KNOPPIX 17 - 暇つぶし2ch

KNOPPIX 17 at LINUX

1:login:Penguin
07/04/02 13:53:01 sJYp6NVU
HDDへのインストールが不要でハードウェア認識に優れていることが　
特徴の　1CD　Linux　"KNOPPIX"　のスレ。　
CDドライブから起動するだけで手軽に　Linux　環境が手中に。　
CD-ROM　から起動して　HDD　内の　ISO　イメージを使用したり、簡単に　
HDD　にインストールする事も可能。　
日本語版有り。派生版多し。　

過去スレ
KNOPPIX　16
ｽﾚﾘﾝｸ(linux板)
KNOPPIX　15
ｽﾚﾘﾝｸ(linux板)

開発元
URLﾘﾝｸ(www.knopper.net)
産総研
URLﾘﾝｸ(unit.aist.go.jp)

2:2
07/04/02 14:01:16 VfN8jKqc
2

3:login:Penguin
07/04/02 14:55:52 qZcvGpCE
　　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､　　　====
　　　　　　　　　　＼／　●　､_ ｀ヽ　　======
　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ　ミ　　　そんなエサで俺がクマ―！！
　　　　　　　　　　　､　(＿／　　　ノ　/⌒l
　　　　　　　　　　　 /＼＿＿＿ノﾞ＿/　 /　　=====
　　　　　　　　　　〈　　　　　　　　＿_ノ　　====
　　　　　　　　　　　＼　＼＿　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　＼＿__）>>1乙　＼　　　======　　　(´⌒
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´⌒;　(´⌒;;;

4:login:Penguin
07/04/02 14:58:08 3T3Lsqfo
KNOPPIX 15
ｽﾚﾘﾝｸ(linux板)
KNOPPIX 14
ｽﾚﾘﾝｸ(linux板)
前スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(linux板)
先にこちらに書き込むこと。

5:login:Penguin
07/04/02 16:01:07 CE0j6vO4
Knoppixはお試しとか雑誌のおまけしかイメージがありませんな。
私もとりあえずKnoppixでLinux触れて3日で使い道のなさに気付き、
今では本格的で本命のフェドラやウブンツでLinuxを満喫しておりますな。

6:login:Penguin
07/04/02 16:33:56 E3gABQnT
Knoppixの、「ほぼ無設定で使えるLiveCD」って発想は、とても素晴らしい。
再インスコとか無縁だもんね。
あとは、簡単にカスタマイズ出来て、CDに焼けたらいいのにね。
OSの次の形だと思う。

>>5そういうコメントが多いので、ubuntu焼いてみた。
でもLiveCD起動に２～３０分かかるし、3回に1回しか起動成功しない。

で、二度と使わんぞっ！！
ロゴはかわいいけど。

7:login:Penguin
07/04/02 19:04:57 mtdQkk/1
Linux情報リンク集
URLﾘﾝｸ(linuxuser24.hp.infoseek.co.jp)

8:login:Penguin
07/04/02 21:37:24 XrG0cI6c
>>6
>LiveCD起動に２～３０分かかるし、3回に1回しか起動成功しない

おまえの環境が貧弱すぎと思われ。

あと
>Knoppixの、「ほぼ無設定で使えるLiveCD」

だからそういう程度でしか利用価値がない。
設定保存するのに領域作るならLiveCD使う意味がない。
LiveCDなんてメインで使うものじゃないと思うけど。
HDD救出とかぐらいだな、このknoppixって。

9:login:Penguin
07/04/02 23:46:39 sB5DvFZl
だがしかし
それにしてはいろんなそふと付きすぎやって

10:login:Penguin
07/04/03 00:44:26 rTwG4LOq
うむ、所詮はLiveCD

11:login:Penguin
07/04/03 01:26:00 QkGKdk8g
>>10
されどLiveCD

12:login:Penguin
07/04/03 01:38:58 jCsUVP1q
USBメモリに簡単にインスコできるのがいいね。
CDよりストレス少なくて済む

