Linux使っててこりゃ� ..
175:login:Penguin
07/04/20 17:23:26 iuxNOZcP
なんていうか、技術者タイプの人でないと、
Linuxの利点って感じないんじゃないの？
あと理系の大学生とか。
自分が、こりゃ普及しないと思った時は、
アプリの操作性が統一されてないことに気付いた時と、
2chのLinuxスレを見た時だなぁ。
176:login:Penguin
07/04/20 18:56:33 cIS0Ze29
>>172 >>174
それはディストリによってちがうの？
uimやscimをつかっていればどのディストリであっても
[漢字]キーが標準で有効になっていると思っていたよ。
もちろん従来どおりShift+SpaceないしCtrl+Spaceも有効だけどね。
>>175
それと、NEETね。
177:login:Penguin
07/04/20 19:47:31 kxmW686n
アプリケーションを実行ファイルダブルクリックでインストールできなかった時
ubuntuとか、Linux自体の導入はだいぶ楽になったと思うがそこから先が今までどうりだから
PC知識の無い人がWinやMacのように扱うまでは行かないわな。
178:login:Penguin
07/04/20 19:50:08 f5yDkdYG
>>177
パッケージダウンロードしてきてダブルクリックでインストールできるやん。
Ubuntuとかはアプリのサイトにパッケージ置いてあること多いよ。
179:login:Penguin
07/04/20 20:00:13 S4gl/87f
>>177
>PC知識の無い人がWinやMacのように扱うまでは行かないわな。
一般論的に書くなや
「PC知識の無い俺みたいなクソ馬鹿が」が正解だろ？
>>178に追記だがFefora core 6だってダウンロード→インストール完了までGUIで可能だ
残念ながらすべてのパッケージではないが・・・・・
その程度のことも知らないおまいはろくすっぽ使ってないんだろう
180:login:Penguin
07/04/20 20:04:37 f5yDkdYG
PC知識というよりLinux知識でしょ。
Windowsを知らない人がWindowsを触っても難しいのと同じ。
どうしてもパソコン＝Windowsと考える人多いよね。
そりゃWindowsを良く知ってる人が初めてLinux触ってWindowsよりも難しいと感じるのは当り前なのにね。
181:login:Penguin
07/04/20 20:13:27 zQ18kcCm
>>180
というけどさ、Windowsはよく知らないけどLinuxは知っているって
ことになるパターンが極めて少ないじゃん。
どういう場合に、Windowsを使ったことが無い人間が、
Linuxを最初に使うことになるか考えてみ。
182:login:Penguin
07/04/20 20:14:20 kxmW686n
>>179
使えない人を馬鹿と見下してるうちは永遠に普及しないよ。
GUIで可能ってだけで、オートではないだろう。
183:login:Penguin
07/04/20 20:20:41 S4gl/87f
>>182
見下してるのは自分の間抜けぶりを一般論にすり替えてるお前だけ
使ったことない奴が使えなくても全然不思議じゃないしそれを馬鹿にするつもりもない
「僕みたいなおバカが使ってストレスを感じないくらいにならないと普及しない」
↑これなら必ずしも間違ってはいない
ただお前みたいな馬鹿がストレスを感じないくらいのものを作るのはすごい労苦だし
長い道のりだと思うけどね
184:login:Penguin
07/04/20 20:23:39 Pn4gP/tN
知らんというのと馬鹿は違うけどな。
学ぶ気がないということを指してるのかもしれんが。
185:login:Penguin
07/04/20 20:24:39 cakBIK42
両方使ってると、いかにWindowsが複雑で難しいか実感できるよ。
なんだかんだでUNIX系OSが支持されてきた理由は、簡単で理解しやすいからなんじゃないかと思う。
186:login:Penguin
07/04/20 20:25:04 tosRRO0H
どのOS板でもこういうアホなやり取りはあるんだが
こういうアホなやり取りしかしていないのが犬糞板
これはもう駄目かもわからんね
187:login:Penguin
07/04/20 20:25:15 cIS0Ze29
>>181
おいらはせいぜいWindows98までしか知らずにLinuxに乗り換えちゃったから、
パソコン歴がそこそこあるというだけの理由で、2000とかXPとかVistaのことまで
知っているだろうと勝手に思われて、パソコン初心者から質問されると困るよ。
188:login:Penguin
07/04/20 20:29:14 kxmW686n
>>183
その労苦を重ねてきたのがWinでありMacであるわけだ。
初心者を馬鹿にするつもりもないだろうが、自ら歩み寄るつもりもないんだろう
これが普及しない一番の理由。
189:login:Penguin
07/04/20 20:29:22 zQ18kcCm
>>187
お前の話なんかどうでもいい。
最初に使ったOSが簡単だが、Linuxを最初に使うことはほぼありえないから、
結局、Windowsの方が簡単と言うのがデファクトスタンダードになっている。
190:login:Penguin
07/04/20 20:30:40 Pn4gP/tN
どっちが簡単かといえばWindowsだろうな。
キャプチャボードでも使ったみたらわかる。
191:login:Penguin
07/04/20 20:34:43 cIS0Ze29
>>189
まあそれは普及率の問題だよね。簡単だから普及したというよりは、
普及しているから簡単だと思われる結果になっているという。
192:login:Penguin
07/04/20 20:48:44 hwwKz/EB
>>190
お前は何を言ってるんだ？
193:login:Penguin
07/04/20 20:50:04 Pn4gP/tN
使ってみたらわかるだなｗ
細かいね。
194:login:Penguin
07/04/20 21:02:52 S4gl/87f
>>188
MS-OSとMacとLinuxを直接比較することの愚に気がつかないからおまえを馬鹿にしてんだけど？
それさえわかんない馬鹿なら一度初心者用のサイト回ってこいやマヌケ
195:login:Penguin
07/04/20 21:15:12 9CX9VfSJ
Linuxは、最近かなり初心者に歩みよってるよ。
むしろWindowsの方がその方面で進歩がとまってる。
196:login:Penguin
07/04/20 21:15:47 gvKhkFD6
Ｍ＄のlinuxもＣＵＩ環境だとそんなに変わらんぞ
197:login:Penguin
07/04/20 21:15:54 hwwKz/EB
>>194
あんまりいじめると某国人の如く火病るからほどほどにね。。
198:login:Penguin
07/04/20 21:23:19 YW24J+PX
結局さ、ＯＳってアプリとの橋渡しに過ぎないでしょ。
そういう観点から見ると、ウィンはアプリ入れやすいっしょ。
インストーラーダブルクリックで殆どいくし。
ＬｉｎｕｘはまだまだConfigureやらmakeやら必須の場合も少なくない。
OSを楽しみたい人にはＬｉｎｕｘは良いと思うけど、その先のアプリは？って
なるとやっぱり距離が開く気がする。
OS自体の入れやすさ、メール、ネット徘徊程度ならどちらも大差無しだと思う。
199:login:Penguin
07/04/20 21:29:55 kxmW686n
>>194
