Linux上でのフォント総合スレ 4

Linux上でのフォント� ..

2:login:Penguin
07/04/29 13:28:11 h10JXY92
2

3:login:Penguin
07/04/29 20:09:42 85gaNL0t
・主要フォントとか
ビットマップフォント一覧
　URLﾘﾝｸ(khdd.net)
kochi-substitute＆さざなみフォント
　URLﾘﾝｸ(sourceforge.jp)
XANO明朝ほか
　URLﾘﾝｸ(www.asahi-net.or.jp)
FS フォント
　URLﾘﾝｸ(x-tt.sourceforge.jp)
M+
　URLﾘﾝｸ(mplus-fonts.sourceforge.jp)
IPAフォント付きGRASS
　URLﾘﾝｸ(www.grass-japan.org)
みかちゃん
　URLﾘﾝｸ(mikachan-font.com)
梅フォント
　URLﾘﾝｸ(ume-font.sourceforge.jp)
フォント「私たん」
　URLﾘﾝｸ(www.watakushi.info)
ほげほげゴシックフォント
　URLﾘﾝｸ(f59.aaa.livedoor.jp)
高速道路の文字を再現しよう計画
　URLﾘﾝｸ(www.hogera.com)
窓の杜 - フォント
　URLﾘﾝｸ(www.forest.impress.co.jp)
Vector - フォント
　URLﾘﾝｸ(www.vector.co.jp)
　URLﾘﾝｸ(www.vector.co.jp)
　URLﾘﾝｸ(www.vector.co.jp)
Macの見やすいOsakaフォントをWinで使おうプロジェクト
　URLﾘﾝｸ(osakattf.hp.infoseek.co.jp)

4:login:Penguin
07/04/29 20:11:13 85gaNL0t
IPAフォント付きオープンプリンティングプロジェクト
　URLﾘﾝｸ(lx1.avasys.jp)
IPAモナーフォント
　URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)

・関連URIとか
書体関係Wiki
　URLﾘﾝｸ(wiki.fdiary.net)
Microsoft TrueType Core Fonts for the Web
　URLﾘﾝｸ(www.zeuscat.com)
Ghostscript で使えるフリーの日本語フォント
　URLﾘﾝｸ(www.matsusaka-u.ac.jp)
Microsoft Typography - Font links and contacts
　URLﾘﾝｸ(www.asia.microsoft.com)
Microsoft Typography - Font foundries
　URLﾘﾝｸ(www.asia.microsoft.com)
KDEのフォント環境をさらに充実させよう
　URLﾘﾝｸ(www.kde.gr.jp)
武蔵システム
　URLﾘﾝｸ(musashi.or.tv)
フォント(書体)の知識や設定についての疑問や質問。
　URLﾘﾝｸ(linux2ch.bbzone.net)
商用フォント(書体)の知識や設定についての疑問や質問。
　URLﾘﾝｸ(linux2ch.bbzone.net)

5:login:Penguin
07/04/29 20:31:24 ThO6TVMr
>>1-4 もつ煮定食

6:login:Penguin
07/04/29 21:54:00 obz0z6Ml
URLﾘﾝｸ(www.codeblog.org)

IPAフォントで文字化けが発生する人はここをみてみれ

＃前スレのやつおいらも知らなかった。助かったお。

7:login:Penguin
07/04/29 22:17:46 wy0T6jpL
システマ
URLﾘﾝｸ(uk.geocities.com)

梅plusとか
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)

8:login:Penguin
07/04/30 00:39:14 NnZL8PvZ
>>1 他諸々乙

Linuxで代表的なフォントエンジン
URLﾘﾝｸ(www.freetype.org)

9:login:Penguin
07/04/30 00:53:07 mVE0ZpDc
>>6
これ、本家で修正されないのかねぇ。

10:login:Penguin
07/04/30 11:56:28 oL5zqdaw
IPAフォントのグリフ化けを直す
URLﾘﾝｸ(www.codeblog.org)

11:login:Penguin
07/05/06 01:13:32 I31GHNsa
まだ一ヶ月以内の初心者です。教そえてください。

あれこれにいろいろとインストールして遊んでいる段階なのですが、
デフォではsunsに設定されてますが、なぜどれもこれも台湾製のM/Bのマニュアルみたいな
変な日本語表示になるのですか？　
「悩む」なんて文字見てたら、こっちの「脳」までおかしくなりそうです。　
唯一Ubuntuのみがマトモなんですが、これが只今のLinuxの現実だとしたら
・・・やはり慣れるしかないんでしょうか、ねぇ・・・。

12:login:Penguin
07/05/06 01:21:07 8ChZQNZ0
いったい何を「教えてください」なのか全く分からないんだが。

外国のディストリビューションを入れてるなら、Unicodeの文字を
詰め込んだだけのビットマップフォントだから汚い日本語になる。

日本語のフォントを別途インストールして、適切に設定すれば
このスレに何枚も貼られてるスクリーンショットの様な表示に
なるわけだけれども、そこまでの道のりはググればすぐに出て
くるのではないかと。

13:login:Penguin
07/05/06 01:30:36 sN0INEce
>>11
そもそも地球で日本人はマイナーな存在だし、
漢字なんていうやたら多い文字もマイナーなほうだから仕方ない。

一昔前はフリーで使える日本語フォントなんてほぼなかったし、唯一の使えたやつも
盗作が判明したりして混乱してるのが現状。26文字＋αで済むアルファベットがうらやましいぜ。

まあ、Ubuntuのデコードは綺麗だからオイラは気にいってるけどね。
明朝にするとビックリするぐらい読みやすい。

14:login:Penguin
07/05/06 01:42:30 MwkvLqnh
>唯一Ubuntuのみがマトモなんですが、

多分これが言いたいだけちゃうんかと。IPAフォントは他ディストリも用意されてると思うぞ。
無けりゃフォントを入れるまで。今のkdeもgnomeも簡単にフォントを追加できる。kdeなら

フォント.ttf->右クリックサービスメニュー->動作->インストール

なにか悩むことがあるのか?

