正直Windows以外のOS� ..
147:login:Penguin
07/05/31 22:58:14 vYHpO60d
だからあ、ノートPC配布を配布して、帰るときにはロッカーに入れて施錠しろ、という規則の所もあるわけよ。
・・・というかいつまでも企業(組織)内の端末管理の話をしてもかみ合わんなこりゃ。
スレタイには全く同意してないが、Windowsしか実用にならん、という用途は歴然とある。
148:login:Penguin
07/05/31 22:58:42 +Akh0qKe
>>143
anacron
149:login:Penguin
07/05/31 23:04:09 snuSTve3
>>138
質問に答えてからさよならする。
そういう時は、得意の横読みで索引を調べること。
文脈に関連したこととか、いろいろ見つかるだろう。
新しい興味が湧いてこない時は、休暇を取って磯に遊んで蟹さんにでも指を挟んで貰おう。
つまらんと思うなら自分でつまることを考えみよう。
今でも興味があり過ぎて困っている場合もとりあえず自分で解決するしかないね。
目が元気なうちに縦横何百倍、何千倍は読んでみて。
リアルな世界を歩き回ってみて。
150:login:Penguin
07/05/31 23:52:25 f0Lq2q5b
何も言わないで良いから、そのまま無人島にでも逝け基地害
151:login:Penguin
07/06/01 08:10:19 +6q/gUpW
>>147
すげぇ、Windowsってロッカー内に入って電源が全くない状態でも起動できるのかよ。
しかもその状態で通信までできるのか。
Linux終わったな。
152:login:Penguin
07/06/01 08:46:00 MEX5OGUH
>>151
そういう状態だからスクリプトで一斉にリモートから設定変更という考え方はダメで、起動時にクライアントからサーバに設定を取りに行く形でないと役に立たない、といってるんだろ。
直前の書き込みに脊髄反射してるだけで、こうなると日本語力の問題だな。
ちなみにその設定もいちいち手作りで作ってたんでは、趣味ならいいが仕事でやるには無駄な負担にしかならん。
あと端末をグループ分けしてグループごとに設定を変えたいとか、臨時になんかの資産を配布したいとか、
OS・Officeに配信するパッチを選択して適用状況を把握したいとかという要望に全部一から手作りで対応するのか？
ドメインに参加しているWindows端末では、起動時(ユーザログイン前に)コンピュータごとの設定がDCからGPOで配布され、ユーザログイン後にユーザの設定が追加で適用される。
初心者向けの解説はこの辺にある。
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)
こういう仕組みが既にあるのに何でわざわざ作ろうとするのかね。
何かミスると一斉に電話がかかってくるんだぞ。『今日朝イチで資料を印刷しないと間に合わないのに仕事にならん』とか。
世の中の大部分のPCの用途は、オモチャとして遊ぶことじゃないんだよ。
153:login:Penguin
07/06/01 08:55:56 3YysGqVw
>>152
まぁ見てないけど、これだけLinuxでの対応に必要な材料を出してもらっても
「Winにはパッケージがあるのに！！」
の一点張りなのは、要するに作る能力が低いからでしょう。
私なら全て作れますよ。一日で。一人で。たまにバグ出しますけどね。
作れない人のためにパッケージとサポート契約があるのですから、それを買い
続けて一生終えたら良いじゃないですか。誰もが全てを一人で出来る筈もなし。
154:login:Penguin
07/06/01 08:57:57 MEX5OGUH
>>153
でアンタが転職したり事故で死んだりしたら、その後の面倒は誰が見るの？
155:login:Penguin
07/06/01 08:59:15 qKIIh9uZ
WindowsでいうところのIT技術者と、LinuxでいうところのIT技術者
はレベルが違うし、話がかみ合うわけねえw
前者は、MS様がいないと何もできないようなやつらのことw
156:login:Penguin
07/06/01 09:02:23 XSNT96ET
>>154
Linux使えるやつは掃いて捨てるほどいる。
157:login:Penguin
07/06/01 09:15:18 MEX5OGUH
>>156
誰かが1日で作ったドキュメントやテスト手順とかもろくにないようなシステムをご丁寧に解析するのか？
自分だけの、使い捨てのものを作るだけなら簡単なんだよ。
利用者との間で仕様の合意ができていて、ある程度環境の変化にも適応できて、テストもきちんとしてあって、
運用手順も決まっていて、来年入ってくる新人さんにも教育のためのリソースが整っていて、
障害時にもきちんと対応できるものを作るとなるとそれなりの開発規模になる。
そのレベルのものでないと他人から金を払ってもらえないのが普通。
それにしてもここえらく反応がいいなあ。
158:login:Penguin
07/06/01 09:15:55 G3Icp+SR
>>155
だねw
前者は、環境が変わると、全く使いものにならない人材w
159:login:Penguin
07/06/01 09:19:41 XSNT96ET
>>157
どこにそんなズサンな運用をするという前提があった？
160:login:Penguin
07/06/01 09:28:59 3YysGqVw
あぁ仕様書は基本的に存在しません。あるのはせいぜいデータ構造に関する仕様だけです。
「仕様書もコメントも信じるな」
これが良い子のお約束。スクリプト言語だけで実現できるものに仕様書なんて付けてたら、
スクリプト言語を使う意味が無い。簡潔に記述できる、ソースコードの所在が明白である、
開発期間が短い。この三点がメリットの筈なのに、仕様書の工数で全て台無し。
頼みのMicrosoftも仕様書の正しさまでは保証しません。考え方が古いんですよ。
コードを理解できる人材の確保に必要な報酬を企業が用意すれば済む話です。
161:login:Penguin
07/06/01 09:35:19 MEX5OGUH
>>159
ずさんな『開発』じゃなくて？
まあ分かった分かった。>>153が作った管理システムがメジャーになって、
>>152みたいに第三者の解説も簡単に見つかるようになったら仕事で使わせてもらうかも知れん。
でもそもそも他人の作ったLinuxに乗っかるんじゃなくて自分でOSから作った方が面白いんじゃないのか？
個人用ならそれほど大規模じゃなくて済むだろ。
他人が作ったうまく動くものがあるのに自分で作ろうとするのは趣味かアホ。
大体何千台の端末管理なんて仕事以外でやる奴はおらん。いずれにしても客が金を払う。
自分でその仕組みを作って面倒なところを一切かぶる方が、OSを買うより(自分の手間が)高く付く。
一応言っとくが、個人で自分の財布からはMSにあんまり金は払ってないぞ。型落ちの安売りPCにOSが付いてくるくらいで。すぐ消すけど。
162:login:Penguin
07/06/01 10:30:07 qKIIh9uZ
マニュアル人間という言葉を思いだした
163:login:Penguin
07/06/01 20:19:41 6v/IeuxY
つーかさ、スクリプトで出来るもん！一人で出来るもん！を力説してる人は
せいぜい50人オーダーの中小企業の人かなんかでしょ。
そうでないなら数千人規模相手にスクリプト！とか狂気じみたことを言わないと思う。
164:login:Penguin
07/06/01 20:25:08 I3AnO+NV
>>163
ワケ ワカ ラン♪
∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧
（ ・∀・） （ ・∀・） （ ・∀・）
⊂ ⊂ ） （ Ｕ つ ⊂__へ つ
< < < ） ） ） （＿）|
（＿（＿） （_＿）＿） 彡（_＿）
165:login:Penguin
07/06/01 22:58:05 b9NSQ/Fj
とりあえずlinux板の住人が好むAAはノスタルジックなことは分かった
166:login:Penguin
07/06/02 00:44:39 oZu+SIvA
>>163
で、こういう奴(スクリプトを覚えかけた程度の日曜プログラマ)がちょっと大きなシステムをやろうとすると必ず性能トラブルを起こす。
167:login:Penguin
07/06/02 10:01:44 pqQkQWDk
スクリプトのなにが悪いのかぜんぜんわかんないんですが。
windows でもログオンスクリプト使わないでなんでもできるんですかねぇ。
あと、windows だと毒電波を使用して、クライアントに強制的にサーバーからスクリプトをダウンロードさせられるようですが、
セキュリティ的に問題ないんでしょうかねぇwwwwwww
168:login:Penguin
07/06/02 10:30:30 Vvj864dl
集中管理したいならクライアントは全部ディスクレスにしてネットワークブートにすれば?
