オープンソースで生活 ..
2:login:Penguin
07/04/03 18:58:54 MK8IYnmP
FTAなどが盛んになってきた。
オープンソースと食い物を組み合わせたいが、
何かアイディアはないかね?
なにかガジェットを組み合わせてもいい。
3:login:Penguin
07/04/03 21:07:18 ewrQCPte
残念ながら、オープンソースを開発して生活は出来ない。
オープンソースを利用するのなら生活することは出来る。
だが、利用したとしても、作ったものがオープンに
なってしまうのなら生活は出来ない。
そこで、オープンソースの抜け穴を利用して、
合法的にクローズドなシステムに変更する。
一つは、ウェブサービス。サーバーに設置して利用者にバイナリを
渡さないために、利用者にソースをオープンにする必要が無い。
もう一つは、特定の企業専用システム。納品した企業にはソースコードを渡さなければならないが、
それ以上オープンにすると、納品した企業が損をするので、実質クローズド状態になる。
4:login:Penguin
07/04/03 21:18:31 MK8IYnmP
>>3
どうやってクローズドにするんだい?
5:login:Penguin
07/04/03 21:44:22 ewrQCPte
>>4
たとえば、グーグル。あれはMySQLを使っている。
しかし、われわれには、グーグルの内部システムを見ることは出来ない。
6:login:Penguin
07/04/03 21:45:47 SSYIPCHx
それは、ライセンス違反ではないのか?
7:login:Penguin
07/04/03 21:50:28 23gNyqAe
ローカルで実行せずに、サービスとして提供してるからいいんだと思うよ
8:login:Penguin
07/04/03 21:52:05 ewrQCPte
いや、ライセンス違反ではない。
オープンソースというか、GPLなどだが、
それらは、バイナリファイルを持っている人に対してソースをオープンにしろというだけで、
バイナリファイルを持っていないウェブサービスの利用者にはオープンにする必要はないのだ。
今のようにインターネットが十分に普及していないときに作られたもので、
オープンソースを使ってクローズドなサービスを運用できてしまうという穴に
気づかなかったのだろうな。
それを利用して金儲けをしているやからが沢山いる。
9:login:Penguin
07/04/03 22:03:09 ewrQCPte
AdobeがWebアプリ業界参入しようとしているらしい。
PhotoshopやIllustratorをWebサービスとして提供するかもしれない。
さて、Photoshopに対抗できるかもしれないソフトとして
GIMPがあるわけだが、これはGPLのため、誰かが改造して
もっと優れたもの作ったとしても、それはGPLとして
誰でも無料で使えるものになる。はずだった。
しかし冒頭のAdobeのようにWebサービスとして提供する場合は話が別。
GPLなGIMPを利用して、使いやすく、そしてWebサービス化すれば
なんとソースを誰にも公開することなく有料で提供できてしまう。
もしかしたら、Adobeに対抗する商用Webサービスがあちこち生まれるかもしれない。
そしてその成果はGIMPに還元されることは無く、逆にGIMPの成果は商用Webサービス側に流れていく。
10:login:Penguin
07/04/03 22:07:40 SSYIPCHx
でもGPL3じゃ、その辺もしっかり押さえてるんじゃねーの。
11:login:Penguin
07/04/03 22:10:17 23gNyqAe
GoogleはOfficeサービスを提供してるけど
既存のローカルアプリを置き換えるものではないって言ってるでしょ
なんでもかんでもサービスにすればいいってもんでもないと思う
12:login:Penguin
07/04/03 22:11:22 ewrQCPte
もしGPL3がウェブサービスでもソースを公開しなければならないものとして
決定されたら、今度は本当にオープンソース(GPL3)では生活出来なくなるだろう。
金儲けの出来ないオープンソースに未来は無い。
13:login:Penguin
07/04/03 22:23:29 23gNyqAe
てか改めてそんなに心配するようなことじゃないと思う。
例えばブログシステムもオープンソースでいいのが作られてるし。
商用サービスでいいものが作られたとしても、
すぐにオープンソースで同様なものが作られるはず。
14:login:Penguin
07/04/03 22:32:56 1DpbK7kW
>ブログシステムもオープンソースでいいのが作られてるし。
何かある?
15:login:Penguin
07/04/03 23:20:30 23gNyqAe
>>14
wordpressとかDrupalとか
個人的にwordpressが使いやすいから使ってる
あと、wikipediaを運営してる団体がオープンソースで
グーグルみたいな検索エンジンを開発するらしいね
16:login:Penguin
07/04/03 23:31:59 1DpbK7kW
>>15
いまroller入れてもらってるけど別のに興味あったんだぁ
情報thx
17:login:Penguin
07/04/03 23:41:06 23gNyqAe
>>16
URLリンク(en.wikipedia.org)
ここ見ると他にもいっぱいあるよ
18:login:Penguin
07/04/04 12:23:18 CnNeY65f
まあPGには厳しい世の中ですよ。
ソースは公開されるし、二度目の仕事は亡くなるし。
19:login:Penguin
07/04/04 12:37:05 nCFm0o38
自動車が出てきた時の御者たちの嘆きと同じだな。
20:login:Penguin
07/04/04 21:13:02 svna1chy
御者はタクシー運転手になる道もあっただろうけどPGはどうなんだろうな
21:login:Penguin
07/04/04 23:07:07 NkZt7NAi
ちゃんと(人間)コンパイラとか(人間)インストーラとかの仕事が待ってます。
要件の(人間)インタプリタとして稼動します。
22:login:Penguin
07/04/05 10:39:41 +4r3EU97
むかしむかし、プログラミング好きだけど仕事でプログラムを書きたくない、
という人に「しすてむかんりしゃ」というのが人気だったような気がするんだが……
適当に好きなことやってられる見たいな感じで。
最近はもう、セキュリティ関係の仕事に忙殺されるようになって、
地獄職と化しているかな?
23:login:Penguin
07/04/05 11:39:14 7FkisX/4
( ゚д゚)
スレリンク(bsoft板)
533 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう [↓] :2007/03/30(金) 23:22:06
OOoは良いソフト
OOoで金儲け企むは悪いやつら
543 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう [↓] :2007/03/31(土) 19:22:59
フリーソフトで稼いで太ることは犯罪ではない
ただ火事場泥棒のようなヤツと軽蔑されるだけ
547 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう [↓] :2007/03/31(土) 21:34:48
手弁当報酬無し名誉のみで只働きさせたものを
追い剥ぎのように根こそぎ掻っ払って銭儲け
そういうヤツらだってこと
600 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう [↓] :2007/04/05(木) 10:27:48
他人の苦労の結晶であるオープンソースを利用して金儲け
何が悪い、それがオープンソースなんだと居直る厚顔無恥
そういう連中が頑張っている、応援してるぜ
24:login:Penguin
07/04/05 20:13:01 2+68vr7S
ソフトウエア特許がなくなればGPLもなくなるかな?
