正直Windows以外のOSなんか必要ない。

正直Windows以外のOSなんか必要ない。 at LINUX

1:login:Penguin
07/04/20 17:23:16 AJprA2M5
Linuxで出来るとか言ってることは全部Windowsで出来るし。
あんなの使ってるのなんか
金払えない貧乏人か、他とは違うOS使うことで自己主張したい連中か
単なる物好きだろ。
Linuxなんか使ってる連中は何か本当にLinuxじゃないと出来ない作業でもやってるの？

OSなんか動きゃ十分なんだよ。黙ってWindows使ってれば十分。
普通に使ってるだけでLinuxより数倍使いやすいよ。

2:login:Penguin
07/04/20 17:45:55 BlkOOjGQ
下等は下等に合ったOSをつかいな。

3:login:Penguin
07/04/20 18:15:55 ePk244OR
下等＝linux使い

4:login:Penguin
07/04/20 18:23:09 VAMBMKtv
windows最悪

5:login:Penguin
07/04/20 18:43:25 zENOYqko
>>普通に使ってるだけ
２ちゃんやってるだけのDQNはそれでいいけどな。

6:login:Penguin
07/04/20 18:50:33 SAuOrK3m
国連の下位機関がOS作ってばらまくのが一番だろ。

7:login:Penguin
07/04/20 19:12:47 OvcW14Tm

　　　　　　　　＿_
　　　　 , ‐' ´　　　｀`‐、　　　　　　／￣:三}
.　　　／,. -─‐- ､.　　ヽ　　　　　　　　/　　 ,.＝j
　＿,.:_'＿＿＿＿＿_ヽ、　.!　　　　　 .／　 _,ﾉ
　 `‐、{　へ　　'ﾞ⌒　`!~ヽ. !　　　　／{.　　/
　　　｀!　しﾟ　（　ﾟj　`v‐冫　　　, '::::::::ヽ､/ 　　　　そんなことより野球しようぜ！
.　　　 {.l 　 '⌒　　　ﾞ 6',!　　 / :::::::::::::::/ __
. 　　〈　　< ´￣,ﾌ　 .ﾉｰ'_ , ‐'´::::::::::::::;/ （_ノ)‐-､
.　　　ヽ.、 ` ‐", ‐´‐:ラ ':::::::::::::::: ;∠.　　ヽ_}　ﾞヽ
　　　　 ,.r｀ "´　　／:::::::::::::::::::ィ´　　｀ゝ　 !、　　/
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.　　　ヽ　　　ヽ,.ｧ‐'´ /ヽ二 ,/`ヽ、::::::::: ／

8:login:Penguin
07/04/20 19:18:47 u3faMbpj
　　＿＿＿_ ∧ ∧
～'　＿＿__(,,#ﾟДﾟ) ＜糞スレ立てんな!! >>1逝け!!
　ＵU 　　Ｕ U
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　いい加減にしてほしいよね
　　　　　　　　　　　　　　　>>1ｼﾈ　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿ ∧ ＿∧ ｳｻﾞｲﾖﾈ-
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊﾞｰｶ　　　　　　　　　　　　　　　　　（´∀｀（・∀・　）　＜またあいつが糞スレ立てたよ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　　　（　　　　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　　　　　　　　｜｜　| 　｜　|
　 ∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　（； ´Д｀）　　　　　　　　　（_＿）＿）＿）＿）
　（　　 ´A）　＜ｸｿｽﾚ立てんなｶｽ　　　　　（　 >>1 ）
　（　　　）　　　さっさと消えろ　　　　　　　｜　｜｜　ﾓｳｸﾝﾅ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（_＿）＿）　　　　　　　　　　　（＾ω＾　）　＜はいはいｳｻﾞｽｳｻﾞｽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿　　　　　（　　　　）
　　　　　　　ﾂﾏﾝﾈ　　　　　　　　　　お、オマエモ･･･
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（・ω・｀）ﾄﾓﾀﾞﾁｲﾅｲ>>1　ｶﾜｲｿｽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ⊂旦⊂ ）
　　　＿＿＿_ ∧ ∧　　>>1ﾊﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ　　　　　　　　　　　　　　　　（__（__￣）
　～'　＿＿__(,,*ﾟーﾟ)
　　ＵU 　　Ｕ U

　　　　　　　>>1に糞スレ立てられて皆怒ってます
　　　　　　　・・というわけで、>>1糞スレ立てんな！！

9:login:Penguin
07/04/20 19:26:05 6enyc3Ar
複数のユーザが同時にログインできる環境を作るのにLINUX使ったお
それってwindowsじゃできないでしょ？

10:login:Penguin
07/04/20 20:10:08 zQ18kcCm
できる。アフォ？

11:login:Penguin
07/04/20 20:18:24 cakBIK42
出来るけどライセンスのしばりが色々あるから、本当に自由にリモートログインし放題の環境を作るなら、かなりのライセンス料の支払いが必要だね。

12:login:Penguin
07/04/20 20:29:35 cIS0Ze29
WindowsもPC-UNIXに追い付いてきたし、PC-UNIXもWindowsに
追い付いてきたし、最後の最後に残るのはライセンスのちがいだけかな。

13:login:Penguin
07/04/20 21:24:30 jc0N6rvR
>>12
synapticで選ぶだけでアプリケーションがネットワークインストールされる。
Windowsにも是非標準装備して欲しいところ。

コピーの時にいちいちC-cを押下しなくてはならないのと、中ボタンでペース
トできないのは苦痛。

コンソールをWindowを分離してくれ、どうやったらランレベル1に落ちること
ができるんだ。Windows3.1の頃がまだまし。

14:login:Penguin
07/04/20 21:30:23 9a8eLlqB
>>13
>コピーの時にいちいちC-cを押下しなくてはならないのと、中ボタンでペース
>トできないのは苦痛。
これ微妙に染み付いちゃってるよなw

15:login:Penguin
07/04/20 22:45:15 zQ18kcCm
中ボタンに割り当てればいいだけだ

16:login:Penguin
07/04/21 01:34:43 zsuT9UcL
>>15
おぉーzQ18kcCmさんはWindowsのヘビーユーザみたいだね。
Windowsには本当に困っているので、どうかXセレクションと
同様の割り当てをWindowsに設定する方法をご教示くださいまし。

17:login:Penguin
07/04/21 10:44:57 oEv1Gjro
>>15
是非ともマウスでドラッグしただけで貼り付け対象にできる
術を教えて欲しい。仕事の効率上がるから。

Firefoxとかteraterm/poderosa以外でも使える方法をねｗ

18:login:Penguin
07/04/21 18:20:45 enWSoo13
>>1
ごめん、Mac と Sol と Lin しか使ったこと内の、ごめん。