15:11
07/05/06 01:48:58 I31GHNsa
>>12 >>13
早速のレスありがとうございます。
まさに日本語から見た現状を知りたかっただけなのです。よくわかりました。
とりあえずUbuntuメインで体力をつけフォントこまめに拾いつつ、
他のディストリビューションにも挑戦してゆきたいと思います。

16:login:Penguin
07/05/06 01:54:41 sN0INEce
綺麗なフォントなら、普通にMeiryo.zipを検索すれば見つかる罠（かなりグレイだけどね）

ちなみにUnicodeで使えそうな日本語フォントのリスト
URLﾘﾝｸ(www.wazu.jp)

17:login:Penguin
07/05/06 02:01:02 kZoA6HfG
>>16
灰色どころか真っ黒のような気がしないでもない。
個人的にはIPAPGothicベースのM+1VM+IPAG circle
を推したい。

18:login:Penguin
07/05/06 02:03:00 nFJIkiLD
悩むくらいなら1万で100書体とかのもあるから使ってみるのも手かと。
品質はまぁそれなりでしかないが、さざなみとかよりはずいぶんマシ

等幅フォントで半角文字でも全角幅のスペースが取られる場合はあるが

19:login:Penguin
07/05/06 02:07:18 sN0INEce
ちなみにGNOMEでのフォントのインスコ方法は

システム->フォント->詳細->フォントフォルダ

で開いたフォルダにインストールしたいフォントをドラッグ＆ドロップするだけ。

20:login:Penguin
07/05/06 02:09:23 +BDY7B2h
IPA+M+使うくらいならIPAそのまま使った方がいいに200ﾍﾟｿ

21:login:Penguin
07/05/06 13:30:25 DN6kZf+5
>>17も挙げてるけどcircle版は結構好きよ

22:login:Penguin
07/05/06 15:00:39 G8EFKW67
circぇ版って、能天気な丸の大きさが気に入らない。
半濁点をなぜそんなに強調する必要があるんだろうか。
ぱぴぷぺぽ。

23:login:Penguin
07/05/06 15:01:27 G8EFKW67
circぇ版ってなんだよ。circle版の間違いでした。失礼。

24:login:Penguin
07/05/06 15:02:34 uz9lCHcC
俺は逆にそれが気に入って使っている。
濁点と半濁点の区別がつきやすい。

25:login:Penguin
07/05/06 15:02:36 +BDY7B2h
まあ確かにディスプレイ用だと、小さいポイントでも見やすいわな

26:login:Penguin
07/05/06 15:29:13 3QetaOFs
M+1VM+IPAG circle -これはディスプレイ表示向けのフォント。
用紙印刷するのなら、IPA フォントの方が読み易くて適している。
その点で、IPA フォントは貴重な存在。

27:login:Penguin
07/05/06 16:14:02 IhpD+qR3
毎回ターボのフォント使ってまつ

28:login:Penguin
07/05/06 16:51:08 fvDBeFbP
systema好きだね。
IPAももちろん素晴らしいと思うが。

こういう秀逸なフリーフォントが簡単に手に入るって良い時代になったもんだ。

29:login:Penguin
07/05/07 20:52:24 MVhen6du
Systema+梅ゴチについてる明朝でドキュメント作ると、結構レトロな感じが出るねぇ
普通のドキュメントはIPAのほうがいいけど

30:login:Penguin
07/05/08 19:16:31 shbur1nD
しねきゃぷしょん

けっこういいね

31:login:Penguin
07/05/13 10:58:14 PiFlRL5e
定期age

32:login:Penguin
07/05/22 01:36:18 QWY0hS8U
WindowsからLinuxに帰ってくると、あまりのフォントの綺麗さに
目が潰れる。やっぱアジア系の文字はちょっと滲んでるほうが
綺麗だね。

33:login:Penguin
07/05/22 02:05:29 DmaEukXc
フォントの質
Win>>>>>>>Linux
(Monotypeやリコーから買ってるんだから、そこそこの質なのはあたりまえ。)

レンダラの質
Linux>>>>>>>Win

最近Liuxの欧文フォントの質が格段に良くなったけど、日本語は印刷となるとIPAも癖があってちょっと厳しい状況・・・
(IBMからごにょごにょして平成書体使えばかなりいける)

34:login:Penguin
07/05/22 02:54:16 MIDNUFyJ
ごにょごにょするなら、Macのを。

35:login:Penguin
07/05/22 03:04:08 kQamgN4q
Linuxのフォントってどのフォントの事？

36:login:Penguin
07/05/22 03:55:07 aJCFAiqO
drivers/video/console/font_*の事だろ。

37:login:Penguin
07/05/22 05:55:53 J4aNhNNF
みんなで力を合わせてフォントを作るプロジェクトってどこかで動いてますか？

38:login:Penguin
07/05/22 13:11:55 QWY0hS8U
みんなで力をあわせないほうがいいんじゃないかな
プログラムやWikipediaなんかと違ってこういう美にかかわる
ものはデザイナの意匠がモロにでるし。

39:login:Penguin
07/05/22 15:44:49 e4/Z2e3Z
日本語フォントの開発はマトモにやろうとすると1書体２、３年の時間と数億円の
費用がかかると聞いた。さすがにコレばっかしは無料でヒラギノみたいなのを期待
するのは無理。

40:login:Penguin
07/05/22 20:10:01 DmaEukXc
>>34
IBMのJava関連のものに、巨大だけど品質のそこそこいい平成フォントが入ってる
IBMのどっかから登録制でランゲージパックとしてDL可能だけど、アドレスは覚えてない・・・
(Java開発系のなんか)

>>39
合法的でフリーなら、ソラリスから抜くか、小塚ゴチ・明(ただしAdobe Reader専用)を使うか
意外とばら撒いてるもんだから、探せばあるのかも

41:login:Penguin
07/05/22 20:49:01 9TPqCgSg
>>40
> 合法的でフリーなら、ソラリスから抜くか、
どこが合法なのかと小一時間(ry

42:login:Penguin
07/05/22 22:58:12 qXJ/fVxJ
Red Hat、Windowsのコアフォントと置き換え可能なフリーのフォントをリリース
URLﾘﾝｸ(opentechpress.jp)
URLﾘﾝｸ(opentechpress.jp)
>Webbink氏によるとRed Hatは、フリーのフォントのサポートが今なお貧弱であるインド諸言語、
>日本語、中国語の文字にも後々は対応したいと考えているとのことだ。
ほんとにやったら快挙杉

43:login:Penguin
07/05/22 22:59:23 DmaEukXc
ソースネクストのStarSuiteのフォントのところを見る限り、サンが良心的な企業ならソラリスのライセンス持ってれば、おそらく大丈夫

44:login:Penguin
07/05/23 00:15:38 xuwxUyyb
>>43
どこがフリーなのかと小一時間(ry

45:login:Penguin
07/05/23 00:28:12 /TP0qiwm
>>33
WindowsもLinuxも同じフォント使えるんだからフォントの質の評価はおかしいんじゃないか？
俺は普通にヒラギノ買って使ってるよ。