25:login:Penguin
07/04/05 20:42:13 i9jvXdgc
特許とライセンスは違う
26:login:Penguin
07/04/06 04:57:09 GSSchvTS
特許と著作権?
27:login:Penguin
07/04/06 09:34:51 XeFY/r5y
πと自然対数に特許取りたかった。
28:login:Penguin
07/04/07 00:28:14 N9t2eCBd
0は貰います。
29:login:Penguin
07/04/07 01:24:14 /QYoK3aw
じゃあ俺はDNAの塩基配列な。
おまいらのDNAには俺の署名が入ってるんだぜ・・・フフフ
30:login:Penguin
07/04/07 02:13:11 Z5rh8lfS
ネジと車輪ぐらいで勘弁してやらぁ
31:login:Penguin
07/04/07 17:43:07 qZhG/Bu5
PGはオープンソースのシステムの運用をやればいい。
自給800円で3交代で24時間態勢でお守をする。
32:login:Penguin
07/04/07 18:44:21 V3mPqJt1
>>31
日本の金持ちの程度がわかるような発言するな。
33:login:Penguin
07/04/08 16:05:26 6+LdiFfZ
>>32
そして日本のお金持ちは、本気でそう考えているところが頭が痛い…
34:login:Penguin
07/04/08 17:16:13 g/d5cx2y
日雇い派遣PGの下流生活
35:login:Penguin
07/04/09 08:06:25 OO7gn0Pk
オープンソースは派遣限定
36:35
07/04/09 08:16:58 OO7gn0Pk
ミス オープンソースは自主管理
37:login:Penguin
07/04/09 09:10:13 Yvnt+gGS
マイクロソフトは死んだ
URLリンク(www.yamdas.org)
もしそうなら、オープンソースソフトウェアのうちいくつかは死んだも同然と考えよいか?
38:login:Penguin
07/04/09 10:21:04 tXZhOWjw
日本語でよい
39:login:Penguin
07/04/09 11:26:26 cIvqiuet
しかしマイクロソフトは死んでも生きているからな。
40:login:Penguin
07/04/09 18:06:45 zqSjY0nj
>>39
ゾンビかよ・・・
41:login:Penguin
07/04/09 18:17:17 FsLunsMO
livingdeadかよ・・・
42:login:Penguin
07/04/09 20:02:23 S1gT3O6p
リビングで死?
43:login:Penguin
07/04/10 08:55:45 JGQ226YS
Illustratorはwebで、閲覧ぐらいしかしないのでは
webは今強そうだけど、用途によると思う。
44:login:Penguin
07/04/10 20:10:51 JGQ226YS
素人なんだけど、オープンソースの仕事で開発したとき
ソース公開するんだから、公開費用としてたくさん貰わないと合わないんじゃない。
45:login:Penguin
07/04/11 00:16:05 av5IwLMj
>>44
違うな。オープンソースで仕事をする=オープンソースのものを使って、
客の会社専用システムを作る。
オープンソースだから、客の会社がどこかに転売しようと思っても
ソースまで渡さないといけないからもうけるのが難しい。
つまり、原材料はただでありながら、転売を防ぐ縛りになる。
46:login:Penguin
07/04/11 08:24:58 1DpW+agJ
>>45
”原材料はただ”じゃだめじゃん
47:login:Penguin
07/04/11 09:34:01 67z37yq0
>>46
カスタマイズは有料だお
48:login:Penguin
07/04/11 10:44:33 1DpW+agJ
ソース公開して普通の収入しかないのはビミョーだな
49:login:Penguin
07/04/11 18:32:18 wZLOtn4O
ソース公開して将来の負債を大幅に減らすという意味もある
50:login:Penguin
07/04/11 20:09:13 67z37yq0
知らない誰かがバグフィックスしてくれるかもしれないしな
51:login:Penguin
07/04/11 21:18:42 75XysNiY
見える・・・見えるぞ!
自分の案件で必要ない機能がどんどん追加されて肥大化し、
その影響でエンバグ回数が増えるというオチが。
52:login:Penguin
07/04/11 22:44:27 1DpW+agJ
やっぱり、ソース公開にそれなりの請求をしないと
合わないっぽいな
53:login:Penguin
07/04/11 23:09:25 75XysNiY
公開って考えるけど、公開することで自分の制御を離れるのが
怖いんだよね。
独占欲の意味ではなくて、いろんなパッチや機能追加が来たとするじゃん。
ところが、色々貯まって新版出したので案件で使ってる方も更新!とか
できないわけ。あと、ヒジョーにローカルな修正が必要になったり。
そうすると既存のフリーのコードに対する独自パッチメンテみたいな
一番避けたい事態が、(元は)自分のコードなのに発生してしまうんだよね。
まあ、ブランチ管理とかやってけばいいのだけど、考えてみれば
そこまで頑張って公開しても顧客の支払いが増えるわけでも
感謝されるわけでもないし、どっちかというと買い叩かれたり、
そんな公開して見られることに気を使うよりも動けばOKだろ、みたいな
空気があるわけで。
実質クローズなのにオープンソースのラベルを付けて宣伝だけ
できるような形が企業側から見ると理想的なのかもしれない。
54:login:Penguin
07/04/11 23:28:28 WBh6DcwX
パッチ来てもマージしなきゃいいんじゃね。
55:login:Penguin
07/04/12 00:02:43 Dy0gTKcP
オープンソースは利用するために有る。
オープンソースでもビジネスができる!とか行っている奴らを見てみ。
あいつらは、他人が作ったオープンソースをタダで使っているだけ。
「オープンソースでもビジネスができる! だからオープンソースを作ろう!」
ではなく
「オープンソースでもビジネスができる! だからお前らオープンソース作れ!」
なわけ。
56:login:Penguin
07/04/12 00:39:15 bqTXdhAH
>>54
勝手にforkされて終わりでは…
57:login:Penguin
07/04/12 00:58:09 jHsnXo9l
>>56
fork されてもほっときゃいいじゃん。
58:login:Penguin
07/04/12 02:33:50 yiA2DQGM
ガンガン取り入れるのもありだけど
