オープンソースで生活していく方法　３

オープンソースで生活 ..

75:login:Penguin
07/04/12 14:04:25 Uxu9QlCW
>>68
PC/ATの仕様を公開しなかったらIBMはPC部門は売却する必要はなかったとでも言いたいの?

76:login:Penguin
07/04/12 14:06:48 bNSAwxSf
つーか、PC/ATの仕様公開のおかげ
俺等が安く、コンピュータに触れるのは

77:login:Penguin
07/04/12 14:11:22 yiA2DQGM
IBMはエンタープライズ市場ではまだまだ巨人だと思うけど

78:login:Penguin
07/04/12 14:15:05 0cfLNdmr
オープンにしたら割が会わないというなら、なぜこんなにオープンにする企業が
後を立たないんだろう、不思議だ
Eclipseのような超がつく豪勢なアプリまでオープンにして
そこを説明してくれると有りがたい

79:login:Penguin
07/04/12 14:16:20 bNSAwxSf
Javaまでオープンになる御時世だからなw

80:login:Penguin
07/04/12 14:23:02 bNSAwxSf
>>78
その１
話題性
その2
囲い込商売で疲弊して、オープンに活路を見出す
その3
オープンスタンダード
これが一番でかいと思う

81:login:Penguin
07/04/12 14:26:41 yiA2DQGM
eclipseのモデルは理想的だよな
ユーザから利益を絞り出すんじゃなくて
できるだけパイを広げて潜在的な利益の可能性を大きくするっていう

82:login:Penguin
07/04/12 14:30:02 z+r1bnQD
>>65
これはプロパガンダ臭がプンプンするから真に受けない方がいい。

だいたい、夜中にハッカーが楽しいからいろいろパッチを作っているなんて
ことがメインだった時代なんて1秒でもあるのか?

83:login:Penguin
07/04/12 14:34:53 z+r1bnQD
>>68
> IBMは、PC/AT気の仕様をオープンにした。これは、ハードにおける
> オープンソースと言えよう。最初は、そのことでPC/AT機の売り上げ

それはオープンスタンダードな。

84:login:Penguin
07/04/12 14:36:51 yiA2DQGM
>>65
てかこれの何が問題なのかわからんけど

85:login:Penguin
07/04/12 14:39:45 yiA2DQGM
スレタイ通りまさにオープンソースで生活してるってことじゃん

86:login:Penguin
07/04/12 14:41:41 0cfLNdmr
カーネル開発者は、今やフルタイム(それだけをやってる)の人ばかりだからねえ

87:login:Penguin
07/04/12 14:51:22 AbuWtr8j
カーネルもいいけど、最近は直ぐ金になるシステムが作りたい。

88:login:Penguin
07/04/12 16:30:37 kbkFgN0V
linuxはIBMにとっては大事な商品。
もしバグ見つけたらパッチ当てるさ。
内緒で勝手にはできないのがGPL。
支配権は奪わせないっととこが重要。
もしゲイツがパッチ送ってきてもコードの出来がまともなら熱烈歓迎だ。
>霞をくいながらハックしているのはすくなくともLinux Kernel開発コミュニティのなかでは少数のような気がしている。
あたりまえだ。
linuxは仙人かホームレスかニートが開発してると思ってたのか?
業務命令でやるか業務外かは別にしてね。
なんかlinuxに貧しさを求めてる変な人いるよね、なんなんだろ。

89:login:Penguin
07/04/12 16:34:35 kbkFgN0V
>>68
マイクロソフトの陰謀で無理矢理だよ。
IBMが自分から公開したんじゃない。
あの判決には世界中が驚いたよ。
一企業の製品のコピーを認めさせる判決なんて前代未聞だ。
回路図は全部オープンにしてたけどね、サードパーテーの参入を期待して。
当時のパソコンの説明書にはたいてい回路図がついていたんで特別な事じゃない。
そしたらその回路図パクってそのままのコピー商品登場、裁判でIBMが負けてしまった。

90:login:Penguin
07/04/12 17:20:25 AdDl+g/t
もともと開発関係のオープン化は、広めるためで、主導権取るためじゃない。
linuxの開発に手助けするのは、後の人権費削減でしょ。　まあ今でも安そうだが
本当に先のこと考えてるかは？

91:login:Penguin
07/04/12 17:43:08 z+r1bnQD
>>88
> なんかlinuxに貧しさを求めてる変な人いるよね、なんなんだろ。

オープンソースの売り込みの際のプロパガンダでそういう話が流されたんだよ。

現実には、特に日本では、フリーソフトウェアを作ったりデバッグしてパッチを送って
いた人は、電総研の人であり、NECの人であり、SONYの人であり、富士通研究所の人で
あり、NTTの研究所の人であり、ATRの人であり、いろいろなSIに勤務の人であり、
東京大学の教授であり、慶応大学の大学院学生であり、東北大学の学部生でありで、
「貧しさ」に関わった期間なんて、1分もないでしょ。

92:login:Penguin
07/04/12 19:03:06 UquzukK6
>>89
当時のパソコンの説明書にはたいてい回路図がついていたのに、
なんでマイクロソフトの陰謀なんですか？

93:login:Penguin
07/04/12 19:18:52 AdDl+g/t
オープンソースは使う人にとったら、ただか経費削減で開発も分業で楽
作る方にしたら、完成すればする程居場所がなくなる～

94:login:Penguin
07/04/12 19:25:41 e9EUewoI
Javaに限らずWeb系だと明らかにFLOSSの恩恵があるが
スタンドアロンな開発だと途端に採用されなくなったりする。
例えばsqliteあたりを使いたいケースが多々あるが、CSVでリニアにごりごりとか。

95:login:Penguin
07/04/12 19:51:28 UquzukK6
Web系の場合、オープンソースを使って何かを作ったとしても
ウェブサービスとして利用させているかぎり、
作ったものをオープンにしなくていいからね。

オープンじゃない場合にのみ、オープンが生きるってのも皮肉な話。

96:login:Penguin
07/04/12 23:51:47 wvZv9mfU
>>94
スタンドアロンな開発って何だ？組み込み？普通に使ってそうだが・・・

97:login:Penguin
07/04/13 01:04:15 401k8IeT
>>88 (>>65)
>>霞をくいながらハックしているのはすくなくともLinux Kernel開発コミュ
>>ニティのなかでは少数のような気がしている。
>あたりまえだ。
>linuxは仙人かホームレスかニートが開発してると思ってたのか?