46:login:Penguin
07/05/23 00:29:06 HMzxZNKM
日本ではフォントに著作権はないから自分で抜いて入れる（エロいな）
限りはなんをやっても大丈夫でしょう。GPLと矛盾しないかたちで
配布するのが黒に近いグレーってことで。

47:login:Penguin
07/05/23 00:59:33 0yaxPS4H
判例によれば、字体のデザインに著作権はなくても、フォントには著作権がある。
(現にモリサワフォントをDVDに入れて売り捌いた奴が逮捕されてる)

そしてヒラギノをLinuxで使ってるとすれば、ライセンス的にはグレー～真っ黒。
以下FAQのライセンスの項から。(ちなみにOpenTypeに対する記述はないが、決して移植していいとも書いてない)
> 6.1 TrueTypeフォントをLinux環境で利用できますか？
> Linuxでは、ご利用いただけません。

そもそも数万も出して買うほどの生産的活動をしてるならともかく、融通も利かせずヒラギノ信者やってる人たちに本当にヒラギノが使えてるのかどうかが疑問(融通が利かないのにね)。

48:login:Penguin
07/05/23 01:08:46 Fo677haV
>>42
SANSのIがｴになっていないから（ﾟ⊿ﾟ）ｲﾗﾈ

49:login:Penguin
07/05/23 01:09:07 HMzxZNKM
SS撮って、「ご利用いただけますよ？」って返してやりたい

50:login:Penguin
07/05/23 01:55:37 0yaxPS4H
ナイフで人は殺せますよ？って法律家に言うのと同じ思考回路

51:login:Penguin
07/05/23 01:58:19 5HKQrtMG
>>47
> 以下FAQのライセンスの項から。(ちなみにOpenTypeに対する記述はないが、決して移植していいとも書いてない)
移植?

52:login:Penguin
07/05/23 02:08:37 HMzxZNKM
>>47
フォントそのものには著作権はないよ。
フォントを格納したフォントプログラムに著作権をかけてる。

53:login:Penguin
07/05/23 02:37:27 0yaxPS4H
>>51
fonts.dirとかを考えないならただのコピー、移動ともいえるけど。

どっちにしてもLinux上でヒラギノフォントの利用を拒絶する文言は見つかっても、許可する文言は見つからない。
まあ>>45はどこぞで拾ったものでも、ライセンスを持ってると言い張ればでかい顔できると思ったんだろうけど、現実はそんなに甘くない。
現実的(適正価格or無料)で合法的に入手可能な高品質フォントを探すのは素晴らしいことだけど、フォント自慢したいなら某スレにいけばお仲間がいっぱいいるじゃないか。

>>52
そのフォントプログラムって何だよ

デジタルフォントに関する著作権は認められている。
例: URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
フォント: ある書体の字体のセット

いわゆるタイプフェイスのデザインは、日本では明確には規定されてない。
アウトライン化したデータにも著作権があると主張するメーカーがある一方で、字ごとをアウトライン化したデータを売る業者もある。
新ゴゴナ事件は、そのデザインがいわゆるゴシック体の範疇かどうかって問題で判断されたもので、これだけでフォントの著作権が認められないっていうのは論理のすり替え・飛躍がある。
書体: ある一意の文字デザイン
字体: ある書体によって表現された字

54:login:Penguin
07/05/23 02:49:01 HMzxZNKM
>>53
そのニュースにフォントの著作権なんて一言も書いてないですがなにか。

フォントプログラム＝データをTTFとかの形にしたもの。これをそのまま
売れば著作権違反。つまり、変換すれば・・・・まあ、契約違反ではあるな。

55:login:Penguin
07/05/23 08:15:00 YtLHmjWZ
TrueTypeにはhint情報というのがあって、これは実質仮想マシン上で
動作するプログラムみたいなバイトコード。
これをもって「TrueTypeフォントはプログラムだ」という主張が成立する。

56:login:Penguin
07/05/23 12:56:25 ux4pH3FR
なんでそんなに必死なの

57:login:Penguin
07/05/23 15:11:05 kdGs6gNW
>>55
hint情報というのを使わなければOKってことか?

58:login:Penguin
07/05/23 16:20:58 0yaxPS4H
じゃあヒラギノもヒント情報削除して再配布してもOKなんだよな

59:login:Penguin
07/05/24 01:04:02 eloU3LtL
>>58
それはどうかな。

まず現行法上、書体のデザインに著作権がないのは確定でしょ。
ただしそれを表現した特定のデータファイル(ないしはプログラムファイル)に
著作権があるかどうかは議論の分かれるところ。
いつだったか、データベースに著作権があるという判決が出たこともあったし。
元のフォントから直接アウトラインデータを取り出すのでなく

でかいサイズでレンダリング→オートトレース→曲線データ
→それを元にした新しいフォント

というふうに生成すれば(最初のレンダリングのときにそのフォントを使う
権利を得ている必要がある点を除けば)文句のつけようがない新しいフォント
を作って堂々と配布できるはず。
互換ソフトを開発するときに仕様を文書に起こすチームと
それを元に開発するチームを分離して著作権侵害の疑いをクリアにするのと同じ。

ちょっと前のDTP関係の本なんかには、フォントのアウトラインをソフトでトレースして
使えば著作権はクリア、とか平気で書いてあったよ。

印刷用書体の著作物性を否定した事例
URLﾘﾝｸ(www.hanketsu.jiii.or.jp)

> ２．争点
> 　最高裁判所での争点は，原告の印刷用書体が著作物に該当するのか否かとの点でした。

写研のフォントとモリサワのフォントのタイプフェイスが類似しているというのは
既に前提として、書体は著作権保護されるのかを争ったらしい。

60:login:Penguin
07/05/24 02:11:05 nqofNaHW
TTFは原則的にベクタデータなら何でも含むことができるのに、ラスタに落としたりトレースしたからといって、著作権の問題が解決するのかい？
しかも書体は商品として認められる判決がある上、フォントを弄れば民事の契約関連で突かれる可能性は十分にある。
あ、クソTTEditの一括コピー機能はそれを回避するための超便利な機能だったのかｗｗ

61:login:Penguin
07/05/24 04:37:17 XFmseWcv
>>47
＞そしてヒラギノをLinuxで使ってるとすれば、ライセンス的にはグレー～真っ黒。
おれはTrueTypeフォントのダウンロード版を使ってるが、
使用許諾契約書(URLﾘﾝｸ(www.screen.co.jp))によると
OSの制限は明記されていないね。
千都フォントの動作環境としてLinuxはサポートされないが、Linuxから使用したからといって
違法にはならないんじゃないか？