13:login:Penguin
07/04/03 01:45:44 byUVm1xX
色んな使い方できるよね。
LiveCDとインストールしか知らない人が何か言ってる、くらいに流しておこう

14:login:Penguin
07/04/03 02:02:12 qeb6RbXi
>>12
>USBメモリに簡単にインスコできるのがいいね

出来ても動く環境ないよ、所詮Linuxなんてお古のPCで動かすだけだし
>>13
>色んな使い方できるよね

何が出来るの、これで?
あ、LiveCDで設定保存無しでお願いしますね

15:login:Penguin
07/04/03 02:36:00 6oobpi4R
どんな使い方しても人の勝手
他ディストリビューションと比べた時、LiveCD以外の使い方ではKNOPPIXの長所が生きないというだけ

16:login:Penguin
07/04/03 04:04:14 BLwVETVw
KNOPPIX 5.1.1はネットにつながらない。
使い物にならない。

17:login:Penguin
07/04/03 04:06:18 ZWJ3d7Ll
>15
だからマジでどう言う使い方をしてるんだい？
ライブできみらが言う常用する使い方が思いつかんからおーせてよ
それと個人的にはディストリビューで言うと
ウブンツやフェドラは間違いなく現在２分する神の域だろうし
KNOPPIXがこれらに比較して評価が低い点は多いし
同列や評価して優越になることもないし

18:login:Penguin
07/04/03 04:57:49 6oobpi4R
>>17
別に常用してないけど？セキュリティ的に問題のあるバージョンを使ってるのなら別だが、
人が何をどう使おうと自由なんだから叩いたり他のディストリビューション押し付ける必要はない
他ディストリビューションの宣伝はスレ違い。荒らしはやめてくれ

19:login:Penguin
07/04/03 05:18:40 jCsUVP1q
>>14
俺の場合個人で楽しむだけなんで
自分のPCでUSBブートできるから無問題。
パテ切ってそっちに設定入れればHDDを使わなくてもいいし
結構便利だと思ったよ。
まあ緊急時に使うか遊ぶ目的だから凝ったことはしないけどね。

個人的に一番の魅力はやっぱり手軽さかな。
USBに入れるのもVMWareでKNOPPIX立ち上げて
後はソフト任せで勝手にやってくれたし。

20:login:Penguin
07/04/03 10:29:28 IX6MuWaB
>>14
ちょちょいといじくれば、古いPCでも擬似USBブートできるぞ。
つまり、CDから起動だけさせて、後のXやらはUSBから読み込ませればいいわけで。

これやると、HDなしでやってける。俺は今、HDレス。
もともとKnoppixってLiveCDの特性上USBに優しいし。

21:login:Penguin
07/04/03 11:23:44 eDYr7RA+
Linix系はそれができるからいいね。
座、WINでもバージョンちがうと可能かも知れんが。

22:login:Penguin
07/04/03 15:59:13 CkrARG6h
>>21
どれ?

23:login:Penguin
07/04/03 17:55:42 ScnedQrw
答えているようで
だれも「使い方」について答えられていないという現実

24:login:Penguin
07/04/03 19:01:38 KLEuCRTY
Windowsユーザーの自分にとってのKNOPPIXディスクの使い道
・データのサルベージ
・HDD処分時の完全消去
・1台しかないマシンのHDDが調子悪い状況下でネットに繋ぎたい時
・新規で組んだマシンのOSインスト前の動作チェック

25:login:Penguin
07/04/03 19:05:12 fh16M44F
ubuntuのライブCDは起動が遅い
ubuntuのライブCDは起動が遅い
ubuntuのライブCDは起動が遅い
ubuntuのライブCDは起動が遅い
ubuntuのライブCDは起動が遅い
ubuntuのライブCDは起動が遅い
ubuntuのライブCDは起動が遅い
ubuntuのライブCDは起動が遅い
ubuntuのライブCDは起動が遅い
ubuntuのライブCDは起動が遅い
ubuntuのライブCDは起動が遅い
ubuntuのライブCDは起動が遅い
ubuntuのライブCDは起動が遅い
ubuntuのライブCDは起動が遅い

