Linux使っててこりゃ� ..
446:login:Penguin
07/04/24 09:35:35 vEvbgQiZ
>>443
犬糞が社会の最底辺で逆立ちしてみる事を見下すというのならなｗ
447:login:Penguin
07/04/24 09:59:25 ndATTEf1
win厨房が紛れ込んでる件について
448:login:Penguin
07/04/24 10:02:26 q28qk7yJ
なんか辛いことでもあったんじゃない？
受け入れてあげようよ。
449:login:Penguin
07/04/24 13:34:39 0G4hf5p3
俺がWindows上で録画してあげた地デジのDVD-Rが
CPRMの関係で再生出来ないと言っている
Linuxの友人を見たとき。
450:login:Penguin
07/04/24 13:41:11 QF29+oQK
地デジはなあ、自作だとみられもしねーし。
大手電気メーカとMSの奴隷になれっつーのかね。
まあ、テレビ見ないから俺は良いんだけどさｗ
451:login:Penguin
07/04/24 13:56:21 q28qk7yJ
なんか、そういう囲い込みで不自由するのを目の当たりにするとGPL3にDRM条項盛り込むのも
ありなんじゃないかなとか思ったりもする。
技術の進歩は世の中便利にする方向に動くべきだと思うんだ。
不自由になる技術なんていらない。
452:login:Penguin
07/04/24 13:58:16 0G4hf5p3
アナログ放送終了したら、Linuxの人はPCでテレビ見なくなるのか…
453:login:Penguin
07/04/24 14:03:15 QF29+oQK
>>451
GPLにDRM関連の話が入ると良いことがあるの？
よければ解説お頼み申す。
>>452
winユーザでも自作派は見られなくなるよね、現状の流れだと。
454:login:Penguin
07/04/24 17:15:15 ufiqYskR
このスレってあれでしょ？質問スレで叩かれた怠け者が劣等感爆発させるとこでしょ？
455:login:Penguin
07/04/24 17:43:49 UfMFjGRJ
まともな見栄えのフォントを使いたいだけなのに一苦労させられる時。
456:login:Penguin
07/04/24 18:01:40 q28qk7yJ
>>455
~/.fontsに突っ込むだけじゃないの？
457:login:Penguin
07/04/24 18:18:16 T+7i96my
>>455
KDEにすれば、フォントをドラッグ＆ドロップでOKなのに。
458:login:Penguin
07/04/24 18:23:06 7AUW8mpR
Emacs の設定ファイルのフォントの設定を見たときは気が狂いそうになった。
459:login:Penguin
07/04/24 18:27:17 q28qk7yJ
>>458
Windows版Emacsだと簡単なの？
460:login:Penguin
07/04/24 19:39:19 sPtQmLYl
>>458
いずれ法律の条文呼んで気が狂うから予定調和
461:login:Penguin
07/04/24 19:52:11 QF5oUHuw
>>457
GNOMEでもフォントフォルダにD&D
462:login:Penguin
07/04/24 19:53:52 RD+XCU+U
>>453
そもそも地上デジタルがGPLに対応するのかどうかという問題が残るが、少なくとも
大規模に採用されているライセンスの1つに明示的な「DRMによるユーザ権利の拒否を
禁止する条項」が加わることになり、少しは事態が好転するかもしれない。
463:login:Penguin
07/04/24 19:56:26 XAql0m9k
貧乏人はgyao見るなってことかお
464:login:Penguin
07/04/24 20:10:41 APhebqBn
>461
XFCEでもry
465:login:Penguin
07/04/24 20:18:03 T+7i96my
>>461
KDEはフォルダじゃないお。
ちゃんとフォントインストーラがあるお。
466:login:Penguin
07/04/24 20:26:25 dca6vYOd
>>456
> ~/.fontsに突っ込むだけじゃないの？
それでX Window System上のすべてのWMやアプリで有効になりますか？
467:login:Penguin
07/04/24 20:36:05 APhebqBn
すべてじゃない
それよりLinux使ってなさそなのがぽつり出現してるのは気のせいか？
468:login:Penguin
07/04/24 20:44:03 0G4hf5p3
LinuxでのCPRM再生方法を質問されたとき、ググレカスと
返事している友人をみたとき。(都合の悪い質問にはググレカスと
答える法則)
469:login:Penguin
07/04/24 20:44:05 dca6vYOd
やはりGnome/KDE/Xfceにかぎった話ですか.......OTZ
470:login:Penguin
07/04/24 21:06:47 dca6vYOd
KDEがちょー軽くなるらしいので待ち遠しいなあ。
471:login:Penguin
07/04/24 21:40:38 hmUPBglc
Linuxスレでググれカスと書かれて逆ギレ粘着してる0G4hf5p3を見たとき
ググってないからググれって書かれてるんだよ
ググっても出ないだろそれっていう質問にググれって書く厨はそんなにいないし
仮に書いたらソイツの方に３倍ツッコミ入るぜ？
おまえの検索が下手なんだよ ググレカス
472:login:Penguin
07/04/24 21:52:47 /tOkRag3
cat URLﾘﾝｸ(www.google.com)
出来なかったとき。
21世紀にもなってローカルとネットの区別があるなんてダサダサです。
473:login:Penguin
07/04/24 21:57:17 oyS1FiN2
クグレカスと言って、悦に入っているバカを見たとき。
474:login:Penguin
07/04/24 22:15:07 0G4hf5p3
逆ギレなんてしてない人に逆ギレして
おまえの検索が下手なんだよ ググレカス
てなこと言って、誤魔化してる奴w
(反論出来ないときのググレカスの法則)
475:login:Penguin
07/04/24 22:16:43 7AUW8mpR
「ググれカス」って英語でなんて言うんだろう。
476:login:Penguin
07/04/24 22:19:50 mApiS2mS
gugurekasu
477:login:Penguin
07/04/24 22:22:03 T+7i96my
ぐーぐるびっち
478:login:Penguin
07/04/24 22:26:45 0G4hf5p3
第16回世界コンピュータ将棋選手権優勝フリーソフト、ボナンザが
Windows用だと知ったとき。
479:login:Penguin
07/04/24 22:34:43 sPtQmLYl
>>472
それは睡魔
480:login:Penguin
07/04/24 22:37:48 kGII+9ys
Go Google！！！
481:login:Penguin
07/04/24 22:47:31 kUEO0Dz2
言っとくけどググレカスって言って
都合の悪い質問を誤摩化してるのはアンチだから
482:login:Penguin
07/04/24 22:57:24 0G4hf5p3
都合の悪い事はアンチの所為にしてるのを見たとき
(アンチがわるいんやの法則)
483:login:Penguin
07/04/24 23:03:17 hAfyWPVO
しかしここの糞ガキどものゴミさ加減で
Linuxが普及するのしないの言われちゃ
開発者もたまったもんじゃねーなｗ
484:login:Penguin
07/04/24 23:05:01 tHLN0ylE
開発者はユーザーの気持ちがわかりません。
485:login:Penguin
07/04/24 23:11:52 B2wj4nqD
WindowsユーザーにWindowsに関して質問した時のほうが
ググレカスと言われる事が多いよ。Linuxユーザのほうが親切なことが多い
486:login:Penguin
07/04/24 23:13:26 oyS1FiN2
Windows開発者は、金のために、ユーザの使いやすいように開発する。
Linux開発者は、自己満足のために、自分に使いやすいように開発する。
487:login:Penguin
07/04/24 23:22:34 q28qk7yJ
>>486
最近は、金のために、ユーザの使いやすいように開発するLinux開発者もいるべさ。
488:login:Penguin
07/04/24 23:57:44 NAljfTz1
使いやすいように、じゃなくて
どうにか動くように、だよ。
489:login:Penguin
07/04/25 00:10:29 56b2qphX
>>488
え？