62:login:Penguin
07/05/24 11:36:43 4iMG9i+2
>>61
イタい人なんだからあんまりかまわない方がいいよ。

63:login:Penguin
07/05/24 21:25:31 nqofNaHW
（5）お客様は許諾プログラムを一部のみバックアップ目的に限り複製することができます。

インストーラはmacかwinでしか動かないのにどうしてlinuxに入るんだろ

64:login:Penguin
07/05/25 03:59:49 QI2CYAPS
wine foobar.exe
msiexec foobar.msi

ｳｺﾞｲﾁｬｯﾀ( ﾟДﾟ)(ﾟДﾟ )ｱﾗﾔﾀﾞ

65:login:Penguin
07/05/25 04:19:03 uGo/LWte
>>63
FAT も NTFS もマウントして読み書きできるじゃない。

66:login:Penguin
07/05/25 19:52:12 GP/leFo7
ヒント：MSIじゃない

割れだとそういうことはわからんよなｗｗ

67:login:Penguin
07/05/25 22:24:09 19ao3DZY
( ﾟдﾟ)…

68:login:Penguin
07/05/26 13:22:28 K+8JHarw
自慢はドザ隔離スレかDTP板でやれ

69:login:Penguin
07/05/28 04:19:25 rkpHmJJa
pango-1.17.0、OTFのカーニング問題がだいぶマシになったお。
ただ英字の全体的なバランスが気になるときがあるが、これはFreetypeの問題かな?

70:login:Penguin
07/06/08 21:13:18 oXk9woYJ
debianでfreetype2.3系がいつまで経っても来ないんで
freetype本家の2.3.4をビルドしてみた
どうにか変化を観察できたのは
emboldenにまつわるバグが解消してる点と
セリフ文字のセリフ部分がちょっと強調されるようになったぽい点
n→uみたいにグリフ参照を180度回転させたときのズレは直ってないなぁ
これはfreetypeの守備範囲じゃないのかな

71:login:Penguin
07/06/08 21:31:21 Lq3ud65E
>n→uみたいにグリフ参照を180度回転させたときのズレ
kwsk?

72:login:Penguin
07/06/08 22:08:40 oXk9woYJ
>>71
truetypeで（type1でもそうだと思うけど）例えば A に ~ が付いた字だと
A と ~ の字形を参照渡しで貰ってきて新たな字形を作れるんだけど
その参照を180度回転させたデータから作ったフォントだと
ちゃんと揃ってるはずの表示位置が微妙に狂うんだわ
まあ、世間に出回ってるフォントで参照を回転させてるものはほぼ皆無だろうし
自作フォントで手抜きしてるバチが当たってるだけなんだけど
69, bq, dp, (), i!, [], {} なんかも参照回転で作ってるからちょっとﾏﾝﾄﾞｸｾ(ﾉ∀`)

73:login:Penguin
07/06/13 13:08:16 tDH1BnrN
windowsで使うMSゴシックEx+が好きで、こっちでも使うべと思って
入れてみたがどうもよくないな。太い、にじむ。
IPAのほうが明らかに相性良さそうだな(・ω・｀)

74:login:Penguin
07/06/18 11:26:51 E76yCNRX
fonts.conf で antialias 切れば

75:login:Penguin
07/06/18 21:38:27 KS0oJA5c
＞42
1の下の棒が長すぎて嫌な感じ

76:login:Penguin
07/06/18 22:22:46 SG9ZPHX1
なんかLinLibertineの方がきれいだよね

77:login:Penguin
07/07/10 04:41:15 SIQZMEE+
ubuntuで野良ビルドあったからFreeType2.3試してみたんだけど、すげー綺麗だ。。。
今までは、ヒント効かせる->字形がくずれる、ヒント効かせない->ボヤける　ので、
しょうがなくヒント無くてもボヤけないぐらいデカい文字サイズ（１３ぐらい）にしてたんだけど、
2.3でサブピクセルレンダリングすると、9ぐらいの小さいフォントでもあまりボヤけずに綺麗に表示される。
感激してしまったよ。
おかげでデカすぎたブラウザのフォントサイズが人並になった

78:login:Penguin
07/07/11 02:48:24 JEsMaZrB
debパッケージにして、くれ

79:login:Penguin
07/07/11 02:49:32 fY9XuNzv
>>77
よろ

80:77
07/07/11 06:05:17 oVaFRYJ3
ほぼこれの１のままやったです
Improved subpixel font rendering for Feisty - Ubuntu Forums
URLﾘﾝｸ(ubuntuforums.org)
俺的には10ポイント以下をhintslightぐらいでくっきりさせるとベストだと思う

81:login:Penguin
07/07/15 04:49:34 QWuSzC+F
おぉこれはすごいな
conkyが凄くクッキリ表示されるようになった
確かに感動ものだ

82:login:Penguin
07/07/15 20:07:06 wYxIlzQ8
試そうと思って見てみたらgentooはもう2.3.4-r2ですた。
そういや最近なにげにブラウザのフォントサイズ落としてるし。
今思えば綺麗になったからそういう気になったんだね。
俺って鈍感。

83:login:Penguin
07/07/17 15:37:12 yQjxRpHA
多階調のbdf表示できてる人いる？
freetypeのドキュメントだと実装はされてるはずなんだけど
2bppや4bppでは豆腐になるし、8bppだとアプリがクラッシュするし
どうもうまくいかんわ('A`)

84:login:Penguin
07/07/20 03:06:38 r6U4REV7
freetypeのバージョンってどうやって見るの？

85:login:Penguin
07/07/20 04:21:11 tr0lx/Zp
-v

86:login:Penguin
07/08/02 02:16:35 waEdvPrh
M+1VM+IPAG circleってEmacs22じゃつかえないのかな…?

87:login:Penguin
07/08/02 08:31:55 tr7d+AM+
Xft Emacsはまだまだbuggy
しばし待て

88:login:Penguin
07/08/02 20:02:34 HIBUCgzr
そっか、残念…。
みんなEmacsのフォントにはなにを使ってる?

