キツいスペックのPCで頑張ってる人の為のスレ 8

キツいスペックのPCで ..

72:login:Penguin
07/06/09 21:43:58 pxeva9XE
>>71
さすがにそれは行き過ぎ。
何の苦労もなく動かせるから。

73:login:Penguin
07/06/09 21:48:24 CY0sWj7X
>>71位のスペックだと完全なスレ違いじゃん！

74:login:Penguin
07/06/09 21:58:19 4lg0x6d5
CPU Pentium3 500MHz
RAM 128MB
HDD 10GB
これくらいまで・・・入れて・・・

75:login:Penguin
07/06/09 22:21:09 T0W07EDb
自分のところでは、
K6/233MHz/128MBと
無印Pentium/166MHz/64MBで動いている

76:login:Penguin
07/06/09 22:45:04 tJ6v1ylO
>>75
動いてるって、DSLか何かで？

77:login:Penguin
07/06/09 22:48:37 p3NSADKz
いや、これくらいなら普通のディストリの最小構成でも動きそうな気がするのだが…。
Xは絶望的だが。

78:login:Penguin
07/06/09 22:57:01 tJ6v1ylO
キツいスペックで頑張るのは良いと思うんだけど
最低でもXは動かないと、動いていることにはならないんじゃないかな。

79:login:Penguin
07/06/09 23:07:30 r4qE/ROS
すいません、Ｘってなんですか？

80:login:Penguin
07/06/09 23:09:30 SgfJ/CV6
Xは要らない子。

81:login:Penguin
07/06/09 23:09:57 QcLqtVmw
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)

82:login:Penguin
07/06/09 23:31:17 ZD2586WZ
仮面ライダーX

83:login:Penguin
07/06/10 05:47:16 KIuKI+LM
動いていると言っても、ただアイドルで回してムダに電力食ってるだけではなぁ…

確かに「動いている」とは言えるだろうが、実際何も使えてないだろ、そういうのは。
そんな実のないものはもう、排除していいと思うんだ。

84:login:Penguin
07/06/10 06:31:18 k3R/vI5U
Xありの汎用デスクトップ機として頑張ってる
と
Xなしの専用サーバ機として頑張ってる
の
基準を別々にしたほうがよくない？

85:login:Penguin
07/06/10 07:23:44 hZx9d5RT
無印Pentium/166MHz/96MBで、Xつかえてるよ
GNOMEやKDEはいれてないけれど

86:login:Penguin
07/06/10 07:52:38 ee1O1Iqh
youtubeの動画をwmv,mpgに変換してGeexBoxで見てる
けど、こいつはメモリーあまり食わないね。全体で16MB
くらいかな。
そうそうGeexBoxは1CDメディアプレイヤーです。

87:login:Penguin
07/06/10 08:12:37 zTIglWEK
ディストリも入れてほしいですねぇ。
Celeron 700MHz メモリ128 MBにＶｉｎｅに入れて
GNOMEもKDEも入ってそれでもなんとかひーひー言いながら使ってるよｗ
ネットはブラウザの動作がゆっくりだけどまぁまぁだいじょうぶ。
firefox(bon eccho)を５つも立ち上げるとさすがに固まってしまう。
openofficeの起動に1分半もかかるけど、使えます。
さすがにyoutubeはカクカクするなぁ　(´･ω･｀)
でもyoutubeはwindows機で見てるから(｀・ω・´)

88:login:Penguin
07/06/10 09:03:03 R7QNe4Ag
>>83
本人の「忍耐」だけで「工夫に頑張る」をしないなら、>>83の言うように「動いている」 = 「使えていない」な
スペックかもしれないけど、それも範囲内、つかこれが本来のスレ対象かと。
普通に入れたんじゃ「キツい・重い・このままじゃ使えねえ」、「我慢して使えるが重くて萎える」なスペックを
排除してはこのスレの意味ないでしょ。
「耐える」頑張るじゃなくて、「快適により近付ける為の工夫」を頑張るスレじゃなかったっけか…。

89:login:Penguin
07/06/10 09:11:07 hZx9d5RT
>>87
Celeron300MHz メモリ256MBで、当然ようつべカクカクしているけれど、
700MHzでもカクカクするんだ。

それでは、ようつべのカクカクがでるPCはキツいスペック認定ということで。

90:login:Penguin
07/06/10 09:46:11 2vZ0qt21
「快適により近付ける為の工夫｣をしようと思って
メーラーを削除してgmailでメール見てるんだけど、
これって少しは意味ありますかね？
windowsマシンだとメーラーを起動してない時のメモリ使用量は
全く表示されていないんですが。

91:login:Penguin
07/06/10 20:54:43 ci+2NRvd
おーい、キツいスペックの定義の話題は過去に何度も出てきてるぞ。
そんでそんくらいのスペックにするならこっちのスレじゃないってことで、
【Linux入れ】そのサポート打ち切りにつき【Me､98】
ｽﾚﾘﾝｸ(linux板)

92:login:Penguin
07/06/10 21:07:56 ci+2NRvd
>>90
アプリとか使い方とかマシンスペックが書いてないから状況により色々だろ。
だから両方試した自分が快適と思えば快適だし、効果なしだと思えばダメってことじゃない。
俺の基準は、他の人の基準ではなくあくまで俺的快適度とは、
「swapしないで使える」で、swapしないように色々努力してる。

93:login:Penguin
07/06/13 20:58:29 ZnQRWg7L
知人から無印Pentium 150MHz(ってあったっけ？まあそのぐらい)、メモリ64MB
のFM-VもらってWebサーバーに使ってた。
通常ページの表示にはなんの問題もなし。ブログはさすがに重かったが
まあ何とかガマンできる程度。
しかーし、図体のでかさにガマンできなくなって捨てた。

94:login:Penguin
07/06/14 21:08:23 hatOyDXh
煽りなどの意図はないが、気になったので聞きたい。
このスレの人たちはＰＣの消費電力とか考えてる？
正直、デスクトップ機だったら買い換えた方が
消費電力などを含めたトータルでは安いんじゃなかろうか、とちょっと思ったり・・・

まあそういう理由もあって、俺は（このスレ的に）ハイスペックなノートばかり5,6台持ってる。
ほとんど現役なのは言うまでもない。

95:login:Penguin
07/06/14 21:30:40 tA0yhvQY

　はいはい、では次の患者さんどうぞ。

96:login:Penguin
07/06/15 00:07:35 Dzv/dkhr
Flonix　←最強最速と思います

URLﾘﾝｸ(www.flonix.com)　　