26:login:Penguin
07/04/03 20:10:58 fO/PKnof
>>23
ブートするのがCDorDVDかHDDかの違いだけで
他のLinuxデストリとほぼ同じように使える
Liveであることのデメリットとメリット
(それよりはHDDにパーティションを切ってインストした場合とLiveとの長短？）
はあってもそれが絶対的な差異があるとは思わない
「使い方」なんて人それぞれでどう使うのが正しいとかより良いとかないと思う
MSのOS使ってる奴に「使い方」問ったとこで
「どう使おうがそいつの勝手」なのと変わりないと思うよ？

俺の場合、海外出張が多いのでKNOPPIXは大いに助かってる
ホテルのPCから自宅で使ってる時と同じ感覚でPC使えるから
以前はノートを持って行ってたけどいまはCDとUSBメモリだけでいいから荷物軽いし・・・・

まぁメリットを感じないのならそれはそれでいいんじゃね？
別にメリット感じなくて使わなかったとしても誰も困るわけでもないし

27:login:Penguin
07/04/03 20:35:11 7qOOVc/x
5.2の日本語版が某部屋で出ていますが、どんな感じですか？
当方はダウンロードが遅いので躊躇しています.

28:login:Penguin
07/04/03 21:03:12 PMGeBJyF
>>24
Windowsプレインストールのマシンのパーティション切るときにも重要ある。
メーカーは必死でリカバーCDを付けたくないんだろうな。
CDを付けるコストアップと付けないためのコストアップ
どっちが大きいと思う？

29:login:Penguin
07/04/03 21:26:12 Nxxcui8X
>>28
>CDを付けるコストアップと付けないためのコストアップ
CDを付けたら、メーカーの儲けが減りそうに思えます。
少しでも慣れたユーザーなら、自分で再インストールするので、
メーカーサポートは不要かと。

30:login:Penguin
07/04/03 21:30:44 eDYr7RA+
>>22
WINは特定のバージョンを指し示していないよ。

31:login:Penguin
07/04/03 21:33:14 s9C3vtuo
>答えているようで
だれも「使い方」について答えられていないという現実

ナイスな的を得た指摘にワロタw

32:login:Penguin
07/04/03 23:14:09 j5vN6oiP
「的を得た」
にワロタｗ

33:login:Penguin
07/04/03 23:41:49 tLwt3+t+
頭痛が痛くなるﾚｽだな

34:login:Penguin
07/04/04 00:39:42 C51VnICy
>>33
knoppixですからw

35:login:Penguin
07/04/04 01:06:41 VtNDdx1I
ん？苦悩pixｔってことか？
まっ弘法もディストリを選ぶっていうからな。

36:login:Penguin
07/04/04 05:05:38 bAv5L0PT
なあ、ごみ箱なんで二つもできんの？
おかしくねぇ、これ？
アンインストールしたから、もう使わないけど。

37:login:Penguin
07/04/04 06:24:07 VExrtL/p
>>36
ハードリンクが二つということでそ

38:6
07/04/04 09:55:26 +99K7SsW
>>8一応、その「貧弱すぎな環境」を書いとく。
AMD　Athlon 64 1.81GHz, １GB RAM　んな感じ。

ubuntuも、ちゃんと起動できた時は、快適に動きましたよ。

わしら、Live system on CDが、使いたいだけ。

39:login:Penguin
07/04/04 16:05:27 tDkogg+y
>>38
ぶっ

40:login:Penguin
07/04/04 17:16:54 buV3ygH/
>>38
その環境で起動に2～30分かかるのなら
PCぶっ壊れてるわ、マジで。

ま、どうせ釣りだろうけどｗ

41:login:Penguin
07/04/04 18:06:00 VtNDdx1I
CD/DVDドライブの性能の差は大いいぞ。
ところでコア数は２なのか？

42:login:Penguin
07/04/04 20:30:19 GpfpsS+A
ubuntuスレは戦場だ

43:login:Penguin
07/04/04 21:12:04 Y4s28CxD
ubun厨がいろんな鳥スレに迷惑かけてんの、
ubuntuの本スレが荒れてるからだろ。
まるで山が荒れて人里に降りてくる猿だな。