89:login:Penguin
07/08/02 20:30:04 vmLVX93t
emacs -nwだから端末と一緒

90:login:Penguin
07/08/02 21:00:37 VeYl/pwu
Emacs 23をビルドして使ってるという。。。

91:login:Penguin
07/08/02 22:33:56 qiHY3Ttm
>>88
ヒラギノ

92:login:Penguin
07/08/07 17:59:52 mNTJOJab
emacs-unicode-2を--without-xでビルドして
ビットマップのterminusとmplusだな

93:login:Penguin
07/08/14 16:06:45 /XePExN6
いま自分って何のフォント使ってるんだろう
アンチのおかげかわからないけど
綺麗に表示されてて申し分ないから全く手を付けてない
逆に標準だとWinギザギザ・・・

94:login:Penguin
07/08/21 21:50:59 UaGD+0mm
pangoってhintstyle見てくれないのか？

95:login:Penguin
07/08/27 17:05:38 Z/B8AePE
LinuxのコンソールフォントをWindowsで使うことってできますか？

96:login:Penguin
07/08/27 18:06:59 Yr4Ig8ZC
物によりますが大体使えます

97:95
07/08/27 18:17:55 Z/B8AePE
>>96
今、/usr/share/consolefontをWindowsに持ってきたのですが、cp.gzのアーカイブに
なっていて、中身も特にTTFとかfonという形式ではないようです。
もし変換が必要で、その方法のヒントがあれば教えていただければ幸いです。
用途はCygwinからLinuxに接続したときに、あまりにもフォントが見づらいので
それに利用できればと思っています。

98:login:Penguin
07/08/27 18:27:57 Yr4Ig8ZC
>>97
cp.gz は始めて聞くファイルですね。
psf.gz ならわかるが。
まぁどっちにしろスクリーンなら bdf なので、
bdf2ttf で変換すればいいんじゃね?

99:95
07/08/27 18:36:07 Z/B8AePE
>>98
コマンドを教えていただきありがとうございます。
ちょっと調べてやってみます。

100:login:Penguin
07/08/28 00:33:14 Gp0ciA/8
mplusをCVSから落としてきてmakeしてみたんですが、
完成したフォントを.fontsに入れて動かしてみても
英字部分だけしか表示できませんでした。

問題のttfをfontforgeでざっと見て見たところ、
例えば「あ」はuni3042 at 12354にだけ存在していて
他のフォントにあるようなglyph15262 at 65835には
存在しないようでした。

これが問題なのかはハッキリしてないですが、表示できる
形でbuildするにはどうしたらいいんでしょうか？

環境はdebian lennyです。

101:login:Penguin
07/08/28 20:34:52 O35oLgSz
思い切って最近のFreeType-2.3.5＆libXft-2.1.12にアップグレードしたのですが
案の定ボールドの自前生成ができないようです。
FreeType側でなんとかしてくれるって話はどうなったんでしょう。
相変わらずlibXftにAkito氏のパッチ当てが必要なんでしょうか？
よければ皆様の環境を教えてください。

102:login:Penguin
07/08/29 00:10:04 pJPsCBNW
>>101
まずfreetypeをbuild
その次にlibXftをbuild
この順番でやった？

103:login:Penguin
07/08/29 00:38:49 C3xkKp6+
叩けば実はすれば生成されるけど、ユーザ側から指定ができない
状態なんじゃないの？

ここにある「複数フォントの組み合わせ」
htt？://debian.fam.cx/index.php?Japanese#g4dbc815
を真似て、太字指定可能な英文フォントと指定したい和文フォント
組み合わせたらうまくいく鴨。

104:login:Penguin
07/08/31 19:57:17 MSKAaZFs
>>101
そうやってます。

実はどうもよくわかってないのですが、
自前でボールドを生成するためにはlibXftだけでなく
FreeType側にもパッチが必要なんでしょうか。
先ほどlibXft2.1.12に手パッチしてインストール
(FreeTypeは素のままの2.3.5をｲﾝｽｺ済み)したのですが
何の変化もなかったので困っています。

105:login:Penguin
07/08/31 22:10:21 vAl33OCb
fonts.confで設定してないんでないの？

106:login:Penguin
07/09/01 10:45:25 snDp4PYn
>>104
akito氏のbold自動生成パッチは既に取り込まれているので
libXft、freetypeどちらもパッチは不要。

ちなみにどのデストリ？

107:login:Penguin
07/09/04 17:00:27 LpZPcTe1
>>106
遅レスですがGentooです。
なのでディストロの独自パッチの類は入っていません。
Freetype2.3.1＆libXft2.1.10 with Akitoパッチの時は
ボールド処理が利いてたので、Xftが変になってるのかな。
あるいはFontconfigのせいかもしれませんね。

108:login:Penguin
07/09/04 22:23:49 TglhWqMz
Gentooだってディストリの独自パッチくらい当たってるっしょ？

109:login:Penguin
07/09/04 22:31:00 mDBzzFCD
gentooは普通に太字表示できるよ

110:login:Penguin
07/09/16 16:12:05 uuBI5fSu
VLゴシックってm+の漢字も取り込んでるんだな
元のsazanamiとVL独自の改変と、さらにまったく思想の違うm+とで
漢字領域は凄まじいカオス状態になってるｗ
正直m+の漢字は外したほうが無難だと思うわ

111:login:Penguin
07/09/16 16:38:37 cmseI5J4
VLゴシックは9pt未満で使うフォントだろ。

クオリティを求めるなら合成フォントの類には近寄らないが吉。
目が腐る。

112:login:Penguin
07/09/16 21:40:49 mVniCJh7
VLの漢字ってM+の既存部分をベースに書き起こすことになったっていうけど、
それってどうなのかな?

113:login:Penguin
07/09/16 22:01:34 F8yvXSTY
漢字部分てまだほとんど出来てないんじゃ？
書き起こすってどういうことだ

114:login:Penguin
07/09/16 22:26:19 a/KWaWOn
ふいんき（←なぜか変換できない）を似せるって意味じゃ？

115:login:Penguin
07/09/17 10:37:44 clAseg0j
約700文字もあれば結構な部品が再利用できるんじゃないかな。
URLﾘﾝｸ(mplus-fonts.sourceforge.jp)
URLﾘﾝｸ(mplus-fonts.sourceforge.jp)

116:login:Penguin
07/09/23 17:14:01 Sdxxn4lN
アマにプロのクォリティを本気で求める香具師は池沼

117:login:Penguin
07/09/23 18:27:00 mKXgyDGf
誰もしてないプロアマ論を急に繰り出すほうも大概だけどな

118:login:Penguin
07/09/24 07:14:55 Yh4ZcUub
こりゃまたエラい文盲が現れたもんだw

119:login:Penguin
07/09/24 07:43:00 uupRyhww
プロとかアマとか池沼とか文盲とか、
ドレがダレだかさっぱりワカラン

120:login:Penguin
07/09/24 08:24:05 LLx0qlFA
俺池沼でいいや

121:login:Penguin
07/09/24 13:11:36 Uu0xlwWS
>>116が池沼

122:login:Penguin
07/09/24 18:02:01 3A0WaYrh
俺プロGet!