セレロン366　メモリー128MB　
起動、ブラウジング、メール
動作もサクサク、私の知っている物の中で最速です
お勧め

HDへのインスト方法は分からないですが

97:login:Penguin
07/06/15 00:32:23 vJd5LQS5
>>96
CD版に配布は終了。
USB起動版が有料。

98:login:Penguin
07/06/15 01:55:21 ErT0S7S/
ecolinux-lightもライブCDでかなり軽快に動きました。
HDDに入れたいんだけど、やり方がわからない(´･ω･｀)

99:login:Penguin
07/06/15 21:17:27 cDejsDGT
>>94
idle時、15W以上のノートPCは使わないことにしている。
idle時、10W以下でXもストレスなく使えるノートPCが欲しい。

100:login:Penguin
07/06/17 03:43:56 w2K9Ao2M
むしろwm使わないでfirefoxだけをフルスクリーンで使えば
結構良いんじゃないかな。

レンダリングスピードはあがるね。

101:login:Penguin
07/06/17 08:57:43 SQMMqOQz
199ドルPCだっけ？あれでいいんでね
linuxが元から載ってるし

102:login:Penguin
07/06/17 09:02:19 KOlwyBQR
>>101
ソースきぼん

103:login:Penguin
07/06/17 09:44:55 Pb9oFj/M
>>102
【199ドル】ASUS Eee PC【900g】
ｽﾚﾘﾝｸ(notepc板)

104:login:Penguin
07/06/17 12:42:08 /IlWCqW3
これも追加しておく、

１００ドルPC 途上国向け、手動で発電 2台目
ｽﾚﾘﾝｸ(notepc板)

100ドルPC「XO-1」はニンテンドーDSと同じ夢を見るのか?
URLﾘﾝｸ(journal.mycom.co.jp)

>現時点でXO-1は175ドル程度になると報じられている

105:login:Penguin
07/06/17 13:55:25 OkYyx8dr
>>103
キツいスペックじゃない・・・

106:login:Penguin
07/06/17 14:31:59 K3AZ1ZVn
いまどきのデスクトップ環境をインスコするにはストレージがキツ目

107:login:Penguin
07/06/17 17:03:11 KoGiUJIX
2Gならちょっと工夫すればデスクトップ環境でも大丈夫だし、
その工夫程度なら「キツいスペックで頑張る」とは程遠いレベルかと。

108:login:Penguin
07/06/17 20:34:23 ABZBUXB9
なんか
「キツいスペックのPCで頑張ってる人の為のスレ」
というよりも
「頑張る為にキツいスペックのPCを探すスレ」
になっているようなｗ

109:login:Penguin
07/06/17 23:48:31 QCDl5uet
キツいスペックを定義するスレ
になってないか？

110:login:Penguin
07/06/18 08:04:38 iBs2kEDW
緩いスペックのPCが拾える時代になったからね。
興味本位でこのスレのぞいてるが、
俺だって500MHzのハイスペックノート(貰い物)を使ってるからね。

111:login:Penguin
07/06/18 12:29:46 JPsClXqE
>>110
俺なんか８００Mhzのウルトラハイスペックマシン使ってるぜ？

112:login:Penguin
07/06/18 12:57:26 fgSud7Bo
わたしなんて300Mhzだけど288MBもつんでるの
超快適!

113:login:Penguin
07/06/19 02:43:21 QDhwJtLo
今日一念発起してPC-PJ2-X3のジャンクとPC-PJ2-S2のジャンクをニコイチして
PC-PJ2-X3改として復活させた。

さらに外装も汚かったので黒に塗装し直し。
なんか最近見掛けなくなったオサレなB5ノートになった。

んでもってPuppy Linuxをインスコ。
ndiswrapperでちょっとはまったけどバッファローのWLI-CB-G54動くようになった。
使用感は出先で使うマシンとしては超快適。

なんかこのスレの最近の流れだとDSLがオススメぽいけどPuppyかなりいいよ。
俺的にはDSLより軽いと思う。あとDSLより断然オサレだし。

114:login:Penguin
07/06/19 09:31:28 4ggpi/E8
軽さで言えばpuppyのが断然軽い。
それでも、めちゃ古のノート(pen120 32mb)での使用では重すぎる。
よっておれはGUIは諦めてZIPSLACK。win95とデュアルブートで使用。
テキストブラウザだけなら軽快だしお勧め。

115:login:Penguin
07/06/19 10:09:04 wWqCqEo4
puppyはライブＣＤでも恐ろしく軽いね
でも、インストールしたい方のＰＣはハードウェアを認識しないよ orz

116:login:Penguin
07/06/19 12:15:51 WAE8V+tS
Pentium III 800Mhz RAM256MB　でDEBIANは快適に動きそうですか？
試せば分かるけど・・・快適に動かなかったら再ｲﾝｽｺがめんどっちぃ・・・

117:login:Penguin
07/06/19 13:07:41 4zpoF0Th
Core2Extream２.９３Ｇ
メモリ４Ｇ
のノートＰＣをローンで買った俺は勝ち組

118:login:Penguin
07/06/19 13:08:44 4Fx0GgoE
>>117
どう考えても負け組です。本当に（ry

119:login:Penguin
07/06/19 14:06:11 DGmXokI6
メジャーなディストリの現行バージョンでは動作環境にメモリ256MB要求するものが主流のようだし、
あと1つ2つバージョンを重ねる頃には256では動きませんなんて事になりそうな悪寒。

1990年頃はメモリ16MBしか無いWSに5人も6人もログインして使っていたもんだし
一人で486-66MHz 32MBのUNIX like環境を手にしたときはいい様のない感慨に酔いしれたものだが、
よもや256MBで「それっぽっち」とか言われる時代が来ようとは…

120:login:Penguin
07/06/19 14:29:04 pDzGefsV
ジジイはすっこんでろ。
時代錯誤も甚だしい。

121:login:Penguin
07/06/19 14:33:43 31TkRxXO
>>116
Celeron 600MHz RAM128MBのマシンにDebian(Sarge)入れてルーターにしてる。
IP電話も使えてるが、GUIとかは使わんのでわからん。
Etchが出たので、1万でマシン買ったが、
Celeron 1.7GHz RAM128MB HDD 20GB
なんてハイスペックなマシンになってしまった。正直、ルーターにはもったいない。

>>120
いやいや、そういうスレだろ。（ｗ

122:login:Penguin
07/06/19 15:46:26 eAC6aPbW
パソコンでルータって電気がもったいなくないか?