結局それしか言えないのな。
分からなかったら調べろ、ググれ
一部の企業や研究機関ならそれで通用するだろうし、それが自然な形なんだろう
普及ってのは、そこから先へ行かなきゃ絶対に実現しない事なんだよ？
200:login:Penguin
07/04/20 21:31:59 cVCLz/Pf
かりにLinuxまたはUnixとまったく違ったスパコンに使えるOSが誕生して
Linux、Unixがもっと簡単にWindowsよりユーザが増えたら
ここのみなさんはその新しいOSに行くのだと思われ
201:login:Penguin
07/04/20 21:32:44 hwwKz/EB
>>199
だから何？
202:login:Penguin
07/04/20 21:32:39 YFNWEDsa
>>95
これ、なにがすごいって、同名のなにかの検索結果が混じってるととか
じゃあなくて、ほんとうに 「ubuntu」のイメージ検索結果なんだな。
これで普及しないのはおかしいな。
203:login:Penguin
07/04/20 21:33:37 cIS0Ze29
>>198
Debianとかを使っていると./configureとかmake installとは縁がなくなるよ。
204:login:Penguin
07/04/20 21:49:33 9CX9VfSJ
そういえば、俺、すくなくても、ここ２年makeなんてしてねぇ
205:login:Penguin
07/04/20 21:50:19 3LzSevwP
それにしてもLinuxじゃアイコンダブルクリックでインストールできない、
っていうのはあまりにも知らなすぎって言うか…
206:login:Penguin
07/04/20 22:00:22 +UUR9sUe
>>205
Vineユーザーに喧嘩売ってるのか？(´･ω･`)
207:login:Penguin
07/04/20 22:02:41 cIS0Ze29
ってか、Linuxに乗り換えて一度もmake installなんてしたことがない。
そろそろ挑戦しなくては。
208:login:Penguin
07/04/20 22:05:11 ADwdmq/R
>>204
> そういえば、俺、すくなくても、ここ２年makeなんてしてねぇ
そんなんでなんでLinux使ってんの？
209:login:Penguin
07/04/20 22:18:15 9CX9VfSJ
>>208
Windows買うとお金がかかるから、Linuxを使ってるよ、
Webとメールと２ｃｈやるぶんには、不自由しないので、
普通に使う分には、makeなんていらないよ。
210:login:Penguin
07/04/20 22:20:25 cIS0Ze29
>>206 Vineでも普通に可能では？ gnomeかkdeをつかっていれば。
211:login:Penguin
07/04/20 22:22:17 cakBIK42
>>208
出来の悪いディストリ使ってると、自前ビルドするハメに陥りやすいけど、Debian系の
ディストリとかだと、makeする機会は滅多に無いよ。
別にソースからビルドすること自体は何の価値も無く、時間と電気代の無駄なだけだし。
212:login:Penguin
07/04/20 22:23:10 5kqLJXV1
>>200
それは、なんて言うOS/400？
それは、なんて言うMVS？
それは、なんていうBeOS？
それは、なんていうHurd？
213:login:Penguin
07/04/20 22:24:08 +UUR9sUe
>>210
普通に可能じゃないんだな、これが。
>>211
出来の悪い子ってVineの事？(´･ω･`)
214:login:Penguin
07/04/20 22:24:18 jo1j5dFP
>>198
全くもってその通りだと思うよ
クリックしていくだけでソフトをインストール出来るなら
Linuxはもっと普及している（かも）しれない
フリーも含めたソフトの数、Windowsでしか動作しない
ソフトが多いってのもあるけれど
ただ、OS自体のインストールだとLinuxの方が簡単かも
使用しているディストリなんて２０分程度でHDDへ
インスコ完了だった
>>203
結構あたってるかもね
ただ、デビパッケージでもインスコ出来ない場合があるので、、、
新規導入の場合はわからないけれど、
aptでソフトなんかを下手にアップデートしようものなら
変な巻き添えで支障が出る場合があるので恐くて出来ん
215:login:Penguin
07/04/20 22:26:32 jo1j5dFP
>>214の
>Linuxの方が簡単かも
場合によっては、です。
すまそ。
インスコ、OSXもめちゃ早かったけど
216:login:Penguin
07/04/20 22:27:32 ADwdmq/R
>>209
いや、なんつうかねえ？知ってるよそれくらい
普通に使う分にはmakeなんていりませんか、そうですか、まいりました、ありがとう orz
217:login:Penguin
07/04/20 22:28:15 cIS0Ze29
>>213
> 普通に可能じゃないんだな、これが。
そうなの？ VineのGNOMEだとできない？ makeのことじゃないよ。
218:login:Penguin
07/04/20 22:31:42 cakBIK42
>>216
ｽﾚﾘﾝｸ(linux板)
219:login:Penguin
07/04/20 22:35:44 +UUR9sUe
>>217
出来ないよ。
ダブルクリックでインスコ出来るようにする為には、
それなりのパッケージを野良ビルドする事が必要だよ(´･ω･`)
220:login:Penguin
07/04/20 22:36:36 cIS0Ze29
Web、メール、2ちゃんねるにかぎらず、Debianなら大抵のアプリは
公式のリポジトリから手に入るんで重宝している。
221:login:Penguin
07/04/20 22:38:24 cIS0Ze29
>>219
それはVine用じゃないパッケージを拾ってきた場合を言っているんだよね？
ダブルクリックでインストールする機能そのものがないわけじゃない。
222:login:Penguin
07/04/20 22:41:02 ADwdmq/R
kernel再構築しないのか・・・
シェルスクリプト
perl
php・・・etc
普通につかうにはいらねえか (´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
223:login:Penguin
07/04/20 22:41:51 +UUR9sUe
>>221
その機能が無いんだよ。(´･ω･`)
その機能を使えるようにするために野良ビルドでインスコしないといけないって事。
224:login:Penguin
07/04/20 22:43:57 zQ18kcCm
いくらLinuxが簡単でも、
第一歩目に大きな障害があるから無理。
225:login:Penguin
07/04/20 22:48:25 cakBIK42
今の学校教育って情報(?)の教育とかあるんだっけ？
日本らしくrubyとかやればいいのにね。
Matz江市とかやってくれないかな。
226:login:Penguin
07/04/20 22:50:25 +UUR9sUe
そんなことよりおまえら
Yahoo Japanで「あんこ丸見え」って検索してみー
227:login:Penguin
07/04/20 22:53:45 kSxTCqVv
困ったときに気軽に聞けないからじゃないか？
228:login:Penguin
07/04/20 22:55:20 ePk244OR
今日さ、一人で下校していたら、おれの前を明らかな障害者が歩いていた
片足引きずりながらウーウー言ってた