19:login:Penguin
07/04/21 22:57:07 ZqGACvjF
>>17-16
てす

20:login:Penguin
07/04/22 04:58:46 5+gl4uWe
untimu OSが出ればwindows、linuxなんて目じゃねーな

21:login:Penguin
07/04/22 08:22:34 n35XEqly
オレの職場では Windows 5.2 が使われている。
管理人さんがサーバールームへ走っていく姿を見るたびに
リモートデスクトップとか使い勝手が悪くて生コンソール
直打ちが常識なのかなと、漠然と思っていた。
走って行ける距離なら良いけど、地球の反対側だったらどうすんだろか。
で調べてみたら
URLﾘﾝｸ(www.atmarkit.co.jp)
とかあるのね。

どっちにしろクツシタの上から足を掻くようで、まどろっこしいのう。

22:login:Penguin
07/04/22 21:24:37 AAoFicqO
webサーバーはlinuxじゃないと無理だろう。
いまさらwindows用に書き直すのもメンドクサイし、unix系のソースコード持ち込みやすいのもlinuxだもんな。
結局windowsもlinuxも過去の資産引きずって延々と続いていくんだな・・・

23:login:Penguin
07/04/23 00:22:56 snZYtBx/
>>22
＞いまさらwindows用に書き直すのもメンドクサイし、unix系のソースコード持ち込みやすいのもlinuxだもんな。
apacheもtomcatもとっくに移植済みなんですが。

24:login:Penguin
07/04/23 01:12:14 dWC6lCZn
両方つかえば解決するじゃん。

25:login:Penguin
07/04/23 02:01:02 nYS8cxLC
windowsのapacheはちょっとな・・・それにサーバー用にwindows買い足すやついるのかな？
余ったハードでlinuxインストールしてサーバー立ち上げたほうが安上がりだし、やっぱりlinuxは必要。

26:login:Penguin
07/04/23 03:19:33 eTBYhfpj
「現状はいつまでも変わらない」って信念を体裁良くしただけじゃん

27:login:Penguin
07/04/23 13:39:13 J5wTdNI5
外向けのWebサーバを、余ったハードウェアで組み上げようとか考えたこともないな。
つか、それで足りる程度のことなら、レンタルサーバ使った方が安上がりだし。
いろんな意味で。

28:login:Penguin
07/04/28 15:30:57 hFzOUCJP
いるさ。
最近はtoron系列の組み込みosが限界を迎えつつあるので、
次世代の組み込みosとしてlinuxは注目されつつある。
確かPS系列のゲーム機なんかはlinuxベースじゃなかったけ（ごめん、自信ない）。

linuxは糞。とか言っている内にいつの間にか、周りの家電製品が
linuxで動いているかもしれないぞ？

29:login:Penguin
07/04/28 16:15:51 PSqcILnt
>>28
> 最近はtoron系列の組み込みosが限界を迎えつつあるので、

え、そうなの？

30:login:Penguin
07/04/28 17:08:41 hFzOUCJP
うん、多分本当。
@ITの組み込み開発記事の中で、ザウルスなどに搭載されている"XTAL"OSや
ザウルス上で起動するlinux"znLinux"を開発したアックス社を紹介した記事で書いてあった。

>機器メーカーは、ITRONによる大規模な組み込みソフト開発をあきらめ始めている。

……らしいです。
まぁ、冷蔵庫や炊飯ジャーなどは現行のITRONで十分でしょうが、
これからのゲーム機や携帯電話など複雑な制御を要するような機器では
ITRON規格は限界に達しつつあるということなんでしょう。
だいぶ前のドリームキャストだってwindowsCEベースだったと思うよ。
TRON開発チームがwindowsに吸収されてしまった（ひょっとしたら
連携だけだったかもしんない）ので、これ以上、新たなTRON規格の登場や
規格自体の性能向上は期待できないって事もあるのかもね。

でも現状はTRONに変わる組み込みOS規格がない。
ないならつくろうじゃないかと、アックス社がTRONにかわる組み込みOSをlinuxベースで開発中らしいです。

まぁ、ソースは一つだけなので「本当にそうなのか?!!!」と激しく追及されれば
自信はない……が、最近のゲーム機本体を見ているとあながち嘘じゃない
のかなとまでは思えてくる。

31:login:Penguin
07/04/28 17:16:54 PskBzTvJ
>>30
>TRON開発チームがwindowsに吸収されてしまった（ひょっとしたら
>連携だけだったかもしんない）ので、これ以上、新たなTRON規格の登場や
>規格自体の性能向上は期待できないって事もあるのかもね。

ここの論理展開がよくわからん。
というかTRON開発チームって誰?というところからkwsk

32:login:Penguin
07/04/28 17:42:27 PSqcILnt
>>30
詳しくわざわざソースまで教えてくれてどうも有難う。

33:login:Penguin
07/04/28 17:45:51 i733XubS
>TRON開発チームがwindowsに吸収されてしまった
ゴメンここは勘違いしていた。

う～と、一昔前に（といってもXPが発売されてしばらくたってから）、TRONとMS社が
次期ＯＳ開発を共同で行う云々のニュースをうろ覚えしてて、そのせいで変な風になっちまったってことでFA。

>というかTRON開発チームって誰?
多分、このフォーラムの中の人？
URLﾘﾝｸ(www.tron.org)

ITRON、μTRON共に機能拡充などは続けられているみたいです。
上に書いていることは、まぁ物事の一側面だと捉えてくれたら幸いです。
とはいえ、ITRON・μTRONに続く組み込みOSプロジェクトがあった方が開発者にとっても
有難いことなんじゃあないかな。
それだけWindowsCEやWindows pocket PCに頼らなくても済む環境が出来つつ
あるということなんだし。
これが切欠でLinuxももっと地位向上を目指すことが出来たら面白いだろうなと
思っていますです。

34:login:Penguin
07/04/28 18:01:31 WxHD7Auz
>>1
まじレスしたげるね。

どっちでも同じなら、なんで有料で縛りのきつい方を使うんだ？
貧乏人？　無駄なことに金を使うのはバカだけだよ。金持ちでも無駄なモンに金は使わん。
頭使うのがそんなに嫌か？　文句だけは言えるのにね。

35:login:Penguin
07/04/29 12:55:20 6WPDYmAo
因みに、>>30=>>32ね。
終わるときにモデム切ってしまう癖があるのでIDが変っちまったよ。
混乱させるようなことをしてすまない。