そこはそう言う意味でなくて、「Linuxの開発そのものを業務として
行って金を貰っている人が多い」ということを言わんとしているの
だろう。

98:login:Penguin
07/04/13 02:15:19 401k8IeT
>>81
オープンソースでは、パッケージソフトの売り上げではなく、サポートで
儲けるビジネスモデルに変えると成功する、とよく言われる。

では、eclipseではどうか。eclipseに関して、サポートで儲かっている
のか? 　儲かっているとしたらどんなサポートか具体的に述べよ。

99:login:Penguin
07/04/13 02:20:01 401k8IeT
>>88
IBMは、Linuxのサポートで儲けるビジネスモデルなのか。

だとすれば、Linuxがサポートなしでは到底システムとして導入できない
状態でないと自分が困ることになる。

ならば、Linuxをわざと肥大化、複雑化することは企業メリットになる。
それでいつまで経っても複雑なのか。

100:login:Penguin
07/04/13 02:25:10 401k8IeT
サポートで儲けるビジネスモデルは、中小企業で可能なのか?
IT企業は参入障壁が低いのが魅力だったはずだが、サポートをするには、
人員が多数必要になるのではないか。
数で稼ぐ大企業型ビジネスなのではないか。
大量のサラリーマン・サポーターを雇うことが前提になるのか?

101:login:Penguin
07/04/13 04:27:38 5OGZdruA
>>98
アプリケーションサーバ関連でしょ

>>99
信頼性の高いシステムを運用するには
どっちみち高い技術・経験が必要になるんだよ
サポートなしで自社で全てやろうと思えばできるけど
普通にサポート受けるより余計コストがかかるはず

>>100
中小企業はむしろ大企業がリソースを投入した
オープンソースのソフトウェアを利用して
システムを開発するのがいいんじゃないかな

102:login:Penguin
07/04/13 06:43:40 401k8IeT
>>101
>中小企業はむしろ大企業がリソースを投入した
>オープンソースのソフトウェアを利用して
>システムを開発するのがいいんじゃないかな

ここでの「システムを開発」とは、プログラミングしてパッケージソフト
として販売すること?　それとも、特定の案件一つ一つに対してカスタマ
イズすること?　カスタマイズの事を「システムを開発」と言うのは、
正しい言い方なのか?

103:login:Penguin
07/04/13 06:52:22 5OGZdruA
>>102
どっちもだよ
開発環境として利用してもいいし
カスタマイズで利用してもいいし

104:login:Penguin
07/04/13 06:57:36 401k8IeT
>>101
>信頼性の高いシステムを運用するには
>どっちみち高い技術・経験が必要になるんだよ
>サポートなしで自社で全てやろうと思えばできるけど
>普通にサポート受けるより余計コストがかかるはず

これは、個々の企業内のOSシステム管理部門のアウトソーシングを
まとめてIBMなどがやるという事か?
一見、IBMに所属しているように見えても、実は他の企業内のOSのインス
トール作業を行う人員として一生過ごせと言うことか?

ソフトを開発し、パッケージソフトとして販売するビジネスモデルならば、
僅かな時間で設計した後は、寝てようがさぼってようが自動的に収入が
発生する。一方、サポートで儲けるというのであれば、個々の企業のOSの
カスタマイズや、インストール、不慣れな人への教育、トラブル発生時の
アドバイス、などを行って一生過ごす事になる。これは、本当に技術職か?
これが素晴らしい未来像か?　文系のサポート部門の人にとっては、
自分と同じレベルまで「落ちてきて」くれるから嬉しい限りかも知れない
が。

105:login:Penguin
07/04/13 06:58:53 401k8IeT
>>103
日本語が変。

106:login:Penguin
07/04/13 07:03:04 401k8IeT
>>103
もしかして、、オープンソースのOSをカスタマイズして(中小企業の)自企業内
のOSとして利用することを>>101で「システムを開発」と言っていたのか?

そんな訳の分からんくらい作業員みたいな事をして中小企業のサラリーマン
として一生過ごせと言うことなのか? それがオープンソースを利用する事で、
技術職の描く未来プランなのか?

107:login:Penguin
07/04/13 07:04:06 5OGZdruA
なんか香ばしいな

108:login:Penguin
07/04/13 07:06:42 401k8IeT
>>100で、「IT企業は参入障壁が低いのが魅力だったはずだが」と述べた
のは、高度なソフトを開発してパッケージソフトとして販売する事を
想定していたのだ。ITを利用して中小企業を立ち上げることではない。
ITを利用して中小企業を立ち上げ、その企業内のOSのインストールや、
トラブル発生時のfix、不慣れな作業者へのアドバイス、などを行う
ような人は、パッケージソフトを作れるような人がやる仕事ではない。

109:login:Penguin
07/04/13 07:07:34 401k8IeT
>>107
問題をそらすな。
人事部門で働く文系サポーターか?

110:login:Penguin
07/04/13 07:23:08 5OGZdruA
なんでOSのインストールにこだわってるのかわからん
俺は自社開発でオープンソースのソフトを利用してるだけで
専門分野じゃないからわからんけど、
業務用システムとかあるやん

111:login:Penguin
07/04/13 07:27:42 401k8IeT
>>110
「業務用システム」をどうするの?
自社内のを構築するのか、それとも、他社のを数多く請け負って、
手数料を取るのか?

112:login:Penguin
07/04/13 07:31:58 401k8IeT
>>110
例えば、あなたの言う業務用システムの具体例は?

113:login:Penguin
07/04/13 07:33:57 401k8IeT
>>110
>俺は自社開発でオープンソースのソフトを利用してるだけで

オープンソースのソフトを利用して、何を作ってるの?
ハードかソフトか?

ソフトなら、そのソフトもオープンソースにしてるの?
ハードなら、設計をオープンに公開してるの?
それとも、自分が作る物だけは、クローズドにしてるの?

114:login:Penguin
07/04/13 07:36:28 5OGZdruA
>>112
あまり知らん俺に聞くなよw
俺が思い浮かぶのは証券取引所のシステムとか
365日フル稼働のシステムかな

>>113
Web上のサービス

115:login:Penguin
07/04/13 07:40:07 401k8IeT
>>114
自社のWeb上のサービス?