なんかしゃくに障ったので、おれはその障害者の真似をして歩くことにした
片足引きずりながらウーウー
すると突然、正義感の強そうなおっさんが現れて「障害者の人を馬鹿にするな！！」
って叫びながら、障害者の方を殴ってたよ。
229:login:Penguin
07/04/20 23:33:45 GlQUaVWW
ID:ePk244OR・・・・・・・
あと４０分ほどの命か、NGIDにするだけ、時間の無駄だな。
230:login:Penguin
07/04/20 23:35:34 +Tt2Q8qJ
どいつもこいつも、ググレカス
231:login:Penguin
07/04/20 23:36:27 x4/+VOmT
エロゲできないOSが普及するわけないだろ
232:login:Penguin
07/04/20 23:39:48 KnjYHM2K
Linuxでの自由は、言うほど自由じゃないな。
それならWindowsの方がよほど「自由」だ。
233:login:Penguin
07/04/21 00:52:01 67A4JsXc
linuxは使ってる内にそれほど難しいものでもなくなる。
macからwinに移るときよりはましだよ。
ただし、ドライバがないからそれまでのハードの資源が
無駄になるから、完全にlinuxには移行できない。
winの64bitのほうでも同じ理由で移行できない。
しかし、ネットはおかしなもの拾いがちなwinではもうやらなくはなった。
234:login:Penguin
07/04/21 00:53:24 8UuMh7nt
砂漠に放り出されて水も食料もない「自由」を与えられるより
毎日会社で仕事して昼にコンビニで弁当とお茶買って
時々お菓子買って世間話しながら食ってる方がマシって事だな。
ま、そりゃそうだ。
235:login:Penguin
07/04/21 01:10:12 y+yROSFD
>>234
砂漠なのかなぁ
Windowsは、欲しいもがあったら自分で歩いてコンビニ行って金払って買ってくる感じ。
Linuxは、欲しいものがあったら、ボタン一つでタダで家まですぐ持ってきてくれる感じ。
236:login:Penguin
07/04/21 01:47:02 fm8oII31
>>235
そのボタンとパッケージの説明が専門用語丸出しで
何を言ってるのか分からない、という感じ？
237:login:Penguin
07/04/21 01:59:47 L3+i9OFl
まあ山の中の一軒家で電話すれば何でも持ってきてもらえるが、
電話に出る人の日本語が怪しいみたいな感じか。
238:login:Penguin
07/04/21 02:10:37 y+yROSFD
シャッチョサン、アヤシクナイヨ、ヤスイヨ、ナンデモソロウヨ、サービススルヨ。
239:login:Penguin
07/04/21 05:33:05 86Tllv55
Linuｘで足りないソフトってなによ、
大体なんでもそろっていると思うけど、
インストールもWindowsより楽だし、
エロゲ？ああエロゲは無いねぇ、
でもみんな、エロゲなんかやるのか？
普通の人は、やらないだろう。
240:login:Penguin
07/04/21 06:28:30 FiIu2elY
>>237
「なんでも」 ー＞ 「カタログにのっているもの限定」
そして、手に入れた後の使いかたは自分一人で考えないといけない。
241:login:Penguin
07/04/21 08:46:39 JO1dvSae
まあデフォルトの状態で使うんであれば
Linux>>XP
だけど（XPは付属のアプリやUIが貧弱すぎ)
キーボードショートカットを極めフリーウェアでデスクトップ周りを固めると
XP＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞Linux
になるんだよな。
# 使えるアプリも勘定に入れると
# 更に差は開いていくがここでは言及しないことにする。
なのでLinuxマンセーできるのは見た目(個人的にはあまり好きではないが)で選んだ連中と
全く真の性能を引き出せていないド素人だけなんだよな。
242:login:Penguin
07/04/21 09:00:53 lip18Pa9
わかってねえようだが日本で普及させるにはすでにWinなれしてる人をひっぱってくるってことだ
Winが選択肢としてすでにあるのにあえてLinuxを使う理由が無さ過ぎるのにCUIですよ
一から覚えなおす魅力も無ければwinに危機感覚えてるような人も少ない。
実際winから離れたいと思ってる人はすでにLinuxユーザーでしょ
知らない人に使わせる必要性が欠けてるんですよ
”Webとメールと２ｃｈやるぶんには、不自由しない”Windowsから
今時携帯でもできるのにLinuxの使い方を自力で学んでまで使う理由が無い
家庭でビデオ編集してるパパママにオープンソースの利点と将来性でも語るか？
自動でOSアップデートもしてくれないLinuxの方が優れてるとセキュリティの危惧でも説明するか？
無料だからサービスもサポートも充実してないOSに乗り換えろと？
DOSしかなかった時代じゃない。すでにWindowsがあって腐ってもそれが主流。
Windowsと同じことができてもそれは利点じゃない。
それならMACの方がまだマシ。”大体なんでもそろっている”しエロゲもある。
現実的に印刷業界でGIMPなんか使わねーしPhotoshopでありAdobeなんだよ
なんでもそろっているだけじゃダメなんだっての。
Linuxの分野はやっぱり鯖管理とか学術学習用途だろ
それでいいじゃない。ね。
243:login:Penguin
07/04/21 09:37:34 86Tllv55
Linuxを使うのに、いまだにCUIが必要なんて言ってる奴は
一生ROMってろ、てめえの脳内Linuxの批判されても
うざいだけなんだよ。
244:login:Penguin
07/04/21 09:48:22 8fjCQGR9
うん、鯖とか学術研究関係ではすごいね。でもそれ以外はうんこアプリしかない。
「いや、定番そろってるよ」っていうけど JD 使いにくいし、エディタは結局 Emacs とか vi とか
頭おかしいとしか思えないのがのさばってるし、"使える"メディアプレーヤ系は皆無ときてる。
実質一択状態のブラウザ Firefox もクソ重いし、頼みの綱の OOo も VBA が使えない上に
変態 UI も手伝って順調に低迷中。Kingsoft とかを見習って欲しい。
何をするにもコマンドばっかり、専門用語ばっかり、プログラミングの話ばっかり。
さらに文字ばっかり、英語ばっかり、慣習ばっかり…。
挙げ句の果てには GUI なし、ヘルプなし、ソース嫁、ググれカス。
起動も終了もレスポンスも遅いし、スタンバイとか休止状態とかも全然柔軟じゃない。
ハードウェアのドライバ云々はさすがにしょうがないとは思うが、ユーザはそんなの知らない。
「なんだ、使えないの。それは残念」で終わり。そしてダメな印象には尾ひれがつく。
結局、「ただで使える "Windows" 」レベルじゃないと無理。せっかく覚えたことを捨てて
新しいことを覚え直すのはとても大変なこと。よっぽどの動機がなければ誰もやろうとはしない。
そのことは、「慣れれば効率的」の一点張りの CUI 主義者がよく分かってるはず。
245:login:Penguin
07/04/21 09:58:03 xFS/B1fS
>>244
そこまで、思うなら、使わなければ良いんじゃないかな？
246:login:Penguin
07/04/21 10:09:46 x3j9X2rI
>>244
>エディタは結局 Emacs とか vi とか
>頭おかしいとしか思えないのがのさばってるし
なんだ昨日のおまえか ググれカス