36:login:Penguin
07/04/29 12:56:27 6WPDYmAo
おう!
>>32じゃなくて>>33だったorz
スレ汚し申し訳ない。

37:login:Penguin
07/05/01 03:21:55 0xtaphpp
>>webサーバーはlinuxじゃないと無理だろう。

2chはFreeBSDですがｗ

>>34
Linux使いってOS入ってない中古ボロPC探してきたり、古いパーツかき集めて使うの得意だよね。

でも多くの人(linuxのシェアは1パーセント以下)は、はじめからWindowsが入ってるのを買ってる。
で、手間かけてそれをわざわざ消してlinuxいれる必要あんの？
「他とは違うOS使うことで自己主張したい」に見事当てはまりますなｗ

38:login:Penguin
07/05/01 06:02:30 7Rp2/LH+
>「他とは違うOS使うことで自己主張したい」に見事当てはまりますなｗ
linux程度じゃ自慢になんねーな。
それこそBSDとか、個人でSolarisとかじゃねーと。

39:login:Penguin
07/05/01 11:23:18 ZgZNJ8gL
FreeBSDもPC-UNIXだからLinuxの兄弟みたいなもんじゃんw

40:login:Penguin
07/05/01 13:07:12 7Rp2/LH+
>>39
とりあえず違うことにしとかないと、BSD厨がうるさいぞ。

41:login:Penguin
07/05/01 16:44:03 +mOvdxIw
>>37
Linuxを使い始めた切っ掛けはXPだったな。
パーツ入れ替えただけでMSにお伺いを立てるのがバカバカしくなって
Linuxを使ってみた。
一度Linuxに慣れると、同じ環境で使い続けたい。
で、今でもLinuxを使い続けてる。
ある意味、プリインストールを使い続けるのと似たようなもんだ。
自然な成り行きだったと思うよ。
君の言う通り、LinuxでもWindowsと同じ作業ができるしね。
君に何か貶されるような要素はないと思うけど。

ま、君に言いたいのはあれだな。
頭使わずに自己主張するには、他を貶めるのが一番楽なんだねってことかな。

自分の好きにしろよ、嫉妬してもしょうがないじゃないか。
君が何してようと迷惑さえかけなければ誰も気にしないんだからさ。

42:login:Penguin
07/05/12 02:02:46 e+QgdMgU
万人にとってWindowsの使い勝手がベストとは限らないだろうが。
知的好奇心でいじってる人もいるだろうし。たとえ一見無駄に見えても
そういったことが文明や文化を進歩させてきた。

多数派に属して少数派を貶すことで矮小な自分から目を背けたいんだな。>>1

43:login:Penguin
07/05/16 16:59:49 WhZBcpDL
いまだにWindowsのほうが信頼性で劣ると思ってる連中って居るのな
実測値でどれくらい違うと思ってるの。
アホだろ。

頭がよくないと使えないOS

と言われるもんだから自己顕示欲の強いユーザが自己満足のためにLINUX導入するんだろうねぇ
デスクトップLINUXユーザなんて変態のキチガイばっかなのはそれが原因か

44:login:Penguin
07/05/16 17:04:29 4K+Vb11a
ドザって奴隷のくせに偉そうなんだな
しかもアホでも使えるwinときてるw
それなのに勘違いしてるここのやつらw

45:気まぐれアナスイ
07/05/16 17:22:34 3dG2UPbi
win.とlinux.で比較する。
win.は設定事項を指定以上の項目より訂正すると、
可能性としてupdate.によりbug.を拾う可能性が。
linux.は設定を指定以上、訂正したとしても、
定義から逸れていなければ、稼動できる。

46:login:Penguin
07/05/16 19:21:16 yErAA0TL
>>43
いや、Windowsなんて話題にしてないよ。
君のように、帰属意識と侮蔑行為で自己を正当化しようとする無能人間を軽蔑してるだけだよ。

君が何を使おうが、君が何を思おうが、世界は何の影響も受けない。
WindowsもLinuxも、君とは何の関係もなく存在し発展し、あるいは没落する。

自分を作るのは自分の行為だけだよ。
くだらん事を口汚く喚いてないで、自分のできることをやりなさい。

47:login:Penguin
07/05/17 09:40:30 xqVgsitc
ぶっちゃけ世界は何も変わらないって言う奴って頭おかしいかなとは思う

48:login:Penguin
07/05/18 17:44:58 0sqUu6kf
Linuxでいま一番困ってることは、画面を90度回転させた状態で使うことが
できないってことです。

Winだとｴﾇもｴﾁｨもドライバで設定できるんだけど、xorg.confにその設定
項目がないんですが...

ハードが対応してなくてもソフトエゥアで簡単に実装できそうなんだけど
なぜに。

49:login:Penguin
07/05/18 21:21:56 ey3yD3JS
man xrandr

50:login:Penguin
07/05/19 13:47:31 +YAK1QpI
>>48
Linux で画面を90度回転させて使っていますが、何か？
ああ、、、読みにくいよー。

51:login:Penguin
07/05/19 13:50:25 +YAK1QpI
それにしても、あれだな。１みたいな輩が沢山いる限り、
マックロソフトも安泰だわな。

52:login:Penguin
07/05/21 06:58:18 4AsrH0Wo
まあデスクトップ用途じゃLinuxは必要ない、というかWindowsに勝てないのはみんな分かっているから

53:login:Penguin
07/05/22 11:33:41 +YSctHVG
DirectXが使えるようになったら、移行する奴多そうだな（wineXあるけどシェアだし安定しないし）。
エロゲとかだけのためにPCを買う奴とかさ。
その当たりを囲い込めば、日本での地位は安泰になりそうな予感。
まぁ、あれはM$の開発したものだし実装したら例のごとく
『著作権違反』とか飛び出してきそう。

54:login:Penguin
07/05/22 14:39:36 WE4JNtmp
>>53
ある仕様に基づいた実装はそれ単体で著作物であって、仕様書の著作権は実装には適用できない。

55:login:Penguin
07/05/24 03:54:35 ckdV+1Jo
経営者とか学校とか考えてみて。
基本的には一般的な人って、WEB、メール、オフィス以外に特別なことやってる？
Firefox,Thunderbird,OpenOfficeで十分IE,MS Officeの代替になるでしょ？
500人くらいに1台ずつ、マシン与えたら、けっこういい額いくよ。
M$だけで3000万円くらいかかるんじゃないかな？

Windowsを使うのは、最初からインストールされてるのと、多くの人が使っているだけで、
特別優れているところなんてないよね？
1人なら10万もいかないけど、3000万円の価値はないよね。