116:login:Penguin
07/04/13 07:44:53 401k8IeT
>>114
>俺が思い浮かぶのは証券取引所のシステムとか

それしか思いつかないと言うことは、オープンソースにした場合の収益源は、
それくらいしか思いつけないということだ。思いつけないのは、実際に、
少数しか収益源の可能性がないからだ。

証券取引所のシステムは、「力があるプログラマ」であるだけで請け負える
ような物ではない。IBMのような大企業の雇われプログラマがサラリーマン
として行う仕事だ。

IT企業が参入障壁が低いはずなのに、オプソにしたことによって、これほど
可能性が狭まってしまうと言うことなのではないか。

117:login:Penguin
07/04/13 07:58:52 5OGZdruA
>>116
なんでそうなるねんw
Linuxカーネルなんかは2.0くらいから後は、
IBMとか企業がリソースを投入して
エンタープライズでも稼働できるような改良が加えられたけど
それが末端のユーザでもその恩恵を受けることができるようになったじゃん
それがオープンソースのメリットのひとつだよ

LAMPとかtomcat、jbossでその気になれば
誰でもWebシステムを作れるようになったんだよ
開発環境もeclipseがあるし、
とにかく敷居がすごく低くなった

って華麗に釣られたか
こんなこと改めて言うことじゃないよな

118:login:Penguin
07/04/13 11:42:39 lb984Mov
みんな何気に使ってるけど、その恩恵に気づいてないんだよなw

119:login:Penguin
07/04/13 11:48:49 /6ljeg6a
MySQLみたいな小さな会社が、雑誌やなんかで、OracleやDB2やSybase
と同じ土俵でベンチマークされてたりとかする

120:login:Penguin
07/04/13 11:53:01 lb984Mov
単純な、はい作りましたはいお金頂戴なんていう話じゃないんだよw
こんなことしか考えんような企業は、たいてい失敗するだろうけど
目先のお金だけなんて、いかにも日本人的で、日本企業が国際競争力を
持たないひとつの原因だな

121:login:Penguin
07/04/13 11:55:14 /6ljeg6a
日本企業はどんどん競争力うしなってくだろうねえ
でも、気づいた頃には遅かったってパターンじゃないかな
もうその兆候が現れ始めてるよね

122:login:Penguin
07/04/13 12:03:15 lb984Mov
>オープンソースで生活していく

rubyの松本さん

123:login:Penguin
07/04/13 12:10:58 /6ljeg6a
RoRを作った彼も、相当収入増えてるだろうねえ
うらやましす
下世話に話になってすまん

124:login:Penguin
07/04/13 13:27:24 oIuDlbTz
日本企業はもっと組織の再編をしないと無駄なものが多い
使うところに使って後で回収という発想ができない

125:login:Penguin
07/04/13 13:58:48 pj5lE94q
PGなんて最初のオープンソースさえ開発させれば洋梨だからねえ。
あとは後悔してみんなで無料で開発させればPGは不要。

PGが自分が無料で公開したソースによって、その後の職を失う良い例。

クローズにしとけば、他の案件でコピー程度でまだまだ稼げるのに。
ダウソすれば十分な状況で、PGに仕事の依頼がくる訳が無い。

126:login:Penguin
07/04/13 14:08:10 lb984Mov
プログラマを厚遇するGoogleな世界と
プログラマを冷遇するMicrosftな世界

127:login:Penguin
07/04/13 14:31:30 /6ljeg6a
Googleに引っこ抜かれたカーネル開発者のアンドリューモートンなんか
8割は、カーネル開発してるっていうからな、Googleの仕事しなくていいの？
って感じだ
トッププログラマはすごいな

128:login:Penguin
07/04/13 15:13:09 oIuDlbTz
日本にGoogleみたいな企業があるかが問題だ

129:login:Penguin
07/04/13 15:23:03 401k8IeT
>>127
そんなに企業に雇われたいの?
Googleに引っこ抜かれることがそんなに素晴らしいの?
それ以上のことは目指さないの?

130:login:Penguin
07/04/13 15:24:50 5JL0+kHE
サービス至上主義。

ソースは二の次。

131:login:Penguin
07/04/13 15:31:17 7PBRUIIE
笑っておままごとした人はそうかも？

132:login:Penguin
07/04/13 15:39:48 401k8IeT
>>127
トッププログラマとは、検索エンジンの企業に雇われるサラリーマン人生
を送るプログラマのことなの?

133:login:Penguin
07/04/13 15:48:24 5OGZdruA
やりたいことやってお金をもらうって
これほどの贅沢はないと思うんだが

134:login:Penguin
07/04/13 15:48:40 lb984Mov
Microsftに雇われて奴隷のように扱われるよりはいいだろうな

135:login:Penguin
07/04/13 15:49:53 401k8IeT
>>133
あんたにはそんなちっぽけな夢しかないのか。

136:login:Penguin
07/04/13 15:50:18 /6ljeg6a
俺はなりたいね

137:login:Penguin
07/04/13 15:50:56 lb984Mov
>>135
少なくとも君よりはいいんじゃないかなw

138:login:Penguin
07/04/13 15:51:56 /6ljeg6a
２chで昼まっから書き込みしてる俺らよりは、いいだろw

139:login:Penguin
07/04/13 15:52:04 401k8IeT
>>136
そんな物にさえなれないの?

140:login:Penguin
07/04/13 15:52:40 5OGZdruA
>>138
確かになw

141:login:Penguin
07/04/13 15:52:48 lb984Mov
煽りしかしなくなって、わろた
すごい書き込み数

142:login:Penguin
07/04/13 15:53:04 401k8IeT
>>138
自分と同じと考えるんだね。

143:login:Penguin
07/04/13 15:53:11 Sjsittfs
ID:401k8IeT は小物を煽って何がしたいんだ。

144:login:Penguin
07/04/13 15:56:17 /6ljeg6a
大物あらわるw

145:login:Penguin
07/04/13 16:07:10 /6ljeg6a
あら、急に><

146:login:Penguin
07/04/13 16:11:22 5OGZdruA
ていうか、やりたいこと（オープンソース関連）をやって生活するってスレだろここ

147:login:Penguin
07/04/13 16:14:05 /6ljeg6a
２chでは、何回書き込みすると、お金もらえますか？
俺もがんばらないと

148:login:Penguin
07/04/13 16:15:26 lb984Mov
もりたぽ(よくしらん)がもらえますw

149:login:Penguin
07/04/13 16:17:26 401k8IeT
>>146
あ、本当だ。生活できればそれで満足しちゃう人のためのスレだった。
みんなゴメン。

150:login:Penguin
07/04/13 16:17:49 XadLiQHT
>>146
> ていうか、やりたいこと（オープンソース関連）をやって生活するってスレだろここ

オープンソース関連をやりたい人なんて、このスレにいるの?