247:login:Penguin
07/04/21 10:29:01 yY40GeQ1
>>244
VBAに関して
URLﾘﾝｸ(opentechpress.jp)
248:login:Penguin
07/04/21 10:34:52 yY40GeQ1
俺も初めてVine Linux入れたとき、244と同じ事思った(´･ω･`)
249:login:Penguin
07/04/21 10:35:16 y+yROSFD
っていうかExcelでもVBA使ってる人がどんだけいんのよ。
さらに、プライベートでExcelなんて使うこと、まず無いでしょ。
せいぜいあっても、OOoで誰かの送ってきたメールの添付ファイル確認するくらいで事足りてる。
250:login:Penguin
07/04/21 10:39:42 wTJ9KQxg
学術用にはウィンドウズが使い物にならないから、いっそメールもオフィスもLINUXで、と思うのだが
オフィスはまだまだだなぁ。
GUIに関しては、Wはイチジツの長がある。
251:login:Penguin
07/04/21 10:41:43 wTJ9KQxg
MSO さえLinuxでつかえれば、DOZE使う理由はないのだが。
252:login:Penguin
07/04/21 11:14:46 4XW0tsqJ
なんだー
君たちは昼間っから暇人だなーｗｗ
その活力を社会にむけたらどうだね
こんな奴らが使うOSなんざ
一般人に普及するわけないわなｗ
253:login:Penguin
07/04/21 11:18:30 Oub7KDUR
>>252
さすがニートだ。曜日の感覚がないらしい。
254:login:Penguin
07/04/21 11:21:59 2T3pvwmZ
ExcelでVBAがんがん使ってますが。
255:login:Penguin
07/04/21 11:31:35 86Tllv55
土曜の休日をどのように使おうが指図されるいわれは無い。
256:login:Penguin
07/04/21 11:40:22 ryIh5xYK
>244 本当のことだ。
それで、みどもは、ｍａｃ ｏｓｘ をｐｃ に
入れて、 ｍｓｏ を使って快適です。
ｌｘにｍｓｏあればいいね。ｍｓ linux用にmsoだせあ。
257:login:Penguin
07/04/21 12:20:05 qitNBnz7
*'``・* 。
| `*。
,｡∩ *
+ (´･ω･`) *｡+ﾟ もうどうにでもな～れ
`*｡ ヽ、 つ *ﾟ*
`・+｡*・' ﾟ⊃ +ﾟ
☆ ∪~ ｡*ﾟ
`・+｡*・ ﾟ
258:login:Penguin
07/04/21 14:25:56 fm8oII31
デザイン分野は全くダメだな、フォトショもイラレもペインターも無い。
あ、GIMP? 寝言言うのもたいがいにしろ。
259:login:Penguin
07/04/21 14:52:14 xBC1xGyJ
URLﾘﾝｸ(www.xaraxtreme.org)
260:login:Penguin
07/04/21 15:38:05 cwslRnGB
URLﾘﾝｸ(www.blogueisso.com)
を見たとき
261:login:Penguin
07/04/21 16:24:30 l+1r2779
LightzoneはLinux版にかぎって無料で使わせてもらえるらしいね。
URLﾘﾝｸ(lightcrafts.com)
262:login:Penguin
07/04/21 17:02:31 fm8oII31
>>259
業務上実用的なソフト、という意味で言ってるんだが。
そんなWinのフリーソフト並みの物を出されても…。
263:login:Penguin
07/04/21 17:24:38 yY40GeQ1
DTP系のページレイアウトソフトでまともに日本語扱えるのがないのがつらいよな。
Scribusいいんだけど、日本語関連がおタン子だからなぁ(´･ω･`)
264:login:Penguin
07/04/21 17:33:08 2Af4CIke
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
ビル・ゲイツ会長の講演にLinux関係者が乱入して大騒ぎに
265:login:Penguin
07/04/21 17:54:18 FuUNLUg6
ゲームやWin向けアプリなどエンタメ系要素に制限がかかる。これに尽きる
Linuxやってみたいと思ってもメインＰＣにはし辛いから
ＰＣ複数台買えるような環境の人間にしか普及しない
266:login:Penguin
07/04/21 18:01:39 JB9/+Y1P
何だったか忘れたけど（berylだったか？）解説記事を読んでいて
「～の場合には、設定ファイルを～と書き換えれば良い」
みたいな文章がでてきて、
そんな設定をいじらなきゃ使えないんだ。ﾏﾝﾄﾞｸｾ。だったらいらないわ
と思ったとき。
家でLinuxを使っていて、ダメだと思ったのは
デジカメ画像の保存と印刷、それに年賀状作成と印刷、住所録の管理。
Apacheやproftpdなんて、家庭で運営しないもんねぇ。
267:login:Penguin
07/04/21 18:20:16 fm8oII31
Win3.1の頃のPCのイメージにそっくりなんだよな。
仕事で使うなら仕方ないけど、私生活からは切り離されているイメージ。
268:login:Penguin
07/04/21 18:36:51 0pGjfvnQ
一般人が使う、家電の一種としてPCを見てみると
Winの場合（アプリも含めて）、わからないことや不具合があった場合など、メーカーの
サポートが利用できる場合が多いし、ネットでの検索や質問による解決手段も使える。
Linuxの場合は、ネットでの解決が主となるが、そのネットの住人が一般ユーザーを
見下した態度だからなぁ・・・
269:login:Penguin
07/04/21 18:45:02 4dhsvO0C
まずは、
殆どのことをGUIで出来るようにしないと
コマンドを覚えると色々出来るけれど
わざわざ面倒なことをする必要性はないんだから
なるべくわかりやすく、便利に、簡単に！ってことで
あとLinuxといっても色々あって
ファイル形式（コンパイルするってのは無しで）もバラバラ
ここらへんもせめて統一しないことにゃ・・・
270:login:Penguin
07/04/21 19:05:46 Rw8hS8zl
>>268
サポートする側にとっては日々何十とくる質問なんだろうけど、
質問する側にとっては、身に覚えのない「またかよ」オーラが
これはちょっとね、まぁしょうがないけどね、にんげんだもの
ネット解決の場合はLinuxに限ったことじゃないよ。
某OS処方箋とか、もっとひどい。
271:login:Penguin
07/04/21 19:15:20 wTJ9KQxg
初心者質問用の人工無能ｼｽﾃﾑいれてやればえんじゃない？
272:login:Penguin
07/04/21 19:45:08 BJbCOQEN
つまんねー
273:login:Penguin
07/04/21 20:02:06 NhKnTOcu
>>268
メーカーだってサポートは利益にならなければやらないだろうし
そうなってくるとオープンソースで無料という概念との矛盾が生まれる。
利益を生まないサポートなんか、まずあてにならないよ。
正しい解決方法を示すのと、初心者を導くのは全く違う。
たとえば、Firefoxをインストールする場合に
URLﾘﾝｸ(at-aka.blogspot.com)
この説明は正しいが、初心者への救済とは違うよね？
274:login:Penguin
07/04/21 20:08:52 xBC1xGyJ
>>273
普通、
ディストリが用意したのを使う