シンプルで軽量にしておくというのも一つの開発方針じゃないかな
そういうポリシーの方がいいと思う人もいるだろうし
>>55
利用できるならどんどん利用していけばいいんだよ
バグ報告とかなんか少しでもフィードバックがあればそれでおk
それすらしなくても動作実績が増える事自体、オープンソースとしては好ましい
いろんな貢献の仕方があると思うよ
59:login:Penguin
07/04/12 03:39:34 F9EzPpux
>>57
なるべくまとめていかないと亜種が多数乱立することになり、
色んな機能が付いたかのような噂があっても、実際は、ある機能を
使おうとすると、他の機能が使えない状況になる。これは、OSSに良く
ある状況。
ある修正は、特定のバージョンでは適切な物であっても、別の
修正と合わさるとバグとして働いてしまう事も多い。
一般にOSSではこれも良くある。Linuxでかな漢字変換ソフトを
使おうとしても、しばらくすると動作しなくなったりするのも
そう言った理由によると考えられる。
また、ドライバがカーネルを直接書き換える仕組みになっているので、
いくつか同時に入れると変な修正となり、道のバグがカーネルに混入
する事になり、誰も気付かないし、プログラムが複雑・膨大すぎて、
フォローも出来なくなっている。
60:login:Penguin
07/04/12 03:50:35 F9EzPpux
Linuxを例に考えると、ディストリビューターの手間暇とは、OSSの
勝って勝手な修正を統合する事の難しさに起因する物だと考えられる。
バージョンを揃えたり、複数のソフトを同時に使えるように調和させる
という手間が生じ、その手間をディストリビューターが受け持っている。
そこにコストが発生している。
OSSを前提にした文化は、ソースを直接書き換えることを当然のように
行う。そのために、各種ツールやgccを大量の回数使ってインストールが
行われる。この際、メッセージが膨大すぎて、何を行っているかを把握
するのは事実上不可能であり、途中重大な警告が出ていたとしても、
周囲の煩雑で大量のメッセージに紛れて気付かない。
OSS文化では、まるで烏合の衆(=雑魚)が提供した素材を統一するために
手間と技術力が必要となる。このような手法は、素材の数をnとすると
nの指数関数的に複雑さとバグの可能性が増えていく。
最初から全体を統合して設計していく手法を使うと、複雑さをもっと低く
抑える事が可能である。オープン開発では、最初から全体を統合して
設計していく事は不可能であるため、混合の指数関数的・複雑さが生じる。
これを調整するためにディストリビュータの人件費が必要となり、
コストは低くない。
61:login:Penguin
07/04/12 05:01:13 AbuWtr8j
>>60
ソフトウェアの数少なくすりゃいいじゃん。
62:login:Penguin
07/04/12 05:25:08 yiA2DQGM
亜種が出るっていっても過渡的なもんで
結局どれかに収束することが多いんじゃない
あと、コアをシンプルにして
プラグイン・モジュールで機能追加するように設計してもいいし
63:login:Penguin
07/04/12 09:03:39 kbkFgN0V
>>60
windowsVISTAを見てまだそう言えるのかい?w
開発期間5年、開発費570億円、それであの有様だ。
マイクロソフトと比べればOSSは素晴らしく上手くやってると思うよ。
自由に不安を抱く人は自分から檻に入りたがる。
linuxは一瞬も固定化しない。常に新陳代謝している。
今日も数千行ばかし新しいコードと入れ替わるだろう、明日も明後日も、毎日だ。
人の体は3年で骨まで全とっかえ、腸の内壁は3時間で全とっかえ。
あんたの体の中に在る骨は全部ここ3年以内に新しく作られた骨。
linuxも生物のように新陳代謝で肉体を維持している。
64:login:Penguin
07/04/12 09:04:30 kbkFgN0V
>開発期間5年、開発費570億円、それであの有様だ。
ごめん、5,700億円の間違い。
65:login:Penguin
07/04/12 13:07:10 F9EzPpux
URLリンク(blog.japan.cnet.com)
URLリンク(d.hatena.ne.jp)
「Linuxカーネルの開発者を調べるためにソースコードを検索しメール
アドレスをざっとみると、IBMとかHPとかぞろぞろ出てくる。最新のLinux
カーネルは、夜中にハッカーが楽しいからいろいろパッチを作っていると
言うスタイルではなくて、IBMのプログラマがお仕事として給料をもらいな
がらパッチを作っている、とか言うスタイルで開発されているのが大半なの
である。昨年Ottawa Linux Symposium URLリンク(www.linuxsymposium.org)
というのに行ってきたのだが、発表者の所属で一番多かったのがIBMである。
カーネルハッカーは企業に雇用されていてハックで飯をくっているのである。
霞をくいながらハックしているのはすくなくともLinux Kernel開発コミュニ
ティのなかでは少数のような気がしている。もちろん例外はいろいろあるけ
どね。」
66:login:Penguin
07/04/12 13:28:50 AbuWtr8j
すまん、おれは、カーネルも時々手をだすけど、OSSにパッチ書いたり、
ドキュメント書いたりして金貰ってる。
>>65のいうようなIBMみたいな企業は日本にもあるよ。
どことは云わないが。
67:login:Penguin
07/04/12 13:34:48 F9EzPpux
>>63-64
Linuxの開発費は、IBMとRedHatを筆頭とする企業全体で払っている
のかもしれん。だから、OSSの開発費もどれ位の額になるのか分から
ん。
かつて、OSS推進しながら上手くやっている企業の代表としてIBMが
挙げられていたが、現在ではIBMは主要部門を売却してしまい、
物作り、ソフト作り企業としては弱小化してしまったのではないか。
68:login:Penguin
07/04/12 13:39:55 F9EzPpux
IBMは、PC/AT気の仕様をオープンにした。これは、ハードにおける
オープンソースと言えよう。最初は、そのことでPC/AT機の売り上げ
も伸びたので、オープンソースの成功例と言われていた。しかし、
現在、IBMはPC部門はコア・コンピタンスではないとして、売却
してしまった。つまり、オープンにすると長い目で見ると企業の
ためにはならないという典型例へと変わった。
共産主義も初期段階には、資本主義よりも優秀な結果を生んだことは
事実であるが、長期的には社会が崩壊し、失敗したのと酷似している。
69:login:Penguin
07/04/12 13:46:27 0cfLNdmr
IBMはEclipseをオープンにしたけどね
70:login:Penguin
07/04/12 13:48:54 F9EzPpux
だから?