ハードや基本ソフトが安くなり、もっと当たり前になれば、
いろんな充実したサービスが出てくると思うけどね。

56:login:Penguin
07/05/24 10:44:01 hzUXujOc
>>55
でもそういった一般人は、OSの入れ替えなんて操作環境を丸ごと変えてしまうような
冒険はしないように思う。
今後、Vistaが一般化してきたときに「XPクラスなら何の問題も無く動くけど、Vistaは
もっさりとしか動かない」クラスの中古PCで認証などに困ったとき以外は手を出さない
んじゃなかな？（自分で書いといておもうんだけど、すごく限定的な条件だな）

もし、教育機関などで子供達がLinuxを標準で使うようになって「Windows使いにくい」
とかになると、Linuxにも光明はあると思う。

57:login:Penguin
07/05/24 10:55:46 RdMPn3Ac
>>56
KNOPPIX Eduには頑張って欲しいな

58:気まぐれアナスイ
07/05/24 11:27:19 k7ANRF5A
>>50
!(-＿Φ+){開発環境がほぼ区分し易くなりましたね？}

59:login:Penguin
07/05/24 13:27:50 pZ384m9a
>55
500人・台で3000万か、結構安いな。
しかし、いつものことではあるが、

>Firefox,Thunderbird,OpenOfficeで十分IE,MS Officeの代替になるでしょ？
その代替にかかる費用の話がすっぽり抜け落ちてるんだよな。

その費用はおそらく3000万程度や済まないし、互換性の程度問題から
他所とのやり取りで結局MSのものも相当数必要になることを考えると、
乗り換えにそれだけの価値があると判断する企業は少ないのが現実だ。

60:login:Penguin
07/05/24 14:09:01 4Xlz7B92
まあ、開発以外ほとんどWinでもやること同じなんだけどな
ただ、ただなのが本当に嬉しい

61:login:Penguin
07/05/24 14:34:49 ckdV+1Jo
>>59
3000万を安いといいますが、世の中の企業の大半は中小企業です。
またIT業界にいると当たり前すぎて、見落としてしましがちですが、
現在の日本人一般のPC普及レベル、スキルは僕らが思ってるほど高くないです。

代替にかかる費用の話ですが、業者に頼めば当然けっこうなお金になるでしょう。
でもそれは、スキルがあればだれでも、行えることです。

いままでMS製品でも互換性問題はけっこうあって、
得意に合わせて、いろんな環境は用意する必要がありました。
MS製品でも教育には結構な費用かかるよね？

例えば毎年か数年おきにライセンス更新に1000～2000万程度かかるとしたら。

いまLinuxは難しいです。でも使う人が増えれば、開発者も、
業者も増え、よいサービスも増えると思います。
MSのサービスももっとよくなると思います。

なにごとにも奉仕の気持ちが必要です。

62:login:Penguin
07/05/24 15:04:55 4Xlz7B92
>>61
そうだよなあ…正直ゲイツ君みたいにそんなにお金ないし…
MSはお金の感覚がなんかおかしい

63:login:Penguin
07/05/24 20:56:31 pZ384m9a
>61
> 3000万を安いといいますが、世の中の企業の大半は中小企業です。

おいおい。3000万って、500台の端末とそれを使う500人の運用者のいる
会社の話だろ? とても「世の中の大半の中小企業」には当てはまらないが、
自分で言ってる内容理解していないの?
それに、一般ユーザーのスキルは高くないといいつつ、移行作業を
そいつらにやらせればなんて、内容が支離滅裂だ。

釣りにしても、せめて5行ぐらいは内容に矛盾がないようにしておけ。
でないと、釣りじゃなくて『単なる妄想バカ』だということがばれるぞ。

64:login:Penguin
07/05/24 20:57:35 RsHr4u4C
とりあえずレジストリとポリシーのような集中管理DBとがないとデスクトップ用途には向かない
どっかのディストリが突っ走ってでも業界標準作って欲しい

65:login:Penguin
07/05/24 21:06:56 mJE3+9Z4
>>64
レジストリが集中管理データベースとして使われているのか？
単なるストレージ(ローカルファイルシステム)としてしか使われてないだろ。

SMSをもってしてもリモートインストールは
単にインストーラを走らせるだけの代物だしな。

66:login:Penguin
07/05/25 00:53:22 VZmjoMbl
子供はともかく、今、会社に勤めてる普通の人の大半は明日から急にOSをWIN98→Linuxとかに変えたとしたら混乱してえらい事になるだろうな
俺の親なんか家のパソコン（WINXP）のスタイル変えただけで文句言って来たよ。

67:64
07/05/25 04:02:54 u1+C4JXh
>>65
何を言っているんだ？
集中管理という目的以外にどう使え、と？？
インベントリ管理と混同してないか？

と、？だらけでマジレス

68:login:Penguin
07/05/25 08:08:09 x1EkR8jq
>>67
だから、レジストリがどう集中管理に使われてるんだよ？
単にコンピュータ内の設定が集まってるだけの状態を集中管理というのか？

ネームスペースにしても更新／廃棄基準についても全く規定されてないし、
Microsoft製ソフトですらレジストリの中身を散らかし放題にする状態で
どこが集中管理だと言うわけ？

69:login:Penguin
07/05/25 09:27:34 u1+C4JXh
>単にコンピュータ内の設定が集まってるだけの状態を集中管理というのか？
多様な場所に設定ファイルが散らばってる状態と対比したらそうに決まってるだろ

>だから、レジストリがどう集中管理に使われてるんだよ？
前掲の通り
ちなみに個々のレジストリはActiveDirectoryでも管理できま～す

なにを突っかかってるんだか知らないけど、脳内基準を元に興奮すんのはやめとけよｗ

70:login:Penguin
07/05/25 21:17:42 x1EkR8jq
>>69
> 多様な場所に設定ファイルが散らばってる状態と対比したらそうに決まってるだろ

なぜ決めつけで物事を語るのだ？

レジストリだって設定ファイルと同じように散らばるだろうに。
唯一の違いはファイルとして散らばるかレジストリ内のゴミとして散らばるかの
違いだ。それはレジストリをジャーナル機構付きファイルシステムだと見なせば
全く同じものになる。

> ちなみに個々のレジストリはActiveDirectoryでも管理できま～す

ダウト。そんな機能はActive Directoryにはない。
Active Directoryがレジストリに対して何らかの影響を与えることができるのは、
システムポリシーの配布だけだ。

71:login:Penguin
07/05/25 22:08:36 u1+C4JXh
>>70
いきなり脳内定義を元に突っかかった挙げ句、意味不明な文章垂れ流してんじゃねえよ
なーにがジャーナル機構だ
いいかげんキモいんだよ、おめーはよ
大体、決めつけで会話してんのはおめーだろがメンヘラ
一般的な定義ではレジストリ=集中管理
頭悪いやつが良くやる手だからやりたくなかったけど、ググっても同じこと
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
こんなこと確認するまでもないこと
２ちゃんのコミュニケーション不全の半可通の脳内定義なんてどうでもいいんだわ