275:login:Penguin
07/04/21 20:09:18 DzcGbEsT
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
276:login:Penguin
07/04/21 20:15:27 D/nelzFL
一般のユーザーってメーカーのサポートを実際利用しているのかなあ？
電話サポートなんてのがあるの？
Windowsだってほとんどの場合はネット上でググってマイクロソフトの
サポートページを参照するくらいじゃない？
277:login:Penguin
07/04/21 20:17:26 TgdA7781
それはこの前出たネタだが
そういうのはPCメーカーや家電販売店でやってくれるから無問題。
という主張に対してMS自身がやってくれるかどうかが問題なんだ
とかわけのわからんことを言ってうやむやになってたな。
278:login:Penguin
07/04/21 20:41:58 D/nelzFL
家電販売店の店員さんもパソコンのこと、そんなに詳しくないよ。
○○システムプラザに昔、一人だけ詳しい人がいたけど。
279:login:Penguin
07/04/21 20:47:49 0pGjfvnQ
以前に一太郎と他のアプリの相性問題が出たときにサポート利用したな。
ググっても該当するような事例もなかったし。
その時はメールとFAXでやりとりした。
まぁメーカーによって有料、無料、使える、使えないなどの差違はあるけど
ネットのようにクグレカスとか、罵倒されたりしない選択肢があるってことだし、
ネットの住人の方は、あまりの相手したくない初心者はメーカーサポートへ
誘導するって選択もできる。
Windowsでもフリーソフトなど場合は linuxと同じ条件だろうけどね
280:login:Penguin
07/04/21 21:59:47 BxfZbkTm
PC-8001のころから、向き合っておるのだが、
NECにもMSにも電話をしたことがない。
昔は電話代が高かったのでな。
マニュアルを、裏が透けて見えるくらい読めばなんとかなる。
今は「教えて君」ばかりで、自分の頭で考えることをしないから、
何回でも同じことを尋ねないと、何もできなくなる。
人間は歳をとるのだから、そのうち教えてくれるものは、
みんな土の下だ。
年寄りの愚痴だ。
レスは不要。
281:login:Penguin
07/04/21 22:00:34 sq43K8SG
GUIのできるsshがあれば
シンクライアントの代わりになりそう
282:login:Penguin
07/04/21 22:33:56 Hsiy4mx+
昔はネットで調べるわけにもいかなかったし、
（ニフティーサーブにダイアルアップ接続ぐらいだったし）
取扱い説明書を舐める様に読んで足りない部分は書籍だよりだったね
工学社のZ80のアセンブラの本買って独学したっけな
とか、
今そんな事言っても年寄りの「昔は～～」なんて誰もきかねーよ～
283:login:Penguin
07/04/21 22:37:53 uuxtQL0p
わしが若い頃はパーソナルコンピュータなどなかったが困りはしなかったぞ。
284:login:Penguin
07/04/21 22:42:47 67A4JsXc
昔のＰＣはマシン語入れて走らせれたからましだ。
285:login:Penguin
07/04/21 23:01:26 JCBwbLbD
ヲレ、Windows管理経験は実質無いけど
あんがいOkWaveでWindows userからポイント貰ってた。
Windowsそのものが完全には程遠い証左。
286:login:Penguin
07/04/21 23:04:23 BJbCOQEN
OKWave（笑）
287:login:Penguin
07/04/21 23:15:25 HxR6rkDD
>>286
おいおい・・・
名前変わったの知らないの？
288:login:Penguin
07/04/21 23:18:36 xFS/B1fS
>>283
今無くなると、２ちゃんねるが出来なくなって困るんじゃない？
289:login:Penguin
07/04/21 23:34:53 VSbCqWnb
ワシの若い頃はパソコンなどなくても困りはしなかったが
借金のカタに美少女フィギュアを差し押さえられる奴もいなかった。
昔も今も、存在しない物を指して「ないから困る」と言う奴はいないし
それを差し押さえる奴もいないってこった。
290:login:Penguin
07/04/21 23:36:09 gc0/phvq
ほんと犬糞ってインスコして悦に逝ってるリア厨と
加齢臭漂うｵｻｰﾝしかいないのな
291:login:Penguin
07/04/21 23:39:01 xFS/B1fS
それと>>290のような暇人と。
292:login:Penguin
07/04/21 23:39:10 ptFyRKlz
>>290
ここはバカなMS信者が優越感に浸る場所じゃねーぞ。
293:login:Penguin
07/04/21 23:59:05 JsERSKOJ
米ＭＳ、ウィンドウズＸＰを３５０円で途上国向けに提供
URLﾘﾝｸ(www.business-i.jp)
294:login:Penguin
07/04/22 00:08:50 zijxLYpH
これもLinux効果？
295:login:Penguin
07/04/22 01:23:38 VI2RlBg0
>>293
Linux効果と言うより、Win95の時にやった、シェアー取るまで安値大作戦です。
296:login:Penguin
07/04/22 01:39:26 MrMS1Faa
>世界のパソコン人口を２０１５年までに２０億人と、
>現在の２倍に拡大させる目標を掲げた。
むしろここに改めて思うところがあったわ。
日本だとPC当り前。しかし、65億のうち10億しかPC使ってねーんだもんな。
297:login:Penguin
07/04/22 01:42:41 wj9Sqm8d
麻薬を最初安値でばらまくのはヤクザの定番ビジネスモデルです。
298:login:Penguin
07/04/22 01:45:54 MrMS1Faa
もとから安値のlinux麻薬は配布に問題を抱えてるということか。
299:login:Penguin
07/04/22 02:05:08 caDjf+rk
ごめん。
世界人口が６５億ってことしらなかった。
昔は５０億人だったんだよな。
１年に１億人くらいずつ増えてるんだ ってところでショック受けちゃった。
300:login:Penguin
07/04/22 02:09:25 3iv+aOMg
メーカー製のwindowsプリインストールPCについてくる
取扱説明書（詳細なほうではないやさしい方のやつね）がネット以外で「無料」で手に入らないと・・・
「ググレカス」って言ってもPC使ったことのない人にとっては？？？だし
もちろんメーカーがlinuxプリインストールPCを出してくれるのが一番だが・・・ｗ
301:login:Penguin
07/04/22 02:35:58 5W+zh7sj
ここでは信じられないような初心者がWindowsを使い、PCメーカがサポートしているという現実を知らないのかな。
急に電源か入らなくなった → 電源コンセントをさしてなく、バッテリが切れただけ。
マウスが逆の動きをする → マウスを逆さ向きに使っていた。
何もしてないのに動かなくなった → 分解するとコーヒをこぼした跡が。
こういう質問をサポートする。有償とはそういうことだ。
302:login:Penguin
07/04/22 04:05:20 zijxLYpH
Windows板なら「買い替えろカス」で片付けられることを
Linux板の人達は熱心に答えてくれる。