169:login:Penguin
07/06/02 11:49:58 oZu+SIvA
>>167
どうも頭悪すぎる人みたい。
ここにいる人間の中には、自分が趣味でLinuxを使っているというだけで自動的にMSの中の全ての人間より賢いんだ、と思いこんでるのが一部いるようだなあ。
ボクはLinuxでスクリプトを書いてるからDave CutlerやJim Gray(遭難しちゃったけど)やMark Russinovichより頭いいんだ、とか思ってるんだろうな。幸せなことだ。
>>168
それは確かに一つの方法。ネットワーク負荷がきついけど(朝の始業時とか出張所なんかで細い回線の先とか)。
Windowsクライアントでもそろそろサポートも含めて実用になってきた(ArdenceをCitrixが買収したし)ので、次の提案の時には使うことを考慮中。
170:login:Penguin
07/06/02 11:59:58 09MsuHfS
>>169
笑っておままごとに励んでください。
171:login:Penguin
07/06/02 13:22:04 pqQkQWDk
>>169
文章に書いてないことまでちゃんと推測できるようにならないと、windows を管理できないみたいですね。
そういう人にとっては windows は管理が簡単みたいだけど、ぼくちゃんは電波や esp を習得してないので無理そうです。
172:153
07/06/02 14:45:28 Of0gg13C
私なら一人でなんでもできますよ。一日で一人で。
天才スクリプターですから。
非現実的と言われようととにかくなんでもできるんです。
天才スクリプターですから。
/etcのネットワークマウントでネットワークが重くなろうが知ったことではないです。
たまにバグ出しても損害はさしてありませんよ。
何千人でもできるもん！で脳内展開してるだけですから。
仕様書はありませんよ。工数の無駄です。
大体、仕様書もコメントも悪魔の誘惑ですから端から信じてはいけません。
それに下手に仕様書を書いたら既得権が奪われかねないですからね。
それまでに機械の身体を手に入れれば後継者問題は解決ですね。
espや電波習得より確実です。
173:login:Penguin
07/06/02 23:48:19 AGPPp0wd
オイコラおまいら全員ちょっとまてや
日本語でおk
174:login:Penguin
07/06/04 05:21:14 +l2cHmah
えむえすや くらっかーは 恋焦がれ
175:login:Penguin
07/06/05 09:16:00 dJacdjRj
>>168
そんな運用してる例あるの？
176:login:Penguin
07/06/05 15:24:55 MCrPkR9i
ボクはWindows Mobile5.0（W-ZRO3〔es〕)でハードディスクを使おうと思った
NTSF形式のフォーマットだと認識しなかった
XPなので他の形式でフォーマットできない
だからLinuxでFAT32形式にフォーマットした
今度はちゃんと認識してくれました
Windows Xpで出来ないことがLinuxで出来たのだが
177:名無しさん＠お腹いっぱい
07/06/05 15:36:38 aUajkb8d
>>176
いくら何でもそれはねーだろ
と思ったら本当だった。。
コマンドプ口ンプトからならできるようだが。
178:login:Penguin
07/06/05 17:07:37 nUX58IjN
パーティション容量の問題でしょ
179:login:Penguin
07/06/11 17:59:44 76fgd7Qm
９５以外のOSなんか本当に必要か？
180:login:Penguin
07/06/12 23:56:56 +xS7ENIp
>>179 必要だろうね。
その理由の一つ。
インストールしている複数のアプリがバジョン違いの同名のdllを必要としたら、トホホの事件が起きてしまう。
９５でその問題が解消されていたら、９５で満足できるユーザはそれなりに自足出来たろうが、その望みは絶たれている。
181:login:Penguin
07/06/13 11:53:23 bz/qxJDG
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
よみうりはMSの手先
182:login:Penguin
07/06/13 12:06:49 JfduSmsl
いや別に間違っちゃいないと思うが
183:login:Penguin
07/06/13 21:14:58 280+Q21r
インターネットにアクセスする人間にとって読売の記事など気の抜けたビールのようなものだろう。
９８やMEで構築した情報資産を適切に継承できる受け皿を構築出来ないまま切り捨てられて、
それでも２５０万台が未だ危険に晒さなけれながらも稼動し続けなければならない苦しい事情があるのではないか。
分析して苦労している人が動けるような対応策を打ち出し現実化する能力も気概もないね。
精々捨てよぐらいしか言えない。
メディア崩壊の危機！ というより形骸化してながらえているだけ。
184:login:Penguin
07/06/14 00:40:18 dDkgZNM9
欺瞞、毒舌に酔ってるというか
なにか大発見でもしたつもりで「この事実を読者に知らせねば！」って勢いだけの記事な印象を受ける。好意的に見れば。
大御所以外でもフリー含む対応駆除ソフトがまだあるにはあるから
延命は可能なんだが・・・たかがブン屋にそこまで把握して記事書けってのも酷かな。
185:login:Penguin
07/06/14 01:04:19 nPvnG5KI
延命する価値はないから、捨てろというのがペターかつ、ローコスト。
186:login:Penguin
07/06/14 21:13:59 AFidPIx4
MSが絡む負の遺産は捨てたがよいとしても、それとユーザの活動成果を混同・同一視は出来ないよ。
負の残存システムと成果物を簡単に分離できればいいが、そう単純にはいかないだろう。
そうなると、機械的寿命のあるうちに次期システムに軟着陸出来ることころまで個人的には頑張るしかない。
テレビのようなものだと経済的側面が解決できれば買い換えれば済むことだけど。
多数該当者がいて社会的観点から論じるのなら、買い替えるとかメンテナンスするとか個人的に当たり前のことは個人にまかせて、社会的視点からの見解なり解決策なり社会的責任とかに言及すべきだと思うのだが。
187:login:Penguin
07/06/14 23:55:33 MSjRB9md
日本語でおｋ
188:login:Penguin
07/06/15 21:14:18 GYkg199I
> 単純にパソコンを起動するだけでウイルスに感染してしまう時代だ