今のUbuntu、使いやすいと思ってないの？
490:login:Penguin
07/04/25 00:54:17 f4wz8qBR
Ubuntu(笑い)
491:login:Penguin
07/04/25 01:11:19 9GwNklVf
湯葉ンチュって読むんですか？
492:login:Penguin
07/04/25 01:15:38 xyMaUMz2
Ubuntuのスレって、トラブル報告ばかりのスレだなw
493:login:Penguin
07/04/25 02:33:16 fRyXbC5y
Ubuntu のことを世界標準とか、神の域に達したデストロとか言ってる人もいるよ。
494:login:Penguin
07/04/25 02:49:15 5M9IF4DP
痛過ぎる。
495:login:Penguin
07/04/25 04:56:09 EQCP0o8o
だ だ ぜう| ／ ', / は こ
めめ っ ぶ:l. / , i :i､ |､ ﾞ, ノ' っ う
ん だ たん ヽ./ /! ./l lヽ :i ', i｀） .き な
ち め .いち ./! /|:! | ./ | ! ヽ l ヽ ! l り っ
ゅ だ だ ゅ/ | /!//''|l‐=/､ ! l ,ゝ- ‐‐ヽ､ | | 言 た
よ め .め 以（, l, :l.|: /_ ｧﾃゝ、ヽ ! ヽテ = ､ヽ ! l わ ら
!!.だ よ 外 l . :!|:!:|, i｀ .}{ iﾞ! ` ´ }.{; 'ｨヾ,. ∧ :} /. せ
. め . は ,ゝ ! ! :i '' "´, ‐'='' ´ | i`:} / / て
(. / ', ` i ﾋ/ /ｿ ゝ. も
＞ /人 | 、 ﾔ‐ヽ ,ｲ l /!/ _ ゝ ら
＼ _ / ' ':, ヽ. ' ‐ ' ,／ /,r, |i' |' ｀ ）. う
'レ'⌒´ ゝ, ` ､ ,. ' _// ‐‐ ､ ム わ
496:login:Penguin
07/04/25 08:26:50 q//gjwFy
>>472
あたなに★5つ上げたい
497:login:Penguin
07/04/25 09:01:03 oZ+fdMhL
>>472
Windowsで
notepad URLﾘﾝｸ(www.google.com)
出来なかった。
21世紀にもなってローカルとネットの区別があるなんてダサダサです?
498:login:Penguin
07/04/25 09:02:25 eADzJk3S
notepadで[ファイル|開く]でURLﾘﾝｸ(www.google.com)
なら開けるぞｗ
499:login:Penguin
07/04/25 09:18:04 ucaHfTZO
>>497
start URLﾘﾝｸ(www.google.com)
500:login:Penguin
07/04/25 09:34:15 q//gjwFy
w3m URLﾘﾝｸ(www.google.com)
501:login:Penguin
07/04/25 09:52:09 tdTd3gbB
w3m -dump URLﾘﾝｸ(www.google.com)
これなら>>472ができる
ローカルファイルも
502:login:Penguin
07/04/25 09:55:03 onftUZg/
そういう話じゃないだろ。
WinはCreateFile(fopen相当)レベルで統一的にURLとローカルファイルを扱えるのだ。
さすがに書き込みは出来なさそうだがｗ
503:login:Penguin
07/04/25 10:00:33 tdTd3gbB
それだと何かうれしいの？
w3mでもmplayerでもやりたいことは同じにできるじゃん
504:login:Penguin
07/04/25 10:01:38 56b2qphX
えっと、GnomeVFSとかそういう話？
ネットワーク透過についてはGnomeがだいぶ先を走ってる気がするなぁ。
505:login:Penguin
07/04/25 10:02:27 ucaHfTZO
うれしいかどうかは別として、馬鹿ユーザに優しい
506:login:Penguin
07/04/25 11:10:17 5M9IF4DP
セキュリティさえ考えなければ、Windowsのほうが便利なのは認める。
なんでもかんでもシームレスにしようとするからな。
507:login:Penguin
07/04/25 11:33:35 VfddXxEH
>>506
これのことか？
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)
確かに便利だよな。
508:login:Penguin
07/04/25 11:52:09 56b2qphX
>>507
Windows関係ないし。
509:login:Penguin
07/04/25 12:18:43 5M9IF4DP
>>507
NetBIOSもそうだけど、エクスプローラ、IEでFTPサーバのフォルダも見れたり、
WORDの文書の中でEXCELの表が張れたりとか、
PerlからEXCELやIEのコンポーネントが利用できたりするCOMとかの技術郡。
510:login:Penguin
07/04/25 12:33:30 cGJ02lk7
全部テキストファイルなUnix文化はある意味究極のシームレスじゃないか？
511:login:Penguin
07/04/25 12:52:28 5M9IF4DP
>>510
Linuxも10年前ならテキストをパイプ使ったりして、すごく便利だったが、
バイナリオブジェクトまで、プロセス間やネットワーク越しでシームレスにしたMSは、変態的でステキです。
512:login:Penguin
07/04/25 12:55:19 csFYd1q/
スタートメニューとExplorerとIEとHTMLレンダリングエンジンの
ぐっちょんぐっちょんのマグワイもエロエロです。
513:login:Penguin
07/04/25 13:07:51 q//gjwFy
「ググれカス」「Ubuntu入れろカス」
この二つの台詞は最強！
低能質問にはこの二台詞で事足りる！
514:login:Penguin
07/04/25 14:04:42 Lffx3Rwp
「Ubuntu入れろカス」
これは入れたほうがカスだろ？
515:login:Penguin
07/04/25 14:41:39 q//gjwFy
ん？
カスにはUbuntuがお似合いだ（笑）
などという皮肉の意味合いは一切ないからあしからず
516:login:Penguin
07/04/25 15:00:28 ucaHfTZO
kubuntuなら擁護しようと思ったが
やっぱやめた
517:login:Penguin
07/04/25 15:06:49 xyMaUMz2
ubuntuに限らずLinuxはみなカスでいいじゃないw
518:login:Penguin
07/04/25 15:30:41 poVqRAfy
ぃぬｘがカス≠ぃぬｘユーザーがカス
519:login:Penguin
07/04/25 15:50:32 q//gjwFy
カスという言い方は語弊があるね。
ググってから出直してこい！
Ubuntu入れてから出直してこい！
という意味だよw
520:login:Penguin
07/04/25 15:59:36 VfddXxEH
人柱志願者じゃない奴は、古いハード買い直してこい！
って思うことはよくある。
521:login:Penguin
07/04/25 16:05:49 q//gjwFy
一昔前のWindows板だったら「2000買えカス」で通用したw
522:login:Penguin
07/04/25 17:13:29 HGNzxn3B
>>472
$ alias cat=w3m
$ w3m URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)<)は、ファイル名じゃないんだよ～ん( ＾ω＾)。
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)ならファイル名だけど
これも、w3m hogeでおk( ＾ω＾)。
ローカルもリモートも一緒だぁ。
523:login:Penguin
07/04/25 17:14:23 HGNzxn3B
あ、間違えた。
$ alias cat=w3m
$ cat URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
だった端。
524:login:Penguin
07/04/25 17:22:34 HGNzxn3B
本当は、ローカルホストとリモートホストを
一緒に考えちゃ危ないんだよーん。
525:login:Penguin
07/04/25 17:34:56 cGJ02lk7
URLﾘﾝｸ(it.slashdot.org)
「選択肢が多すぎてどれを選べばいいかわからない」とさ。全くその通りだと思った。
自由より犬の首輪が（ｒｙ
526:login:Penguin
07/04/25 18:14:30 6YzupaQd
犬とか使ってるやつがなんでこの板にいる?