151:login:Penguin
07/04/13 16:20:56 5OGZdruA
春はやっぱ香ばしいぜw

152:login:Penguin
07/04/13 16:27:32 /6ljeg6a
もうすぐ寝る時間だからなw

153:login:Penguin
07/04/13 19:51:48 401k8IeT
>>152
意味不明

154:login:Penguin
07/04/13 20:34:36 cQr6YR3k
>>123

RoRつくったのって誰？

155:login:Penguin
07/04/13 21:07:29 rFg2/jm3
俺

156:login:Penguin
07/04/14 07:22:35 /r5ZNKS1
要は仕事したくなくて趣味のソースいじりで食っていけたらってニート願望の巣窟だしな。
グーグル社員ってオープンソースで食えてるか？
ヤフーなどに真似されないようにクローズじゃないの？

157:login:Penguin
07/04/14 08:25:23 picLrL2Z
オープンソースのソフトを利用してって意味なら食えてるな
Linux、Mysql、Pythonとか基本オープンソースのやつ使ってるらしいから

158:login:Penguin
07/04/14 08:35:29 rwk3rmdz
>>157
オープンソースのプログラムは、作った人より、使う人が得をする例。
作る力のある人だけでなく、本来なら作る力のない人も儲かる。
つまり、共産主義と言うことだ。

159:login:Penguin
07/04/14 08:56:31 picLrL2Z
>>158
そうじゃないだろ
なんか発想が違うというかなんと言うか
作る人とか使う人とか分ける意味がないんだよ、オープンソースの場合
頭が堅いんだよな

例えばグーグルの場合、オープンソースの開発者を雇うなりして、
そのプロジェクトに専念させることによって
オープンソースを利用して得たものをフィードバックしてるんだよ
またそうするのは自社でそのソフトを使ってるためでもあって。
利用する者もWIN、開発する者もWIN、
また本来関係ない末端のユーザも
その恩恵を受けられてWINっていうことなんだよ

160:login:Penguin
07/04/14 09:13:49 picLrL2Z
LinuxもApacheもMysqlもPythonも
それ単体では何もできない土台的ソフトウェアなんだよ
その上に積み上げてサービスを作り上げるってのが今の時代の流れ
グーグルとかようつべとか色々出てきてるじゃん
何か新しいサービスを開発するのに
いちいち土台から作り始める必要はないんだよ

何かを開発して売るってスタイルは終わったとまでは言わないけど
もう時代後れなんだよ
どれだけ便利なサービスを提供できるかが、
インターネットの時代では重要になるというか利益のチャンスがある

161:login:Penguin
07/04/14 09:20:45 iVK+PcNI
>>159
ここはドザの来る場所じゃねぇよ

162:login:Penguin
07/04/14 09:28:13 nAecf1s7
> どれだけ便利なサービスを提供できるかが、
> インターネットの時代では重要になるというか利益のチャンスがある

何かパラダイムが変わったかのように書いてるけど、
こんなの商売の基本でソフト開発・販売も当然このモデル。
便利な「サービス」でなくて「どれだけ利便性を提供できるか」が本質だね。

で、そのいわゆるインターネットの時代のサービスでは

　資金調達→企画→研究→開発→販売→（最初に戻る）

というループの「開発」が

　下層：OSSベースの「無償」ソフト＋上層：クローズドな内製ソフト

に上下分離してる訳だけど、じゃあ下層の開発が継続的にドライブされるように
担保しているものは何よ？下層部分を専門にする逝き方って永続性あんの？
まさかGNUが宣言してる通り芸術家がやればいいってことでFAなんか？ってのが
このスレのトピじゃないの？

163:login:Penguin
07/04/14 09:36:43 avDAvOHY
>>159
> 作る人とか使う人とか分ける意味がないんだよ、オープンソースの場合
> 頭が堅いんだよな

何を言っているんだ？

オープンソースのブログを使っている、
女子中学生はオープンソースを作る人か？

そんなわけないだろ。

164:login:Penguin
07/04/14 09:40:28 avDAvOHY
オープンソースを使って生活するには、
サービスを運営しなくてはならない。
こんな酷い話があるものか。

作るだけでも大変だと言うのに、
サービス運営までしなくてはならない、
しかもオープンソースだから、
サービスは他の会社もやることが出来る。
その場合お金は入ってこない。

確かにオープンソースで生活できるさ。
ただし、他のサービス運営会社がね。
作った奴は損するだけ。

165:login:Penguin
07/04/14 09:43:48 l7QQz02I
それは、笑っておままごとしたい人の発想では？

166:login:Penguin
07/04/14 09:47:10 avDAvOHY
ということにしたいのでは？

167:login:Penguin
07/04/14 10:50:58 1945K/nO
まだ、損得言ってるやからがいるんだねw

168:login:Penguin
07/04/14 10:57:40 fVr2RWZN
タイムリーな話題

OKIがオプーーソーソノな世界へ(4月12日付プレスリリース)
URLﾘﾝｸ(www.oki.com)

>OKIは、オープンシステムが主流となった1990年代初頭から一貫して、
>オープンスタンダードに基づく信頼性、可用性、性能に優れた業務システムの
>構築を手がけてきました。

ほんとかよw

169:login:Penguin
07/04/14 11:44:25 iVK+PcNI
>>168
JISはともかく、IEEEやIEC、RFCなどのオープンスタンダードのことかな？

170:login:Penguin
07/04/14 11:50:53 nAecf1s7
標準っていいよね。
沢山ある中から選べるし、必要なら関係各社と共同で団体作ればいいし。

171:login:Penguin
07/04/14 13:03:20 jfkOd9Fk
>>168
> ほんとかよw

ほんとだろ。

172:login:Penguin
07/04/14 13:09:07 jfkOd9Fk
>>159
> 作る人とか使う人とか分ける意味がないんだよ、オープンソースの場合

オープンソースのソフトを作って利用者から罵声や嘲笑を浴びたり脅迫されたり、
オープンソースに「貢献」してフリーライダーの連中に嘲られたりした
経験のある奴は、これに賛成しないだろうな。