どんだけ
189:login:Penguin
07/06/16 17:47:52 u630Pbn5
まあ、素人にはどうしようもないことには変わらんな。
自分でどうにしかしてしまうレベルの奴は
既存メディアの記事なんかに左右されんだろう
190:login:Penguin
07/06/16 23:46:23 tGJWopVH
なんでもできるもん！のおっさんがやってきました
191:login:Penguin
07/06/17 17:48:35 SyFMegEI
Windows VistaのコマンドプロンプトやPowerShell上で走るエディタはどうなっているんでしょうね。
emacsやVZ Editorのようなテキストエディタがなくて、それでいてWindows以外のＯＳなしということで痒いところに手が届くのかしら。
192:login:Penguin
07/06/17 18:41:58 xmvKByHY
URLﾘﾝｸ(mbga.jp)
193:login:Penguin
07/06/20 07:49:05 jG9T88fW
エディタぐらい好きなの使えばいいだろ
アフォか
194:login:Penguin
07/06/20 08:05:35 BDYlQNgT
>>193
そうするとまた「秀丸が無いから云々」の馬鹿を呼び出すことになってしまうぞ。
195:login:Penguin
07/06/20 19:07:33 7MdHpTtf
>>193
Vistaのコマンド・プロンプトとPowerShell上で走るエディタが選り取り見どりみたいな口ぶりだが、
emacsとviは走る可能性があるらしいのでそれ以外で上げてみてくれ。
(emacsとelisp位なら何とか操れるが作業環境を再構築するのは大変だ。)
その中にアフォにも気に入るのがあるかもしれん。
それから、コマンド・プロンプトとPowerShell[上で走るエディタとＧＵＩ仕様のエディタとの区別がないようにも受け取れたが、そうなら、そのことについても、アフォに解かるよう説明してくれ。
アフォは相手にしたくないだろうけど、宜しくたのむ。
若くて元気な証拠だろうが、即答出来ないようなら、少しは穏やかな物言いも覚えたがいいだろう。
196:login:Penguin
07/06/20 20:39:35 9yQvz5Zh
>>195
とりあえず板違い。消えろ。
197:login:Penguin
07/06/20 21:53:45 7MdHpTtf
>>196 Vistaの可能性の問題でもあろうが。
その方面が弱ければ、Linuxででも埋めるしかないね。
とてもWindowsだけでは心もとない。
たぶん、CUI Shellのそのあたりは、こちらの問いには答えられるよう状況ではないのだろう。
と判断して、情報が得られないのに居着くつもりはない。
198:login:Penguin
07/06/20 22:05:01 jG9T88fW
はいはい、なんでもできるもん乙
199:login:Penguin
07/06/20 22:36:11 7MdHpTtf
>>198
なんでもできるもん！のおっさんではないので、そちらには別に挨拶しておいてくれ。
200:login:Penguin
07/06/20 22:41:24 D5m/1fXE
先生！
高齢者パソコン教室で、Windowsを使わずに
Linuxだと聞きましたが、使えないで挫折
パソコンの買取り狙い？？？
ババーがメールが使えてる？？
年寄り語？、デーモン？？？、スーしてルート
俺がババーより馬鹿なの？
201:login:Penguin
07/06/20 22:43:06 bB/Z/Wp/
Wibndowsは老人OSといわれてるからな
高齢化社会にはもってこい
202:login:Penguin
07/06/20 22:54:45 7MdHpTtf
そういう人を相手にしてください。世のため人のためにWindowsは。
でも、皆を年寄り扱いにしてはいけません。 ご自分も年寄り扱いにして欲しいですか？
203:200
07/06/20 23:54:04 D5m/1fXE
具具りました
URLﾘﾝｸ(e-words.jp)
スー ＝ su
URLﾘﾝｸ(www.obenri.com)
老人には Linuxのがわかりやすいの？
低価格で、Linuxでも使える状況は大穴？
204:login:Penguin
07/06/21 00:34:05 RRIM+08Q
煽りじゃないがもうちっとだけ分かりやすい日本語で頼む
老人は活字世代だからCUIとか案外得意なんじゃね？
初めてのGUIを感覚やフィールで使いこなすのは若い連中の分野だけど
何段にも手続きを踏んで頭の中でイメージ組み立てる類の
空間把握力は老人に軍パイが上がると思う
205:login:Penguin
07/06/21 00:55:08 4XtsZh5F
・老人は活字世代である
・活字世代はCUIが得意である
・CUIを操作するには空間把握力が必要である
・空間把握力は老人が得意とする能力である
∴老人はGUIよりCUIが得意である
・老人が使用するPCはマウスは外してキーボードのみとすること
・老人が使用するPCのOSはWindowsでもMacでもLinuxでも良いが、コンソールウインドウのみ表示すること
以上
206:login:Penguin
07/06/21 01:02:26 k9IC+JSq
>>204
> 老人は活字世代だからCUIとか案外得意なんじゃね？
残念ながら、それはまったく関係ない。
CUIとGUIの一番の違いは、文字か絵かの違いということではないんだよ。
GUIってのは画面にその場に応じて限定されたコマンドが書いてあり、それを選択するという方式。
CUIってのは画面に何も書いておらず、無限にあるコマンド文字列を入力する方式。
CUIは昔のアドベンチャーゲームのようなもの。知らない人のために説明すると、
今のアドベンチャーゲームは、ある場面にきたら次の行動を「はなす」「考える」「調べる」「アイテム」等の
選択肢から選んでストーリが進んでいくが、昔のアドベンチャーゲームは、次の行動を英語（２ワード程度）で
入力しないといけない。ご想像のとおり、いったいどんな英語が正解なのかわからないわけだ。
207:login:Penguin
07/06/21 01:24:23 RRIM+08Q
なんか俺の言いたいこととポイントずれてる。
同じsuしてコマンド打って・・て言われたとき
ＣＵＩアレルギーが強いのは若い連中のほうなんじゃね、ってこと。
マウスでかちゃかちゃやってても
ちょっとコマンドプロンプトの操作入るとパニくって
いくら手順をゼロから説明してもいや、難しいから、って思考停止する奴も多いんだよ。
208:login:Penguin