自分でドザとか言ってるやつがwin板にいるか?
527:login:Penguin
07/04/25 18:18:14 CGO+l60/
>347
例えば >387さんが書いているようなちょっとしたことが
ディストリの枠を越えてWikiなりでまとまって検索できる
ような状態ができれば普及しやすいということですね。
Windowsだってプリインストールのマシンで使うから誰でも
使えるだけで、マシンを自作してインストールしようとすれば
そこそこの知識と問題解決のスキルがなければできない。
Vistaは導入してみたもののトラブルで参っている人も
多いみたい。
３Dのデスクトップは使ってみると結構便利だから使いたい
人は増えるんじゃないかな。
XPは動くけどアエロなんてとっても動かないマシンでも
Berylなら動くものは多い。でも手持ちのマシンが非力だ、
なんていう人に、今は伝道して信者を増やす絶好の機会
だと思う。95、98からXPへの乗換よりもXPからVistaへの
乗換の方がハードルは高そうだからね。
このあたりにターゲットをしぼって伝道活動に励むべし。
528:login:Penguin
07/04/25 21:20:10 bAxiWqLT
現代的で便利な Unix 使いたいんなら MacOS X 使えばいいのに
529:login:Penguin
07/04/25 21:22:02 bZ0JDpq8
菊地桃子かよ
530:login:Penguin
07/04/25 21:27:45 9GwNklVf
>>528
だって、MacOSX使うには、Mac買わなきゃいけないじゃん。
馬鹿らしいよ。
531:login:Penguin
07/04/25 21:47:11 5M9IF4DP
ハードメーカー限定のOSなんて価値なし。
532:login:Penguin
07/04/25 22:30:58 fSiT1eKR
Mac ってインテル製になったんでしょ？理屈では
PC でも動くんじゃないの？
533:login:Penguin
07/04/25 22:33:03 YfUyJwy3
ハード握ってこそのMacだからJobsがいる限り
ハード解禁はありえないだろう。
OSを収益の柱にするというのは考えにくい。
任天堂が他社ハードでゲーム出すようなもんだ。
534:login:Penguin
07/04/25 22:47:45 gAN7v7B3
>>532
Windows用PCがBIOS捨ててEFI に移行してたらサクッと動くようになったと思うよ。
裏物だけどAMDマシンで動かせるようにハックしたOSXなんかは出回ってるけどな。
535:login:Penguin
07/04/25 23:40:06 9GwNklVf
>>534
お前は二つ勘違いしている。
一つは、Windows用PCと言うものは無い。単にPCだ。Windowsは関係ない話。
もう一つは、MacOSXは大昔にあったEPSONチェックと同じような仕組みのプロテクトが掛かっていて、
Apple製PCでしか動かないようになっているからEFIは関係ない。
536:login:Penguin
07/04/25 23:59:31 5M9IF4DP
それにしてもMacが普及しなくて良かった。
普及して独占状態だったら、未だにPC一台50万ぐらいしてたかも。
537:login:Penguin
07/04/26 00:04:08 Xf4PsX9w
90年代頭くらいまではMacもWinも半々くらいだったよね。
538:login:Penguin
07/04/26 00:11:30 sRUZZzfd
>>535
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!