123:login:Penguin
07/06/19 16:00:23 NHW4RWB7
市販のルータではできないから、PCをルータにするってなら
わかるが、市販のルータと同程度のことしかやらせてないのに
PCを使うってのは、まあ、無駄だね

124:login:Penguin
07/06/19 16:29:36 4ggpi/E8
そもそもこのスレには無駄を承知の上でやってる奴がたくさんいるような気がするが。

125:login:Penguin
07/06/19 17:02:21 31TkRxXO
まあ無駄といえば無駄かもしれない。
でもPCの方が細かいパケット制御ができたりとか、
ethereal仕掛けたりとか色々できる。
次のハイスペックルーターは、もう少し他の仕事もさせようかな。

126:login:Penguin
07/06/19 17:49:11 株 FdXExddx
LinuxをルータにするのはBSDより簡単なんかね？

127:login:Penguin
07/06/19 18:24:43 NHW4RWB7
なんであんなもん使わなきゃならんのかねw

128:login:Penguin
07/06/19 18:36:24 fAtY0y+y
PCルータと市販ルータとの決定的な差は
高負化時の耐性
ルールをいっぱい書いて負荷かけると、すぐぷっつんしちゃう
市販はあくまで市販だから、ネットブラウジングしかしないような
個人環境だね
自宅鯖でも、アクセス数が多いサイトだと、市販のルータじゃ
きつくなってくる

129:login:Penguin
07/06/19 19:26:54 tP7Tsqmg
> ルールをいっぱい書いて負荷
がかかっても大丈夫な「PCルータ」のスペックってどれくらい？

130: 株主【linux:3/2015=0(%)】
07/06/19 19:47:17 株 FdXExddx BE:713302496-2BP(8000) 株優プチ(linux)
1GHz以上

131:login:Penguin
07/06/20 13:31:02 3NUrgfdl
>>116
ｾﾛﾘ600Mhz+メモリ256でecolinux使ってる。
他のubuntu一族もdebianもOSだけで
メモリを全部使い切るような有様でキツイ。

かといってDSLとかpuppylinuxのような軽さのみを
追求したようなOSは所詮緊急用って仕様なので
メインで使い図ラインだよね。

というわけでecolinuxに落ちついたわけですが。

132:login:Penguin
07/06/20 13:42:39 Q1EcO8nK
まさかとは思うけどfreeの見方ってわかってるよな?

133:login:Penguin
07/06/20 14:32:39 nnhyOMgI
↑　無知をサゲスム、知ったか様
　　　

134:webmaster@気まぐれアナスイ
07/06/20 14:50:45 eESme+He
　　 {？？？}
　　　 ζ
　　　　!(+Φ＿Φ)つ√ζ
　　 +⊂.　+ 〆∂ 　 {Ж}
　　 "〆∂∂
　　〆〆
　 .:"

135:login:Penguin
07/06/20 14:55:26 4QOwmn18
ID:nnhyOMgI

136:login:Penguin
07/06/20 15:09:42 NvsuQBIF
>>131じゃないけどfree使ってみますた
見方はよくわかんないなぁ・・・

[root@localhost root]# free
合計使用済空き領域共有領域バッファキャッシュ
メモリ: 116696 113944 2752 0 728 36148
-/+ バッファ/キャッシュ:
77068 39628
スワップ: 257032 43768 213264
[root@localhost root]#

137:login:Penguin
07/06/20 15:11:18 NvsuQBIF
あ、かなりずれちゃった
ごめんよ

138:login:Penguin
07/06/20 15:22:28 KgM3fs+z
free の見方
URLﾘﾝｸ(linux2ch.is.land.to)

139:login:Penguin
07/06/20 15:29:58 Q1EcO8nK
>>136
メモリ行の使用済と空き領域はバッファやキャッシュ込の数字なので、
その分を調整した実質の使用済と空き領域が2行目
2752KBしか空いてないように見えるけど、実際は39628KB空いてるってこと

140:login:Penguin
07/06/20 15:31:51 NvsuQBIF
>>138
ﾄﾝ！（windowsみたいな変換ができないorz）

URLの#以下ってlinuxならfirefoxでも表示できるんですねぇ
windowsでfirefox使ってたら無反応だけど

141:login:Penguin
07/06/20 15:45:05 4QOwmn18
メモリが足りないって言っている実態を垣間見た気がする

142:login:Penguin
07/06/20 15:52:17 NvsuQBIF
>>139
やはりありが㌧！

意外に余裕があるってことなのかな？
それともメモリが足りない典型的事例？

143:login:Penguin
07/06/20 16:32:09 jfjTBfOT
なんかさあ、スレちだけどいいや。
最近のディストリでは256MBでもキャッシュ領域を作るとかしないとインストもできない場合があるけど、
それでもインストしてしまえば、128MBでもKDEとか普通に動くよ。
快適かそうでないかの目安は操作中にSwapが発生するかどうかが節目だと俺的には思うぞ。
Swapを出さなければCPUのスピードに応じた速度が出るからね。
そんで、KDEやGnome使っても、アンチエイリアス切ったりフォント削ったりして、
Swapしないようにすれば128MB位でも結構幸せになれるはず。
スレ本来の64MBとか32MBだとそうはいかないから、色々頑張らないといけないけどね。
いくら軽いディストリとWM使ってもアプリが重かったらそれ以上のスピードは出ないよ。

144:login:Penguin
07/06/20 17:57:19 vVE78EGG
>>131
よかったな、>>136が代わりに聞いてくれて。
まあ俺も知らんかったわけだが。

俺>>121だが、半分ぐらいしかメモリ使われていない模様。
なんでか知らんがスワップ領域も少し使われているようだが。

145:login:Penguin
07/06/20 22:56:04 kiC4KfQo
>>139
いやいや、buffers/cacheに「使われている」メモリを
無視して実質の空きと言うのは乱暴過ぎるだろ。

136の例ではbuffers/cacheの使用量が丁度スワップ
使用量と同じくらいだから、我慢して使える許容範囲
ギリギリてとこだな。

146:login:Penguin
07/06/21 11:19:08 NHszolQf
>>131
なるほど、参考にさせていただきます。返事ありがとうございます。

147:login:Penguin
07/06/21 11:34:21 cwVw7ZSE
ecolinuxとvine両方入れてみて今はvine使ってるんだけど、
動作速度的には似たような感じだと思います。
vineの方がマニュアルが充実してるから選びましたが、
ecolinuxもなかな良いと思います。
とても中学生が作ったＯＳとは思えませんね。
（ちなみにベースはxubuntu）

148:login:Penguin
07/06/21 23:27:35 i4kdODAj
ecolinuxなんて素人の作ったプラモデルくらいの出来だろ
しかもこのスレで話題にするには「軽い」の基準が緩すて話にならんな

149:login:Penguin
07/06/21 23:50:37 nEktRk8t
>>148
このスレタイの、
PentiumII 233MHz
MEM 48MB で
Xがstartxで10秒以内で立ち上がり、又 Firefoxも10秒以内で
立ち上がるという書き込みを見たことがないな。皆がんばっていないのか？
俺は、今挑戦中だが何とかできそうだ。