71:login:Penguin
07/04/12 13:51:16 bNSAwxSf
ソフトウエアの話なのか、ハードウエアの話なのか
72:login:Penguin
07/04/12 13:52:59 0cfLNdmr
ソフトウエアをオープンにする企業が後をたたない
73:login:Penguin
07/04/12 13:54:28 bNSAwxSf
下らんソフトで儲けようとする時代は終わってるからな
74:login:Penguin
07/04/12 14:00:10 bNSAwxSf
ソフトウエア産業は毎年市場規模を拡大してる
データをもとに話したほうがよろしいかと
できなやつは実力がないだけ
75:login:Penguin
07/04/12 14:04:25 Uxu9QlCW
>>68
PC/ATの仕様を公開しなかったらIBMはPC部門は売却する必要はなかったとでも言いたいの?
76:login:Penguin
07/04/12 14:06:48 bNSAwxSf
つーか、PC/ATの仕様公開のおかげ
俺等が安く、コンピュータに触れるのは
77:login:Penguin
07/04/12 14:11:22 yiA2DQGM
IBMはエンタープライズ市場ではまだまだ巨人だと思うけど
78:login:Penguin
07/04/12 14:15:05 0cfLNdmr
オープンにしたら割が会わないというなら、なぜこんなにオープンにする企業が
後を立たないんだろう、不思議だ
Eclipseのような超がつく豪勢なアプリまでオープンにして
そこを説明してくれると有りがたい
79:login:Penguin
07/04/12 14:16:20 bNSAwxSf
Javaまでオープンになる御時世だからなw
80:login:Penguin
07/04/12 14:23:02 bNSAwxSf
>>78
その1
話題性
その2
囲い込商売で疲弊して、オープンに活路を見出す
その3
オープンスタンダード
これが一番でかいと思う
81:login:Penguin
07/04/12 14:26:41 yiA2DQGM
eclipseのモデルは理想的だよな
ユーザから利益を絞り出すんじゃなくて
できるだけパイを広げて潜在的な利益の可能性を大きくするっていう
82:login:Penguin
07/04/12 14:30:02 z+r1bnQD
>>65
これはプロパガンダ臭がプンプンするから真に受けない方がいい。
だいたい、夜中にハッカーが楽しいからいろいろパッチを作っているなんて
ことがメインだった時代なんて1秒でもあるのか?
83:login:Penguin
07/04/12 14:34:53 z+r1bnQD
>>68
> IBMは、PC/AT気の仕様をオープンにした。これは、ハードにおける
> オープンソースと言えよう。最初は、そのことでPC/AT機の売り上げ
それはオープンスタンダードな。
84:login:Penguin
07/04/12 14:36:51 yiA2DQGM
>>65
てかこれの何が問題なのかわからんけど
85:login:Penguin
07/04/12 14:39:45 yiA2DQGM
スレタイ通りまさにオープンソースで生活してるってことじゃん
86:login:Penguin
07/04/12 14:41:41 0cfLNdmr
カーネル開発者は、今やフルタイム(それだけをやってる)の人ばかりだからねえ
87:login:Penguin
07/04/12 14:51:22 AbuWtr8j
カーネルもいいけど、最近は直ぐ金になるシステムが作りたい。
88:login:Penguin
07/04/12 16:30:37 kbkFgN0V
linuxはIBMにとっては大事な商品。
もしバグ見つけたらパッチ当てるさ。
内緒で勝手にはできないのがGPL。
支配権は奪わせないっととこが重要。
もしゲイツがパッチ送ってきてもコードの出来がまともなら熱烈歓迎だ。
>霞をくいながらハックしているのはすくなくともLinux Kernel開発コミュニティのなかでは少数のような気がしている。
あたりまえだ。
linuxは仙人かホームレスかニートが開発してると思ってたのか?
業務命令でやるか業務外かは別にしてね。
なんかlinuxに貧しさを求めてる変な人いるよね、なんなんだろ。
89:login:Penguin
07/04/12 16:34:35 kbkFgN0V
>>68
マイクロソフトの陰謀で無理矢理だよ。
IBMが自分から公開したんじゃない。
あの判決には世界中が驚いたよ。
一企業の製品のコピーを認めさせる判決なんて前代未聞だ。
回路図は全部オープンにしてたけどね、サードパーテーの参入を期待して。
当時のパソコンの説明書にはたいてい回路図がついていたんで特別な事じゃない。
そしたらその回路図パクってそのままのコピー商品登場、裁判でIBMが負けてしまった。
90:login:Penguin
07/04/12 17:20:25 AdDl+g/t
もともと開発関係のオープン化は、広めるためで、主導権取るためじゃない。
linuxの開発に手助けするのは、後の人権費削減でしょ。 まあ今でも安そうだが
本当に先のこと考えてるかは?
91:login:Penguin
07/04/12 17:43:08 z+r1bnQD
>>88
> なんかlinuxに貧しさを求めてる変な人いるよね、なんなんだろ。
オープンソースの売り込みの際のプロパガンダでそういう話が流されたんだよ。
現実には、特に日本では、フリーソフトウェアを作ったりデバッグしてパッチを送って
いた人は、電総研の人であり、NECの人であり、SONYの人であり、富士通研究所の人で
あり、NTTの研究所の人であり、ATRの人であり、いろいろなSIに勤務の人であり、
東京大学の教授であり、慶応大学の大学院学生であり、東北大学の学部生でありで、
「貧しさ」に関わった期間なんて、1分もないでしょ。
92:login:Penguin
07/04/12 19:03:06 UquzukK6
>>89
当時のパソコンの説明書にはたいてい回路図がついていたのに、
なんでマイクロソフトの陰謀なんですか?
93:login:Penguin
07/04/12 19:18:52 AdDl+g/t
オープンソースは使う人にとったら、ただか経費削減で開発も分業で楽
作る方にしたら、完成すればする程居場所がなくなる〜
94:login:Penguin
07/04/12 19:25:41 e9EUewoI
Javaに限らずWeb系だと明らかにFLOSSの恩恵があるが
スタンドアロンな開発だと途端に採用されなくなったりする。
例えばsqliteあたりを使いたいケースが多々あるが、CSVでリニアにごりごりとか。
95:login:Penguin
07/04/12 19:51:28 UquzukK6
Web系の場合、オープンソースを使って何かを作ったとしても
ウェブサービスとして利用させているかぎり、
作ったものをオープンにしなくていいからね。
オープンじゃない場合にのみ、オープンが生きるってのも皮肉な話。
96:login:Penguin
07/04/12 23:51:47 wvZv9mfU
>>94
スタンドアロンな開発って何だ?組み込み?普通に使ってそうだが・・・
97:login:Penguin
07/04/13 01:04:15 401k8IeT
>>88 (>>65)
>>霞をくいながらハックしているのはすくなくともLinux Kernel開発コミュ
>>ニティのなかでは少数のような気がしている。
>あたりまえだ。
>linuxは仙人かホームレスかニートが開発してると思ってたのか?