あと何がダウトだ馬鹿
ポリシーの変更や配布はレジストリに書かれるんだっつーの
つーかポリシー言及すんだったら、そもそも集中管理について同意してんじゃねーか
意味不明すぎだお前
いきなり突っかかってきたと思えば、意味不明の文章垂れ流してウダウダしつけーわ、
マジでキモいわお前

今すぐ死ね

72:login:Penguin
07/05/25 22:36:43 x1EkR8jq
>>71
おやおや、遁走ですか。

73:login:Penguin
07/05/25 23:24:29 4Ai8YJMS

MSがまだやってる反Linuxキャンペーン
URLﾘﾝｸ(iiyu.asablo.jp)

>>1
MSは君のことをカモネギと呼んで
喜んでいるよ。（ｗ

74:login:Penguin
07/05/26 11:52:11 GWo53ByX
>70
>ダウト。そんな機能はActive Directoryにはない。
>Active Directoryがレジストリに対して何らかの影響を与えることができるのは、
>システムポリシーの配布だけだ。

なんか妙にアツイ主張があるようだけど、Windowsではレジストリだけじゃなくデスクトップまで
含めたユーザープロファイルをサーバ側に保存して集中管理する機能はNTの頃からあるよ?
HKEY_CURRENT_USERなんてそのためのハイブじゃん。
当然、Windows 2000以降のサーバならActive Directoryで運用する訳だから、
そんな機能はないといわれても困るんだけども…。

75:login:Penguin
07/05/26 12:58:57 Q46GgVBu
不毛だからWin談義はどうでもいいですがな

ところでMacOS Xってレジストリみたいなの使ってないのかな？

76:login:Penguin
07/05/26 13:18:35 ndsPZwjK
>>74
コピーしてるだけのことを集中管理とは言わない。

77:login:Penguin
07/05/26 13:23:28 GWo53ByX
そりゃあ単に「一度『ない』と言ってしまった手前、認めるわけにはいかない」って
だけですな。
そんなに恥の上塗りをしなくていいのに。

78:login:Penguin
07/05/26 13:45:46 ndsPZwjK
>>77
はいはい、そういうことにしといていいよ。

79:login:Penguin
07/05/26 13:51:37 Q46GgVBu
不勉強なのか、狂信的なのか知らんけど、このまま行くとレジストリはおろか、
ADもWSUSも集中管理とは言わない、とか言い出しかねない勢いだな

不毛で閉塞してるんでageてみる

80:login:Penguin
07/05/26 14:03:06 ndsPZwjK
>>79
レジストリ自身が集中管理を実現させていたり、その手助けをしていたりするので
あれば「/etc以下の設定ファイル群と比較して、レジストリは集中管理のために使わ
れている」と言えるが、現時点では単なるローカルデータベースでしかなくて
Active Directoryなどから実行されたプログラムがコピーしているだけの仕組み
なので、それは/etc以下を複製するのと何も変わらない。

81:login:Penguin
07/05/26 14:36:57 RkPfb3sS
>>80
その仕組を上のレイヤーから集中管理するという話でしょ。

82:login:Penguin
07/05/26 14:38:01 Q46GgVBu
矛先が俺に向いたか・・・

1.全ての設定ファイルは/etc以下に存在する
2.全ての設定ファイルは決まった規則の下に/etc以下にストアされる
3.全ての設定ファイルは決まった書式にて記述されている

>>80
つーことで前提条件って言葉知ってる？

83:login:Penguin
07/05/26 16:34:24 kn450oSf
>>82
なにしらっと論点を変えてんだよ。
馬鹿はこれだから困る。

84:login:Penguin
07/05/26 16:36:11 tYchzAF3
>>83
おまえもなー

85:login:Penguin
07/05/26 16:42:20 KxEi3hiA
まぁお前みたいな奴は64を読んで出直してこいってことだ。

86:login:Penguin
07/05/26 16:44:27 vwemTm6L
>>84
ゆとりは反論することもできんのか。

87:login:Penguin
07/05/26 16:45:32 Mowvq2fU
馬鹿は死ねよ

88:login:Penguin
07/05/26 16:47:13 UVWntRIS
ドザ涙目wwww

89:login:Penguin
07/05/26 16:59:37 yv+WPvZS
レジストリが分散データベースだってよwww

90:login:Penguin
07/05/26 17:00:48 tYchzAF3
>>86
お前が言うな。

91:login:Penguin
07/05/26 17:10:57 a1PCUfbl
約一名半泣きwwwwwwwwwwwwwww

92:login:Penguin
07/05/26 17:13:27 tYchzAF3
必死にID変えて楽しそうだね

93:login:Penguin
07/05/26 17:20:47 Q46GgVBu
まあ/etc以下のカオス状態と階層構造が等価になると信じ切ってた子だからね

94:login:Penguin
07/05/26 17:22:30 jIw2H25M
ﾌﾟｷﾞｬｰ(AA略

95:login:Penguin
07/05/26 17:23:22 2tREWaZ1
約一名必死杉

96:login:Penguin
07/05/26 17:25:04 tz/qRGd3
ねぇねぇ論破されたときどう思った？？

97:login:Penguin
07/05/26 17:26:10 JsOUTu0z
まだ馬鹿が生きてるのおかしくね？

98:login:Penguin
07/05/26 17:38:27 gclWIwC+
さっさとｳﾞｧｶは死ねよ

99:login:Penguin
07/05/26 17:57:27 KM/mEkLl
ここでｳﾞｧｶが登場↓

100:login:Penguin
07/05/26 18:00:48 ndsPZwjK
# なにやら変なのが沸いてるようだがスルー

>>93
おいおい、/etc以下がどうカオス状態なんだ？
俺から見ればレジストリのほうがCLSIDの存在などでずっとカオス状態に見えるんだが？

101:login:Penguin
07/05/26 19:02:37 GWo53ByX
>79,80

引っ込みがつかなくなったってのを認めたからって、そんなに
居直って珍説を続けなくてもいいのに…。

> レジストリ自身が集中管理を実現させていたり、その手助けをしていたりするので
> あれば「/etc以下の設定ファイル群と比較して、レジストリは集中管理のために使わ
> れている」と言えるが、

じゃ、レプリケーションの仕組みを持ってるレジストリは十分その資格あるってことですね。
合意が得られてよかったね。

> Active Directoryなどから実行されたプログラムがコピーしているだけの仕組み
> なので、それは/etc以下を複製するのと何も変わらない。

いやそれが、/etc以下にはログインと同期して設定を読み込みなおしたり、モバイル運用で
オフラインで作業を可能にするようなシステム的に統一された機能はないです。システム立ち上げで
マシンプロファイルをサーバと同期をあわせるとかもないです。

それと、ユーザーの設定を比較するなら、/etcじゃなくて各ユーザーのホームディレクトリ配下の
.xxx～ファイル群じゃないかと思われますが、こだわらない方が良いでしょうか?