123:login:Penguin
07/09/24 19:01:46 hzVBK0Yg
じゃあ俺は文盲でいいや

124:login:Penguin
07/09/25 04:09:14 NPg2pde8
フォントのレンダリングについて
URLﾘﾝｸ(antigrain.com)

125:login:Penguin
07/10/01 20:28:17 Zpuc4LbG
一般利用者向けIPAフォントのダウンロード
URLﾘﾝｸ(ossipedia.ipa.go.jp)

126:login:Penguin
07/10/01 20:54:59 aKQdgFqt
>受領者は、商用・非商用を問わず、派生プログラムまたは独自プログラムをIPAの許諾無しに再配布することはできません。

どう見ても不自由ライセンスです。
本当にありがとうございました。

127:login:Penguin
07/10/01 20:57:21 MU1IC56T
もう、本当に嫌味としかおもえない、このライセンス

128:login:Penguin
07/10/01 22:37:23 /qNnqTpz
すごい時代になったでしょう。
でもそれが、IPAクオリティなんだよね

129:login:Penguin
07/10/02 00:19:35 EfOYOBMz
IPAフォントを素材として別のフォントを作ることには制限が設けられている。

でも、別のソフトウェアにIPAフォントを元のままの形で組み込んで
利用・再配付することについては自由。

130:login:Penguin
07/10/02 00:31:11 IHQcDRo7
以前はＧＩＳソフトかオープンプリントシステム?と抱き合わせろってライセンスじゃなかったけ?
ライセンス変わったのか。

131:login:Penguin
07/10/02 00:36:47 Wx+00o+/
フォントの改変を許すライセンスも出すつもりって言ってるじゃん。

132:login:Penguin
07/10/02 00:55:15 Ku3wYdtg
なにこのひどいライセンス

133:login:Penguin
07/10/02 01:05:39 +SndpQeG
フォントベンダに配慮するとこんなんになるつー所でしょうな。

134:login:Penguin
07/10/02 01:39:33 DcXWO+fm
どうこう言うのは開発者ライセンスが出るまで待て。

135:login:Penguin
07/10/02 08:00:06 HUHPVHcq
あと英語ライセンスも出してね。

136:login:Penguin
07/10/02 08:37:32 rKjdDuyJ
>>134
2008年中・・・・遅い。
今年中のならないのか・・・。

137:login:Penguin
07/10/02 16:04:11 SdkStm+y
＞125
落ちてるよ…

それからやっぱりIPA派生はグレーゾーン(しかも黒に近い方)だったんだな。

138:login:Penguin
07/10/02 16:19:05 Pg6Wk5/o
>それからやっぱりIPA派生はグレーゾーン(しかも黒に近い方)だったんだな。

ﾊｧ?

139:login:Penguin
07/10/02 16:46:45 0SzywZ60
>>137
IPAfont00201.zip
URLﾘﾝｸ(www.mediafire.com)

それと、少なくともIPAモナーフォントはOKの様だよ。

> 「IPAモナーフォント」という改変されたIPAフォントが既に存在するが，
> 「IPAモナーフォントの作成・配布方法は当時のライセンスを忠実に守っており，
> 一般利用者向けの使用許諾条件が定められても問題はない」
> （IPA　オープンソースソフトウェア・センターセンター長工学博士の田代秀一氏）とのことで，
> 引き続き利用しても構わない。
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)

140:login:Penguin
07/10/02 16:57:14 SdkStm+y
＞139
IPAモナーお墨付きありなのか。へぇ。

141:login:Penguin
07/10/02 17:24:51 JdYtUey+
フォント開発者向けIPAフォント使用許諾契約書を後から出すってことは
やっぱデータも再利用しやすい形で出してくれるんだよな。
ライセンスが違うだけで中身は一緒だったら笑える。

フォント開発者向けIPAフォント使用許諾契約書の内容にしても
派生プログラムは一般利用者向けの使用許諾条件で配布しなければならない
という風なアホ条項つきのライセンスになったりして。

142:login:Penguin
07/10/02 17:30:26 npky/S61
ようは事なかれで物事をやってる連中だから

最初から、あれこれ自由とか書くとフォントベンダーとかから
叩かれそうだからということで厳しそうなことを書いておいて、
各個質問が来たら、ノーと答えるとコミュニティから叩かれそう
だからOKと答える。

そういう連中だと割り切ってつきあってあげるのが吉

143:login:Penguin
07/10/02 19:18:22 fy8m8gbr
grass同梱のフォントは条件付改変可、単独公開のフォントは改変不可

grass同梱
URLﾘﾝｸ(www.grass-japan.org)
単独(PDF)
URLﾘﾝｸ(www.ipa.go.jp)

144:login:Penguin
07/10/13 15:29:26 iakcvFkF
IPAはフォント開発者とかの情報を公開しようとしないけどなんでだろ。
デザインの剽窃や権利の侵害をチェックできる透明性がないフォントは怪しすぎて、安易に使えない・・・

フォントはいろいろと権利が複雑だからな。
今回とケースは違うけど、RedHatが無料で公開されてたMS Core Fontsをディストリに組み込んだら文句が来て、Agfa Monotypeと別に契約させられたってこともあるし。

145:login:Penguin
07/10/13 18:02:29 b6R4x72/
それなんてFUD

146:login:Penguin
07/10/13 18:47:13 iakcvFkF
FUDでもなんでもない。
ただ何千という高品質な文字を誰がデザインしたのかわからないまま、何の情報もなくばら撒かれてるんだから、何かしらの権利侵害を疑うのもおかしいことではないだろ。
どこかのベンダと契約してるなら、金も税金から支払われてるだろうし。

クローズドソースでプロプライエタリなソフトを批判してきて、自分たちが同じことをやってるんだから、笑い話だ。
もっとも最近のLinuxユーザーは、自分の利益のためだけにフリーを追い求める厨房が多いから、無料で公開されれば何でもいいのかもしれないが。

147:login:Penguin
07/10/13 19:11:18 vw6soVpY
>>144
じゃ、安心して使えるフォントって具体的にどれ?