そこはそう言う意味でなくて、「Linuxの開発そのものを業務として
行って金を貰っている人が多い」ということを言わんとしているの
だろう。
98:login:Penguin
07/04/13 02:15:19 401k8IeT
>>81
オープンソースでは、パッケージソフトの売り上げではなく、サポートで
儲けるビジネスモデルに変えると成功する、とよく言われる。
では、eclipseではどうか。eclipseに関して、サポートで儲かっている
のか? 儲かっているとしたらどんなサポートか具体的に述べよ。
99:login:Penguin
07/04/13 02:20:01 401k8IeT
>>88
IBMは、Linuxのサポートで儲けるビジネスモデルなのか。
だとすれば、Linuxがサポートなしでは到底システムとして導入できない
状態でないと自分が困ることになる。
ならば、Linuxをわざと肥大化、複雑化することは企業メリットになる。
それでいつまで経っても複雑なのか。
100:login:Penguin
07/04/13 02:25:10 401k8IeT
サポートで儲けるビジネスモデルは、中小企業で可能なのか?
IT企業は参入障壁が低いのが魅力だったはずだが、サポートをするには、
人員が多数必要になるのではないか。
数で稼ぐ大企業型ビジネスなのではないか。
大量のサラリーマン・サポーターを雇うことが前提になるのか?
101:login:Penguin
07/04/13 04:27:38 5OGZdruA
>>98
アプリケーションサーバ関連でしょ
>>99
信頼性の高いシステムを運用するには
どっちみち高い技術・経験が必要になるんだよ
サポートなしで自社で全てやろうと思えばできるけど
普通にサポート受けるより余計コストがかかるはず
>>100
中小企業はむしろ大企業がリソースを投入した
オープンソースのソフトウェアを利用して
システムを開発するのがいいんじゃないかな
102:login:Penguin
07/04/13 06:43:40 401k8IeT
>>101
>中小企業はむしろ大企業がリソースを投入した
>オープンソースのソフトウェアを利用して
>システムを開発するのがいいんじゃないかな
ここでの「システムを開発」とは、プログラミングしてパッケージソフト
として販売すること? それとも、特定の案件一つ一つに対してカスタマ
イズすること? カスタマイズの事を「システムを開発」と言うのは、
正しい言い方なのか?
103:login:Penguin
07/04/13 06:52:22 5OGZdruA
>>102
どっちもだよ
開発環境として利用してもいいし
カスタマイズで利用してもいいし
104:login:Penguin
07/04/13 06:57:36 401k8IeT
>>101
>信頼性の高いシステムを運用するには
>どっちみち高い技術・経験が必要になるんだよ
>サポートなしで自社で全てやろうと思えばできるけど
>普通にサポート受けるより余計コストがかかるはず
これは、個々の企業内のOSシステム管理部門のアウトソーシングを
まとめてIBMなどがやるという事か?
一見、IBMに所属しているように見えても、実は他の企業内のOSのインス
トール作業を行う人員として一生過ごせと言うことか?
ソフトを開発し、パッケージソフトとして販売するビジネスモデルならば、
僅かな時間で設計した後は、寝てようがさぼってようが自動的に収入が
発生する。一方、サポートで儲けるというのであれば、個々の企業のOSの
カスタマイズや、インストール、不慣れな人への教育、トラブル発生時の
アドバイス、などを行って一生過ごす事になる。これは、本当に技術職か?
これが素晴らしい未来像か? 文系のサポート部門の人にとっては、
自分と同じレベルまで「落ちてきて」くれるから嬉しい限りかも知れない
が。
105:login:Penguin
07/04/13 06:58:53 401k8IeT
>>103
日本語が変。
106:login:Penguin
07/04/13 07:03:04 401k8IeT
>>103
もしかして、、オープンソースのOSをカスタマイズして(中小企業の)自企業内
のOSとして利用することを>>101で「システムを開発」と言っていたのか?
そんな訳の分からんくらい作業員みたいな事をして中小企業のサラリーマン
として一生過ごせと言うことなのか? それがオープンソースを利用する事で、
技術職の描く未来プランなのか?
107:login:Penguin
07/04/13 07:04:06 5OGZdruA
なんか香ばしいな
108:login:Penguin
07/04/13 07:06:42 401k8IeT
>>100で、「IT企業は参入障壁が低いのが魅力だったはずだが」と述べた
のは、高度なソフトを開発してパッケージソフトとして販売する事を
想定していたのだ。ITを利用して中小企業を立ち上げることではない。
ITを利用して中小企業を立ち上げ、その企業内のOSのインストールや、
トラブル発生時のfix、不慣れな作業者へのアドバイス、などを行う
ような人は、パッケージソフトを作れるような人がやる仕事ではない。
109:login:Penguin
07/04/13 07:07:34 401k8IeT
>>107
問題をそらすな。
人事部門で働く文系サポーターか?
110:login:Penguin
07/04/13 07:23:08 5OGZdruA
なんでOSのインストールにこだわってるのかわからん
俺は自社開発でオープンソースのソフトを利用してるだけで
専門分野じゃないからわからんけど、
業務用システムとかあるやん
111:login:Penguin
07/04/13 07:27:42 401k8IeT
>>110
「業務用システム」をどうするの?
自社内のを構築するのか、それとも、他社のを数多く請け負って、
手数料を取るのか?
112:login:Penguin
07/04/13 07:31:58 401k8IeT
>>110
例えば、あなたの言う業務用システムの具体例は?
113:login:Penguin
07/04/13 07:33:57 401k8IeT
>>110
>俺は自社開発でオープンソースのソフトを利用してるだけで
オープンソースのソフトを利用して、何を作ってるの?
ハードかソフトか?
ソフトなら、そのソフトもオープンソースにしてるの?
ハードなら、設計をオープンに公開してるの?
それとも、自分が作る物だけは、クローズドにしてるの?
114:login:Penguin
07/04/13 07:36:28 5OGZdruA
>>112
あまり知らん俺に聞くなよw
俺が思い浮かぶのは証券取引所のシステムとか
365日フル稼働のシステムかな
>>113
Web上のサービス
115:login:Penguin
07/04/13 07:40:07 401k8IeT
>>114
自社のWeb上のサービス?