102:login:Penguin
07/05/26 19:19:49 ndsPZwjK
>>101
> レプリケーションの仕組みを持ってるレジストリ

馬鹿もたいがいにしろ。
レジストリ自身はその機能を持ってないだろ。

> /etc以下にはログインと同期して設定を読み込みなおしたり、モバイル運用で
> オフラインで作業を可能にするようなシステム的に統一された機能はないです

それはレジストリを使って構築された仕組みであって、レジストリそのものの機能
ではないので別の話だ。レジストリでなくても /home をNFSで共有しておくとか
rsyncで同期させる簡易なシェルスクリプトを用意すれば簡単に実現できる話。

103:login:Penguin
07/05/26 19:57:18 Q46GgVBu
>>101
何故俺にまでアンカー打つんだね
不毛なやりとりを続けたいなら御勝手にどうぞ
止めませんから

104:login:Penguin
07/05/26 20:07:21 GWo53ByX
>102
> レジストリ自身はその機能を持ってないだろ。

機能がないと実現できないわけだからちゃんとありますよ。
元々レジストリはWin95の時にNTドメインでの同期・非同期両方の
ネットワーク共有にあわせて設計されたものだからあって当然ですけれども。

まぁ、DBがデータファイル『だけ』を指すという珍説を採用するなら別ですが。

>103
すまん。>78と書くつもりが間違えた。

105:login:Penguin
07/05/26 20:13:37 ndsPZwjK
>>104
> 機能がないと実現できないわけだからちゃんとありますよ。

あいたたたた・・

単にレコード・データベース単位で取り出すことのできる機能はレプリケーションとは
言わない。お前の定義に沿ってデータベースであるかどうかを決めるとすれば、
単なるファイルだろうとディスクそのものだろうと、データが読み書きさえ出来れば
何でもデータベースになってしまうぞ。

> 元々レジストリはWin95の時にNTドメインでの同期・非同期両方の
> ネットワーク共有にあわせて設計されたものだからあって

違う。レジストリはWindows NT 3.1の時代からあったもので、
それはWindows 95よりも前に発売されていた。

106:login:Penguin
07/05/26 21:54:26 GWo53ByX
>105
> 単にレコード・データベース単位で取り出すことのできる機能はレプリケーションとは
> 言わない。

その、勝手に機能縮小したものに都合のいいように自分の頭の中で
再定義して攻撃する、自分で自分を否定する芸風は飽きてきたのですが。

> 違う。レジストリはWindows NT 3.1の時代からあったもので、
> それはWindows 95よりも前に発売されていた。

それはまた中途半端な知識ですね。ネットワーク管理等の拡張がされたのが
95以降。集中管理の話をしているんでしょーが。これだから寝ぼけた人は。

107:login:Penguin
07/05/26 21:58:00 ndsPZwjK
>>106
> ネットワーク管理等の拡張がされたのが95以降。

はいはい、それなら具体的にAPI名を提示しろ。

108:気まぐれアナスイ
07/05/27 00:05:57 t5zW9YUA
そう云えば、「Vista-pro」。聞かないですね？

109:気まぐれアナスイ
07/05/27 00:09:36 8AlqXrkH
どうでもいい事ですか…

110:気まぐれアナスイ
07/05/27 00:12:23 8AlqXrkH
一つにしない方が比較されると思うのですが？

111:気まぐれアナスイ
07/05/27 00:13:26 8AlqXrkH
どうでもいい事です…ね？

112:気まぐれアナスイ
07/05/27 00:15:14 8AlqXrkH
　　 {ふ～ん。}
　　　 ζ
　　　　!(+Φ＿Φ)つ√ζ
　　 +⊂.　+ 〆∂ 　 {Ж}
　　 "〆∂∂
　　〆〆
　 .:"

113:login:Penguin
07/05/27 00:42:00 ZDbPtcSl
Win以外のOSなんかいらないと言いきっちゃう恐さ。

Win以外のOSが無くなったらどうなるのか想像出来ないのかな。
PCという公共性の高いものの中核を単なるひとつの営利企業による独占て事態になったら、
どういう事だかわかってんのかね。

Win自体UNIXをかなり参考にして作られてるのにな。
XPとVistaを比較するとますますUNIX化してきてるし。
OSXを参考にしてる部分も多いし。

独自規格で囲い込みをする反面、他のパクリをしつつも他陣営を特許侵害とかで訴える企業ですよ。

洗脳されてるのに気がつけよ、日本人

114:login:Penguin
07/05/27 00:49:08 lCV/EJ96
それより
M$社員がたてたスレだという事に気がつけよ、>>113

115:気まぐれアナスイ
07/05/27 03:20:45 8AlqXrkH
開発者は偉大です。
一通りの事を覚えたら、せめてMac.を使いたいですね？

116:login:Penguin
07/05/27 04:45:16 9pLTGwaF
mac高いお
貧乏人は中古パーツ３万で組んだＰＣにlinux入れるといいお
俺乙

117:login:Penguin
07/05/27 09:50:21 IGRRgPi8
Macも癇に触るCMさえやらなければまだマシなのに。

118:login:Penguin
07/05/27 10:06:27 a6/FkIGr
3万ならDELLで新品買えるだろ。

119:login:Penguin
07/05/27 10:16:37 E5fpQgST
Macは使ってるやつが馬鹿ばかりだったという負のイメージがあるからなぁ

120:login:Penguin
07/05/27 10:31:40 t9mZ1st1
>>119
幼稚園児はよそ行きなさい。

121:login:Penguin
07/05/27 21:05:52 IGRRgPi8
結局APIは見つかったのかよ？

122:login:Penguin
07/05/27 21:59:18 E5fpQgST
RegisterLogonProcess

123:login:Penguin
07/05/28 00:09:45 JOkai53v
年とってパソコン使って仕事しないで済むなとホットしている。
Officeは共用だから設定はそのままでと禁止されたら、使いたくもないのにさならるダメージでご臨終だ。
若い人はこんな環境で仕事をするのか。　う～ん。

124:login:Penguin
07/05/29 01:16:57 +oWVH4PX
macはosXになってからいいね
古くからのマカーを知らんしどう思ってるか分からないけど。
金さえあれば俺も欲しいが・・・

125:login:Penguin
07/05/29 19:18:44 WNSHRo0l
Windows以外のOSがなくなった世界とは、美人がいなくなっていい男は旅立ってしまった村。