＞ecolinuxなんて素人の作った
どんなボロOS(失礼)でも自分で弄った自分だけのデストリは
何とも言えない感慨深いモノがあるんじゃないか。

150:login:Penguin
07/06/22 00:00:29 8kvYoaBL
「素人の作ったプラモデル」すら作れもしないのに偉そうなことを言うやつっていったい何？w

151:login:Penguin
07/06/22 01:03:50 28jNk0hU
自己紹介乙

152:login:Penguin
07/06/22 06:48:31 FAPrJCMM
>>150
少数の良識人と、エセ博学者の香具師スレへ "ようこそ"
。

153:login:Penguin
07/06/22 06:54:53 Cb+qnSYU
ecolinuxとベースになっているxubuntu両方入れてみたけど、
ecolinuxの方が軽いし、使い勝手もいいんだ。
いくら２chだからといって「作者乙」とか書かないでねw
vineの使い方をある程度覚えたらまたecolinux入れてみたいと思っています。

154:login:Penguin
07/06/22 07:04:57 CHVRdLML
評価するなら使ってから言えってなあ。
ほんとに・・・

155:login:Penguin
07/06/22 07:08:07 WecINGH3
なんでも知ったかで上から語り、決して間違いは認めない、そういう人が多いよね。

156:login:Penguin
07/06/22 09:04:35 lCnPLbNp
２ちゃんではよくあること

157:login:Penguin
07/06/22 10:40:09 g1rLMlw8
軽くて使い勝手がいいと主張する奴がいても
実際にどう良いのか説明できる奴がいない件

つうかベースディストリの変造私家版なんて
どんな厨が作ってるかわかったもんじゃないのによく使えるわ
つか何使っても代わり映えのしないような事してるか
ただ起動してデスクトップがベースと違うからイイ！とかほざいてんだろ

使い勝手に言及するなら弱小ディストリなんて情報ぜんぜん無いし
それだけで不安材料になる訳だが

158:login:Penguin
07/06/22 21:11:35 fZISB0xI
巣へカエレ！
あんたこのスレになにしにきてるわけ？

159:login:Penguin
07/06/22 23:17:01 F5sxR1CP
いや、口調や態度はアレだが、言ってる事はそれほど間違ってないよ。
ここはその辺まで自分でいじれる人が沢山居るんだから。

160:login:Penguin
07/06/22 23:28:32 DAJoCkA2
自演乙

161:login:Penguin
07/06/22 23:40:28 F5sxR1CP
そういう妄想を抱くのは勝手だけど。

162:login:Penguin
07/06/23 00:17:44 iyurXYyJ
熱く語っている人は刺激しないようにそっとしておきましょう

163:login:Penguin
07/06/23 00:20:53 qiF14pMr
>>155
一体誰のことを言ってるやらw

164:login:Penguin
07/06/23 13:27:01 chGVGJe7
>あんたこのスレになにしにきてるわけ？

キツいスペックのPC(と言ってもいまどきの俺にとってのボーダーはPen3系/440BXあたりだが)を
活用して頑張っている人の事例などの収集・観察に

165:login:Penguin
07/06/23 14:54:06 iyurXYyJ
>>164
観察なら、観察対象に干渉しないでください

166:login:Penguin
07/06/23 20:48:07 Kvnycgg8
x使うとメモリ256じゃきついのね
みなさんはCUIしかつかっとらんとですか？

167:login:Penguin
07/06/23 21:07:44 WXi5zuoa
メモリ１２８でネットとopenofficeだけなら
Ｘでも結構動いてますよん。
２５６もあれば相当速そうな気がする。

168:login:Penguin
07/06/23 21:09:27 EDAO4nnV
相当早かねーよ　ｗ

169:login:Penguin
07/06/23 21:10:54 WXi5zuoa
いや、なにしろ今のメモリが１２８だからw

170:login:Penguin
07/06/23 23:20:15 ORyflYMv
>>166
WMの選び方次第だとおもうのです。
IceWM上で、emacs+w3m+Iceweaselで快適です。

171:login:Penguin
07/06/23 23:30:13 iyurXYyJ
>>166
GNOMEを使っているけど、PCを立ち上げた直後にFireFoxを起動して
メモリを128MBしか使ってないから余裕
256でもきついって人は、いらないデーモンとか止めてる？

172:login:Penguin
07/06/23 23:33:45 B1tls3Mx
動いてなければページアウトするだけじゃｎ

173:login:Penguin
07/06/24 09:17:11 UoVVKQ1I
俺も192MBでKDE使ってる。メモリ的には問題なし。CPUは遅いけどorz

174:login:Penguin
07/06/24 09:20:17 E7rJTyuf
ubuntu、fedoraでは無理だよね？

175:login:Penguin
07/06/24 11:32:28 zdpDUxVS
>>1のスペックのようなマシンを持ってるんだが
結局どのディストリ入れたらいいの？

176:login:Penguin
07/06/24 11:56:22 WqsVvutk
>>175
どれでもいいよ。「頑張る」なら。
何も頑張らずにただ入れるだけのつもりなら、もしかするとスレ違いかもね。

177:login:Penguin
07/06/24 18:55:19 J6CAKwxT
>ubuntu、fedoraでは無理だよね？

自分で軽量WMに差し替えて
アプリも軽量なブラウザとかに差し替えて使えるなら可能

しかしそれができる奴は何も言わず黙々と差し替えて使っているので
こういう所には出てこない

ここでそんな生ぬるいこと訊いてるお前では無理

つまり

UbuntuやFedoraでは無理

なのではなく

お前では何を使っても無理

178:login:Penguin
07/06/24 19:05:23 siTDOu7F
>>177は同種のスレでも似たようなこと言ってるので無視してください。
そもそもスレの趣旨から逸れまくってますから。

179:login:Penguin
07/06/24 19:11:33 TBny4qGy
きついなら、ubuntuより、xubuntuがいいよ

180:login:Penguin
07/06/24 19:23:42 J6CAKwxT
>>178 も同種のスレに粘着しているキチガイですので無視することをお薦めします

181:login:Penguin
07/06/24 22:13:36 Ryy+BeuQ
URLﾘﾝｸ(www.sony.jp)
をWIN98で使っていました。
OSサポート収束と言うことLinuxへ乗り換えたいと思いますが
kernel2.6系で軽量のディストリビューションを差がしています（無線LANカードが動かないので）
お勧めのディストリビューションを教えてください。