539:login:Penguin
07/04/26 00:15:52 ShNzpE+j
90年代頭ってWindows3.0ぐらいだよね。ほとんど普及してなかったような。
あの頃はまだ、PC98でDOS全盛で、Macも98もべらぽーに高かったな。
540:login:Penguin
07/04/26 01:02:15 eYK21l4l
ディストリによって使いかたとかファイルのある場所とかが違うのはだめぽ
541:login:Penguin
07/04/26 01:19:47 1hmu3oku
ディストリの数だけ一般人の考える「OS」があるのと同じで、更にそれらがお互いと競走しあってるから。
542:login:Penguin
07/04/26 01:28:21 CxU72bE0
競争っていうか
足の引っ張り合い('A`)
543:login:Penguin
07/04/26 01:32:54 1hmu3oku
あえて「競走」って言ったのにｗ
しかも同じディストリ内ですらウインドウマネージャーやらブラウザやらターミナルやら
テキストエディタやら全てのレイヤで競合する複数のソフトが存在して、
それぞれが信者抱えて叩き合ってる有様。
544:login:Penguin
07/04/26 02:34:51 cQq3IWZc
今までVista地獄なんて対岸の火事だと思ってたけど
現実に、XP搭載機ってもうほとんど買えないんだよね
売り場から完全に締め出されちゃってる
これからしばらくは、みんながVistaに我慢する時代になるってことだ
そうしたら、代替品でLinux勧めるっていうのはしごく真っ当だと思うんだ
信者を作るとか布教するとか、そういう嫌らしい話じゃなくてね
逃げ道を知らない人たちに、選択肢を教えてあげるくらいなら純粋な善意だと思う
特に、Vistaなんて体験して初めてその深刻さに気づくわけだし、
OSXに逃げるためにはハードから買い直さなくちゃならないしね
XP需要は絶対にあるはずなんだが、それを見殺しにするということは
メーカ側にM$側から圧力かかってるんかね
俺にゃ業界の仕組みはよくわからんのだけど
545:login:Penguin
07/04/26 03:09:36 EYdfR8fi
>>544
途中で話が変ってるぞ？
XPを搭載した”パソコン”が手に入らないからという理由で、
Linuxという”OS”を薦めてどうするんだｗ
LinuxというOSを薦めるという意味であっているとしたら、
薦める相手はすでにパソコンを持っている人。
そのパソコンにはXPがすでに入っており、それを満足して
使っているだろうから、そこであえてLinuxを薦める理由は無い。
Linux搭載パソコンを薦めるという意味だとしたら、
Linux搭載パソコンはXP搭載パソコンよりも少ないぞ。
546:login:Penguin
07/04/26 03:12:34 JWIMQ4h4
吉牛食いたいヤツを松屋に連れて行くくらい意味不明だな。
547:login:Penguin
07/04/26 03:44:18 y+aQSQpz
見切り発車でvista入りPC買って後悔してる奴前提で、救済措置としてデュアルブートさせるってことだろ。
もしTurboLinuxとか勧めてるならマジに真性だがｗ
これだけの悪評で買い控えもしないような情報弱者に教えるのが得策とは思えないがね…
548:login:Penguin
07/04/26 03:45:37 1hmu3oku
XP欲しいって言ってる人にLinuxでデュアルブートが一体何の救済措置になるんだ？
パッケージ版のXP買ってくればいいじゃない。
549:login:Penguin
07/04/26 03:46:11 3KQ6ZY0A
つかBTOで普通に買えるし
550:login:Penguin
07/04/26 04:35:01 57v7zeMI
Vistaになってぎゃーぎゃー言ってる連中は「XPじゃない」
から文句言ってるのに、Linux薦めても解決にならんよな。
551:login:Penguin
07/04/26 05:13:23 H5uhc8N1
M$は窓ユーザーに忍耐力、寛容さってものを教育してるんだなきっと。
そこに差し出がましくLinuxをすすめても余計なお節介と思われるだけだよ。
552:login:Penguin
07/04/26 06:23:07 9cYUB19M
>>544
＞XP需要は絶対にあるはずなんだが、それを見殺しにするということは
＞メーカ側にM$側から圧力かかってるんかね
モデルチェンジしたら旧モデルを販売しなくなるのはごく普通のことだろう。
旧モデルの需要があるから併売なんて例聞いたことがないんだが。
553:login:Penguin
07/04/26 06:30:53 7k+stM4T
んにゃ、どんどん併売されるようになってってるよ。
Vistaの出来があまりに悪いから。
DellしかりHPしかり
国内メーカーのBTOでもXP選べるものは多い。
554:login:Penguin
07/04/26 09:11:52 EYdfR8fi
Vistaのひどい所は
重い（ハードウェアスペックが向上するのは確実だから時間の問題）のと
対応ソフトが少ない（それでもLinuxやMacOSXよりは当然対応ソフトが多く、各社が対応するので時間の問題）
しかないじゃないか。
時間が解決する問題だよ。
555:login:Penguin
07/04/26 09:25:10 zlkr6g0Z
>>554
XPや2000のときと同じだからね。
時が経てば解決するし、それまでは人柱乙って感じ。
なんだかんだいってWindowsはやっぱすごいよ。
556:login:Penguin
07/04/26 10:17:01 T3tvh0CR
XP も出始めのころはあんまり評判よくなかったよね。
重いとか 2000 で十分とか。
557:login:Penguin
07/04/26 10:54:47 XVm7r1My
vistaは糞って烙印を押されてる
winを使う奴は馬鹿ということ
558:login:Penguin
07/04/26 10:56:30 7Wp9cyID
マカと犬糞の頭の悪い煽り聞いてても一向にOS移る気にならない件
どうしてそこまでプレゼンがヘタクソなのかと
もうちょっとうまいやり方がありそうなもんだが
559:login:Penguin
07/04/26 12:08:23 3DxrSjqn
PC買ったらWindowsVistaまで買わされるなんて馬鹿らしいよ
OS限定のPCなんて糞。
その昔のPCがオフィスパッケージをMSかジャストシステムかで
選択できたように、OSのプレインストールも選択できないのかねえ。
560:login:Penguin
07/04/26 12:31:56 VZWyVpEU
>>559
ショップPCのネット通販ならプリインストールOSをWindowsVista/XP Linuxデストリいくつかと選択できるのがあるね
デュアルブートとパーティション分割までは無料でやってくれた
561:login:Penguin
07/04/26 15:02:23 ShNzpE+j
>>559
普通にできるだろ。
562:login:Penguin
07/04/26 15:46:24 fZ78zjQO
Linux使っててこりゃ普及すると思ったとき
ここで暴れる人が居るとき
初心者の存在が確認できる
563:login:Penguin
07/04/26 16:08:50 hC9Ek+bX
UNIX板のFreeBSD使ってて～のスレと見比べるとLinuxは普及してると感じるわ
564:login:Penguin
07/04/26 17:52:30 3DxrSjqn
>>560-561
普通に選択できるのにLinuxは普及しない＝消費者に選ばれていないOS
と言いたいの？