07/06/21 01:29:18 k9IC+JSq
どうせ机上の空論だろｗ
209:login:Penguin
07/06/21 23:17:23 1mWcvnzS
>CUIってのは画面に何も書いておらず、無限にあるコマンド文字列を入力する方式。
原初はその通りだが、そんな枠に誰が留まるだろうか。
コマンドライン上で、環境としてのテキストエディタ上で、アプリケーション上で、ありとあらゆる工夫がされてきている。
CUIを使うからといってGUIを拒否する訳でないから、CUIも巧みに使うユーザの方が自由度は高い。
経験が長ければ自由度が高い方を選ぶのが自然。
OSはCUIについてもI出来のよさが望まれるだろうな。
210:login:Penguin
07/06/21 23:23:12 k9IC+JSq
CUIとGUIの比較なのに、
CUIでもGUIのおかげで自由度が高いってｗ
意味不明～～～～～～～ｗ
211:login:Penguin
07/06/21 23:44:09 1mWcvnzS
>>210 OSの望ましい姿とそれに対する期待について述べたまで。
UIが一辺倒のOSになる必要はないし。
UIの特性を論じるのに限定して、Windowsの将来は知らないが、今もっている弱点というか、一部の人間の希望が入れられていない現実を直視しようとしないのは詭弁。
だれでも不自由は嫌なものだ。
212:login:Penguin
07/06/21 23:57:14 yXSviprj
老人にはUIとかよりディレクトリ構造の方が難解だったりする
213:login:Penguin
07/06/22 00:01:10 k9IC+JSq
>>211
WindowsでもCUI使えるだろ。
BASHでさえも使えるよ。
何が言いたいの？ｗ
214:login:Penguin
07/06/22 00:03:54 WpMGZ2PT
オフコン経験の高齢者パソコン教室のワナが....
215:login:Penguin
07/06/22 00:16:07 PtASaG7O
老人でもCUIできるもん！
ということで、うちのジイジはビデオの予約をGコード無しでやってる
216:login:Penguin
07/06/22 00:51:29 EtSCUIVH
Gコードか懐かしいな。
いい加減そのじいちゃんにGUI（番組表を表示して録画したい番組を選択するだけ）の
HDD DVDレコーダーを買ってやったらどうだ？
使いやすくてもう元には戻れなくなるぞ。
217:login:Penguin
07/06/22 06:10:24 wzPeyRT2
なにか都合があって読解を歪めているみたい。
GUIもCUIも出来のよいのを使いたいというだけなのに。
CUIだけを使いたいなどこにも書いていませんよ。
218:login:Penguin
07/06/22 12:22:15 5v55s9tX
出来の良いCUIとは？
219:login:Penguin
07/06/22 18:51:15 wzPeyRT2
それを考えて提供するのがソフトハウスの仕事でしょう。
220:login:Penguin
07/06/22 22:21:22 EtSCUIVH
それを追求したら、GUIになっちゃったｗ
221:login:Penguin
07/06/22 23:06:22 7bQy5cPZ
bashサイコー
222:login:Penguin
07/06/22 23:39:31 8YO2oa2j
人は使い慣れた環境こそが最高のツールなのさ
ストールマンもそう言っていたぞ
223:名無しさん@Vim%Chalice
07/06/22 23:53:46 KWFX9C39
この手のスレが立つたびに古い記事に対する感銘深いコメントを思い出す。
リンクまだ残ってたよ
URLﾘﾝｸ(www.eweek.com)
記事原文
URLﾘﾝｸ(www.eweek.com)
記事和文
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
UNIX系から入った人とか、お仕事でつき合ってる人でない場合
Windows以外のOSって、あまり縁も必要性もないかもしれん。
それはそれで"OK"だし、他のOSが必要な人がいるのもいまだ事実。
224:login:Penguin
07/06/23 01:06:05 c114Ye6v
CUIというとプロンプトに対してコマンドを打ち込むイメージしか浮かばないのかな。
エディタのマクロとかスクリプトでのライン展開のほうが私の場合は多い。
エディタでの操作が随分とコマンドライン・ツールとGUIアプリの稼動に絡むのだが。
コマンド・プロンプトとその上で動くエディタを拡張したCUI環境の有効性と可能性はGUIユーザには想像しにくいのかな。
コンソールで動くエディタだとコマンド・ライン・ツールを使う上で何かと都合がよい。
CUI環境に閉じこもっているわけでない。インターフェースがGUI*CUIという感覚だ。各々の長所を結び付けてダイナミックにドライブしていく作業卓だ。
折角GUI環境を作り上げても、CUI的なアプローチを蔑ろにするとそのいろんな利点を見失ってしまう。
CUIで蓄積された経験を生かせるようなアプローチは欲しい。
Windowsのショートカット、入力ダイアログのラインエディット、コンソールの入力プロンプトで、WordStarライクな２ストロークキーなどの共通な割り当てが出来るような便宜を組み入れるとか、設定ファイルで一括定義出来るような方途も付け加わっていたらなぁ。
225:login:Penguin
07/06/23 01:29:03 pSvNahVT
だからマカはでてけ
226:login:Penguin
07/06/23 02:18:42 aXuASvyM
リナックスにはホントにがんばってほしいんだよ。
マイクロソフトの利益率が５０％に近いのはどう考えてもぼったくってるってことでしょ？
227:login:Penguin
07/06/23 02:27:58 gphZSY6j
>>226
MSの利益率が50％はさすがに無いだろ。
228:login:Penguin
07/06/23 05:58:59 c114Ye6v
>>225
マックのことは使ったこともなく全く知らなかったが、その言い方からするとマックはそれができるのか。
なるほど、調べてみる必要はあるな。
バロアルトでsmalltalkのデモで衝撃を受けて、後々GUIのイミテーションを作った２人だが、ジョブスの方が少しはスマートだったんだ。
Ｌｉｎｕｘも調べてみなくては、どちみちWindowsは今の流れではすべてを満たすことができないからな。
LAN組んで問題解決するしかないかな。
229:login:Penguin
07/06/23 06:31:33 fOeOH2CJ