182:login:Penguin
07/06/24 22:45:54 Nt4iXNDV
debian

183:login:Penguin
07/06/24 23:40:41 12ZaJFOl
お前ら頼むから最近のロースペックでもいいから買い換えて！！

184: 株主【linux:3/2044=0(%)】 ◆Sarinx/UAE
07/06/25 00:01:07 株 Qox4vmEO BE:277396237-2BP(8000) 株優プチ(linux)
>>181
Debian
とりあえずFedoraはやめとけ

185:login:Penguin
07/06/25 00:15:23 xG0AvcTp
>>181
Puppy

186:login:Penguin
07/06/25 00:33:03 v+YsFtII
>>183
買い替えならしょっちゅうしてるよ

スペックジャンクばっかりだけど

187:login:Penguin
07/06/25 01:57:01 6JJ2q55I
>>181

>つまり
>
>UbuntuやFedoraでは無理
>
>なのではなく
>
>お前では何を使っても無理

188:login:Penguin
07/06/25 06:17:09 VryujBeP
なんか酷い流れだな。
こんなんじゃ全然話繋がんないじゃんか。

189:login:Penguin
07/06/25 12:11:06 TUjvtWeK
>>181
色々入れてみて身をもって
体感するのもいいのでは？

190:login:Penguin
07/06/25 12:30:10 m8rq54+Y
しかし、前々回までのこのスレは参考になる書き込みが多かった。
コンパクトなOS、デストリ作るとか言っていた人どうしているのかな。

最近は、どうでもよい書き込みが多くなったなぁ …

191:login:Penguin
07/06/25 16:32:32 6JJ2q55I
少なくとも現行スペックの最底辺のマシンにでも既存のディストリ自分で入れてみて
普段使っている程度の作業をひととおりこなせるくらいまで使ってみてから
古いノートを持ち出して入れてみて、重いんですけどもう少しなんとかなりませんか
みたいに質問してくるならともかくだ、

やりもせずに
「この前世紀の遺物に今すぐインスコできてストレスなく使える方法を今すぐ教えろおまえら」
ってのは何なの？って話だな

「帰れ」

とだけ言われるのが普通

「お前には無理」

と教えてやるだけ親切というものだ
質問者は最敬礼してから退出するように

192:login:Penguin
07/06/25 16:49:45 株 X5LpwYzD
>>191
お前さん、そのレスが何をもたらすかわかるまでROMってたほうがいい
ナチス式敬礼してから退出するように

193:login:Penguin
07/06/25 19:47:23 0Ax0fzct
ほんとは何にも知らないくせに威張ってるだけじゃないの？

い、いや、なんでもないっすw

194:login:Penguin
07/06/25 22:20:08 4e3cRpvD
>>191-192
あんたらの言いたいことはわかるんだが、一言多すぎ。

>>193
一言で言うと屑？あ、ﾓﾚも一言多いな（藁

>>181
>>189の言うとおり自分で色々試してみるしかないよ。
既にDebian、Puppyがあがってるけど、CD-ROMドライブは持ってるんだよね？
そしたら、LiveCDを色々試してみたら？

URLﾘﾝｸ(2.csx.jp)

管理人のｵｽｽﾒとかね。

※ちなみに>>191の前半には激しく同意するが質問者も、まともにレスを返すような
人間かどうかって所が気になるな。

195:login:Penguin
07/06/25 22:28:29 WkIYcOxs
ググレって言われるようなことをわざと書き込んで
ググレって言われたらここぞとばかりにスレを荒すキチガイは実在する。

196:login:Penguin
07/06/25 22:31:29 6NW1ja2E
て言うかマシンパワーないんだから、スルー力をつけろよ。

197:login:Penguin
07/06/25 22:35:33 gHCCThmq
>>196
一番ウケた。

198:login:Penguin
07/06/25 23:58:50 3ssxrqkI
CD部屋だけは人に奨めたくない
OSSの悪い見本だと思う

199:login:Penguin
07/06/26 06:40:11 tlgfb44l
悪い見本ってどの辺が。　逆にOSSがどうなってればいいの？
PC使って何か作業する前にインスコや構築のために英語ドキュ読んでスペックにらめっこしてコマンド覚える
「PCをする」時間を減らして、素人さんでさえも好き嫌いや良し悪しの意見を言えるほどにOS選択を身近に
してくれた部屋の人たちの仕事、悪いようには思わないけど。

もちろん自助努力や試行錯誤を重ねてOSやソフトハードに詳しくなることはすばらしいことだけど
コンピュータ使う人が全員そうならなければ扱う資格がないとか線引きするのはいくないと思うな。
それはゲイシさんの誕生以前の時代の話でしょうし。

違う志で書いているのだと思うけど、このタイミングだと「俺は自助努力と経験を積んでそこそこに使えるのに
何もしないタダ乗りが楽してワガママ言いやがって」と取られなくもない。（勝手に言って失礼m_ _m）
そうではないのよね？

ここは「キツいスペックでも頑張らなくていいスレ」ぢゃないけど、キツいスペックになった
マシンを抱えてきた素人さんが来ても「そりゃ普通よりもっと頑張らなけりゃいけないんだよ」と
持っている知識で証明してあげればいい話で、あえて奨めないとかイケズしなくてもいいんでないの。
慣れないうちはiso焼きしたりGRUBいじったりUSBインスコ試すだけでも「頑張ってる」段階だろうし、
ここに来て先人の踏んだ自助努力の足跡を辿ってもバチは当たらないでしょ。そのための板なのでわ。

>>196
これ私も吹いた。自分にも同ツッコミの余地ありでスマソ。

200:login:Penguin
07/06/26 08:11:20 C4CkHkSb
>>1のシステム要件が現実的でないほど厳しすぎるんじゃないのかな？
かといってメモリ２５６もあれば普通のディストリはたいてい動くはずだから
このスレでは持ち出すべきではないと思うが。

201:login:Penguin
07/06/26 08:38:53 m7gyIUIb
>>196
大笑、ものすごく、いい。

202:login:Penguin
07/06/26 09:52:03 lNgWtFLS
つまんない質問はくだ質にでも誘導すりゃいいんじゃね。
ただ切り捨てるのではスレの趣旨が生かされないから、努力を促すようなレスをするよう
心がけようぜ

203:login:Penguin
07/06/26 12:17:34 J1KY0x9j
>>199
悪い見本まで読んだ。

部屋はライセンスを尊重してるのか疑問に思う
あと撒き散らすだけ撒き散らしてサポートしてんのかな
やりっ放しに見えなくもないが上流に還元とかもあるのかな

204:login:Penguin
07/06/26 12:53:28 Hr9GiWNY
新しいPC買う努力すればいいのに

205:login:Penguin
07/06/26 20:47:13 Ai0rBSKL
>>199
同意。長文は敬遠されそうだがいいこといってると思うよ。
俺は、クソマシンの活用法を探してLinuxまでたどり着いた。
knoppixとこのスレがなければLinuxなんて触ろうとも思わなかっただろう。