116:login:Penguin
07/04/13 07:44:53 401k8IeT
>>114
>俺が思い浮かぶのは証券取引所のシステムとか
それしか思いつかないと言うことは、オープンソースにした場合の収益源は、
それくらいしか思いつけないということだ。思いつけないのは、実際に、
少数しか収益源の可能性がないからだ。
証券取引所のシステムは、「力があるプログラマ」であるだけで請け負える
ような物ではない。IBMのような大企業の雇われプログラマがサラリーマン
として行う仕事だ。
IT企業が参入障壁が低いはずなのに、オプソにしたことによって、これほど
可能性が狭まってしまうと言うことなのではないか。
117:login:Penguin
07/04/13 07:58:52 5OGZdruA
>>116
なんでそうなるねんw
Linuxカーネルなんかは2.0くらいから後は、
IBMとか企業がリソースを投入して
エンタープライズでも稼働できるような改良が加えられたけど
それが末端のユーザでもその恩恵を受けることができるようになったじゃん
それがオープンソースのメリットのひとつだよ
LAMPとかtomcat、jbossでその気になれば
誰でもWebシステムを作れるようになったんだよ
開発環境もeclipseがあるし、
とにかく敷居がすごく低くなった
って華麗に釣られたか
こんなこと改めて言うことじゃないよな
118:login:Penguin
07/04/13 11:42:39 lb984Mov
みんな何気に使ってるけど、その恩恵に気づいてないんだよなw
119:login:Penguin
07/04/13 11:48:49 /6ljeg6a
MySQLみたいな小さな会社が、雑誌やなんかで、OracleやDB2やSybase
と同じ土俵でベンチマークされてたりとかする
120:login:Penguin
07/04/13 11:53:01 lb984Mov
単純な、はい作りましたはいお金頂戴なんていう話じゃないんだよw
こんなことしか考えんような企業は、たいてい失敗するだろうけど
目先のお金だけなんて、いかにも日本人的で、日本企業が国際競争力を
持たないひとつの原因だな
121:login:Penguin
07/04/13 11:55:14 /6ljeg6a
日本企業はどんどん競争力うしなってくだろうねえ
でも、気づいた頃には遅かったってパターンじゃないかな
もうその兆候が現れ始めてるよね
122:login:Penguin
07/04/13 12:03:15 lb984Mov
>オープンソースで生活していく
rubyの松本さん
123:login:Penguin
07/04/13 12:10:58 /6ljeg6a
RoRを作った彼も、相当収入増えてるだろうねえ
うらやましす
下世話に話になってすまん
124:login:Penguin
07/04/13 13:27:24 oIuDlbTz
日本企業はもっと組織の再編をしないと無駄なものが多い
使うところに使って後で回収という発想ができない
125:login:Penguin
07/04/13 13:58:48 pj5lE94q
PGなんて最初のオープンソースさえ開発させれば洋梨だからねえ。
あとは後悔してみんなで無料で開発させればPGは不要。
PGが自分が無料で公開したソースによって、その後の職を失う良い例。
クローズにしとけば、他の案件でコピー程度でまだまだ稼げるのに。
ダウソすれば十分な状況で、PGに仕事の依頼がくる訳が無い。
126:login:Penguin
07/04/13 14:08:10 lb984Mov
プログラマを厚遇するGoogleな世界と
プログラマを冷遇するMicrosftな世界
127:login:Penguin
07/04/13 14:31:30 /6ljeg6a
Googleに引っこ抜かれたカーネル開発者のアンドリューモートンなんか
8割は、カーネル開発してるっていうからな、Googleの仕事しなくていいの?
って感じだ
トッププログラマはすごいな
128:login:Penguin
07/04/13 15:13:09 oIuDlbTz
日本にGoogleみたいな企業があるかが問題だ
129:login:Penguin
07/04/13 15:23:03 401k8IeT
>>127
そんなに企業に雇われたいの?
Googleに引っこ抜かれることがそんなに素晴らしいの?
それ以上のことは目指さないの?
130:login:Penguin
07/04/13 15:24:50 5JL0+kHE
サービス至上主義。
ソースは二の次。
131:login:Penguin
07/04/13 15:31:17 7PBRUIIE
笑っておままごとした人はそうかも?
132:login:Penguin
07/04/13 15:39:48 401k8IeT
>>127
トッププログラマとは、検索エンジンの企業に雇われるサラリーマン人生
を送るプログラマのことなの?
133:login:Penguin
07/04/13 15:48:24 5OGZdruA
やりたいことやってお金をもらうって
これほどの贅沢はないと思うんだが
134:login:Penguin
07/04/13 15:48:40 lb984Mov
Microsftに雇われて奴隷のように扱われるよりはいいだろうな
135:login:Penguin
07/04/13 15:49:53 401k8IeT
>>133
あんたにはそんなちっぽけな夢しかないのか。
136:login:Penguin
07/04/13 15:50:18 /6ljeg6a
俺はなりたいね
137:login:Penguin
07/04/13 15:50:56 lb984Mov
>>135
少なくとも君よりはいいんじゃないかなw
138:login:Penguin
07/04/13 15:51:56 /6ljeg6a
2chで昼まっから書き込みしてる俺らよりは、いいだろw
139:login:Penguin
07/04/13 15:52:04 401k8IeT
>>136
そんな物にさえなれないの?
140:login:Penguin
07/04/13 15:52:40 5OGZdruA
>>138
確かになw
141:login:Penguin
07/04/13 15:52:48 lb984Mov
煽りしかしなくなって、わろた
すごい書き込み数
142:login:Penguin
07/04/13 15:53:04 401k8IeT
>>138
自分と同じと考えるんだね。
143:login:Penguin
07/04/13 15:53:11 Sjsittfs
ID:401k8IeT は小物を煽って何がしたいんだ。
144:login:Penguin
07/04/13 15:56:17 /6ljeg6a
大物あらわるw
145:login:Penguin
07/04/13 16:07:10 /6ljeg6a
あら、急に><
146:login:Penguin
07/04/13 16:11:22 5OGZdruA
ていうか、やりたいこと(オープンソース関連)をやって生活するってスレだろここ
147:login:Penguin
07/04/13 16:14:05 /6ljeg6a
2chでは、何回書き込みすると、お金もらえますか?