303:login:Penguin
07/04/22 04:18:11 KFStxBKV
>>301
言いたい事は解るが誰に言ってるのさ？
304:login:Penguin
07/04/22 05:33:12 NNfGymLg
>>301
すごいな、それ。
サポートっていうのは、マニュアル通りにやっても
うまくいかないときのものかと思ってたよ。
そんな質問で有償なら楽な仕事だな。イライラするけど。
305:login:Penguin
07/04/22 05:49:45 /Bh/Y/zf
304の将来の仕事が決まって良かったな。
306:login:Penguin
07/04/22 05:54:08 iuFpk3yx
>>293
使える人間を増やして、できる奴を雇って、ローカライズさせる。
学校には開発環境も提供するはず。
昔、NT 管理者の絶対数が足りなくて、MS はいろいろやった。
Sun は、Linux が普及してから、腰を上げたんだよな。
307:login:Penguin
07/04/22 06:50:06 fwYzMrM8
Ubuntu以外のLinuxを使ったとき
308:login:Penguin
07/04/22 07:08:28 N/s3HbmT
>>304
URLﾘﾝｸ(www.din.or.jp)
↑これを読んでもまだ「楽な仕事だ」って言えるかな？(￣ー￣)ﾆﾔﾘ
309:login:Penguin
07/04/22 08:01:07 5W+zh7sj
>>304
はっきりいって地獄。楽な仕事じゃないよ。
サポートに頼る前にほとんどの客はキレてるから。
310:login:Penguin
07/04/22 08:39:14 5rbzirVw
>>309
そんな奴らが押し寄せてくるならシェア拡大しなくてもいいんじゃね？
311:login:Penguin
07/04/22 08:48:46 3raJ72Rv
>>309
レスの書き込みをみててもわかることだけど、サポートなんて金もらってもやりたくない仕事だよな。
312:login:Penguin
07/04/22 08:54:34 c4b/m9h9
以前某100-1で店頭＆電話サポートやってたけど
言うほど大層なもんじゃないよ。
9割がたはFAQだし、サポート上のトラブルもなくはなかったが全部解決できたし。
お前らもどっかに引きこもってルーチンワークこなすだけじゃなく
一回くらいは対人系の仕事やってみると勉強になるかもよ。
そのヒネた性格矯正するのに役立つかも試練ｗ
313:login:Penguin
07/04/22 10:50:58 tzE+1ubs
その残り１割が強烈に記憶に残るヤツってことなんだ
314:login:Penguin
07/04/22 11:03:24 NMfE0jT2
Ubuntu とかで年賀状作ってるおばちゃんとかいるのかな。
いないかな。
315:login:Penguin
07/04/22 11:46:44 BayMlgGQ
>>293
輸入して売れないかな 日本語版ないのかな
316:login:Penguin
07/04/22 11:48:33 AqPjvqNy
>>315
これって、例の同時起動プログラムが3個までに制限されてて、画面の最高解像度が1024x768な
やつでしょ。
そんなのいらない。
317:login:Penguin
07/04/22 11:51:59 AqPjvqNy
あ、画面の解像度は嘘かもしれない。
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
318:login:Penguin
07/04/22 11:54:01 AqPjvqNy
あ、嘘じゃなかったけど、もっと制限きつかった
Wikipediaより抜粋
Starter Edition
発展途上国向けのエディション。対象国は国民所得が故に海賊版が横行しており、
その対策として廉価で提供されている。同時に動かせるプログラムが最大3つまでで
あることや、画面解像度が800×600まで、ネットワーク共有機能の制限やマルチ
アカウントが使用できない等の大幅な制限が加えられている。しかもHome Edition
などへのステップアップは提供されていない。マレーシア語、インドネシア語、タイ語
の3つの言語版をはじめ複数のローカライズ版がリリースされている。なお、各国の
エディションにはそれぞれ異なった壁紙やスクリーンセーバーなどが収録されており、
対応する諸国の事情に配慮している。
319:login:Penguin
07/04/22 11:56:25 J9B4a8F9
それを動かすマシンが低スペックな$100PCなんだよ。
Officeもついてるし問題ないな。
オタにはわからんだろうが
0->1にすることが重要なんであって
それと比べたら1->2的快適さはさほど重要じゃないんだよ。
320:login:Penguin
07/04/22 12:25:34 fHyFHpe9
>>318
それなんてWin3.1？
321:login:Penguin
07/04/22 12:34:22 +/tUIUv2
32bit OSで安定性も高いなら、Win3.1にはならんだろ
322:login:Penguin
07/04/22 13:01:50 BayMlgGQ
確かに使えないな
323:login:Penguin
07/04/22 13:30:20 BayMlgGQ
はやくwineとwinnyとVLCを同梱したlinux出して！！！はやく！！！
324:login:Penguin
07/04/22 13:56:13 gsXM7SuK
>３０８
それ文字化けしないか？
犬の場合はどうすればいいのか分からん。
325:３２４
07/04/22 14:00:40 gsXM7SuK
自己解決レス無用
326:login:Penguin
07/04/22 14:00:48 zijxLYpH
>>301
そういうの、電化製品を買うとその説明書の最後に必ず書いてあるような項目だね。
故障したと思ったらまずこれらを確認してください、みたいな。
でも、そういうの、自分にも心当たりがあるなあ。Linuxでも。
ハマったと思っていろいろ調べたのに、実はうっかりした初歩的なミスを
おかしていただけだったなんてことが、ときたまある。
327:login:Penguin
07/04/22 16:32:03 7BWaoU7m
Linuxがとっつきにくいという以前に、Windowsでさえ、難しすぎる
とか面倒だとか抵抗を感じるユーザが多いのが現実。
総務省の調査によると2005年末時点で日本のインターネット利用者数は、
パソコンからの利用者数（推計6,601万人）より携帯電話等の移動端末
からの利用者数（推計6,923万人）の方が多い。
しかも、推計1,921万人（インターネット利用者の22.5％）は、インター
ネット利用端末にパソコンを使わずに、携帯電話等の移動端末だけを
使っている。
URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
328:login:Penguin
07/04/22 17:03:35 NMfE0jT2
で？時代はケータイだとか言いたいの？
329:login:Penguin
07/04/22 17:22:05 47vv+ykj
windows難しいって、どんだけ池沼なんだよ。
330:login:Penguin
07/04/22 17:32:30 /Bh/Y/zf
何でも簡単とか言う奴は大概何も考えていない奴に多いよな
331:login:Penguin
07/04/22 17:35:31 Hr3LVq1T
ううむ
332:login:Penguin
07/04/22 17:42:01 FlGer9F4
コンピュータは、むずかしすぎて使えない!