148:login:Penguin
07/10/13 20:08:56 AQ26NbuC
>>144,146は論点が整理されてないし、FUDにしかなってないと思うよ。

> ただ何千という高品質な文字を誰がデザインしたのかわからないまま、何の情報もなくばら撒かれてるんだから、何かしらの権利侵害を疑うのもおかしいことではないだろ。

何かしらの権利侵害を疑うのはおかしくないが、誰がデザインしたのかわからな
いままだからという理由づけはおかしい。デザイナーの名前があったって
> デザインの剽窃や権利の侵害をチェック
を第三者が実行する役にはたたない。第三者が実行しようと思ったらどのみち
現存する商用フォントとの比較を片っ端からするしかなかろう。

> どこかのベンダと契約してるなら、金も税金から支払われてるだろうし。

事業年度以外にも毎年ライセンス料をってこと?
それこそ法律に基づいて情報公開請求でもしてみればいいじゃない。

149:login:Penguin
07/10/13 20:54:47 iakcvFkF
>>147
たとえばM+やkonatu、和田研由来のものは、フォントが完成するまでの過程で剽窃があったとは考えにくいし、あったとしてもデザイナーに直接問い合わせることができる。
同じことはBitstreamVera、Liberation、Libertineにも言える。要するにデザイナーがはっきりしてる。

>>148
採用理由もはっきり示さないのは、明らかにおかしいだろ。
それともひいきにしてる企業へ税金をばら撒くことが仕事なのか？

FUDと叫べば事実や主張さえFUDになると思ってるんだろうが、それは言葉狩りと変わらんだろ。
オープン系を勧める団体が不透明でクローズドなことをやってるから批判してる。
それのどこがFUDなんだ？現在進行中の事実じゃないか。

150:login:Penguin
07/10/13 21:14:03 iR8iKk8z
>>149
FUDと言われるのは根拠が無いからでしょ。

＞オープン系を勧める団体が不透明でクローズドなことをやってるから批判してる。
正式に問い合わせたの？

151:login:Penguin
07/10/13 21:14:46 mxQ9Wroh
>>144
何が言いたいのかさっぱりだが、IPAフォントはベンダから購入したと
言ってると思うけど?

透明性が無いと危ないって言うことは、
MSゴシックもMSははっきりとリコーから買ったと言ってない気がするけど、
これも危なくて使えないの?

携帯とかのフォントも基本的にどこから買ったとかは公開してないよね。
お金払って購入したものならフォントの出所は関係なくなるのか?

152:login:Penguin
07/10/13 21:15:08 AQ26NbuC
>>149
> 採用理由もはっきり示さないのは、明らかにおかしいだろ。

採用理由も何も、たしか入札で公募したんじゃなかったっけ?

> FUDと叫べば事実や主張さえFUDになると思ってるんだろうが

これこそFUDにほかならない件について。ろくすっぽ反論を構成してないし。

なんとゆーか、かなりおつむがアレなのを相手してしまったかな。

153:login:Penguin
07/10/13 21:15:18 yQnMStku
権利買い取りにあたっては入札公告もしてたけど、忘れたか？
URLﾘﾝｸ(slashdot.jp)
DTP 板では IPA フォントが出た後すぐに製造元は指摘されてる
わけで、今さら何を問題にしてるのやら。

ｽﾚﾘﾝｸ(dtp板)
938 名前：氏名トルツメ Mail：投稿日： 07/10/02(火) 07:39:21
>>930
IPAフォントはタイプバンク製で、一部のかなと欧文を除いては
TB明朝／ゴシックと変わりがないから、まだマシだと思う。

154:login:Penguin
07/10/13 21:22:49 iakcvFkF
>>150
問い合わせた

>>151
コピーライトも書いてある上、MSに問い合わせればすぐ答えは返ってくる。
携帯電話も問い合わせれば使用フォントは教えてもらえる。
少なくとも俺の使ってる携帯電話は新ゴだから問い合わせる必要すらないが。

>>152
FUDと叫ぶことが反論なのか。それこそ揚げ足を取って言葉狩りをしてることと変わりない。

>>153
TBフォントなら持ってるが、印象はかなり違う。
しかもそれは推測であって、結果は公表されてないようだが？

155:login:Penguin
07/10/13 21:36:38 mxQ9Wroh
>>154
> 採用理由もはっきり示さないのは、明らかにおかしいだろ。
ちゃんと答えてるのにここは無視ですか?

156:login:Penguin
07/10/13 21:39:30 iakcvFkF
それはどこで？

157:login:Penguin
07/10/13 22:56:46 nv6kTpeR
>>154
それどこのTBフォント？
少なくともぱっと見イメージは明らかにTBなのだが。
以前TBゴシックR(TT)とIPAゴシック重ね合わせてみたのだがほとんど一致。

一部の漢字・仮名は改悪とでもいうべき改変が加えられているが
英数の違いはほとんどないのでは？

158:login:Penguin
07/10/13 23:42:58 iakcvFkF
恐らくはタイプバンクか日立が落札してOEM供給のような形で作ったんだろう。
ただ推測の域でしかない。これはIPAが入札結果を公開していないからだ。
(俺の不勉強で、ただ入札結果を見つけられないだけかもしれないが。)

かなはほとんど改変じゃないか？

159:login:Penguin
07/10/13 23:53:17 ndJNAgzs
IPAのコピーライトが入ってるんだからそれ以上さかのぼっても意味なくね?
リコーのフォントにだって作業者の名前は入ってないわけだし。

160:login:Penguin
07/10/14 01:25:46 vvKvOk6Q
IPAが著作権全部保持してるフォントで作成者まで遡ってどうしたいのかと。
こういう奴が電凸とかするんだろうなー。

161:login:Penguin
07/10/14 01:41:22 fLsLWZdD
デザイナーは書体設計とかに興味がある人が多い
コアなDeb使いは完全フリーじゃないものを嫌う
癖があるし無料ってこと以外話題性だけで魅力がない
IPAフォント登場を諸手を挙げて喜んでるのは本当に無料なら何でもいい厨房だけでしょ

フリーならVLゴチと東大明朝でいいや
Systemaも明朝と合わせるといい線いってる
つーかM+超がんがれ！！

162:こんなの見つけた
07/10/14 02:06:25 YKccPlnT
URLﾘﾝｸ(www.meti.go.jp)
独立行政法人評価委員会情報処理推進機構分科会（第１３回）　　配付資料

平成１８事業年度（第４期）財務諸表 p. 194
■IPAフォント
　◆3月2日に慶応義塾大学SFC研究所の石崎教授に「IPAフォントの運用方法に係る調査」を委託契約し、
　　日本語フォントをオープンソース化して、その改良・追加等にコミュニティが参加できる環境の構築を目指
　　し、そのために必要となる最適なライセンス体系、バージョン管理体制、および技術について調査・検討。
　◆IPAフォント拡張に伴う追加購入契約を締結。なお、IPAフォントのオープンソース化に関する意見集約の
　　方法については、検討中。
(注)IPAフォントは旧JIS　X208の6,879文字に加えて、2004年に制定されたJISX0213-2004で追加された4,354
　も対応している。

163:login:Penguin
07/10/14 03:40:36 fLsLWZdD
> 日本語フォントをオープンソース化して
それならコミュニティを育てたほうが良かったんじゃないかとオモタ
これは個人的な意見だけど、>>149のフォント名を借りるなら、日本語版Liberationよりも、日本語版Linux Libertineが欲しい