俺もがんばらないと
148:login:Penguin
07/04/13 16:15:26 lb984Mov
もりたぽ(よくしらん)がもらえますw
149:login:Penguin
07/04/13 16:17:26 401k8IeT
>>146
あ、本当だ。生活できればそれで満足しちゃう人のためのスレだった。
みんなゴメン。
150:login:Penguin
07/04/13 16:17:49 XadLiQHT
>>146
> ていうか、やりたいこと(オープンソース関連)をやって生活するってスレだろここ
オープンソース関連をやりたい人なんて、このスレにいるの?
151:login:Penguin
07/04/13 16:20:56 5OGZdruA
春はやっぱ香ばしいぜw
152:login:Penguin
07/04/13 16:27:32 /6ljeg6a
もうすぐ寝る時間だからなw
153:login:Penguin
07/04/13 19:51:48 401k8IeT
>>152
意味不明
154:login:Penguin
07/04/13 20:34:36 cQr6YR3k
>>123
RoRつくったのって誰?
155:login:Penguin
07/04/13 21:07:29 rFg2/jm3
俺
156:login:Penguin
07/04/14 07:22:35 /r5ZNKS1
要は仕事したくなくて趣味のソースいじりで食っていけたらってニート願望の巣窟だしな。
グーグル社員ってオープンソースで食えてるか?
ヤフーなどに真似されないようにクローズじゃないの?
157:login:Penguin
07/04/14 08:25:23 picLrL2Z
オープンソースのソフトを利用してって意味なら食えてるな
Linux、Mysql、Pythonとか基本オープンソースのやつ使ってるらしいから
158:login:Penguin
07/04/14 08:35:29 rwk3rmdz
>>157
オープンソースのプログラムは、作った人より、使う人が得をする例。
作る力のある人だけでなく、本来なら作る力のない人も儲かる。
つまり、共産主義と言うことだ。
159:login:Penguin
07/04/14 08:56:31 picLrL2Z
>>158
そうじゃないだろ
なんか発想が違うというかなんと言うか
作る人とか使う人とか分ける意味がないんだよ、オープンソースの場合
頭が堅いんだよな
例えばグーグルの場合、オープンソースの開発者を雇うなりして、
そのプロジェクトに専念させることによって
オープンソースを利用して得たものをフィードバックしてるんだよ
またそうするのは自社でそのソフトを使ってるためでもあって。
利用する者もWIN、開発する者もWIN、
また本来関係ない末端のユーザも
その恩恵を受けられてWINっていうことなんだよ
160:login:Penguin
07/04/14 09:13:49 picLrL2Z
LinuxもApacheもMysqlもPythonも
それ単体では何もできない土台的ソフトウェアなんだよ
その上に積み上げてサービスを作り上げるってのが今の時代の流れ
グーグルとかようつべとか色々出てきてるじゃん
何か新しいサービスを開発するのに
いちいち土台から作り始める必要はないんだよ
何かを開発して売るってスタイルは終わったとまでは言わないけど
もう時代後れなんだよ
どれだけ便利なサービスを提供できるかが、
インターネットの時代では重要になるというか利益のチャンスがある
161:login:Penguin
07/04/14 09:20:45 iVK+PcNI
>>159
ここはドザの来る場所じゃねぇよ
162:login:Penguin
07/04/14 09:28:13 nAecf1s7
> どれだけ便利なサービスを提供できるかが、
> インターネットの時代では重要になるというか利益のチャンスがある
何かパラダイムが変わったかのように書いてるけど、
こんなの商売の基本でソフト開発・販売も当然このモデル。
便利な「サービス」でなくて「どれだけ利便性を提供できるか」が本質だね。
で、そのいわゆるインターネットの時代のサービスでは
資金調達→企画→研究→開発→販売→(最初に戻る)
というループの「開発」が
下層:OSSベースの「無償」ソフト+上層:クローズドな内製ソフト
に上下分離してる訳だけど、じゃあ下層の開発が継続的にドライブされるように
担保しているものは何よ?下層部分を専門にする逝き方って永続性あんの?
まさかGNUが宣言してる通り芸術家がやればいいってことでFAなんか?ってのが
このスレのトピじゃないの?
163:login:Penguin
07/04/14 09:36:43 avDAvOHY
>>159
> 作る人とか使う人とか分ける意味がないんだよ、オープンソースの場合
> 頭が堅いんだよな
何を言っているんだ?
オープンソースのブログを使っている、
女子中学生はオープンソースを作る人か?
そんなわけないだろ。
164:login:Penguin
07/04/14 09:40:28 avDAvOHY
オープンソースを使って生活するには、
サービスを運営しなくてはならない。
こんな酷い話があるものか。
作るだけでも大変だと言うのに、
サービス運営までしなくてはならない、
しかもオープンソースだから、
サービスは他の会社もやることが出来る。
その場合お金は入ってこない。
確かにオープンソースで生活できるさ。
ただし、他のサービス運営会社がね。
作った奴は損するだけ。
165:login:Penguin
07/04/14 09:43:48 l7QQz02I
それは、笑っておままごとしたい人の発想では?
166:login:Penguin
07/04/14 09:47:10 avDAvOHY
ということにしたいのでは?
167:login:Penguin
07/04/14 10:50:58 1945K/nO
まだ、損得言ってるやからがいるんだねw
168:login:Penguin
07/04/14 10:57:40 fVr2RWZN
タイムリーな話題
OKIがオプーーソーソノな世界へ(4月12日付プレスリリース)
URLリンク(www.oki.com)
>OKIは、オープンシステムが主流となった1990年代初頭から一貫して、
>オープンスタンダードに基づく信頼性、可用性、性能に優れた業務システムの
>構築を手がけてきました。
ほんとかよw
169:login:Penguin
07/04/14 11:44:25 iVK+PcNI
>>168
JISはともかく、IEEEやIEC、RFCなどのオープンスタンダードのことかな?