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
読んでみようかなと思って忘れてたわ
333:login:Penguin
07/04/22 18:07:34 NMfE0jT2
>>332
ホモ・ロジクス的にはあと書きがおもしろい本。
334:login:Penguin
07/04/22 18:12:24 AqPjvqNy
>>329
Windows難しいと思うよ。
アクティブディレクトリ周りとか相当複雑だよね。
335:login:Penguin
07/04/22 18:19:02 7BWaoU7m
日本国内でおそよ２千万人のインターネット利用者がケータイだけで
事足りているとなると、ＰＣよりユーザフレンドリーな情報家電を選ぶ
ユーザはこれからも増えるだろうし、あえてＰＣを選択する層が
「簡単だから」という理由でWindowsを選択し続けるかどうか疑問に思う。
もっとも、Windowsの地位が思いのほか磐石ではないからといって、
今後普及するOSがLinuxになるとは限らない。
鯖では相変わらずUNIX（AIX、HP-UX、Solaris等）が強いし、
組み込みだとSymbian OSがあるから、単純にWindowsからLinuxへ
という流れにはならないかもしれない。
336:login:Penguin
07/04/22 18:21:17 zijxLYpH
Linuxはいちおう使えるのに携帯電話の使いかたがさっぱり分からない俺が来ましたよ。
337:login:Penguin
07/04/22 18:22:40 aYIyh908
Linuxは安WEB鯖で使われてるんだしそれでいいじゃないか。
なんか発展途上国は取りこぼしそうな気配だけど
なあにそこはオプソだ。簡単に死滅することはないだろう。
338:login:Penguin
07/04/22 18:24:01 mjeRcPdG
>>336
あ、なんとなく分かる気がする。
携帯は分からん。
339:login:Penguin
07/04/22 18:39:37 7BWaoU7m
>>336
インターネット利用端末がパソコンのみというユーザも1,585万人(18.6％)
いるからそんなに珍しい話ではない。
でも、残念ながら「パソコンのみ」のユーザは大幅に減少しつつある。
340:login:Penguin
07/04/22 20:20:28 MrMS1Faa
>>327のPDFフォントなめてるよな
341:login:Penguin
07/04/22 20:38:18 nb4w8DDw
今日始めてlinuxに触った俺がレス。突っ込み所が多いのは仕様です
Fedoraをvirtual boxにインストールしてみた。でもディスクのISOをダウンロードするところから躓いた。
他のところでも大体そうだったんだけど、無愛想なディレクトリの表から探さないといけないから、PCに弱い人なんかはあそこでダメだと思う。
で、イメージをvirtualboxにマウントして仮想PCにインストールした。
インストールの作業もGUIでわかりやすく、意外と好印象。使用メモリは384MBの設定だったんだけど、割と快適。
必要なソフトは大体インストールしてあって、ネットするだけとかの人には良いと思った。Operaとか一部のwindowsソフトもlinuxで使えるし、個人的には満足できるレベル
そんでここから一歩踏み出すととても難しくなるんだろうけど、初期導入では特に難しいこともなく、あんまりわからないところは説明に沿うかEnterキーを押すだけでよかった。
結局、なんだかんだ言ってもインストールするまでと最低限使えるようにするまでは特に大変な訳じゃないし、OS自体重いわけでもない。
自分の場合だと、CUIで全部操作して、難しいインストールを切り抜け、そんでまともに使えるようにするにはGNOMEやらなんやらを使ってカチャカチャやらないといけない。
っていうlinuxのイメージが強かったから、個々のイメージさえ改善できれば普及していきそう。無料だし
342:login:Penguin
07/04/22 20:41:40 CLBP5goI
なぜ、それをここに書き込もうと思ったのか、それが謎である。
343:login:Penguin
07/04/22 20:54:28 SO8YyK5n
そういやテレビでインターネットって今どうなっているのかな…
あれってOSでLinux使われてたりしたんだっけ。
344:login:Penguin
07/04/22 20:58:50 rbDZBgTZ
なんか嘘っぽいと思うのは漏れだけ？
345:login:Penguin
07/04/22 21:30:55 2rYyCVbU
>>336
その逆が一般人ってか携帯に慣れた若い人なんだよね。
携帯は彼らにとって不可欠になってるから面倒でもわりとすぐ覚える。
346:login:Penguin
07/04/22 21:36:17 ro2+nMGh
ロースペックPCを再生するためのOS
っていうイメージ戦略がまずかったと思うよ
プリインストールされたWindowsをわざわざ入れ替えるメリットないもん
で、俺が普及するわけないと思ったのはGCCでプログラミングしたとき
VCに比べてキーを押す回数が多すぎてダメだと思った
例えばdefineされた定数を検索するときはVCだと右クリックのメニューから選ぶだけ
デバッガで変数の内容をみたいなら変数名にカーソルをあわせるだけ
もちろんEmacsで設定すればかなり近いとこまでいくしgdbの便利さは別の所にあると思うけど
単純にキーを押す回数の比較で圧倒的に負けてるのが気になる
生産性で下回ってしまってはEmacsにしろgdbにしろマスターする動機が無くなってしまうんじゃないだろうか
話は戻るけど誰だって古いより新しいものに興味がある。仕事で使うなら生産性の高いものを使いたい。
だからもっと新技術にフォーカスしてアピールしていくべきだしプログラムも結果として高品質なだけでなく
生産性の高さも議論すべきだと思う。どの言語がいいとかだけじゃなくて実務作業レベルでね。
347:login:Penguin
07/04/22 21:42:02 TCp8x65W
FedoraCoreを再インストールしたんだけど、インストールは上手くいったんだけどなぜか
Linuxが立ち上がらない。winとデュアルブートしているんだけど、どういうわけだがGrubにならず
Winが勝手に立ち上がる。（以前は上手くいったのに、なぜ突然ダメになったのか理由が分からない）
今Vineを入れてみた。デュアルブートできてます。こりゃいい！と思って使ってみると