ＵＮＩＸ戦争の話を聞くとやっぱどこの世界もえげつないんだって
当たり前のことに気付かされるな
230:login:Penguin
07/06/23 10:09:44 8xAybsls
>>227
>>226の出どころは
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)
とかかな。
2002年のニュースでちょいと古いけど。
231:login:Penguin
07/06/23 13:16:58 pSvNahVT
>>228
アホか? WindowsでCOMでもいぢってろ。
お前のいうことが昔から全部できる。
俺はお前のいうインターフェースがらみのことは正直どうでもいいことだと思うけどな。
(マカはどうやらそんなどうでもいいことががアイデンティティ～らしくてことあるたびに
それを語って笑えるのだがな)
現実をみろ。世の中は携帯電話のインターフェースが一番普及していて一番強力なんだ。
入力系のインターフェースやスクリプティングなんざどうでもいい。
232:login:Penguin
07/06/23 17:03:46 jfFaKt/r
>>229
みんな自然淘汰を盲目的に信じ込んじゃってて
しかもそれに気がついて無いよ。
そう仕向けた人はいるんだけどね。
233:login:Penguin
07/06/23 19:36:22 fF2N4qYk
>>231
全部できるもん？
234:login:Penguin
07/06/23 19:57:32 z6j+YzOV
>>231
マの語呂合せだ。 精々、濁ってDCOMと言ってくれよ。
で何が重要なんだい。
235:login:Penguin
07/06/23 23:34:36 pSvNahVT
>>234
簡単だ。やりたいことができること、それだけ。
236:login:Penguin
07/06/23 23:58:52 NrdWxp76
マカって思考リズムが一定してないのな。コミュニケーションが取りづらい・・・
マックの良いところをホメても怒り出しそうな感じ
237:login:Penguin
07/06/24 03:38:03 nnmSUVVT
>>236
ちょっと違う。連中、話題を誘導しようとするから会話が不自然になるのさ。
偏った連中だから会話が成立するわけがない。ほら、みろよ↓
>マックのことは使ったこともなく全く知らなかったが、
そのわりには
>バロアルトでsmalltalkのデモで衝撃を受けて、後々GUIのイミテーションを作った２人だが、ジョブスの方が少しはスマートだったんだ。
変な歴史に妙に詳しくてマニアック。いくら隠してもマカ臭ぷんぷんで隠れマカがバレバレだっつーの。
だからマカはでてけっての。
238:login:Penguin
07/06/24 03:57:18 IbzIDUvZ
突然ですが、理由は単純過ぎるので笑って下さい。
ＯＳを好きに直して使える。 Ｗｉｎｄｏｗｓなみの機能が有って
関連情報も豊富で、好きに直せるＯＳは他に無い。
別の業界の方（機械設計とか、グラフィックデザイナーとか）が
業務処理のために高機能なソフトを使用する場合には、あえて
Ｌｉｎｕｘを使う必要は無いと思う。
しかし、特殊な機器で高度なソフトを動かす場合は、Ｌｉｎｕｘの
存在価値は大きい。 ドライバの開発が簡単で、機器の事情に合わせて
好きに直せる。 信頼性も結構高い。
特殊な機器のソフト開発を手がけるプログラマには、これほど魅力の
ある存在は無い。 必要とされる知識と労力も相当なものとなる事が
欠点ではあるが、得られる効果と労力の比率から考えるとパラダイスと言える。
239:login:Penguin
07/06/24 04:04:39 lvrBjcG8
制御用のＰＣ込みなら
ユーザーも受け入れやすいだろうね。そこまでやるなら組み込みで良いじゃんてことになるかもしれんが
240:login:Penguin
07/06/24 06:10:41 0r7sxq5u
>>1
> Linuxで出来るとか言ってることは全部Windowsで出来るし。
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
そりゃ～元々全部入りだしな…
> あんなの使ってるのなんか金払えない貧乏人か、他とは違うOS使うことで自己主張したい連中か単なる物好きだろ。
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
意外と貧乏人だって使うだろ！中国見ろ中国！！！問題はスキルとかだろ！
> OSなんか動きゃ十分なんだよ。黙ってWindows使ってれば十分。
> 普通に使ってるだけでLinuxより数倍使いやすいよ。
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
そりゃまぁそうだが、それをこの板にスレ立てても… ヾ( ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊｧｧｧｧｧ･･･････! な感じだが…。
そんな漏れはMacOSXからカキコ…orz
241:login:Penguin
07/06/24 06:15:20 0r7sxq5u
>>201
> Wibndowsは老人OSといわれてるからな
> 高齢化社会にはもってこい
意外と古いPCにインスコして遅いビスタとかは我慢強い人でないと無理かもな( ´ー｀)y－~~
でも老人だって我慢の限界はある訳で… しかし新しい事を覚えるには時間と脳細胞が…
242:login:Penguin
07/06/24 06:20:42 0r7sxq5u
>>207
> ちょっとコマンドプロンプトの操作入るとパニくって
> いくら手順をゼロから説明してもいや、難しいから、って思考停止する奴も多いんだよ。
以前ソフマップの中古Mac屋に黒NeXT(ﾀｰﾎﾞｶﾓ？)が触れるように置いてあってグニグニ
やってたらすぐコマンドになってちょっと焦ってすぐ逃げた…orz
243:login:Penguin
07/06/24 07:48:10 Js1S1WuZ
>>237
なんともたいした洞察力だね。 はずれ。
GUIの簡単な歴史の常識。
普通はそんなことは誰も気にしないから記録の片隅に沈んでいる。
入門書を読んだかすかな記憶が浮上しただけ。
世に疎いからマカもバカのことかなと区別がつかない。
ひょっとするとと思って、当たりを入れさせてもらったわけ。
>>234で、それを確かめようとした。 普通はそんなこと書かないね。
>>236の >マックの良いところをホメても怒り出しそうな感じ
で >>231がマカなるものかと。
244:login:Penguin