170:login:Penguin
07/04/14 11:50:53 nAecf1s7
標準っていいよね。
沢山ある中から選べるし、必要なら関係各社と共同で団体作ればいいし。
171:login:Penguin
07/04/14 13:03:20 jfkOd9Fk
>>168
> ほんとかよw
ほんとだろ。
172:login:Penguin
07/04/14 13:09:07 jfkOd9Fk
>>159
> 作る人とか使う人とか分ける意味がないんだよ、オープンソースの場合
オープンソースのソフトを作って利用者から罵声や嘲笑を浴びたり脅迫されたり、
オープンソースに「貢献」してフリーライダーの連中に嘲られたりした
経験のある奴は、これに賛成しないだろうな。
173:login:Penguin
07/04/14 14:32:47 rwk3rmdz
>>159
>例えばグーグルの場合、オープンソースの開発者を雇うなりして、
>そのプロジェクトに専念させることによって
>オープンソースを利用して得たものをフィードバックしてるんだよ
フィードバックした物の技術的価値、分量、難しさ、などは数値化
されてない。その結果、僅かしか貢献していない人が、凄く貢献した人
と同じ顔して「フィードバックした振り」が出来てしまう。
やはり共産主義だ。
174:login:Penguin
07/04/14 14:36:23 pN21NbmS
>>173
コードの中での貢献度を自動的に評価するソフトを
オープンソースで作ればいい。
175:login:Penguin
07/04/14 14:49:31 BiYQHwK9
>>173
そうですか。それで?
176:login:Penguin
07/04/14 15:16:04 1945K/nO
世の中、共産主義になりつつあるな
共産主義じゃないとろに移住してみてはいかが?
177:login:Penguin
07/04/14 15:34:16 picLrL2Z
>>173
おまい共産主義好きだなw
「出来てしまう」ってそんなこと心配してどうすんだよ
しかもおまい当事者じゃないのにw
器がちっちぇえよ
178:login:Penguin
07/04/14 15:58:28 BiYQHwK9
>>173
>フィードバックした物の技術的価値、分量、難しさ、などは数値化
>されてない。その結果、僅かしか貢献していない人が、凄く貢献した人
君がgoogleの管理職なら、その発言は正しい。
しかしながら君がgoogleの管理職なら、それは君の責任だ。
179:login:Penguin
07/04/14 19:34:07 eUl4MXS9
損得を考えるのなら、
オープンソースで生活していこうと
思ってはいけない。
どうやっても生活できないから。
180:login:Penguin
07/04/14 19:38:50 BiYQHwK9
>>179
たとえばLAMPで飯食ってる奴なんてごまんといるが。
181:login:Penguin
07/04/14 19:51:51 nAecf1s7
LAMPを使って飯食ってる奴は掃いて捨てるほどいるが、
LAMPの開発で飯食ってる奴となると・・・
182:login:Penguin
07/04/14 19:55:39 BiYQHwK9
オープンソースで飯を食ってるのには違いない。
183:login:Penguin
07/04/14 19:59:09 picLrL2Z
下層の開発にこだわる理由もないよな
グーグルがやってるようなことってすごく面白いと思うんだけど
184:login:Penguin
07/04/14 20:39:53 avDAvOHY
>>181
> LAMPを使って飯食ってる奴は掃いて捨てるほどいるが、
> LAMPの開発で飯食ってる奴となると・・・
だろ?
だからオープンソースを使っているだけの奴と
作っている奴を分けるなということなんだよ。
> 作る人とか使う人とか分ける意味がないんだよ、オープンソースの場合
分けてしまうと、作る奴が損をしていることが明確になってしまう。
この二つの境界は曖昧にしておく方が、オープンソースのためになる。
作る奴は損するとか考えてはいけない。
下層の奴に開発させておいて、上層の奴らは開発にこだわらずに
ただで出来たオープンソースを使って儲ける。
185:login:Penguin
07/04/14 20:40:36 pN21NbmS
と言うことは、ソフトを作らず、あくまでも利用するしか
生活していく方法がないって事ですな。
186:login:Penguin
07/04/14 20:42:07 nAecf1s7
そりゃそっちでも開発者としては面白いけど、スレ違いにならないか?
それだと
「開発でオープンソース使ってる奴集まれ」スレ
になってしまって、それってフツーじゃね?
187:login:Penguin
07/04/14 20:44:50 avDAvOHY
>>185
だから、 作る人とか使う人とか分けてはいけない。
「オープンソースで生活している人はいる!」
こういっておけば、オープンソースを作る奴が
勘違いして、俺もがんばっていればいつかは・・・って
思わせられるだろ?w
188:login:Penguin
07/04/14 20:47:58 picLrL2Z
オープンソースの開発者って、プロジェクトで実績残して名前売って
どっかいいとこに引き抜かれたいとかっていう動機もあるんだろ
純粋にボランティア精神だけじゃなくて
189:login:Penguin
07/04/14 21:06:42 picLrL2Z
能力がないやつは、利用されるだの損するだのあーだこーだ喚くだけだけど
能力があるやつは、
スキルアップとかキャリアパスとして生かしたり
純粋に世界中の開発者とのコラボレーションを楽しんでるんだと思うよ
190:login:Penguin
07/04/14 21:10:31 avDAvOHY
「オープンソースで生活できる。」以外にもこういう↑騙し方も有る。
いろんなてでオープンソースを作らせよう。
191:login:Penguin
07/04/14 21:36:48 /r5ZNKS1
オープンソースで開発することにすればPGにお金という対価を払わなくて済む訳だ。
出来上がったらオープンで配布してねって言えば、次からはダウンロードして無料で使える。
PGは開発に費やした時間と技術スキルの対価を回収できずに、低収入というわけ。
PGを定年まで抱える必要も無くコストダウンにつながるが、PGはいつまでたっても安定した収入を得る機会は与えられない。
使う側に優しく、作る側に厳しいのがオープンソース。
192:login:Penguin
07/04/14 22:02:48 nAecf1s7
誰もオープンソースで作れとは強制してないよ。
ただ、作っても儲かるとかそういうことはないということだけは理解しとけ。
芸術家なら当たれば大金持ちになれるが、オプソではそういうこともない。
オプソで超有名になる
→起業する or 起業メンバーになる or 公開前会社に入社
→ストックオプションで大金持ち!
なーんてパスも稀〜にあるが、別に過程はオプソである必要もないので、
これをオプソで成功した例といっていいのかどうかは判らない。
193:login:Penguin
07/04/14 22:08:18 picLrL2Z
楽しめてそれに意義を見出せればそれでイインダヨ
194:login:Penguin
07/04/14 22:26:14 nAecf1s7
そうそう。趣味としてならこんな面白いものはない。
考えている所から作る所まで楽しいし、完成度が高ければマイクロソフトを
従えて業界をリードしたりと個人で世界相手に名乗りを上げられる。
でも、スレタイの話題に戻すと、生活と言う意味ではストリート
ミュージシャンの安定と収入が狙える位と思われ。彼らが
演奏してない時はバイトして糊口を凌いでるの同様、主たる収入の経路は
常に確保しとけ。ボクシングみたいなもんかな。世界チャンピオンでも
ラーメン屋で働かないとやってられないそうだし。
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