44:login:Penguin
07/04/04 21:20:00 xDjcTJg6
>>43
＞まるで山が荒れて人里に降りてくる猿だな。
うまい言い方。ｗ
ubuntuって優れたところの多いディストリだけど、
登場した時からだがへんなうわさの多くて、どことなくうさんくさい。

45:login:Penguin
07/04/04 21:49:15 dIinMyjQ
昔はubuntuスレもまともだけどな。
dapper以降、厨房が大量に発生するようになったと思う。
ろくに知識もないくせにわざわざWindows板とかUnix板まで宣伝してるバカもいるし。
Linux板の鼻つまみ者だよ。

46:login:Penguin
07/04/04 21:53:17 dIinMyjQ
昔はubuntuスレもまともだけどな。

まちがえた、「昔はubuntuスレもまともだった」

47:login:Penguin
07/04/04 22:07:15 TOXeEP80
>>42-46
なんでそんなに人のせいにするの？
単純にknoppixが糞になったからと理解すれば
そんなにubuntu目の仇にする必要ないじゃん

はっきり言って僻みだよ、僕達

48:login:Penguin
07/04/04 22:38:18 VtNDdx1I
他人が作ってくれたものを糞呼ばわりする47氏が使っている
ディストリが何か気になるのは私だけでしょうか？

49:login:Penguin
07/04/04 22:42:27 JrPhqvaR
>>47
ここがknoppixスレだと分からない宇宙人の方は母星にお帰りください。

50:login:Penguin
07/04/04 23:03:59 EOMBRIqz
そろそろスルー覚えた方がいいと思う

51:login:Penguin
07/04/04 23:20:03 XcP/JOOF
Ubuntuは素晴らしいディストリだけど、いやむしろ素晴らしいディストリだから
KNOPPIXスレに来て話すことなんて何も無いんじゃない？

Ubuntuスレで「今日はUbuntuでこんなことを試してcoolだったぜ！誰もやってみなかったみたいだけどな！みんなもやってみろよ！」（例えば）
みたいな書き込みをして雑談するだけで、こんなスレに来る必要性なんか全然感じないと思うけど。

# 悲しいことにKNOPPIXは最近そういうネタないねえ

## すらど見てたらKNOPPIXベースでディスク消去CD作ってた人が、gentoo+gtk+ベースで作りなおすなんて話を見聞きした…。KNOPPIXはいらない子なのか…。

52:login:Penguin
07/04/04 23:29:46 TOXeEP80
>>48
knoppixだけど

>>51
だからさ、なんでubuntuと比較&目の仇にするわけ？

53:login:Penguin
07/04/04 23:37:12 uXM3PrVc
ubuntuだろうとknoppixだろうと、おかしなヤツもいれば、素晴らしいやつもいる。
あんまり閉鎖的な考えをもってると発展しないよ。
それぞれのディストリには短所もあれば長所もある。

54:login:Penguin
07/04/04 23:37:21 XcP/JOOF
そういやubuntu持ってないなあ。ちょっと試してみてもいいかな。
私家版カスタムKNOPPIXをいぢる時のアイデアも借用できるかな。

55:login:Penguin
07/04/05 01:25:05 j6ZqUMw8
KDEスキーだから

56:login:Penguin
07/04/05 01:32:48 xWtTi+o6
>>55
kubuntuだね

57:login:Penguin
07/04/05 05:37:11 PJ7yzXPI
KNOPPIX 5.1.1でネットにつながりません。
ルーターに向けてpingすると、
connect: Network is unreachable
と表示されます。
ifconfigではloしか表示されません。
内蔵のNICでも外付けのUSBのNICでもダメで、別のマシーンでもダメでした。
ubuntuでは問題なく接続できます。
誰か、KNOPPIX 5.1.1でうまくいった人はいますか？