565:login:Penguin
07/04/26 18:42:31 yg+yQoVH
ビス子と犬の共通点としてドライバがない。
だから、どちらも普及しない。
566:login:Penguin
07/04/26 20:52:46 XUPW3Bn3
linuxは、普通にドライバーあると思うが
少なくても、俺は、ドライバーが無くて困った事は無い。
567:login:Penguin
07/04/26 20:55:16 T3tvh0CR
そういやそうだな。ドライバがなくて困ったことはないな。
音が鳴らなくてちょっと困ったくらいか。でもあれは
ノートパソコンだったから特殊な環境だろうし。
568:login:Penguin
07/04/26 21:02:11 XUPW3Bn3
音が鳴らないのは俺も昔、困ったとことがあるけど
半年ぐらい前、インストールしなおしたら、
特に何もしないでも普通に音が鳴るようになっていて驚いたよ。
569:login:Penguin
07/04/26 21:07:15 T3tvh0CR
へぇ、そうなんだ。自分の時は
ALSA とかなんとかいうのを入れろって出てきて、
入れたら音が鳴ったんで解決したんだけども。
570:login:Penguin
07/04/26 21:13:07 ycDipMdk
>>398
おまえバカだろ。
571:login:Penguin
07/04/26 21:59:38 NxDxomD3
>XP も出始めのころはあんまり評判よくなかったよね。
>重いとか 2000 で十分とか。
2000の頃なんか、プロユースだから普通の2ちゃんねらーは98でいいとか
98を最適化した方が軽くて安定してるとかほざく厨がウジャウジャ居たくらいだしな。
実際は、VXDのドライバしか供給されていないような糞ハードに依存した奴以外は
とっとと乗り換えた方が天国だった訳で。
要求性能の高い新しい環境が出ても一般ユーザーがすぐに飛びつく必要は無いが、
こんなものいらないとか糞とか言ってる奴は、過去から何も学んでいない。
572:login:Penguin
07/04/26 22:03:06 NxDxomD3
Linuxも以前はドライバが存在するハードウェアとなると
定番の枯れた構成で組んで自衛するのが定石だったけど、
最近はよほど変な(特に日本国内ベンダ独自とかの)ハードウェアでもないと
全く動きもしないなんてことはさすがに無くなって来たようには思う。
しかし、本当にパフォーマンス出てるのか？とか、
最適化してあるのかねぇ…？といった疑問が尽きないのは昔と変わらず。
サウンドカードなんてWAVEとミキサーが動くだけで、
例えばSoundBlaster Liveのアクセラレータはきちんと効いてるのか
YMF745のWTは何時になったら使えるのか
といった疑問が解消された事は無い。
573:login:Penguin
07/04/26 22:07:25 T3tvh0CR
ハードは確実に進化してきてるしなぁ。
574:login:Penguin
07/04/26 22:13:40 RzRFiNZq
>>572
YMFのWaveTableはメーカーが情報開示を拒否したのでそれっきり。
575:login:Penguin
07/04/26 22:16:18 GyVIslGW
GPL乞食が騒げば騒ぐほど
Linuxに不利な状況に陥ってしまう不思議。
彼らはいったいなのを望んでいるのだろうか。
576:login:Penguin
07/04/26 22:17:15 cQq3IWZc
でもさすがに2000年前後の伸び率と今のを比べるのはなぁ…
577:login:Penguin
07/04/26 22:17:44 CZsy4Osk
つーか、Vistaにしたくないんだよね。例の著作権がらみで。WMP11とかIE7とかさ。
正直、ここが98→2000以上の変化だよ。
Vistaが浸透し、Windowsがコンピューティングのメインでありつづければ、
そのうちMSのお気に召さないコンテンツは市場どころか世界からすべて抹殺されんだろうね。
やがて、自分が撮ったデジカメ写真やビデオ映像でもMSの許可(=認証)が
なければみれなくなる日がやってくるよ。これは冗談じゃなくそうなる。多分ね。
578:login:Penguin
07/04/26 22:25:01 oV/74urZ
>>577
なんか悪いもんでも喰った？
誰かにつまらないこと吹き込まれ続けてるのか？
周囲の環境見直したほうがいいかもよ。
579:login:Penguin
07/04/26 22:26:38 CZsy4Osk
まぁいいんじゃない?笑っていられるのは今のうち。さぁ笑ってお仕事、でしょ?
580:login:Penguin
07/04/26 22:33:52 oV/74urZ
うへえ、正直ついていけねえ。
581:login:Penguin
07/04/26 22:36:34 CZsy4Osk
つーか、Vistaでも話がDRMがらみになるととたんに
トーンが変わるのがおもしれーなぁとか思ってるけどね。
まぁ、コンテンツホルダはDRMマンセーイケイケVistaだろうしさ、
パッケージメディアのピーコ封じ&ネット配信で一儲け、MSへの少々のお布施、便宜は
構わないって感じなんだろうね。
まぁ、個人的にはや～な感じはいなめない。
なんだかわけわかんない税金とられてるような気分がするね。
ましてや、そういう(DRMとか認証とかの)システム使って個人情報を合法的に抜かれるわけで
まぁ気持ち悪いったらないけどな、俺的には。
582:login:Penguin
07/04/26 22:42:37 NxDxomD3
ユーザーやユーザーの資産（データ)まで囲い込もうと過去に実際に画策していたのは、
Microsoftではなくメインフレーム屋やSunのようなサーバ屋の方だな。
シンクライアントによってユーザーの手元からデータを召し上げ演算力さえ奪い取って、
「使いたければ毎月お金払えよ。そしたら面倒見てやるからさ。悪いようにはしねえから俺様を信じなよ？」
ってな地獄はいかがですかと本気で宣伝ぶっこいていた訳だからな。
これに近いことをやっているのが、最近携帯音楽屋に落ちぶれつつあるApple。
Macに囲い込まれたユーザーはもう、Mac無しでは音楽も満足に聴けず買えず、
自分で録画した家族のムービーの編集さえMacとiLifeに依存するApple地獄から抜け出せない。
そして今、これに近いことをやっているのがGoogle。
まあGoogleはそのうち一時のMSのように何でもかんでこ囲い込みすぎだから分割すれ
って話になるんじゃないかと俺は踏んでいるわけだが。
583:login:Penguin
07/04/26 22:44:16 NxDxomD3
>ましてや、そういう(DRMとか認証とかの)システム使って個人情報を合法的に抜かれるわけで
DRMは著作権保護されたデータの再生許可をコントロールするシステムと理解しているのだけど、
これをどのように合法的に使うと個人情報が抜けることになるの？
そこんとこの飛躍が多き過ぎて俺には理解できないんだけど、説明してもらえる？
584:login:Penguin
07/04/26 22:49:00 CZsy4Osk
多分(多分で悪いが)、MSのDRMはそのうちなんらかのコンテンツに対する課金システムとセットになる。
課金するからには「個人情報を登録しなければいけない」ことになるだろうね。
まぁ、既に認証されなければ起動すらできないわけで、この技術の応用範囲は広い罠。
585:login:Penguin
07/04/26 22:59:10 T3tvh0CR
何かすぐ悪い方向に考える人が多いなぁ。
586:login:Penguin
07/04/26 23:04:43 CZsy4Osk
いやさ、別にどっかの連中みたいに、花火炊いてたかがOSの発売をお祝いするほどオメデタクもないってお話で。
