも速い人いるけどね

205:login:Penguin
07/05/03 04:04:11 EK3QsBgX
キーボード界のVisualBasic、エルゴノミックキーボードまじおすすめ
多機能な物が多いし、嫌でも型にはまったタイピングに！

問題はふつうのキーボードに戻ったとき('A`)

206:login:Penguin
07/05/03 05:33:59 4KbmntYn
下手にブラインドタッチができると、
本番サーバでの作業とかでもいい気になってブラインドで
やって、タイプミスで大事故になることがあるんだよな。
だから俺はキーボードを見て人差し指打法をするように
後輩には教えている。結局それが一番確実で早い。
何事も急がば回れだよ。

207:login:Penguin
07/05/03 05:36:02 1E1xIdqP
>>205
使ってみたかったけれど
結局その機会に恵まれなかったよ
めちゃいいみたいだよね
値段も

208:login:Penguin
07/05/03 05:36:04 dSuUVhql
画面見ろよ・・・

209:login:Penguin
07/05/03 07:24:56 Jf/pWO97
>>171

そういったのは個人配布のソフトとかの場合だろ。
linuxでいうと野良ビルドのパッケージ入れたりするのと同等。

Linuxでいうディストリ配布のソフトに相当するのは、Winでいうと「プログラムの追加と削除」で
インストールできるソフトだと思うんだ。

「プログラムの追加と削除」でインストールできるソフトなんて少ないじゃんっていう
向きもあるけど、市販ソフト買ってきてCD入れてオートインストールっていう選択肢が
ほとんどないLinuxは、リポジトリにそれらを全部突っ込んでるってだけだと思う。

「プログラムの追加と削除」＋市販ソフトに対するのが yumとかapt

WebからzipなどをDLしてインストールに対するのが Webから rpmやtgzなどをDLしてインストール

210:login:Penguin
07/05/03 07:27:22 Jf/pWO97
>>169

>なんでアップデートのためだけに、一々ウェブブラウザ動かさなきゃならんのだろう。

別の見方をすれば「なんで、同じインターネットに接続するのに別のソフト
立ち上げないといけないの？」って事にもなる。

211:login:Penguin
07/05/03 07:45:07 rUa1BRgw
Windowsとまったく同じ操作性、まったく同じ運用ができないうちは
ぜったいダメだ
クライアントから大規模サーバー、ネットワークまで

あと、これな
URLﾘﾝｸ(digital.hmx.net)
こんなん最悪
Windowsじゃアリエネーよ

212:login:Penguin
07/05/03 08:15:27 1E1xIdqP
要は分かり易くて
ある程度ソフト環境が整っていれば
Windowsと同等の操作性は必要ないと
思うけど
Macもあれでもっとシェアがあれば
毛嫌いしないんだろうけれど

そのSuseは確かに動作的にもっさり
してるんで仕方ない
他のディストリ試すことを祈る

213:login:Penguin
07/05/03 08:37:20 74Jgyr5V
何がありえねえのかちゃんといえよw

逆にLinuxじゃありえねえこと、Windowsにもたくさんあるぜw

214:login:Penguin
07/05/03 08:40:01 BLzO3QW+
セキュリティ、安定性とか、あげればきりないね

215:login:Penguin
07/05/03 08:41:06 uH5oOfpH
>>211
まぁ「Windowsと同じもの」が欲しい人はWindows使えばいいんじゃない？
普通の人は簡単に目的の作業ができれば何でもいいと思う。
携帯の機種変更して操作性変わっても、それで困る人はあまりいない。
慣れは必要だけどね。

216:login:Penguin
07/05/03 08:52:35 BLzO3QW+
Windowsしか知らないようなやつらをあんまりいじめんなよ、おまえら

217:login:Penguin
07/05/03 09:55:22 RI8ARKLA
Vista無理矢理買わされるの嫌だから代わりのを……ってだけの理由じゃ辛いだろうな

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