173:login:Penguin
07/04/14 14:32:47 rwk3rmdz
>>159
>例えばグーグルの場合、オープンソースの開発者を雇うなりして、
>そのプロジェクトに専念させることによって
>オープンソースを利用して得たものをフィードバックしてるんだよ

フィードバックした物の技術的価値、分量、難しさ、などは数値化
されてない。その結果、僅かしか貢献していない人が、凄く貢献した人
と同じ顔して「フィードバックした振り」が出来てしまう。
やはり共産主義だ。

174:login:Penguin
07/04/14 14:36:23 pN21NbmS
>>173
コードの中での貢献度を自動的に評価するソフトを
オープンソースで作ればいい。

175:login:Penguin
07/04/14 14:49:31 BiYQHwK9
>>173
そうですか。それで？

176:login:Penguin
07/04/14 15:16:04 1945K/nO
世の中、共産主義になりつつあるな
共産主義じゃないとろに移住してみてはいかが？

177:login:Penguin
07/04/14 15:34:16 picLrL2Z
>>173
おまい共産主義好きだなw
「出来てしまう」ってそんなこと心配してどうすんだよ
しかもおまい当事者じゃないのにw
器がちっちぇえよ

178:login:Penguin
07/04/14 15:58:28 BiYQHwK9
>>173
＞フィードバックした物の技術的価値、分量、難しさ、などは数値化
＞されてない。その結果、僅かしか貢献していない人が、凄く貢献した人

君がgoogleの管理職なら、その発言は正しい。
しかしながら君がgoogleの管理職なら、それは君の責任だ。

179:login:Penguin
07/04/14 19:34:07 eUl4MXS9
損得を考えるのなら、
オープンソースで生活していこうと
思ってはいけない。

どうやっても生活できないから。

180:login:Penguin
07/04/14 19:38:50 BiYQHwK9
>>179
たとえばLAMPで飯食ってる奴なんてごまんといるが。

181:login:Penguin
07/04/14 19:51:51 nAecf1s7
LAMPを使って飯食ってる奴は掃いて捨てるほどいるが、
LAMPの開発で飯食ってる奴となると・・・

182:login:Penguin
07/04/14 19:55:39 BiYQHwK9
オープンソースで飯を食ってるのには違いない。

183:login:Penguin
07/04/14 19:59:09 picLrL2Z
下層の開発にこだわる理由もないよな
グーグルがやってるようなことってすごく面白いと思うんだけど

184:login:Penguin
07/04/14 20:39:53 avDAvOHY
>>181
> LAMPを使って飯食ってる奴は掃いて捨てるほどいるが、
> LAMPの開発で飯食ってる奴となると・・・

だろ？

だからオープンソースを使っているだけの奴と
作っている奴を分けるなということなんだよ。
> 作る人とか使う人とか分ける意味がないんだよ、オープンソースの場合

分けてしまうと、作る奴が損をしていることが明確になってしまう。
この二つの境界は曖昧にしておく方が、オープンソースのためになる。

作る奴は損するとか考えてはいけない。

下層の奴に開発させておいて、上層の奴らは開発にこだわらずに
ただで出来たオープンソースを使って儲ける。

185:login:Penguin
07/04/14 20:40:36 pN21NbmS
と言うことは、ソフトを作らず、あくまでも利用するしか
生活していく方法がないって事ですな。

186:login:Penguin
07/04/14 20:42:07 nAecf1s7
そりゃそっちでも開発者としては面白いけど、スレ違いにならないか？
それだと

　「開発でオープンソース使ってる奴集まれ」スレ

になってしまって、それってフツーじゃね？

187:login:Penguin
07/04/14 20:44:50 avDAvOHY
>>185
だから、作る人とか使う人とか分けてはいけない。

「オープンソースで生活している人はいる！」

こういっておけば、オープンソースを作る奴が
勘違いして、俺もがんばっていればいつかは・・・って
思わせられるだろ？ｗ

188:login:Penguin
07/04/14 20:47:58 picLrL2Z
オープンソースの開発者って、プロジェクトで実績残して名前売って
どっかいいとこに引き抜かれたいとかっていう動機もあるんだろ
純粋にボランティア精神だけじゃなくて

189:login:Penguin
07/04/14 21:06:42 picLrL2Z
能力がないやつは、利用されるだの損するだのあーだこーだ喚くだけだけど
能力があるやつは、
スキルアップとかキャリアパスとして生かしたり
純粋に世界中の開発者とのコラボレーションを楽しんでるんだと思うよ

190:login:Penguin
07/04/14 21:10:31 avDAvOHY
「オープンソースで生活できる。」以外にもこういう↑騙し方も有る。
いろんなてでオープンソースを作らせよう。

191:login:Penguin
07/04/14 21:36:48 /r5ZNKS1
オープンソースで開発することにすればPGにお金という対価を払わなくて済む訳だ。
出来上がったらオープンで配布してねって言えば、次からはダウンロードして無料で使える。
PGは開発に費やした時間と技術スキルの対価を回収できずに、低収入というわけ。
PGを定年まで抱える必要も無くコストダウンにつながるが、PGはいつまでたっても安定した収入を得る機会は与えられない。

使う側に優しく、作る側に厳しいのがオープンソース。

192:login:Penguin
07/04/14 22:02:48 nAecf1s7
誰もオープンソースで作れとは強制してないよ。
ただ、作っても儲かるとかそういうことはないということだけは理解しとけ。
芸術家なら当たれば大金持ちになれるが、オプソではそういうこともない。

　オプソで超有名になる
　→起業する or 起業メンバーになる or 公開前会社に入社
　→ストックオプションで大金持ち！

なーんてパスも稀～にあるが、別に過程はオプソである必要もないので、
これをオプソで成功した例といっていいのかどうかは判らない。

193:login:Penguin
07/04/14 22:08:18 picLrL2Z
楽しめてそれに意義を見出せればそれでｲｲﾝﾀﾞﾖ

194:login:Penguin
07/04/14 22:26:14 nAecf1s7
そうそう。趣味としてならこんな面白いものはない。
考えている所から作る所まで楽しいし、完成度が高ければマイクロソフトを
従えて業界をリードしたりと個人で世界相手に名乗りを上げられる。

でも、スレタイの話題に戻すと、生活と言う意味ではストリート
ミュージシャンの安定と収入が狙える位と思われ。彼らが
演奏してない時はバイトして糊口を凌いでるの同様、主たる収入の経路は
常に確保しとけ。ボクシングみたいなもんかな。世界チャンピオンでも
ラーメン屋で働かないとやってられないそうだし。

195:login:Penguin
07/04/14 23:03:40 rwk3rmdz
だんだん本音が出てきたね。

196:login:Penguin
07/04/14 23:27:08 rwk3rmdz
>>184
>下層の奴に開発させておいて、上層の奴らは開発にこだわらずに
>ただで出来たオープンソースを使って儲ける。

下層=ソフト開発者
上層=経営者、企画立案者、文系で技術のことは分からないが指示だけ出す人

こうか?