>>203
フリーのものにサポートを期待するのもなんだかな・・・
どうしてもサポートが欲しいなら、
企業に金を払ってサポートを依頼すれば良いんじゃない？

206:login:Penguin
07/06/26 20:49:50 56Tjvdg0
>>203
>部屋はライセンスを尊重してるのか疑問に思う
具体的にどの辺のこと言ってるの？

207:login:Penguin
07/06/27 00:09:08 FEcEnZGL
>>205
サポートがなくて初心者にただ与えるだけというのは、どうなんだろうか。
セキュリティissueくらいは公開せずに、穴の空いたままの古いソフトを
放置するのは、初心者をイジメてるか騙しているとしか思えないよ

>>206
たとえば代表的なGPLだけど全く義務を果たしてないでしょ

208:login:Penguin
07/06/27 07:09:15 biKtPUaU
CDブートのまま常用する人はほとんどいないだろうし、
CDだからシステム書き換えなんてこともないから、
セキュリティについては、そこまで声高に言うこともないんじゃない？

>たとえば代表的なGPLだけど全く義務を果たしてないでしょ
具体的にといってるんだから、具体的に言って欲しい。
義務を果たしていないってどういうこと？

GPLが厳しすぎたから、他のライセンス形態が乱立した、と言うのは聞いたことがある。

209:login:Penguin
07/06/27 07:24:54 zHeBtBVk
たしかに再々コンパイル用の具材とかは置いてないね
でも部屋にある各鳥のコメントをよく読むと、筆者は現物をできるだけ尊重せねばという
心意気を根底に持ってるなとわかる
ubuntuの「すでに　～　当サイトでは」(r のくだりとか、Knoppixの「（笑い）」など

あれだけのことができてライセンス無視方向なら、最強・最速・最軽量の各鳥を
あちこちから合成して部屋オリジナルとかって一押しで置くと思うぞ

不具合見つかってから即フォローくれる姿勢なんかは完全やりっぱじゃなくて
メンテもユーザレスポンスも力入ってる好例じゃまいか

うちのキツいスペックが無音マシンに進化したのは部屋のDSLのおかげ
1CDという鳥のお試しとしては素人の漏れも十二分満足してる

210:login:Penguin
07/06/27 07:55:18 OmcUp3dV
> 部屋
サポートがどうこうって話も出てたけど、フィードバックが多くあるのに
考慮されなかった事があるとか、そういうのが実際にあったんだろうか？

つか、スレ違いだよなこれ。

211:login:Penguin
07/06/27 08:12:09 nOZCc5WM
友人がいらなくなったパソコンがあるというので
必要もないのにちょっとした好奇心が沸いたのでもらってきた。
かなりキツいすぺっくだ（メモリ１２８、cpuはceleronということだけわかるが、
詳細は何故か不明。どうやって調べりゃいいの？）。
ただの粗大ごみになることを覚悟しつつdebianを通常のインスコにて入れてみた。
結果は、意外に使いものになるねぇ・・という感じ。
ネットは結構サクサク動くよ。
openofficeの起動は４５秒でちょっと厳しいが
一旦起動しちゃえば問題なく使える。
メモリ１２８でもdebianなら用途限定にはなるだろうけど
十分に実用性はあるようです。

212:login:Penguin
07/06/27 08:28:24 G1IQgnkT
>>211
>どうやって調べりゃいいの？
$ cat /proc/cpuinfo

>openoffice
メモリー、192MB以上必要。

213:login:Penguin
07/06/27 08:47:31 VvgL/mgk
>>211

＞詳細は何故か不明。どうやって調べりゃいいの？）。
cat /proc/cpuinfo とか。

214:211
07/06/27 08:48:51 nOZCc5WM
>>212
サンクス！
cpu MHz 800でした。

openofficeのシステム要件はメモリ128となっております。
まぁ、これがギリギリの値ということになるかとは思いますが。

215:login:Penguin
07/06/27 08:51:55 VvgL/mgk
あら、リロードしときゃよかった、すまぬ。

216:login:Penguin
07/06/27 09:04:21 SXb6wXje
>>214
おいおい、それはハイスペックだろ。

217:login:Penguin
07/06/27 09:05:25 3rW5gbU/
>>209
こんなところで言い訳も擁護も意味は無い。
GPLを無視しているのなら悪い見本と言われても仕方ない

＞部屋オリジナルとかって一押しで置くと思うぞ
半端ものを撒き散らすより、その方がより健全になるんじゃないか？

>>210
フィードバック云々言うならダウンロードする所に連絡先を書いてから

＞つか、スレ違いだよなこれ。
その通りなので、これ以上はやめとく

218:login:Penguin
07/06/27 09:51:08 hymU8HnU
>>217
>フィードバック云々言うならダウンロードする所に連絡先を書いてから
普通にメアド書いてあるやんｗｗ
トップの”更新履歴だの障害情報だのメインの各種羅列”がごちゃごちゃある前に普通に。

ただ気に入らなくて文句言いたかっただけだろ。

219:login:Penguin
07/06/27 10:44:17 pScHdRkh
仕切るつもりないけど、部屋の脱線を終わらせるため、>>198に
キツいスペックにフィットさせたオヌヌメか今の環境を紹介きぼん。
それがこのスレの目的と話題に合う候補、ワクテカして待ちたい。
日本語化どうしてるかとか特に興味深い。おながいしまつ

同様に>>217の人は何使ってます？

>>214
56MBでもDeb使える報告あるし
つか漏れノートの倍近くブルジョワスペック　#orz
ぜんぜんキツくないウラヤマシス

220:login:Penguin
07/06/27 10:56:55 pScHdRkh
そそ、聞くだけじゃアレなんで。
自分は純正DebをCel2.4GB/384MBでまだ試用段階、激しくスレ違い。
ぼろノートは中古で98のままだから論外。
98が死んだら入れ替えようかとDSLに興味が。
実に参考にならない情報の上に連投スマソ。

221:login:Penguin
07/06/27 11:35:20 uVAMO0tX
Pen150Mhz ﾒﾓﾘ48MBでがんばろうと思うんだけど、なに入れようかねぇ

222:login:Penguin
07/06/27 12:11:08 FBMCIz5L
>>221
coyote linux

223:login:Penguin
07/06/28 14:08:33 1zDfpu2o
ファイルシステム（のフォーマット）におすすめはありますか。

昔Winで軽さのFAT32/信頼のNTFSと言われ遅マシンではNT系でもFAT32を、
なるまことしやかな選択がありましたが、LINUXでは？

設定値変えて自宅鯖用に小データも効率的に書くとか
えろ画保管に大データのアクセスにも強いＦＳとか
大それた用途に使わないので負荷の軽いＦＳを使うとか
Win一族から覗きやすい互換性高いＦＳにしておくとか
キツいスペックならではの工夫と事情があれば知っておきたいです。
DMAの効かない遅いPCほど効く‥ような違いはでるのかどうか。