結局自分に都合がいいのが一番いいんでないかい?個人的にはVistaはいま時点でNGだわな。
587:login:Penguin
07/04/26 23:09:30 NxDxomD3
>多分(多分で悪いが)、MSのDRMはそのうちなんらかのコンテンツに対する課金システムとセットになる。
寝言なら寝てから言ってもらえませんかね…
588:login:Penguin
07/04/26 23:11:53 CZsy4Osk
ぐーぐーw
589:login:Penguin
07/04/26 23:21:15 EYdfR8fi
MSはDRMの基盤を提供しているだけ、
MSがDRMを使っているわけじゃない。
使うのはコンテンツ製作者や配信者。
彼らが望むように、DRMをかけることも
逆に全くかけないことも
自由に選択できるようにする
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
のがMSの仕事。
だからMSは何もコントロールしてないんだよ。
MSが何か制限をするなんて話は
妄想でしかない。
590:login:Penguin
07/04/26 23:30:57 4CPlJE6U
むしろMSとかOSベンダーは掛けたくないって状況じゃなかったっけ？
コンテンツホルダーがブーブーいうからしかたなしって感じだった気がするが。
591:login:Penguin
07/04/26 23:39:31 yVX3f8Lu
この滲んだようなフォントが嫌だ。見づらい。
592:login:Penguin
07/04/26 23:47:58 VZWyVpEU
>>591
なに使ってるの？fedora core、ubuntu、Debian(etch)あたりならデフォで
XPやVistaよりよっぽど綺麗だと思うけど・・・・・
Vista、メイリオが好きになれない（´・ω・`）
593:login:Penguin
07/04/26 23:56:53 n/y9jx4F
>XPやVistaよりよっぽど綺麗だと思うけど・・・・・
？？？
594:login:Penguin
07/04/26 23:57:23 sM3ZwWd/
アニトいいよアニト
595:login:Penguin
07/04/27 00:36:48 TTtIglXJ
DRMはインフラ基盤か。なるほどね。
例えば誰かに水道の元栓握られたら、飲食店もその客も、結局そいつにゃ頭があがらない。
そもそもMSは公共事業じゃないんだね、これがw。
インフラを提供しても、自分の商売としてペイしなきゃ、商売になるような工夫はするだろうさ。
例えば公共事業のふりして税金(のようなもの)をかけるとか・・・
受益者負担ならいいけどね、さてどうなることやらw
596:login:Penguin
07/04/27 02:10:58 7pAt2o67
心配ばかりしてるとはげるよ？
597:login:Penguin
07/04/27 02:13:23 qHNqaorp
ヽ( ・∀・)ﾉ はげー！はげー！
598:login:Penguin
07/04/27 02:42:00 2yf/FjKH
こんなスレにもマンチキンを送り込めるMSの資金力を見た時
599:login:Penguin
07/04/27 08:19:04 994PVqax
じゃあ黄色いレンガの行き着く先には
ペテン師しかいないってわけだな
600:login:Penguin
07/04/27 10:37:20 qjOIKl4v
実はオナニーの魔法使いだったというオチ？
601:login:Penguin
07/04/27 11:32:08 2HFmOwbL
MS製品使わないとネットで動画コンテンツもマトモに見られなくなるなんて
なんとつまらん世界なんだろ。
単純にそう思う。
602:login:Penguin
07/04/27 12:44:44 d7caAUNR
>>595
別にMSがDRMをコントロールしているわけじゃない。
水道でたとえるなら、水利権を持っている水の供給側がコントロールしている。
「DRMに対応しないと、おたくの水道管には供給しないよ」ってね。
MSは商売だから、「対応したら供給してくれるんですね」って事でDRMを実装したわけ。
Linuxは、単に権利者に相手にされてない。 あるいはLinux側が対応をいやがってるだけ。
MSは関係ない。
603:login:Penguin
07/04/27 13:23:16 B1vQd+9Y
ドライバあるって言ってもオープンソースのドライバでしょ？
それ使ってハードウェア動かしたときにベンダーからの保証はないわけだよね。
覚悟決めてる人や上級者ならいいかも知れないけど
一般の人は「動きます、でも保証はありません」では買えないんじゃないかな。
ハードウェアの値段が安くなるわけでもないんだし。
604:login:Penguin
07/04/27 13:26:55 bKEWhQKE
だから保証のない代わりに無料にしなきゃならない。
605:login:Penguin
07/04/27 14:14:05 B1vQd+9Y
いや、ハードウェアは無料にすることは無理でしょ。
「Linuxを使うとハードウェアはタダです！」
なんて事態になったらWindowsなんてあっという間に駆逐出来るよ。
606:login:Penguin
07/04/27 14:21:06 bKEWhQKE
ドライバのことを言っているんでしょ？
607:login:Penguin
07/04/27 14:21:48 Jsb86mzw
>>602
MSは関係ないって・・・
windowsあっての「DRM」なわけでMSは関係あるんじゃ
608:login:Penguin
07/04/27 14:23:17 80mEVR26
お前らどうせ金はらわねーんだから
LinuxにDRMがあるかどうかなんて関係ないだろ。
それとも有料コンテンツを無償で見る権利・自由を我らに！
なんてバカ丸出しなことを要求してるのか？爆笑ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
609:login:Penguin
07/04/27 14:39:25 Hq1ibg8G
どんなにMSを叩いてもLinuxは普及しないよ。
変な被害者妄想は止めたほうがいいよ。
610:login:Penguin
07/04/27 14:41:32 B1vQd+9Y
>>606
ドライバは無料でもベンダーに「オープンソースでフリーのドライバ使うんで、３割引にしてください」
とは要求出来ないでしょ？
結局フルプライスで購入して、しかもベンダーからの保証がないのは困るんじゃないか？と言ってるわけです。
611:login:Penguin
07/04/27 14:42:25 B1vQd+9Y
ああ、ベンダーっていうのはハードウェアのね。
612:login:Penguin
07/04/27 14:42:45 bKEWhQKE
誰かさんの言うように空気同然のOSには金を払わないが、
コンテンツとなると別という感覚をもつユーザーは多いんじゃね？
613:login:Penguin
07/04/27 14:44:23 bKEWhQKE
>>609
変な被害妄想を抱いてわざわざここにLinuxを叩きに来る奴も
ちらほら見かけるけどね。
614:login:Penguin
07/04/27 14:51:02 Jsb86mzw
メーカーPCに標準でlinuxが入ったとしても、あんまり価格は下がらない気がする
どう考えてもlinux普及しなそ
615:login:Penguin
07/04/27 14:54:30 YZEzLL4Z
MSが安泰だと思うなら、わざわざこんなとこまできて叩きにこなくてもいいのにね
どざ君w
616:login:Penguin