197:login:Penguin
07/04/14 23:32:21 avDAvOHY
>>196
いいえ。

下層 = オープンソースを作っているが、それで金を儲けられない人たち。
上層 = オープンソースを作っているわけではないが、オープンソースを使って金を儲けている人たち。

198:login:Penguin
07/04/14 23:36:13 picLrL2Z
むしろお金を儲けないことを美徳に思ってるんじゃないか
嫌々プロジェクトに参加してるとは到底思えないんだが

199:login:Penguin
07/04/14 23:38:25 rwk3rmdz
>>197
>上層 = オープンソースを作っているわけではないが、オープンソースを使って金を儲けている人たち。

これと、>>196の「上層」とが重ならない部分というのは、例えば?

自分で開発した物だけはクローズドにしてる人か?

200:login:Penguin
07/04/14 23:48:56 avDAvOHY
>>199
オープンソースを使って、クローズドなウェブサービスを作っている人たちのことです。

世間一般のソースが公開されているものをつかって、
特定の企業とか世間一般にソースを公開しないものを作っている人たちのことです。

201:login:Penguin
07/04/14 23:53:08 rwk3rmdz
>>200
ふーん。
じゃあ、彼らには、自分たちが使っている所のオープンソースなプログラム
を書く力があるとは限らないな。
オープンソース賛成といっているのは、こういう人達か。確かに間接的には
社会に貢献しているとは言えるだろうが。

使っているソフトを書く力はないかも知れないが、サービスのアイデアと、
サービスを提供するのに必要なソフトを書く力はある人って事になるね。

ふーん。

202:login:Penguin
07/04/14 23:55:02 rwk3rmdz
自分が作ってる分けじゃないのに、誰かに作ってもらってただで使いたい
ために、オープンソース賛成を声高に叫んでるんだね。結局は。

203:login:Penguin
07/04/15 00:01:11 kPx7Uhp9
うん。オープンソース万歳。

俺が、ウェブシステム作って飯が食えるのは
オープンソースのおかげ。

オープンソースのCMSのおかげでウェブサイトと製作は楽になったし、
フレームワークのおかげで、独自システムも簡単に作れるようになったし。
もちろん不特定に公開なんかしておりません。する必要ないので。

ただ、まだ機能不足の点があるから、
早くバージョンアップしてくれと思う。

204:login:Penguin
07/04/15 00:02:49 7VBaSR8H
メジャーなプロジェクトは企業・その他機関がリソース投入してるから
開発しながら同時に利用してるって構図だよ
マイナーなプロジェクトになるにつれてボランティア的になっていくんだろうけど

205:login:Penguin
07/04/15 00:04:20 kPx7Uhp9
同時に利用するって構図じゃなきゃ生活できないからな

206:login:Penguin
07/04/15 00:05:46 7VBaSR8H
有志だけでやってたらLinuxの開発はもっと遅かったよ

207:login:Penguin
07/04/15 00:07:22 LNdsb7Bq
>>189
スキルアップしても、次に、自分が何かを本気で作ろうと思った時、
性能や機能は不十分でも、オープンソースな似たような物が既にあったり
とかして。その時、クローズドで値段を付けて売れるほどの物が作れる
かどうか。技術が高い人は作れるんですかね。でも、OSS開発も、
技術が高い人が作っているらしいし、それを超えないとね。
大丈夫かな、みなさん。

208:login:Penguin
07/04/15 00:09:40 kPx7Uhp9
で、Linuxの開発に参加した沢山の人は、Linuxの開発で給料もらえたのかい？

209:login:Penguin
07/04/15 00:10:42 14jjhdNE
>>206
> 有志だけでやってたらLinuxの開発はもっと遅かったよ

意味不明。
あれは、有志が多額な金を出したり技術者をディスパッチして開発したものだ。

210:login:Penguin
07/04/15 00:11:22 LNdsb7Bq
OSSで公開されているソフトでも、誰でも簡単に作れる分けじゃない物も
多い。今までそれを作る技術がないがために、市場に参入できなかった
はずの人達が参入できるようになって行くのでは?
IBMがやってることは、将来、自分で自分の首を絞めることにならないの
だろうか?

211:login:Penguin
07/04/15 00:13:17 14jjhdNE
>>210
IBMがやっていることは、自分で自分の首を絞めなくてもどうせだれかに
首を絞められるので、自分の手は自分の首を絞めないように忙しくさせて
おいていることだ。

212:login:Penguin
07/04/15 00:13:21 LNdsb7Bq
IBMは大企業だからな。数と資金の力で色んな事が出来てしまうの
かもしれんが。

213:login:Penguin
07/04/15 00:14:56 kPx7Uhp9
>>207
オープンソースなものを使うだけなら、高い技術は必要ないよ。

システムをほしがっている金をくれる顧客は通常はもっと技術力が少ないからね。

最低限、顧客よりも利用する技術があれば良い。

作るのは、高い技術を持った人に任せて、それをただで利用するだけ。

214:login:Penguin
07/04/15 00:22:58 LNdsb7Bq
>>213
なるほど、OSSを使って収入を得ることも出来るということは理解で
きる。

しかし、既にOSSとして出回っているような基礎的なソフトを開発する
こと自体で、拡大再生産を図っていくようなプランはもはや成り立た
なくなってしまったのかな。

215:login:Penguin
07/04/15 00:23:39 mnehDKhH
サービス至上主義。

ソースは二の次。

216:login:Penguin
07/04/15 00:25:29 7VBaSR8H
車輪の再発明はいらんからね

217:login:Penguin
07/04/15 00:25:55 LNdsb7Bq
ソフトを買ってくるわくわく感は、もう味わえないの?

218:login:Penguin
07/04/15 00:28:25 kPx7Uhp9
味わえるんじゃない？

クローズドソフトの話だけど。

219:login:Penguin
07/04/15 00:29:50 LNdsb7Bq
>>218
今後も存在するだろうか?