07/06/24 08:33:33 fmNCwJgx
どうでもいいことだが、この板を含め .2ch.net はアメリカにある
安ホスティングのFreeBSDで動いてることを >1 は知ってるんだろか
wikipediaにしても巨大Squid+Apache＋MySQL＋PHPで、OSはほとんど
Linuxで動かしている。
確かに両者とも資金があれば Windows serverYYYY とか使えるかも
しれんが、それだったら、そもそも両者のウェブサービスは誕生
してなっかたべ。
245:login:Penguin
07/06/24 08:48:55 Js1S1WuZ
>>.235
それなら何も批判できないことになるぞ。
なぜなられ人それぞれにやりたいことは違うわけで。
やり方のスタイルも違うわけで、そのスタイルが本人にはやりたいことの重要な部分だったりして。 ・・・。
その時々に、関心は替わるし、重点は移動する。
それを了解した上で他の人をああだこうだというのは、俺のやりたいことだけが重要と言っていることだから。
世に俺だけが重要と言っている事と同じだから。
自分が大事なことは誰でもそうだが。
そういうことを主張するのはパパやママの前だけにしてくれ。パパやママなら何とかしてくれるだろう。
まあ、狭義に、コンピュータ・プロセシングでやりたいことができることに狭めれば、
WindowsのＧＵＩの洗練にしても、MSにとって当面やりたいことの重要項目だったのだろうね。我々が望む方向は別にして。
そのためにはコードは書かねばならないよ。利用できるシステムがやりたい事が出来なければ困るわけだ。
裏方仕事だから、どんな酷い操作環境でも我慢しろとは言えないだろう。
できるならこと担当する人間の性格・熟練・生活歴に沿ったものが望ましい・・・。
手段と目的は循環する。
純粋目的など抽出できない。
腹の足しになればなんでもいいや。餓死寸前の遭難者なら否応ない。
>やりたいことができること、→ 純粋に追求すれば、平常時に、そういう生活を望んでいる事とおなじだが。
人類初の発見や経験を目指す時にはそういう事もあり得るだろうけど。
一般向けのOSをそういう用途に使う事とか自分に大切と思う事に使う事は一向にかまわないが、
利用するOSどんなものであれ、そんな時、インターフェースはさておいて、やりたいことが出来ないと確かに話しにもならんな。
それだけで済めばめでたしめでなのだが・・・。
246:login:Penguin
07/06/24 09:40:59 XCwVsVIJ
だから寂しいからって無人島から出てくるなっつーの基地害
247:login:Penguin
07/06/24 10:17:17 Js1S1WuZ
>>246
寂しい人が居たとして慰められる玉が転がっているの。
248:login:Penguin
07/06/24 11:20:18 ILEzwEFW
具体的にＷｉｎでは出来そうにないことを書こうや？
249:login:Penguin
07/06/24 11:31:42 h+GznVce
>248
Windowsに出来そうにないこと = 無料配布
250:login:Penguin
07/06/24 11:34:41 RDmj92HS
セキュリティ、安定性
最も必要なものですね
251:login:Penguin
07/06/24 11:36:20 ZNQlvQ4Y
Linuxはアップデートの数が多い。
つまり、それだけセキュリティも安定性もないと言うこと。
252:login:Penguin
07/06/24 11:37:17 0AgwFgdj
ネットに繋がなきゃ取り敢えず安全なんじゃないの
253:login:Penguin
07/06/24 11:39:09 6p4UXZuv
俺のubuntuはほとんどアップデートなんかないなあ
逆に不安になるくらいだ
これは、アップデートが毎回のようにあるWIndows病かなw
254:login:Penguin
07/06/24 11:40:19 ZGbHb0Q2
>>248
デバイスドライバがハードウエアを燃やし、火災を発生させ
家を燃やすなんて、Windowsではハードウェアメーカーの責任を
問われるので、実現できない。
255:login:Penguin
07/06/24 11:41:12 RDmj92HS
ウイルスの危険
アンチウイルスで重たくなる
256:login:Penguin
07/06/24 11:42:22 6p4UXZuv
デブでない
257:login:Penguin
07/06/24 11:42:43 RDmj92HS
汚くない
258:login:Penguin
07/06/24 11:44:13 6p4UXZuv
引きこもりになれない
259:login:Penguin
07/06/24 11:47:28 h+GznVce
自分の入れたいパッケージだけ選んでインスコできること。
自分用インストールCDをつくれること。
複数のHDDを寄せ集めて/とか/usrとか/homeを分割してインスコできること。
260:login:Penguin
07/06/24 11:50:38 RDmj92HS
Wormで世界に迷惑をかけない
261:login:Penguin
07/06/24 11:52:29 6p4UXZuv
Vectorでウイルスをばらまかない
262:login:Penguin
07/06/24 11:53:33 nnmSUVVT
>>245
ほんとにアホだな。苦しいねぇ言い訳がw
単純な話だろ。
一般的な人がパソコン買ってパソコンで出来そうなことをパソコンでやろうとしたときに、
「やりたいことが普通にできる」ってことが重要だってこと。
それは、人によってビジネスや勉学まわりの文書や計算の処理だったり、プレゼンだったり
画像や映像、音楽の処理だったり、ゲーム(場合によってはオンラインゲーム)だったり
買いものの決済だったり、DVDなんぞの作成だったり、単純に人とのコミュニケーションだったり、
カメラなどや家電のリモート制御だったりして、もっともっといろいろあるだろうがそりゃ人によってそれぞれだろう。
そして、それらのほとんどは携帯電話の貧弱なインターフェイスで(すべてではなくても)ほとんど実現できていて
普及して多くの人に利用されているという実績の現実がある。ほんとにインターフェース論なんざくだらないことだ。
まずここを認めようやw。
だが、コンピュータでやりたいことが「OSのインターフェースやスクリプティングやそのスタイルに
ついて蘊蓄を語り合うことだ」なんて、非生産的でくっだらないことである場合は、一部のマカや
スラドあたりに屯してしているニート連中、そしてお前ぐらいのもんで非常にマイノリティーで限られる
んだ。それに自覚がないからアホだといってるんだが理解できるか?