07/04/27 14:57:30 Jsb86mzw
linuxユーザーは何か思想あってlinux使ってるん？よーわからん
617:login:Penguin
07/04/27 15:14:22 miVIXI/z
根拠はないがｗ思想があって使ってる（Windowsを極端に嫌ってる）のは少数派だろ。
618:login:Penguin
07/04/27 15:28:00 rVjvvLwL
釘を刺しておきたいんだけど
・linuxのUIは全般的にセンスがない
・一般人にとってwindowsのソフトのインストールはlinuxより簡単
・昔よりはましだが、linuxのハードウェア関連は依然期待できない
・対応ソフト・ハードが貧弱なlinuxは、カスタマイズ性においてwindowsに劣る
この中の一つでも自覚できてなければlinuxとwindowXPを相対化できてないと思って欲しい
総合的に負け戦と分かってても、自分が重視する部分で満足してるからこそ応援してるんであって
現状でwindowsXPと比べたらだいぶクォリティが低い、というか荒い
619:login:Penguin
07/04/27 15:32:48 mAH4GVwJ
何が何でもLinuxが負けたことにしないといけないのか。
620:login:Penguin
07/04/27 15:36:02 Hq1ibg8G
>>612
空気同然のOSがあるなら、1ライセンス10万ぐらいなら出してもいいな。
621:login:Penguin
07/04/27 15:56:37 bKEWhQKE
>>620
誰かさんによると、空気に大金を払おうと考えるのは
一部のマニアだけだそうだよ。
622:login:Penguin
07/04/27 19:21:22 JDsOOm5H
>>621
おまえはスペースコロニーには住めない
623:login:Penguin
07/04/27 19:50:30 vzflCQ7Q
あんなデブリや微小天体が掠めただけで全滅し兼ねないような脆弱な環境に
好き好んで住みたがる奴の気が知れないね。
地球上が汚染されつくしてまだコロニーの方がマシだとか、
政府か何かに強制的に移住させられるのでもない限り
あんなところ御免だ。
そもそも、このスレで手前の身体を低軌道に運び上げるコストさえ
生涯賃金を全て注ぎ込んでも支払い切れるような奴なんてほとんど居ないだろ。
現実を見ようよ、現実を。
624:login:Penguin
07/04/27 19:57:16 EOBWvzy3
↑
どこの惑星の方ですか？
625:login:Penguin
07/04/27 19:58:56 GegQ20CV
まあ結局OSがフリーであるべきかどうかなんて議論は暇人に任せておいて
Windows上で商用・フリーのアプリをバランスよく使うのがベストだな。
必死こいてどちらかで固めようとするとろくな事にはならん。
626:login:Penguin
07/04/27 20:00:01 bKEWhQKE
>>622
だっから俺の考えじゃねえっつーの。
皮肉まじりに書いているのを分かれよ。
627:login:Penguin
07/04/27 20:05:20 0zwCZMM3
そういやMIFESも随分安くなったなー。あれ、昔はもっと高かったよね？
たしか\100,000以上したよね。何であんなに高かったの？ただのエディタなのに。
628:login:Penguin
07/04/27 20:12:19 QVJcmBRa
やっぱりゲームがないと駄目なのかな？
629:login:Penguin
07/04/27 20:13:02 KeZWPKy5
>>625
アプリケーションなら、商用・フリーをバランス良くと言う癖に、
OSはWindowsに固めようという考え方に納得がいかないのは漏れだけか？
630:login:Penguin
07/04/27 20:15:37 VZ/AtctP
>>629
そういうのはLinuxに商用ソフトが溢れるようになってから言うんだな。
LinuxにWinのせめて半分くらいの商用アプリが出始めたら候補になるだろう。
631:login:Penguin
07/04/27 20:22:16 v7za8Z9B
win厨丸出しのアホ…恥ずかしいから止めれ
632:login:Penguin
07/04/27 20:40:17 KeZWPKy5
>>630
結局Windowsに固執してこのスレに荒しにきただけでしょ？
なら君は、MacOSなら使うのかい？
633:login:Penguin
07/04/27 20:41:58 0BBoJDY4
>>627
> たしか\100,000以上したよね。何であんなに高かったの？ただのエディタなのに。
それは、ただの包丁なのに（職人向けの奴は）なんであんなに高いの？と言っているようなものだぞ。
634:login:Penguin
07/04/27 20:49:24 GGejSnXU
>>630よ、反論まだ？
635:login:Penguin
07/04/27 20:52:45 9qmYWhK9
商用ソフトもそうだけど、出刃どらを企業がちゃんと作ってくれるような
土壌をこしらえないことにはいつまで経っても一般への普及は無いな。
636:login:Penguin
07/04/27 20:58:50 As9btmNS
WinでBerylみたいなエフェクトつけられる？無理だよね。
637:login:Penguin
07/04/27 21:02:59 GGejSnXU
>>635
デバイスドライバーを作る環境は整っている。
メーカーだってGPLに準拠しなければ、クローズドのドライバーを作ることだって可能。
ただ、放っておけば勝手に各々のプロジェクトの人がドライバーを作るし、
シェアーがそんなに無いから、メーカーの人もそんなに真剣みが無いだけのこと。
638:login:Penguin
07/04/27 21:49:10 73B85W41
chip屋さんやハード屋さんの思考
・自分とこのハードが売れるならソフトは何でも使こたらええ。
ようけ売れるんやったらドライバー書くのに必要な情報くらい
出したるわ。
・自分とこが他と差別化して儲けの種になるような情報、
自分とこも他所から買うとる特許や仕様、これは
出したくても出されへん。
この間のせめぎ合い
639:login:Penguin
07/04/27 22:02:32 9qmYWhK9
>>637
いや、結局開発元ではない素人が作るドライバはいまひとつなんだよ。
640:login:Penguin
07/04/27 23:15:45 EsvI4TEK
>>639
ちょ素人ってw
例えば具体的にどれが今ひとつなドライバなのよ?
641:login:Penguin
07/04/27 23:31:06 KeZWPKy5
>>639
なら、自分で作れば？
642:login:Penguin
07/04/27 23:32:34 0BBoJDY4
>>641
おいおい。その”自分”っていうのは
素人だろ。自分で作ってたら意味無いよ。
643:login:Penguin
07/04/27 23:40:28 WL5vOVzN
ID:B1vQd+9YはLinuxの秘孔を突いたと理解してよろしいのでしょうか？
644:login:Penguin
07/04/27 23:49:19 i3AF2FTP
>>618
同意です
Linux使ってますが、ある程度winから乗り換えて
さほど苦労しないようになるまでは
もう少し（まだまだではないと思う）かかるでしょう
メーカーの認知、サポート度があがって
最低限、ソフトのインストールが簡単にならないと
センスの部分はダメでも目をつぶれば、、、
645:login:Penguin
07/04/27 23:52:11 RXb5TCYx
ハードウェアベンダって何を保証している?