58:login:Penguin
07/04/05 06:40:24 NpbSUX/k
>>57
ifconfig の出力を貼ってみれ

59:login:Penguin
07/04/05 07:04:59 PJ7yzXPI
>>58

lo Link encap:Local Loopback
inet addr:127.0.0.1 Mask:255.0.0.0
inet6 addr: ::1/128 Scope:Host
UP LOOPBACK RUNNING MTU:16436 Metric:1
RX packets:63 errors:0 dropped:0 overruns:0 frame:0
TX packets:63 errors:0 dropped:0 overruns:0 carrier:0
collisions:0 txqueuelen:0
RX bytes:4572 (4.4 KiB) TX bytes:4572 (4.4 KiB)

60:login:Penguin
07/04/05 11:14:36 S/scy1PV
ifconfig -a

61:login:Penguin
07/04/05 13:37:04 fDBhTWZn
ルーター NTT-ME　BA-8000PRO はつながらないよ

62:login:Penguin
07/04/05 15:34:35 74XwM7Fj
>>57
長文とチャットはやめてくれと前もって言っとく

63:login:Penguin
07/04/05 15:41:37 sKUb6EVY
>>62
女の腐ったように、いちいち細かい注文を出すなと、前もって言っとく。
キモイぞ。

64:login:Penguin
07/04/05 15:49:21 834ya2Ls
【都知事選】浅野氏、志同じならと民団に支援を要請
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)

東京都の人は、ぜひ読んでみてください。
現在、朝鮮総連や民団その他の反日団体が、総がかりで浅野を応援しています。
浅野が知事になれば、たぶん東京は終了します。

65:login:Penguin
07/04/05 17:02:55 1hMKsGOj
荒してる奴はubuntuのユーザーじゃないな

66:login:Penguin
07/04/05 18:59:47 DrM0QtYU
>>65
何でも、すぐubuntuやFDCのせいにする厨房デストリは、まじ嫌だな。
結局オープンソースつぅーのは良いユーザーと海外で当たり前のLinux精神がないと
ダメだって言う悪い見本だね、このスレは。
Knoppixスレは良いこと以外は認めない・他のデストリに
喰ってかかる・ライブで動けば理解しなくても一人前面・
初心者/難しい質問はスルーとググれ‥etc

過去含め見た感じこれのループでそんな所かな。

67:login:Penguin
07/04/05 19:29:04 1hMKsGOj
住人のみなさん、完全スルーでお願いします。

68:login:Penguin
07/04/05 19:44:06 sKUb6EVY
↑
スルーされるのはおめえだ。
キモオタ野郎。

69:login:Penguin
07/04/05 19:49:30 vzYIG2ll
了解。

70:login:Penguin
07/04/05 20:05:57 TcORi6YG
うん、やめよう。
ubuntuユーザーがカンカンになるから、ubuntuの話はやめようw

71:login:Penguin
07/04/05 20:49:28 bJ1Obv05
>>66
>初心者/難しい質問はスルーとググれ‥etc

んで、お前はそう書かれて逆恨みしてココに粘着してるわけか？ｗ
ウゼぇよカス

72:login:Penguin
07/04/05 21:51:54 gyWbYL0g
>>71
こんな奴に質問した俺かわいそう

73:login:Penguin
07/04/05 21:54:08 vzYIG2ll
図星か。ｗ

74:login:Penguin
07/04/06 01:45:56 msdxfPr/
こうして、まだまだ春は続くのであった。

75:login:Penguin
07/04/06 02:07:40 Aazqho9Y
>>74
春と言うか
このスレの標準じゃねぇ(核爆

76:login:Penguin
07/04/06 09:37:16 oCrXt7es
そろそろ新学期だ。
サークルの勧誘合戦だ。
Linuxサークルってあるか？

77:login:Penguin
07/04/06 10:46:44 4ff9LZmt
今日からKNOPPIXを使ってみようと思っています
早速ver5.1.1をダウンロードしましたが
CDのラベルがver 3.7以前のものしか見当たりません