なぜか画面のアスペクト比がおかしい。73hzをやめて60hzにしたらOK、もどった！！
ところが設定変更を全く記憶せず、立ち上げるごとに元に戻る。
mplayerをインスコしてみた。サイトで見つけて、そこの説明どおりにインストールした
筈なのに（ちゃんとアイコンも出来ているのに）、クリックしても起動しない。
もう立ち往生でどうすることも出来ない。
初心者にはムリ。
ちゃんとFAQ読めとかというレベルじゃなくて、普通にちゃんとやっている筈なのに動かないことが
ある。Linuxはこういうのが余りに多すぎる。
こっちの不注意で動かないのなら仕方がない。しかし、普通の意味でちゃんと操作している筈なのに
動かなくて「いや実はね、そういう場合はこうやればいいんだよ」とか言う話しになる。
それいちいち全部だれかに聞くとか調べるとかしないといけないの？
１つの疑問を解くのに１日がかりだったりする．使うなということだと思うのだが、しかし一方で
初心者にも出来る！とか言っている。
初心者にはLinuxを使うのはムリ。
初心者でLinuxを使えるようになるのは、よっぽど時間が余っている人か、そばにちょっと聞ける人が居る人とかだけ。
初心者では対処仕切れないようなエラーが余りに多すぎる。
348:login:Penguin
07/04/22 21:44:47 caDjf+rk
>>347
＞そばにちょっと聞ける人が居る人とかだけ
これが一番重要だろうな。
すごいクリティカルなんだけど単純な問題ってのは
WindowsにもLinuxにも同じだけあるけど
解決するチャンスってのはLinuxでは圧倒的に少ない。
349:login:Penguin
07/04/22 21:45:39 caDjf+rk
>>346
マウスに手を伸ばすのが面倒くさい
350:login:Penguin
07/04/22 21:47:34 GKbCJQKx
>>347
ネタ？？？
351:login:Penguin
07/04/22 21:50:22 DumWcpA/
>>346
GCCは単なるコンパイラでVCはIDEだから比較すること自体が間違ってんじゃん？
defineされた定数を検索したいならEtags使えばAlt + . [Enter]ですむし、
キーボードから手を離さないでいいという点においてはEmacsの方が優れてるんじゃない？
352:login:Penguin
07/04/22 21:51:39 u6fRy5B8
>>311
ロクに金も払わないのにサポートしろとゴネられる場合もあるしな。
ほんと、ネットの厨相手する方が楽だったりするよ。
353:login:Penguin
07/04/22 21:52:06 zijxLYpH
>>339
つーことは、次のスレッドは、
「パソコン使っててこりゃ普及するわけないと思ったとき」
に改題かな？
携帯電話＞＞＞＞＞＞＞＞＞パソコン
354:login:Penguin
07/04/22 21:52:10 caDjf+rk
>>350みたいな返しが多いのも問題だよな。
本当はオレみたいな天才が解決法を教えてあげればいいんだろうけど
そもそもそういうトラブルを本能的に回避しているらしくて
具体的な対処法をうまく伝えられないんだよな。
355:login:Penguin
07/04/22 21:54:26 GKbCJQKx
>>354
つまりあなたはバカでおk？
356:login:Penguin
07/04/22 21:55:22 mjeRcPdG
>>354
ネタ？
357:login:Penguin
07/04/22 21:57:11 zijxLYpH
>>343
他スレで発見したけど、もしかしてこれのこと？
URLﾘﾝｸ(osmag.jp)
358:login:Penguin
07/04/22 22:00:34 caDjf+rk
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＜○√
∥
くく
アホどもはオレがひきつけた！
>>347、オレに構わず早く他スレへ逃げろ！
359:login:Penguin
07/04/22 22:06:11 5+gl4uWe
普通の人はLinuxなんて知らない
もうちょっと有名になったとしても胡散臭いもんって受け取られるんじゃね
話にならないんだよ
360:login:Penguin
07/04/22 22:06:23 GKbCJQKx
ｽﾞｽﾞｰﾝ…
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
361:347
07/04/22 22:21:19 TCp8x65W
１．うまくやればちゃんと動く
２．普通にやればちゃんと動く
３．サルが使ってもちゃんと動く
Linuxは１だと思う．その状態では一般人にも広く普及する
というのはムリだよ．
せめて初心者用のディストリを統一しない？
ああ初心者ね、ならFedoraCore使っとけ、とかね。Vineでもいいよ。
とにかく統一しようよ。（あくまで初心者用の話しだよ）
で、WinFAQみたいなサイトを作って、疑問の９割がたはそこだけ
みとけばＯＫみたいにする。これだけでも大部よくなる。
Fedoraにしようとか言うといや日本語環境を考えるとVineが
とか言うのやめよう。どれでもいいんだよ。１つにすることが
大事。（何度も言うけどあくまで初心者用だよ）
そこそこ使えるようになったら、自分で色々できるでしょ。
その前の段階で立ち往生している人が無数にいると思う。
それを拾えるかどうかで普及するかどうかは決定すると思う。
初心者用のディストリを統一せよ！！！！！
362:login:Penguin
07/04/22 22:29:21 GKbCJQKx
>>361
初心者用ならUbuntuかknoppixがいいんじゃない？
363:login:Penguin
07/04/22 22:29:54 B3dgvw50
>>361
じゃあTurboLinuxに統一ｗｗｗ
364:login:Penguin
07/04/22 22:32:52 Hr3LVq1T
vineはやめとけ
365:login:Penguin
07/04/22 22:33:44 SO8YyK5n
Ubuntuで統一する、ってのは一つの手ではある。
366:login:Penguin
07/04/22 22:36:50 mjeRcPdG
じゃ、Gentoo（超スパルタ指向）。
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