263:login:Penguin
07/06/24 12:56:56 ILEzwEFW
ある日突然、私のディスプレイが青く光ってネットはおろか、起動しなくなったんだけど？
264:login:Penguin
07/06/24 13:12:56 ZNQlvQ4Y
あぁ、それはソフトウェアの製だ。すごいよな。ソフトウェアで機械を壊すことができるんだぜ。
265:login:Penguin
07/06/24 13:20:49 PqbBoPat
Beryl ｲｲﾈ AERO ﾂﾏﾝﾈ
266:login:Penguin
07/06/24 13:24:34 e7geJAuf
264 名前：login:Penguin [sage]：2007/06/24(日) 13:12:56 ID:ZNQlvQ4Y (2)
あぁ、それはソフトウェアの製だ。すごいよな。ソフトウェアで機械を壊すことができるんだぜ。
ソフトウェアの製だ。 って
もうちょっとマトモな翻訳ソフトを使った方が良いですよ？ 半島の方
267:login:Penguin
07/06/24 13:26:58 ZNQlvQ4Y
ぷぷ。で？ｗ
268:login:Penguin
07/06/24 13:27:55 ILEzwEFW
割れたり、燃えながらウィンドウが閉じてくるとか…ウィルスにかかった動作みたいですねf^_^;
269:login:Penguin
07/06/24 13:32:46 e7geJAuf
機械翻訳を馬鹿にする手合も多いけれど、正確な言葉を使っていれば
かなり正確な変換をしてくれるものだよ。
ぷぷ。で？w では、正しい韓国語と言えません。
もう少し正確な表記を心がければ、変換後の日本語も読みやすくなるので、
頑張ってくださいね？ あなたの国の大切な文化なのですから。
270:login:Penguin
07/06/24 13:50:40 Js1S1WuZ
>C262
> 「やりたいことが普通にできる」ってことが重要だってこと。
そのとおりだ。
だが、人にはいろいろ事情というものがある。
その時になって、やりたい事を普通にやっていては済まない事がある。
そういう目にあったりするから、気づいた時や閑な時に、学んだり、練習したり、いろいろ準備したりしておく。
そんなことも少しは気を配らなくてはならないな思うようになる。
そういう事のためだけの時間を取ったりもする。
悲しいかな同時にいろんなことはやれない人間の定めだ。
PCの環境を整備したり、インターフェースをカスタマイズしたり、汎用のマクロとか、スクリプトを書いてみもする。
そういう事にだけにかまけていられれば幸せだが、現実はそうもいくまい。
日常の生活では当たり前の感覚と思うのだが。
道具の手入れと工夫をしない職人が何処の世界に居るだろうか。
気楽に場当たりで生きていければ本当に幸せなんだろうけど。
271:login:Penguin
07/06/24 13:53:06 pbtgVsTa
ドザ板のビスタスレ、orzばっかじゃん
272:login:Penguin
07/06/24 13:55:54 Js1S1WuZ
>>270では >>262が >C262になってしまっている。 なにか変ですね。 それを解析するスキルはありません。
それに異常に書き込みが多くなっています。
273:login:Penguin
07/06/24 14:44:32 ZNQlvQ4Y
>>270
なるほど。
結局Windowsを選んでいれば
大概OKということになるわけですね。
274:login:Penguin
07/06/24 16:05:49 Js1S1WuZ
>>273
今のまま使っているPCが生き続ければいいのだが・・・。
最初はたまたま買って始まってしまったが、いろいろやってきている内に経験が残るね。
ちょっとした準備も、雑多に積み重なってしまった。少しは系統立ててもみる。
その経験がなければ、目に付くWindowsを選定してしまうこともありうるけど、そうは簡単にいかないのが困り果ててしまうところだ。
何ごともある程度の水準にものにしてしまうような人から相談を受けた場合、迂闊には答えられない。
一寸それた表現になるけど・・・
長い期間ある種の統計処理をしなくてはならない人が、Excelでマクロを使って必要を満たしたいと言う。
長い月日にはWindowsは何度もパージョンアップするだろうしExcelもそれにならう。
パソコンも老朽化したり陳腐化して何台も買いかえることになるだろう。費用がかさむ。
結果を望むために費用は何とか捻出するにしても、問題なのは、忙しい身でそれらの切り換えに呼応して、数多く増加したExcleシートを更新しなくてはならないことだ。
マクロも長期間の内には複雑化もするだろう。
統計問題を解決するという当の問題加えて、余計な手間も抱えこんでしまう。
人は雑多な必要で成り立つ。簡単な積み重ねあってもそのひとつひとつに対策することなると大変だ。
今までのWindowsの経験では、OSにおける諸種の問題と長期スパンで生きている人間の不整合が、ある種の人々にとって大いにあると感じられる。
ちょっとした練習効果だって温存したいのが人間ではないか。
275:login:Penguin
07/06/24 17:08:01 XCwVsVIJ
あ゛ー、このキモい演説ったら・・
誰かに語りたくて語りたくて仕方がない不遇特有の匂いがプンプンするわ
276:login:Penguin
07/06/24 17:45:24 xfI8VfMF
>>273
確かにそれは言えますね。
私もドライバの不整備によってパソコンが燃えると大変だと思います。
結果的にLinuxは趣味の領域を抜けられないということでしょうか？
電気火災は厄介ですからね。
277:login:Penguin
07/06/24 17:46:47 xfI8VfMF
アンカー間違えました。
>>274です。
278:login:Penguin
07/06/24 19:18:01 Mk6hkQ7U
ひとそれぞれだけど、Linuxの方が画面が綺麗なような気がする。
Windowsの画面が好きな人もいるだろうけどね。まぁ、ビジネスパソコンの
イメージがMSにはあるから、画面がそれほどでなくてもいいんだろうけど。
279:login:Penguin
07/06/24 23:18:18 12ZaJFOl
画面が綺麗って意味が分からない。
WindowsでもGnomeでもKDEでもスキンも壁紙の変更も可能だし。
280:login:Penguin
07/06/25 14:26:02 GI1f47nk
ううむ、確かに初めてKnoppixを使った時は起動中の色とりどりのメッセージ出力と起動後のデスクトップを見て「おおっ」と感動した
でもあれはLinuxだからというわけではないんだなぁ
281:login:Penguin
07/06/25 14:35:31 BcZLwanc
まぁ、Gnomeはテーマも自由に弄れるし、完成度の高いテーマも多数配布されてて、見た目弄るだけでも
楽しいってのはあるわな。
最近のディストリだと、汚いビットマップフォントを目にすることもないし。
282:login:Penguin
07/06/25 19:47:57 UhL3lg90
>>275
確かにWindows使ってえらい目に合いました。不遇かな。
能天気なWindows許容を誘導してもらっても困るしね。
283:login:Penguin
07/06/25 23:06:24 H2UKIPrl
>>274
それって
Lotus123や三四郎にしなくてよかった。Excelだから生き延びた。
一太郎や松でなくてよかった。Wordだから生き延びた。
Filemakerでなくてよかった。Accessだから生き延びた。
他はみんななくなった。つかいつづけたマクロだってまだこれからも使いつづけられる。
こんどはXMLだからもっと安心だ。
OOoなんて信じられない。
やっぱりこれからもMSだね・・・そしてOSも・・つー、MS賛美でつか?w
284:login:Penguin
07/06/26 08:22:41 uZ/gMbKT
>>283
Windowsをだましだまし使って、DOS窓のVZ Editorでコマンドライン・ツールやGUIアプリをマクロと外部スクリプトで制御して自分なりの利用環境を作ってきた。
確かに、MS officeも古いバージョンがインストールされているけど更新していない。