220:login:Penguin
07/04/15 00:36:20 14jjhdNE
>>216
> 車輪の再発明はいらんからね

ところが、どこからか金が出るということになると、
車輪の再発明が大いに必要とされる事態に至る。

221:login:Penguin
07/04/15 00:36:44 7VBaSR8H
オープンにしなけりゃいけないのは幹の部分だよ
規格を一つの企業に握られないようにするため
枝・葉っぱの部分でクローズドなサービスで商売するのは大いに結構
って
URLﾘﾝｸ(httpd.apache.org)
に書いてるね

222:login:Penguin
07/04/15 00:37:03 LNdsb7Bq
>>211
自分もやった場合と、自分はやらなかった場合とのどっちが
得なの?

223:login:Penguin
07/04/15 00:38:12 LNdsb7Bq
>>220
それだけでは分からない。もっと説明を。

224:login:Penguin
07/04/15 00:40:06 LNdsb7Bq
>>221
>オープンにしなけりゃいけないのは幹の部分だよ
>規格を一つの企業に握られないようにするため

幹の部分をクローズドにしていると、売れない、普及しない、
と言うことかな?

225:login:Penguin
07/04/15 00:40:40 9NekY3Yg
９条は改憲してはならない。日本の為にならない。
日本人ではない朝鮮総連や民団でさえ、日本を心配して改憲への反対運動を行ってくれている。
私は日本人だが、「改憲すべき」などという者は、日本人として彼らに恥ずかしいと思います。

Ｑ．中国から身を守る為、戦争に対する抑止力が必要では？
Ａ．前提から間違っています。そもそも、中国は日本に派兵しようと思えばいつでもできました。
　　なぜなら、日本には９条があるため、空母や長距離ミサイル等「他国を攻撃する手段」がない。
　　つまり日本に戦争を仕掛けても、本国の、命令をだした幹部の命は９条により絶対に安全なのです。
　　にも関わらず、中国は、今まで攻めずにいてくれたのです。

Ｑ．それは日米安保によるものでは？　そして、その日米安保も絶対ではないのでは？
Ａ．なぜ中国の良心を信じないのですか？　そして、日米安保は絶対です。
　　知り合いの韓国人の評論家も「絶対だ」と言っていますし、私も同じ考えです。
　　そして日米安保が絶対なら、日本を攻める国はなく、改憲の必要はありません。
　　更に、米国は日本を守る為に戦いますが、（９条で）日本は米国を守る為に戦う必要がないのです。

Ｑ．９条が本当に「平和」憲法なら、世界中で（日本以外に）１国も持とうとしないのはなぜか？
Ａ．これは、日本以外のすべての国が誤っているとも言えます。
　　「敵国に攻撃が届く国は攻められづらい」というのは、誤った負の考え方です。
　　（もっとも韓国や中国の軍に関しては、日本の右傾化阻止の為でもあるので例外ですが）
　　更に日本の場合、隣国が韓国・中国・ロシアと、GDP上位の安心して命を預けられる国ばかりです。

【憲法改正】野党反発「暴走内閣、暴走国会」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
【改憲】国会は慎重審議をと、明大や龍谷大の法学者ら１１１人が要請…赤旗
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50

226:login:Penguin
07/04/15 00:41:27 7VBaSR8H
>>224
結局、一部を除いてみんなが不便するからだよ

227:login:Penguin
07/04/15 00:42:54 7VBaSR8H
だからオープンソースで生活するってのは
オプソを利用してサービスを提供するってのも間違いじゃないってことだ

228:login:Penguin
07/04/15 00:43:55 LNdsb7Bq
>>226
みんなが不便になることは分かるけど、それを予想して、
幹の部分のソフトで、クローズドなソフトは買う人がいなくなる
ということかな?

将来不便になることは十分分かるはずなのに、ついつい買ってしまう
人がいる、というような事にはならないのかな。

229:login:Penguin
07/04/15 00:46:28 LNdsb7Bq
>>221
一見、枝、葉っぱの部分であるような、高機能なグラフィック・
エディタやOfficeソフトまでオープンになっているのはなぜ?

具体的に枝、葉っぱのソフトとは一体?

230:login:Penguin
07/04/15 00:50:14 7VBaSR8H
>>229
境界なんて曖昧だよ
必要であれば、有志なり企業なりがオープンで開発するんだと思う
あと、オープンソースと一言でいっても色々あるからね

231:login:Penguin
07/04/15 00:53:29 LNdsb7Bq
現在、Googleが検索エンジンを寡占にしてるが、その結果、
そこに載せる広告料は多分、高くなっていくと思う。
これも「一部を除いてみんなが不便するから」に当たるのでは
ないかと思う。検索エンジンという「幹」の部分が、クローズド
になっている。論理的には、これもオープンになるべきでは無か
ろうか?　そうしないと、広告を載せたい人に負担がかかるよ。

232:login:Penguin
07/04/15 00:54:21 7VBaSR8H
検索エンジンもオープンソースで開発されるらしいよ

233:login:Penguin
07/04/15 00:56:46 LNdsb7Bq
>>232
そっちの性能が上がれば、Googleは使われなくなるのかな。
広告は一杯過ぎて見れなくなるので、広告も検索するようになる
だろうか。結局、一番目立つ場所はお金で買うのか?

234:login:Penguin
07/04/15 00:57:59 kPx7Uhp9
正確には、オープンソースを利用しているだけであって、
検索エンジンのシステムはオープンになっていない。

235:login:Penguin
07/04/15 00:59:13 LNdsb7Bq
>>234
それもオープンソースで開発される予定らしいよ。
倒産? >Google

236:login:Penguin
07/04/15 01:00:24 kPx7Uhp9
予定はあくまで予定。

237:login:Penguin
07/04/15 01:00:49 LNdsb7Bq
>>236
でも時間の問題だね。

238:login:Penguin
07/04/15 01:01:37 7VBaSR8H
グーグルがこれから目に余るようなことするなら
間違いなくオープンソースで置き換えようとする動きが活発になるだろう
今はまだ段階じゃないだけだとオモ

239:login:Penguin
07/04/15 01:02:27 LNdsb7Bq
よく考えると、既に他の検索エンジンがあったのだから、
Googleも車輪の再発明で儲けてたのだし。