126:login:Penguin
07/05/29 19:57:49 d4cWyJdX
>>125
幼児脳？

127:login:Penguin
07/05/29 21:51:25 CA+UAFzL
ちょっと前に罵りあって終わっちゃったようだが、実際Linux端末が組織内に2000台あったとして、
・OSへのログインIDと、IDに関連づけられたリソース(ネットワーク上のファイル等)の追加/削除
・ユーザのデスクトップ環境の管理（変なものを作らせない、特定のアイコンを置く）
・Webブラウザの設定 (proxyなど)
・外部媒体の利用制限(USBメモリや外付けドライブ、FDDなど)
・パッチの自動適用及び適用状況の監視
というようなことをしたかったらどうするんだ？

レジストリがどうしたこうしたという思い入れは正直どうでもいい。

128:login:Penguin
07/05/29 22:12:47 UUqeHdxj
expect

129:login:Penguin
07/05/29 22:37:13 CA+UAFzL
expectはどっちかというとローカル処理を自動化するイメージじゃないのかな。
2000台の端末の設定を一斉に変えたい、とかいう場合には、起動時にサーバに設定を見に行くように作り込んどかないと無理じゃない？
(というのが要はADのGPOとログオンスクリプト等でやってることなんだけど)

仕事ではサーバにはSolarisもLinuxも使ってるけど、企業向けではこの手の要件が多いので、
クライアントPCにはWindowsの方が向いてると思うけどね。

130:login:Penguin
07/05/29 23:01:38 UUqeHdxj
>expectはどっちかというとローカル処理を自動化するイメージじゃないのかな。
ええっ？

131:login:Penguin
07/05/29 23:45:32 WNSHRo0l
ひゅうなかばってんどうすいかい堪忍しゃい堪忍しゃい。
大きな窓のある部屋で大事に育てた娘ですばい。

>>126 幼児は可能性があるけど、組織病はちょつとやばいかも。

132:login:Penguin
07/05/30 00:22:31 USkFEB/G
>>129
向いているというかその用途じゃ現時点で比較にもならない
そんなこたぁみんな分かってるよ
で、その手の用途を視野に入れるなら根幹となるレジストリみたいなのを
サポートしないとダメだろなぁ、と書いたら変なのが脳内レジストリ定義を
理由にからんできただけ

133:login:Penguin
07/05/30 00:25:08 mJIJtrX/
windows だと頭に描いたことがそのままマシンに反映されるような物言いが続いているようですが。
俺の windows XP の環境だと、大抵マウスとキーボードを使用しないといけないんだが。

134:login:Penguin
07/05/30 00:30:22 TKtF04zY
winは使用者がOSに最適化される
linuxはＯＳが(ry

135:login:Penguin
07/05/30 08:12:43 0TrnGdds
>>127
ID管理についてはNIS+なりLDAPなり使えばいい。
ファイル共有はNFSで/homeを共有しておけばいいだろう。
/homeを共有しないのであれば/etc/fstabに最初からネットワークマウントを
書いておいてもいい。
デスクトップ管理についてはファイルなので好きに出来る。
proxyは大抵のディストリビューションで /etc/profile などに書ける。
外部媒体は root 権限を譲り渡さず、ユーザをdiskなりcdromなりのグループに
属させなければマウントできなくなる。
パッチは各ディストリビューションのやり方 (apt-get, yumなど) を踏襲すればいい。

136:login:Penguin
07/05/30 19:38:57 GT/vlxGV
レジストリィの論理的綻びを指摘したら、NTを導入してみてとNT開発者に薦められた古い話しを思い出した。
OSならOSとしてのワンセットを揃えるのは当たり前のこと。
当たり前のことがやっとこさ出来るようになったら？他は要らないと言い出して、
「トホホ」は何処で一番使われたかな。
システムインテグレーションとかソリューションビジネスとかでいろいろ苦労するの。
他の立場の人々を自分等の言葉を解さないと馬鹿にするのは了見違い。
どの程度に様々な場の知見があるというのだ。　自分がデコード出来なければ変なのだ。
ほんと、まともでいられないね。
あまり飛び離れたことは無理だろうから、基礎情報学あたりから学びなおしてみたら。
Windows準拠というのは書きこみすら面白くないな。
バイバイ。

137:login:Penguin
07/05/30 20:06:35 TbjPCJRn
モチついて日本語で

138:login:Penguin
07/05/30 22:22:15 iN7pmVWe
何処を縦読み？

139:login:Penguin
07/05/31 00:42:32 vYHpO60d
>>135
だからそういうことじゃなくて、例えばその辺にいる管理担当者が設定を数千台一斉に変えたいときにはどうするのか、って話じゃないかと思うんだが。
NovellのZenWorksとかが割に近いと思うけど。

140:login:Penguin
07/05/31 04:19:57 +Akh0qKe
>>139
数千台一斉に設定変えるスクリプト書けばいいんじゃないの？
それか設定変更をパッケージにして自動配布するか。

141:login:Penguin
07/05/31 20:51:45 YdA0JYVO
>>139-140
rsync

142:login:Penguin
07/05/31 21:17:22 f0Lq2q5b
正気の沙汰じゃねえ

143:login:Penguin
07/05/31 22:31:07 vYHpO60d
>>140
だからさあ、その数千台の端末を誰に一斉に電源投入してもらうのよ。

通常の利用環境では利用時間がランダムなので、相手がオンラインであることを前提にした処理は無理。
ネットワーク機器じゃないんだから。

144:login:Penguin
07/05/31 22:32:36 89U2ZaOZ
24時間稼働で。

145:login:Penguin
07/05/31 22:49:36 YdA0JYVO
ウインもリナもソラも電源上げは一緒

146:login:Penguin
07/05/31 22:58:05 YdA0JYVO
よく考えたらWindows機は電源上げただけじゃ何も出来ないな。
数千台のctrl+alt+delを押して回らなければならない。

147:login:Penguin
07/05/31 22:58:14 vYHpO60d
だからあ、ノートPC配布を配布して、帰るときにはロッカーに入れて施錠しろ、という規則の所もあるわけよ。
・・・というかいつまでも企業(組織)内の端末管理の話をしてもかみ合わんなこりゃ。

スレタイには全く同意してないが、Windowsしか実用にならん、という用途は歴然とある。

148:login:Penguin
07/05/31 22:58:42 +Akh0qKe
>>143
anacron

149:login:Penguin
07/05/31 23:04:09 snuSTve3
>>138
質問に答えてからさよならする。
そういう時は、得意の横読みで索引を調べること。
文脈に関連したこととか、いろいろ見つかるだろう。
新しい興味が湧いてこない時は、休暇を取って磯に遊んで蟹さんにでも指を挟んで貰おう。
つまらんと思うなら自分でつまることを考えみよう。
今でも興味があり過ぎて困っている場合もとりあえず自分で解決するしかないね。
目が元気なうちに縦横何百倍、何千倍は読んでみて。
リアルな世界を歩き回ってみて。