いちいちカスタマイズするのもかったるいつくりだし、マクロは遅いし、作りこみ外部から制御するには通常版では情報が少なかった。
開発版を買い直す程の金も魅力もなかったので、ブラウザとしての使い方にほぼ限られてしまった。
DOS時代はマルチタスクの環境ではなかったが、
一太郎、Lotous123の互換ソフト、dBXL等を工夫して、キー発行常駐ユーティリィテイ、バッチファイル、アプリ搭載のマクロなどを利用して、VZ Editorを中核としたプロセシング環境を作り上げてはいた。
VZからもアプリからもホットキー一発でデータを渡しながら相互に移行できた。
Windows時代になってからは、
データはテキスト形式で扱うようにしたから、自分のデータベース用途にはAccessなんてお呼びでない。マクロとスクリプト言語でこと足りている。
計算についてもVZ Editorで開いた被計算データをブロックで反転表示させて、項目数に関係なく縦も横も、和・積・平均等の結果を適当な位置に挿入できる。だから、日常はExcel等起動する必要はないね。
オプションにない計算は、その場でコマンドラインで記述するか既存のスクリプトを訂正して利用する。必要なら新しく作成してメニューに登録しておけば後々も簡単に利用できる。
数値計算も数式処理も定義次第だから、特殊な必要が出てきてもExcelより広い範囲にも対応できる。
今使っているマシンが生きつづければ、そういう集積が生かせるということ。古いアプリで最新のWindowsでは動かないものが生かせる環境の温存になるからだ。
OOoもマクロ機能がついたしMSよりも情報が得やすいかもしれないから、そうであれば私にとって優位に立つ。
MS・Windowsにはトホホの思いでが多く、呆れるやら能天気に関心するやら。ユーザーが怒りをあらわにしても真摯に受け取る感受性はないだろうからね。
285:login:Penguin
07/06/26 10:02:55 bAFLTv4C
はい、次の患者さんどうぞ
286:login:Penguin
07/06/26 10:13:38 uZ/gMbKT
>>285
ということで相変わらずですね。
287:login:Penguin
07/06/26 10:29:47 uZ/gMbKT
>>286 どういう訳か字句が抜けた。
ということで先生も相変わらずですね。
288:login:Penguin
07/06/26 11:19:03 uZ/gMbKT
出かけは午後だか昼ねしてうとうと寝ぼけて、今度は後ろがくつついて居ない。
>>285
ということで先生も相変わらずですね。
患者さんは歓迎なんですね。
それとも整形外科医にでも転向？
289:login:Penguin
07/06/26 13:46:33 uZ/gMbKT
>>285
出かける準備していたら気づいた
Windows症候群。 窓を覗くと掛かる病気。 やっぱ患者だ。
Excelデータにも触ったからな。
完全消毒してもらうがいいかな。 部屋の模様替え?
いっそ、転地療法か。
290:login:Penguin
07/06/26 14:50:42 Q1/JW8xE
OSなんかに何で帰属意識もってんだ・・・
291:login:Penguin
07/06/26 19:56:16 QLDieHZf
すっかりとキチガイがなついているようで
292:login:Penguin
07/06/26 20:24:47 uZ/gMbKT
>>283のことですか? >>285のことですか?
>>289はしょうもない障害にまきこまれたと言う意味です。転地療法とはOSを変えることを差します。
>>270 = >>284 = >>289は、たまたまのOSでトホホの体験はしたけど、そこでの汎用性のある蓄積は、時期採択OSに継承できれば持ち込みたい。あるいは少し延命できるPCに移し変えたい。
OSは道具立ての構築に無関係ではないと思うのでいろいろ考えます。それでも、言語プロセッサ・ツール群・アプリケーションは近年どんなOSでも対応しているものを心がけて使うようにしていますよ。
自由を確保したいですから。
>>291 奇知漢かせめて機知漢を当ててね。 己違意でも仕方ないか。
293:login:Penguin
07/06/27 00:09:06 zuFTFcNT
windowsを使うと家が燃えるので他のOSは必要
294:login:Penguin
07/06/27 00:32:48 hKQsV/e8
ほんとキチガイがなついているようで
キチガイって自分ではまともなつもりなんだよな、いつも。
295:login:Penguin
07/06/27 01:11:01 N9GCPioS
この流れから察するにOSってお尻セックスって意味じゃなかったのか！！
296:login:Penguin
07/06/27 01:54:06 A3T4auAR
これからはmacだよ。うん。
297:login:Penguin
07/06/27 06:02:24 IZ/aQxZB
>>294 まともへの忠誠度競争。そんな競争なんかに参加したくないや。
298:login:Penguin
07/06/27 07:44:34 D4QZkQuI
winとlinux両方使えばおk。
officeの代わりにOOo使えばおk。
299:login:Penguin
07/06/27 11:53:40 Ocv6rwQ+
MS-DOSの時期にPC-UNIXを移植しなかった...
Win3.1の時期にX-windowを移植しなかった...
タダであることに、あぐらをかいて、操作性の統一に努めなかった。
結果、シェアの差ができても仕方あるまい。
300:login:Penguin
07/06/27 12:01:49 Ij/jvS3u
>>299
5000年ほどROMってこい。
301:login:Penguin
07/06/27 20:05:58 8owETZOC
Windowsとシェアの争いをするためのOSじゃないかね。
302:login:Penguin
07/06/27 20:07:30 8owETZOC
かね→からね
303:login:Penguin
07/06/27 22:02:46 9Mi/kTPN
王道をひた走るPoorman's Unixですから
304:login:Penguin
07/06/27 22:06:05 4N/ut4zX
>>298
OOoがoffice代わりに使えれば苦労はしない。
個人使用なら何とか成るんだけどね。
305:login:Penguin
07/06/28 00:52:34 QQ0MDcfS
違いを吸収してしまえば、慣れなんだろうけどなきっと。
それでもさすがに急ぎで書類作ってるときにoooでワード文書やらエクセルシートとかは怖くて出来ない。
306:login:Penguin
07/06/28 09:48:18 MOoDHFdS
ワードもできがいいとは到底思えないんだけどな
どのあたりがいいと思ってるの？
307:login:Penguin
07/06/28 10:56:17 hBhZiRWh
>>306
何と比較して？
一太郎よりはいいけど。
308:login:Penguin
07/06/28 12:37:30 EFhOGpBf
いや、役所に出す文書を打つなら一太郎の方が良い
309:login:Penguin
07/06/28 13:10:50 zKvCYvb+
>>307
逆だろ。職場や関係機関でいろんな書類のフォームがwordで用意されていて、
一太郎 for LinuxやOOo for Linuxで記入して提出するんだけど、wordで表示す
ると、罫線がずれたり、文字や数字が消えたりして、wordで作成しなおすことも
しばしば。でも、一太郎の方がまだそのまま提出できた回数が多い。
最近は、あきらめて、Wordでプリントアウトしたのをもらってきて、スキャン→OOo
drawのレイヤに貼り付けて固定し、上から文字を記入している。
310:login:Penguin
07/06/28 13:47:19 VCQQlO0a
そもそも、ワープロの出始めに共通フォーマットを
策定しなかったのが大きな問題。
そのソフト限定のファイルフォーマットを使う
アプリすべてに同じことが言える。
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