164:login:Penguin
07/10/14 08:41:37 WOIC7m95
>>161
GTは非営利限定、改変不可だよ

165:login:Penguin
07/10/14 14:56:54 zUvFaVwf
そう、GTは微妙に使いにくい。
「商用禁止」ってのは判断に迷うケースも多いし、先方に迷惑がかかったらどうしようもないし。

166:login:Penguin
07/10/14 18:19:49 YKccPlnT
>>163
ゲームに安心して使えるフォント探せ！(｀ω´)
ｽﾚﾘﾝｸ(gamedev板)
で、フォント開発コミュニティが産声を上げようとしている。

167:login:Penguin
07/10/14 19:10:26 maL7hYP+
コミュニティでフリーのフォント作ればいんじゃね？
↓
フォントは一貫性が必要なのでコミュニティでの製作に向かない

という流れを少なくとも5回は見た気がする

168:login:Penguin
07/10/14 21:34:55 fLsLWZdD
でもM+界隈やモナーフォントは賑やかだよね

169:login:Penguin
07/10/14 23:45:02 3hB4QEuh
>>163
確かにちゃんとフォントをつくれる人材の育成って方が大事だな。

もしIPAフォントが完全にフリーになったとしても
作ってたデザイナーの人がOSSに協力してくれるんでなけりゃ
今以上の発展はあんまり期待できそうにないし。

といっても今後が期待できそうなのはM+と小夏くらいしか知らないんだが。

170:login:Penguin
07/10/15 01:03:03 GrEi7nvj
「育成」って言うけど何を期待してるの？
IPAフォントを引っ込めて誰かが作らなきゃ仕方ない状況に追い込むとかそゆこと？

171:login:Penguin
07/10/15 02:50:02 WI44za43
IPAフォントを作る費用を、未踏のような形でM+やkonatuのような日本語フォント作者に振り分けてたとしたら、状況はかなり違ったと思うよ。
フォント作者と、自動文字生成を試みてる人たち(和田研や慶應の中島研究室)が接触できる機会も用意できたかもしれないしね。

172:login:Penguin
07/10/15 02:59:44 R4HrVkN/
どう状況が違っていたのか詳しくないし、IPAの費用をフォント作者への支払いに充てたからといって、
そのことは自動生成を試みている人たちに会うための条件にならないわけで。

つまり、フォント作者が必要とするなら、自分が必要だと思う人にコンタクトを既に取っているだろうし、
そうしていないのなら、必要ないっていうこと。
一体なんのためのウェブなの？

173:login:Penguin
07/10/15 03:02:55 C3StShIe
金出せばいいってもんじゃないよね

174:login:Penguin
07/10/15 03:45:19 GrEi7nvj
未踏の金なら別口じゃん。
採択はPM次第だからIPAに言っても仕方ないし、そもそも誰か手を挙げたの。

すでにCLWFKの中の人がM+を手伝っていたようだけどそゆことでもない？

175:login:Penguin
07/10/15 03:50:38 LCsDUfSR
フォントは作る側にはデザインであって創作なんだけど
使う側には単なる文字表示のインフラとしてしか見ない人も多い。
金出してとりあえず使えるフォントをそろえたいというのは利用者側の意見だけど
フリーフォント作者がフォント作る動機というのはまたいろいろあるわけで
金出してフリーフォント作者に配るのがうまくいくかどうかには疑問がある。

176:login:Penguin
07/10/15 05:32:19 WI44za43
>>172
全く見たこともない人と恋愛できないのと同じで、知らないことには興味を持てない。
>>171は一例で、関連してるけどまだお互いが興味を持ってない分野ってたくさんあると思うよ。
そういう人たちが繋がる機会は今のウェブではないんじゃない？

>>175
それはパソコン全般に言えることじゃない？
パソコンはインターネットとワープロ機能があればそれだけでいいっていう人もかなりいる。
デザイン分野に関してはIPAのやることではないかもしれないけどね。

平成書体のライセンスがもう少しマシなら、今頃フォント問題なんてなかったんだろうけど。
IBMはオープンソースに貢献してくれるなら、World Typeばら撒いてくれないかな…

177:login:Penguin
07/10/15 07:50:11 GrEi7nvj
なんだ…結局クレクレ君か。

178:login:Penguin
07/10/15 11:33:25 R4HrVkN/
>>176
じゃあさ、あなたがそのなんちゃら研究所やらなにやらと連系してフォント作ればいいんじゃない？
全てを知っているようですし。

179:login:Penguin
07/10/15 12:29:43 WI44za43
>>177
クリーンに開発されてないものでもいいよ！って精神は、Linuxユーザーとしてどうなの？
無料ならなんでもいいなら、それこそ潜在的にクレクレでしょ。

>>178
フォントを作る能力のある人と字形を生成する技術を持ってる人のコラボレーションの一例を挙げただけでヒステリックになるのはなんで？
まったく論旨を無視してる。特化した能力を合わせることと、ただ人材を増やすことは根本的に違うだろ。
Windowsマシン用意してソースネクストのまるで手書きでも入れて作ればいいよ。

これだけ透明性のないプロジェクトに対してマンセーしてるなんて、IPAの中の人が暴れてるとしか思えない。
疑問を提示しただけでこれだけ論旨を外した叩き方をするんだからｗ
少しは論旨に沿った反論をしたらどうなの？

180:login:Penguin
07/10/15 12:45:41 r+XVWUsr
>>179
> クリーンに開発されてないものでもいいよ！って精神は、Linuxユーザーとしてどうなの？
Linusはクリーンであることにこだわってるとは思えない。
ライセンスに厳しいのは、GNUやDebianや*BSDでしょう?

181:login:Penguin
07/10/15 13:23:39 WI44za43
なんでもかんでも無料にすればいいって精神とも違うでしょ。
しかもLinus個人の考え方はMS製品を含め使えるものは使うって精神だから(自著にそう書いてる)、Linux界隈の標準的な考えとも一線を画してる。

クリーンに開発されなければ、製品ができるまでの過程を知る自由が発生しない。
製品ができるまでの過程を知る自由がなければ、IPAが自由を保証し続けないと、未来永劫に配布できる自由は保証されない。
端的に言えばUNIXみたいなことが起こりうる。
しかも東風問題と同じ微妙な問題を抱え込む可能性すら孕んでる。
つまり完璧なフリーじゃないなら、いつ問題を起こしてもおかしくない。
そういうことを嫌というほど経験してきたのがLinuxユーザーでしょ。

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