150:login:Penguin
07/05/31 23:52:25 f0Lq2q5b
何も言わないで良いから、そのまま無人島にでも逝け基地害

151:login:Penguin
07/06/01 08:10:19 +6q/gUpW
>>147
すげぇ、Windowsってロッカー内に入って電源が全くない状態でも起動できるのかよ。
しかもその状態で通信までできるのか。

Linux終わったな。

152:login:Penguin
07/06/01 08:46:00 MEX5OGUH
>>151
そういう状態だからスクリプトで一斉にリモートから設定変更という考え方はダメで、起動時にクライアントからサーバに設定を取りに行く形でないと役に立たない、といってるんだろ。
直前の書き込みに脊髄反射してるだけで、こうなると日本語力の問題だな。

ちなみにその設定もいちいち手作りで作ってたんでは、趣味ならいいが仕事でやるには無駄な負担にしかならん。
あと端末をグループ分けしてグループごとに設定を変えたいとか、臨時になんかの資産を配布したいとか、
OS・Officeに配信するパッチを選択して適用状況を把握したいとかという要望に全部一から手作りで対応するのか？
ドメインに参加しているWindows端末では、起動時(ユーザログイン前に)コンピュータごとの設定がDCからGPOで配布され、ユーザログイン後にユーザの設定が追加で適用される。
初心者向けの解説はこの辺にある。
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)
こういう仕組みが既にあるのに何でわざわざ作ろうとするのかね。

何かミスると一斉に電話がかかってくるんだぞ。『今日朝イチで資料を印刷しないと間に合わないのに仕事にならん』とか。
世の中の大部分のPCの用途は、オモチャとして遊ぶことじゃないんだよ。

153:login:Penguin
07/06/01 08:55:56 3YysGqVw
>>152
まぁ見てないけど、これだけLinuxでの対応に必要な材料を出してもらっても
「Winにはパッケージがあるのに！！」
の一点張りなのは、要するに作る能力が低いからでしょう。

私なら全て作れますよ。一日で。一人で。たまにバグ出しますけどね。
作れない人のためにパッケージとサポート契約があるのですから、それを買い
続けて一生終えたら良いじゃないですか。誰もが全てを一人で出来る筈もなし。

154:login:Penguin
07/06/01 08:57:57 MEX5OGUH
>>153
でアンタが転職したり事故で死んだりしたら、その後の面倒は誰が見るの？

155:login:Penguin
07/06/01 08:59:15 qKIIh9uZ
WindowsでいうところのIT技術者と、LinuxでいうところのIT技術者
はレベルが違うし、話がかみ合うわけねえw

前者は、MS様がいないと何もできないようなやつらのことw

156:login:Penguin
07/06/01 09:02:23 XSNT96ET
>>154
Linux使えるやつは掃いて捨てるほどいる。

157:login:Penguin
07/06/01 09:15:18 MEX5OGUH
>>156
誰かが1日で作ったドキュメントやテスト手順とかもろくにないようなシステムをご丁寧に解析するのか？

自分だけの、使い捨てのものを作るだけなら簡単なんだよ。

利用者との間で仕様の合意ができていて、ある程度環境の変化にも適応できて、テストもきちんとしてあって、
運用手順も決まっていて、来年入ってくる新人さんにも教育のためのリソースが整っていて、
障害時にもきちんと対応できるものを作るとなるとそれなりの開発規模になる。
そのレベルのものでないと他人から金を払ってもらえないのが普通。

それにしてもここえらく反応がいいなあ。

158:login:Penguin
07/06/01 09:15:55 G3Icp+SR
>>155
だねw
前者は、環境が変わると、全く使いものにならない人材w

159:login:Penguin
07/06/01 09:19:41 XSNT96ET
>>157
どこにそんなズサンな運用をするという前提があった？

160:login:Penguin
07/06/01 09:28:59 3YysGqVw
あぁ仕様書は基本的に存在しません。あるのはせいぜいデータ構造に関する仕様だけです。
「仕様書もコメントも信じるな」
これが良い子のお約束。スクリプト言語だけで実現できるものに仕様書なんて付けてたら、
スクリプト言語を使う意味が無い。簡潔に記述できる、ソースコードの所在が明白である、
開発期間が短い。この三点がメリットの筈なのに、仕様書の工数で全て台無し。

頼みのMicrosoftも仕様書の正しさまでは保証しません。考え方が古いんですよ。
コードを理解できる人材の確保に必要な報酬を企業が用意すれば済む話です。

161:login:Penguin
07/06/01 09:35:19 MEX5OGUH
>>159
ずさんな『開発』じゃなくて？
まあ分かった分かった。>>153が作った管理システムがメジャーになって、
>>152みたいに第三者の解説も簡単に見つかるようになったら仕事で使わせてもらうかも知れん。

でもそもそも他人の作ったLinuxに乗っかるんじゃなくて自分でOSから作った方が面白いんじゃないのか？
個人用ならそれほど大規模じゃなくて済むだろ。

他人が作ったうまく動くものがあるのに自分で作ろうとするのは趣味かアホ。
大体何千台の端末管理なんて仕事以外でやる奴はおらん。いずれにしても客が金を払う。
自分でその仕組みを作って面倒なところを一切かぶる方が、OSを買うより(自分の手間が)高く付く。

一応言っとくが、個人で自分の財布からはMSにあんまり金は払ってないぞ。型落ちの安売りPCにOSが付いてくるくらいで。すぐ消すけど。

162:login:Penguin
07/06/01 10:30:07 qKIIh9uZ
マニュアル人間という言葉を思いだした

163:login:Penguin
07/06/01 20:19:41 6v/IeuxY
つーかさ、スクリプトで出来るもん！一人で出来るもん！を力説してる人は
せいぜい50人オーダーの中小企業の人かなんかでしょ。
そうでないなら数千人規模相手にスクリプト！とか狂気じみたことを言わないと思う。

164:login:Penguin
07/06/01 20:25:08 I3AnO+NV
>>163
　　ワケ　　　　　ワカ　　　　　ラン♪
　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　　∧＿∧
　（　・∀・）　　（　・∀・）　　　（　・∀・）
⊂　⊂　）　　（　Ｕ　　つ　　⊂__へ　つ
　<　<　<　　　　）　）　）　　　　　（＿）|
　（＿（＿）　　（_＿）＿）　　　彡（_＿）

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