ググっても記事が基幹サーバ相手で参考にならない　(：；)
マイマシンは266Pen2の32+128MBメモリなノート
非CardBusのLANカードゆえLANに載るだけでファンが喚く。

224:login:Penguin
07/06/28 14:26:30 pymPgde2
長々とレス書き込むより自分でやったが早いと思うんだよマジで

225:login:Penguin
07/06/28 14:34:31 Qy9ShZF0
ファイルシステムまわりは
いいかげんなこと言うやつばっかりだからな。
他人の意見に頼るより自分で調べた方がいいよ。

226:login:Penguin
07/06/28 14:52:50 1zDfpu2o
確かに駄文だったごめんなさい
でも今の構築に計18時間も潰したことを思うと素人がたいした見通しもなく
あれこれ試すだけでFS間のパフォーマンス差補って余りある（ry

冷静なツッコミに感謝。

227:login:Penguin
07/06/28 15:38:48 hFnFS8er
NT系でリムーバブルメディアとテンポラリ以外に
FAT32なんか選択するのはアフォだけだ

HDD外周の最も美味しい部分のパフォーマンスだけ比べて
軽さのFAT32とかほざく厨は、
原チャリをグラム単位で軽量化とかほざいて
テマエはピザデブでコーラをラッパ飲みしてるようなアフォ

Linuxのシステムに採用するFSの違いは
個人のレベルで気にするほどではないし、
増して人に聞くような奴が気にしても仕方がない

何かトラブったときも人に聞くのか？
その時わずかなパフォーマンスの差を気にして
マイナーなFSを選んでいたために手の出しようがなかったりしたら
FSの選択で背中を押してくれた親身だった誰かを恨んで終わりか？

仕事で構築するシステムならそれこそ構成と用途次第だ
システム構築に絡むノウハウはそれこそ飯の種の一部だから
それをタダで寄越せってのはムシが良すぎる

結論として、人に聞いてるような奴はつべこべ言わずにext3使っとけ。
そんで文句垂れんな。

228:login:Penguin
07/06/28 15:43:29 hoRPor+5
>>227
フーン。で？

229:login:Penguin
07/06/28 16:25:25 gCirQZOd
>>227
同意
有名なディストリの殆んどがデフォでext3くらいしか対応していないのに、
そんな質問するヤツがFSの追加なんて出来る気がしない・・・。

話題がスレ違いのような気がするのでこっちでやってくれ↓
/**ファイルシステム総合スレその7**/
ｽﾚﾘﾝｸ(linux板)

230:login:Penguin
07/06/28 18:21:43 1zDfpu2o
スレ誘導ありがとうございます
>飯の種
にしてる人の集うスレらしく、そこの熱気と比べてもFSの比較は
相当なスレ違いと勘違いだとわかりましたのでお詫びして出て逝きます

Xubuntu試した際に選択を求められ、家でちまちま使う程度の用途には
「大した事しないのにキツいマシンでジャーナルFS使うのは無駄」
（↑注：あくまで根拠の無いフィクションですからツッこまないで‥）
とか意味があるのかと気になってた点も安心できました

231:login:Penguin
07/06/28 20:23:00 hFnFS8er
フーンとか言う奴には
「どうぞどうぞ、マイナーなFSを使ってください、
ビギナーなのにシブイFS使ってますNE!
センスが光ってますYO!!格好いいですYO!!!」
とでも炊き付けることにするか

232:login:Penguin
07/06/28 21:03:13 WC4HASVi
少しでも疑問を持ったら、たとえ都市伝説でも試してみたり、
あるいは叩かれ罵られるのを覚悟で質問するということは、
十分「頑張ってる人」じゃないかな。

233:login:Penguin
07/06/28 21:09:49 he4fTOW3
しかしよ、ここではわずかなパフォーマンスの差が重要なんだよ。

飯の種だろうとネタになるならサワリだけでも疲労してもらえたら
このスレも盛り上がると思うんだが。
もっともな意見だとは思うが、それをいっちゃあおしまいよ、ってな話じゃないか？

234:login:Penguin
07/06/28 21:52:51 gCirQZOd
しかしさ、キツイスペックのPCでカーネル入れ替えるよりext3でnoatime付けた方が早く済むんだよ・・・

235:login:Penguin
07/06/28 21:56:08 he4fTOW3
おいおい、それはext3に限ったことじゃないぞw

236:login:Penguin
07/06/30 21:55:36 ktFNcXGV
Celeron300+288MBで、はじめてGHOME環境を使ってみました。

GHOMEを使わずにIcewmだけだった時に比べて、
emacsやターミナルの立ちあがりが3秒ほど遅いですけれど、
いちど立ちあがっちゃえば、あとはストレスなく普通に使えています。
意外でした。

このキツいスペックのPCで、あとはUSBメモリ起動ができれば、もう満足です。

237:login:Penguin
07/06/30 22:06:35 ktFNcXGV
>>230
Debian Etchをクリーンインストールしたら、
ext3以外にReiserFSや暗号化の選択肢がでて、迷いました。
暗号化すると、キツいスペックPCにはつらいのでしょうか。

238:login:Penguin
07/06/30 22:10:37 wm+jzOPQ
メモリ乗りすぎ・・・
> ストレスなく普通に使えています。
ってのもどんな使い方をして普通なのか

わざとらしく
> このキツいスペックのPCで、
って言っているから釣りだろうけど

239:login:Penguin
07/06/30 23:00:35 ktFNcXGV
>>238
ずいぶん、猜疑心が強い方ですね。

288MBでメモリのりすぎと煽られるとは思いもよりませんでした。
このメモリとCPUでの普通と思ってくださって結構です。
ガリガリとゲームしない、動画再生しない、主にw3mでネットしたり、emacsであそんだり。

240:login:Penguin
07/06/30 23:45:43 Emv+FXuL
>>239
喧嘩を売ってるようにしか見えない。
せめてメモリ128MBの環境を知った上で
そのスペックをキツいと言って欲しいね。

ごめん、釣られた。

241:login:Penguin
07/06/30 23:56:56 jhw5sgxs
>>239

288MBもあるのに、なんでw3mなの？
と思うのは、わたし、だけでしょうか？

242:login:Penguin
07/07/01 00:16:54 NQ8F3Bdy
>>241
Iceweasel重いもん。
テキストブラウザに慣れているから、
普通のブラウザだと字を読むのにいろいろ邪魔というのもある。