240:login:Penguin
07/04/15 01:03:18 LNdsb7Bq
>>238
目に余る余らないの問題なのかいな。

241:login:Penguin
07/04/15 01:05:00 LNdsb7Bq
こうして一つの産業が滅びました。

242:login:Penguin
07/04/15 01:05:44 7VBaSR8H
>>240
この世界の情報全てデータベースに蓄積して
個人情報を管理するとかしないとか

243:login:Penguin
07/04/15 01:06:12 kPx7Uhp9
>>237
その時間が何十年も掛かるようじゃ意味が無いだろｗ

244:login:Penguin
07/04/15 01:06:51 7VBaSR8H
>>241
滅ぶんじゃなくて次の段階に進むんだよ

245:login:Penguin
07/04/15 01:07:00 kPx7Uhp9
>>239
おいおい。お前は大馬鹿か？

まったく同じ検索エンジンを作ったわけじゃないだろ。

246:login:Penguin
07/04/15 01:18:39 LNdsb7Bq
>>245
全く同じじゃなくても車輪の再発明って呼ばれてしまってるじゃん。

247:login:Penguin
07/04/15 01:19:15 LNdsb7Bq
>>243
数年で完成するのでは。

248:login:Penguin
07/04/15 01:20:18 7VBaSR8H
>>246
質が全然違うやん
アルゴリズムも検索スピードも革新的だった

249:login:Penguin
07/04/15 01:28:41 kPx7Uhp9
>>246
お前以外の誰が呼んでるんだ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

250:login:Penguin
07/04/15 01:29:13 kPx7Uhp9
>>247
無理では。

251:login:Penguin
07/04/15 01:31:16 LNdsb7Bq
>>248
質が全然違えば、同じ物でも車輪の再発明と呼ばれないの?
あと、全然違うという程の物かな。今、Yahooで検索してみると、
Yahooも案外上手くヒットするようになってきてるかも知れん。
そんな大差ないみたいな気がするし、今後Yahooが抜く可能性もあ
るかもしれんよ。車メーカー、電機メーカーの競争と同じだよ。

252:login:Penguin
07/04/15 01:32:15 LNdsb7Bq
そこまでGoogleの技術を高く見積もってる人がいるんだ。驚き。

253:login:Penguin
07/04/15 01:40:41 7VBaSR8H
>>252
高く見積もるも何も事実だったんだよw
てかおまい何様だよｗｗｗｗｗｗｗ

254:login:Penguin
07/04/15 01:44:33 LNdsb7Bq
>>253
そうかな。

255:login:Penguin
07/04/15 02:01:52 LNdsb7Bq
Googleだけを持ち上げるというのが何か変だな。

256:login:Penguin
07/04/15 02:19:58 LNdsb7Bq
Googleは、他の検索エンジンに比べれば上手くヒットして感動した
のは事実だ。しかし、基本的にWebを検索できるという技術自体は、
Yahooやその他の多くの検索エンジンにもある。大量のWebページを
一瞬にして検索してしまうというのは、驚きではあるが、他の誰に
も真似できない技術というわけではないということだろう。
Googleの技術も凄いと言えば凄いが、その凄さの何割かは、
Yahooやその他の検索エンジンにも当てはまる。Googleならでは
の凄さもあるにはあるが、Googleだけを褒めちぎる程ではない
だろう。

257:login:Penguin
07/04/15 02:26:22 kPx7Uhp9
そうぞうで語るな。

誰にでも真似できるわけじゃないから、今の地位があるんだろうが。

258:login:Penguin
07/04/15 03:09:07 LNdsb7Bq
>>257
Googleの今の地位があるのは、他の検索エンジンよりも検索効率が
「ある時期に」上回ったからだ。その事が広く知れ渡り普及した。
今の使用率はダントツかも知れないが今後は分からん。
誰にでも真似できるわけではないだろうが、他の検索エンジンを
作る技術者には真似できるかも知れん。新興の検索エンジンが今後
出てくる可能性もある。

259:login:Penguin
07/04/15 03:33:49 ESTrXwKf
一年前の調査だと国内では Yahoo! 検索がトップらしいよ。
URLﾘﾝｸ(www.atmarkit.co.jp)

260:login:Penguin
07/04/15 06:57:04 7VBaSR8H
持ち上げるっていうより例え話としてわかりやすいからだよ
それだけ

261:login:Penguin
07/04/15 08:19:09 LNdsb7Bq
>>246, >>249

========> >>214-216

262:login:Penguin
07/04/15 08:27:40 LNdsb7Bq
>>234
>>229-231

自分に必要な所だけオープンが良いと叫び、自分のクローズドな部分は
黙ってる。ここにはGoogle株が上がらないと困るGoogle株ホルダーがい
るのかと思ってしまう。

263:login:Penguin
07/04/15 08:33:07 LNdsb7Bq
Googleの検索エンジンもYahooのそれも、どちらもクローズドソース
ということだね。金儲けに必要な部分はやはりクローズド。

やはり、オープンソースで儲けてる分けじゃないんだね。

264:login:Penguin
07/04/15 08:34:32 7VBaSR8H
どんだけ文盲なんだよw

265:login:Penguin
07/04/15 08:38:15 LNdsb7Bq
>>264
どの辺が?

266:login:Penguin
07/04/15 08:50:21 KbJSfqdT
>>173-174
オープンソースの世界でのみ流通するコミュニティ通貨をつくればいい。
ローカル通貨と同様の発想だが。

267:login:Penguin
07/04/15 08:54:19 KbJSfqdT
>>173
数値化って要するに貨幣化？
どうやったら「フィードバックした振り」ができてしまうの？
他人の書いたコードまで自分が書いたと偽ることができるってこと？

268:login:Penguin
07/04/15 09:58:58 //tGROeT
もうオープンソースNDA条項作って、OSSはOSS開発者間だけで
共有することにしようぜ：

・利用条件：利用したいソフトと同規模のOSSを書いていること
・提供形態：個人情報を入力すると、パーソナライズ化されたバイナリを生成する改変ソースを入手できる
・条件確認：認定および本人確認は提供者たるOSS開発者によってなされる
・例外条項：認定教育期間での教育利用に限定して、利用条件条項は適用外とする
・契約終了：提供者の死亡・廃業をもって当該ソフトのNDA条項は撤廃される

を満たす相手にだけソースがオープンされるてのはどうだ？
非OSS参加者にはクローズだけど、それ以外にはオープンなの。
これなら生活できるようになる。

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