俺の持っている国内ベンダのキャプチャカードには
「本項条件に適合するすべての環境にて動作保証する
ものではありません」とか書いてあるよ。
646:login:Penguin
07/04/27 23:53:12 lIPkt95p
プリンタやADSLのマニュアルに載ってるのはWinとMacだけだし
一般人にLinuxは論外でしょう。
647:login:Penguin
07/04/27 23:54:27 GGejSnXU
>>642
なら、メーカーに開発費を渡して作ってもらえ。
６００万円ほど渡せば作ってくれるんじゃね？
ＳＥ二人／月で時給６千円、プログラマ三人／月で時給４千円 ソース１行３００円で千行位
648:login:Penguin
07/04/28 00:30:46 zI7JRHqb
>>645
例えばこんなのとか。
URLﾘﾝｸ(buffalo.jp)
>このソフトウェアはLCI-G1000T32/64をLinux環境で動作させるために使用するソフトウェア
>のソースです。しかしながら、Linux環境において使用する上で弊社製品の動作を保証する
>ものではありません。
> また、弊社サポートセンターへのお問い合わせ、弊社製品の修理・保守に関
>しては対象製品が正式にサポートしているOS（カタログ対応OSに記載されているOS）環境
>での動作のみ対象となります
動作保証、お問い合わせ、修理保守等のサービス
をベンダーは（サポート対象OSでは）提供している。
649:login:Penguin
07/04/28 00:36:45 aRjH/gcP
センスの問題はロボット工学側に隔離してもらいたいですよ
650:login:Penguin
07/04/28 00:45:08 tYweixjp
>>648
そのWindows用の「ダウンロードソフトウェア使用許諾について」にも
「弊社は本ソフトウェアに対していかなる保証も行いません」って
書いてあるよ。
651:login:Penguin
07/04/28 00:53:39 NrQL4k+L
なんかガキ臭いスレだな。
保証しないはサポートしないを意味するわけじゃない。
対応を謳う限り動作チェックもするしアフターサポートもきっちりやってくれる。
ただどうにも動かないケースで万全の対応は保証しないってことだろ。
その文言が（どっちも無保証という意味で）Windows並みの扱いをLinuxがされている根拠として信じたければそう信じときゃいいよ。
652:login:Penguin
07/04/28 00:57:06 guNv13Gt
>>651がいい大人だとは、正直びっくり
653:login:Penguin
07/04/28 01:03:59 T8ycE274
>>651
なんかガキ臭いレスだな。
654:login:Penguin
07/04/28 01:18:08 0kJsaWgq
vista入れたんですよ。
ドライバが無くて、Linuxより入れるの大変でしたorz
あと驚いたのが、
「UNIXのプログラムをコンパイルして実行出来る環境」が機能として実装されているんですね
あとシステムにかかわる設定やバイナリ（ゲームとか各種アプリとか）を入れたりする時
管理者権限にならないと入れられない
管理者アカウント以外ににユーザーアカウントつくって、一時的に管理者モードになるってこれってどう考えても sudo ？
Win2000からxp、vistaとバージョンがあがるたびに、UNIX寄りにシフトしているんですね
なんか回り道したけどUNIXの考え方にどんどん近づいてきた、って感じに思いました
655:login:Penguin
07/04/28 02:07:01 0kJsaWgq
あと、xpと設定のしかたが違う部分が結構あって、
ネットにつなぐ設定(IPアドレスの入力とか)が
どこにあるのか探すのに苦労しました。
それ以外にも、知らない単語等が結構出てきて、
まるで初めてLinuxのGUIを使った時のような感覚でした。
初心者にはLinux難しいとかGUIクソとか言う人がいますが、
結局 慣れじゃんと実感しました。
でもまぁ日本人は長い物に巻かれるのが大好きだし、
他の人と同じなのが大好きだし、
少数派に属するより多少違和感を感じても多数派にいるのが大好きだし、
ブランドが大好きだし、
結局 国民性じゃんと思いました。
ちょっと可哀想だなと思いました。
656:login:Penguin
07/04/28 02:23:52 zI7JRHqb
>>651と648は別人ですんで…
なぜLinuxのドライバだけ引用部分のような注釈があるのか。
なぜわざわざ正式にサポートされているOSだけが、サービスを受けられると書かれているのか。
それはwindowsとLinuxでは受けられるサポートの厚さが違うから。
でも購入価格は同じ。ということで>>603に戻るわけです。
657:login:Penguin
07/04/28 02:33:09 0kJsaWgq
今までサポート使った事ありません・・・
普通は使うんでしょうか
658:login:Penguin
07/04/28 02:34:47 ZH25rQwU
>>654,>>655
その通りかもしれないけど
受け取る人にとってはLinuxよりの考えとしか
受け止めてくれない
結局unixやlinuxのようになっても、
ソフトの膨大さやインストールのし易さ等が
ダウンするとは思えんし
659:login:Penguin
07/04/28 03:08:47 PSqcILnt
>>644
ソフトのインストールはある意味すでにWindowsよりずっとスマートで簡単だ
という見方もあるし、私もそう思うよ。
GUIなセンスについてもWinのほうが先進的なKDEのそれにむしろ後から
追い付いたという印象があるんだけど。XP以降はWinもセンスがよくなったね。
660:login:Penguin
07/04/28 03:12:23 ZH25rQwU
>>659
万人に対してわかり易いという点では
どうだろう
機能的に優れていても、
使う側に理解されないとどうしようもない
んじゃないかな、悔しいけれど
661:login:Penguin
07/04/28 03:14:31 ZH25rQwU
それから自分の利用している側から
の意見しか言わない人も多いけど
（>>659さんじないよ）
客観的にみて意見をいう人がいないと
ダメだよね
良い方向にいかないんで
662:login:Penguin
07/04/28 03:54:04 KuGHM9EE
windowsに慣れきったもんのものの見方で客観もへったくりもないよw
windowsのやり方に偏った人間が新しいモンに手出したら、わかりにくいて当たり前だろう。
そのままのやり方が通用するわけないっしょ。
解りやすいかどうかを議論したいなら、客観的には大いに賛成。
でも>>660の見方は既に偏ってる。
663:login:Penguin
07/04/28 04:19:23 ZBbAaedR
Windows98を四年くらい使ってたけど
本なんて一冊も読まなくても中級者位にはなってた自信がある。
（うぬぼれじゃない。母集団のレベルが想像以上に低いから、どう卑下してもそうなる。）
Windowsってのは、乗り越えるべき「壁」が異常なまでに少ないんだよ。
1.何か気になることがあっても右クリックで何かできる
2.ちょっとしたことは「プロパティ」をいじれば何とかなる
3.メニューバーから「設定」とか「オプション」をいじれば何とかなる
4.圧縮・解凍ソフトが入っていればどんなソフトでもインストールできる
5.Helpやエラーメッセージは大抵の場合意味が通らないし、必要ない
これだけ知ってれば、後の「壁」は無視できるのがWindowsの文法の恐ろしさ。
上級ユーザになるためには机の上で勉強する必要があるが、そんなものは初心者がする必要がない。
一方、Linuxは初心者が無視できない「壁」が多すぎる。
「馬鹿の一つ覚え」で振り回せるようなテクも、見つけにくい。
右クリックからはろくな項目が選べず、
プロパティや設定の項目ではわざと項目が端折られ、
端末操作でシステムをいじるとすぐに起動しなくなり、
野良ビルドはダブルクリックと何も変わらないほど陳腐化してるくせに未だに端末操作で、
何か困ると、初心者に読めるはずもないHelpとエラーの英文を「よく読め」とだけ指示される
もう慣れたから言うけど、最初の一年は本当にイライラした。
慣れてみると確かにLinuxの操作も馬鹿の一つ覚えでもできるよ。
ほとんど同じ操作しかない。陳腐化してる。
だったら何故もっとわかりやすい場所にヒントを置かないんだろう。
アイコンから実行ファイルをダブルクリックすれば済むことを
なぜ端末から./configureとmake、make installを呼び出すことに執着するんだろう。
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