>>240
ついこのあいだまで、このPC、32MBでCUIしていましたがなにか？と釣り返し。
このPCに載せられる最大メモリが288MB。
256MBメモリをようやく中古で入手したので。
OS、ソフト的にもハード的にも最大限がんばってますよ。

本当はまだメモリをのせられるのに、キツいスペックや環境と申告するのって、
ハード面でさぼっているだけなのに。

243:login:Penguin
07/07/01 00:34:23 J5Zbf6Ke
とりあえず>>112を見習え

244:login:Penguin
07/07/01 00:36:26 YDZOCq1q
そこまで言うなら、
256MB以上認識する時点ですでにキツいスペックじゃない、とか
CPU換装してから頑張ってると言えとかいうレスにも対応するんだよね

ハード面で「サボる」のだって別に間違ってないでしょ
古いマシンにそんなに追加投資するくらいなら新しいマシンの足しにする、
と言う人だっているんじゃない？

245:login:Penguin
07/07/01 00:44:17 JFz913ka
>>236
その環境でキツいなんて言っていたら、このスレの住人に袋叩きに遭うぞ。

P3/500MHz、256MBでcupsのフィルターの開発やらされていて、
OpenOfficeでの印字テストなんかもやっているが、口が裂けてもキツいなんて言えない。

1ヶ月ほど前まで、486/20MbytesでVine3.2を面白半分で動かしていたけど、
無謀にも4.1化しようとしたら、rpmが途中で動かなくなり、断念。
CD-ROMドライブが無く、FDDも壊れていて再インストールは断念したので、
現在のもっともキツいマシンはLibretto1000（MMX166MHz/32MB/2G)になった。
主に、Web（HTML/CGI）のデバッグマシンとして使っている。

246:login:Penguin
07/07/01 00:50:10 NQ8F3Bdy
>>243
>>112は自分です。

247:login:Penguin
07/07/01 00:57:28 NQ8F3Bdy
>>244
> 256MB以上認識する時点ですでにキツいスペックじゃない、とか

後発機の方は256MB認識できないし、これはチップがBXでラッキーだった。

> CPU換装してから頑張ってると言えとかいうレスにも対応するんだよね

クロックアップはできるっぽいけれど、CPU換装もどちらもやりたくないな。
調子わるくなったら元も子もない。
そういう無駄に危険な橋を渡るのは頑張っているとはいわない。無謀なだけ。

> ハード面で「サボる」のだって別に間違ってないでしょ
> 古いマシンにそんなに追加投資するくらいなら新しいマシンの足しにする、
> と言う人だっているんじゃない？

そもそも新しいマシンへ心がうつっているなら、
無理してキツいスペックで頑張っていると主張しなくてもいいんじゃない？

248:login:Penguin
07/07/01 01:11:05 YDZOCq1q
>そういう無駄に危険な橋を渡るのは頑張っているとはいわない。無謀なだけ。
メーカー保証外(その世代のマシンで256MB以上保証している機種は皆無でしょ)の
範囲のメモリ増設は無謀とは言わないんだね
メモリが多すぎて(チップセットが対応していないために)OSが起動しないなんて事例もあったと思うんだけど
CPU換装だって、わかる人がやればそれほど無謀なことでもないと思うんだけど

>そもそも新しいマシンへ心がうつっているなら、
>無理してキツいスペックで頑張っていると主張しなくてもいいんじゃない？
二台以上もっちゃ駄目ですか
ネットブラウズ専用機、寝床専用マシン、ダウンロード専用マシンは全て禁止ですか

249:login:Penguin
07/07/01 01:17:25 J5Zbf6Ke
>>246
煽るわけじゃないけど
なぜ数日の間に超快適→きついスペックになったのか
人間の「慣れ」って怖いね。

>>238も言ってるけどキツいスペックを連呼したから必要以上に叩かれる。
言葉を選ぶべきだったと心の中で反省すればそれで丸く収まるでしょ。

250:login:Penguin
07/07/01 01:22:40 NQ8F3Bdy
>>249
超快適時代→32MBからの解放、GUIでけた!
でも、無理はいけない、2Gしかないしつつましく賢く生きよう
GNOME？？でもない

ここで2Gから100GへHDD換装
5400rpmでさらに快適に!

キツいスペック→とりあえずなんでもかんでもいれちゃえ
GNOMEもはいちゃった
uxtermとemacsが立ち上がるのが遅くなった
キツ～い ←いまココ

251:login:Penguin
07/07/01 01:24:49 NQ8F3Bdy
>>249
くだらん理由でたたかれるのは○|￣|＿ =3　　プッでもないし、
上段から他人に反省を強要するやつは好かん。
それであなたは気持いいんだろうが非常に貧しい心根だよ。

252:login:Penguin
07/07/01 01:32:18 YDZOCq1q
>>251
自分の基準でしか物を語れない上にその基準で人を悪く言える
君のほうがずっと貧しい心根だよ

253:login:Penguin
07/07/01 01:48:44 J5Zbf6Ke
>>251
アドバイスのつもりだったが強要とは心外だね。
とりあえず君が叩かれる理由を理解できないことはわかった。

254:login:Penguin
07/07/01 01:57:40 n2kocyRk
この世は老いも若いも心の貧しい人ばかり。

255:login:Penguin
07/07/01 02:00:47 BhH2qu8u
喪黒福三乙

256:login:Penguin
07/07/01 02:35:41 NQ8F3Bdy
>>252 >>253
そもそも、「叩く」「叩かれる」という発想が貧しいことに気付いていないのか。
しかも、自分を「叩く」側に置いて、だ。

これはただの実のない会話でしかない。
他人を「叩きたい」と願望する者にとっては、「叩く」「叩かれる」の構図になるのだろうな。
だが、そんな発想はゴメンだ。

もしかして、きちんとした議論でさえ、
多数派か少数派かを「叩く」「叩かれる」に変換してしまうタイプなのかな。

>>253
アドバイスできる器、能力というのはたやすく手にできるものではない。
もし、あなたがすこしでも謙虚さをもっていたとしたら、
自分のおこがましさに気付くこともできたろうに。
さいごまで上段に自分を置いておかないと、人と対話できないというのは悲しいものだ。

257:login:Penguin
07/07/01 04:03:20 J5Zbf6Ke
>>256
匿名掲示板に上段も下段もないだろうに、その発言自体が乏しい発想だと思うがね。
もしかして自分だけ発想が豊かだとか思ってるんじゃない？

他人の言葉を聞く気がないなら質問するべきじゃないし、
君自身が謙虚さを持っていたら不毛な罵り合いもないだろうね。

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