もしかしてフリーソフト等でよくある、
おすすめの安定したバージョンとしては ver 3.7という
ことなんでしょうか？

78:login:Penguin
07/04/06 11:10:13 cI9hSOLn
>>77
違う。ただラベルの更新がおいついてないだけ。

79:login:Penguin
07/04/06 12:36:24 PzMTVB7q
むしろラベルを作ろうという気が起きないだけじゃ…。
適当なフォント見つけて背景グラデかけながら好きなのを作ればおｋ。

80:login:Penguin
07/04/06 12:58:49 IZet6G19
ラベルそんなに大事?
マジックで書いときゃいいじゃん。

81:77
07/04/06 14:04:41 4ff9LZmt
>>78-80

ありがとうございます　安心して使ってみます
ラベルはテプラで貼り付けておきます

別途質問なんですが
v5.1.1　でコンソール起動したい場合どうすればいいですか？
下記のURL等で調べたのですがバージョンが異なるのか？knoppix 2 noswap lang=ja を
打ち込む隙なく　ｘが起動します。

URLﾘﾝｸ(www.atmarkit.co.jp)

82:login:Penguin
07/04/06 14:42:33 CGpv5n21
やはり　URLﾘﾝｸ(kaorukusano.hp.infoseek.co.jp)
だわ
寒いけど。

83:login:Penguin
07/04/06 15:17:39 bOR5TMJy
v5.1.1のブート画面
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)

間違ってxenを落としたに１０ペリカ

84:login:Penguin
07/04/06 16:15:48 oCrXt7es
テプラは危険。
バランスが崩れると回転数が速いのでドライブが壊れる。

85:77
07/04/06 16:22:35 4ff9LZmt
>>83
やや！全然違いますね、確かにダウンロードしたISOファイルに
xen3.0.4.1と書いています。最新の日付なだけで選んでいました
どおりでboot:　を待っても出てこないわけですね
ありがとうございました

コマンドモードでの起動はOS選択画面でnormal kernelをEDITでできました

86:login:Penguin
07/04/06 16:26:01 SwTtd9Of
>>77
やって見ればわかることをわざわざ質問するのがウザい。
しかも検索もせず毎日次々と質問して自己中サポートと勘違いしてやがる。
教えて君は少しは検索で調べろ！

87:login:Penguin
07/04/06 16:33:42 m7jVAlhK
わざとバカな質問をしてるじゃねーの？
つまり釣り。

88:77
07/04/06 16:42:03 4ff9LZmt
>>86 >>87
KNOPPIXを使用してみようと思ったきっかけが
フリーのHDD抹消スレで名前が挙がっていたのでHDD消去ソフトと思っており
LINUX等の知識がまったくないままここにやってきました。
誤解を招き申し訳ありません。弁解させていただくなら本日が初書込みです。

>>84
ご丁寧にありがとうございます。テプラを剥がして
マジックにしました

ではそろそろ消えます　皆様ありがとうございました

89:login:Penguin
07/04/06 16:52:24 CGpv5n21
>>83
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)

90:login:Penguin
07/04/06 19:08:15 DN4cbFfN
>>82
フォント名プリイ～ズ

91:login:Penguin
07/04/06 19:52:35 CGpv5n21
>>90
ひろた　から　わからん

でもフリーなら青柳　衝山　などの筆文字フォント
があるな。

DL場所はぐぐってください。
かなり昔で忘れたんで。

92:login:Penguin
07/04/06 20:10:19 CGpv5n21
>>90
青柳　衝山　フォント　２

７２ポイントで
↓
　URLﾘﾝｸ(kaorukusano.hp.infoseek.co.jp)＿aoyagi.gif

93:login:Penguin
07/04/06 20:11:31 CGpv5n21
>>92
○
↓
　URLﾘﾝｸ(kaorukusano.hp.infoseek.co.jp)

94:login:Penguin
07/04/06 20:18:19 DN4cbFfN
>>91-93
あざーす。hirota てことは、ぐれーな物なのかな。

95:login:Penguin
07/04/06 20:20:03 cI9hSOLn
>>94
青柳衝山フォントは基本的にフリー。
確か、有料版もどっかの会社からでてるけど。

96:login:Penguin
07/04/06 21:59:36 yjGcuYD+
>>95
フォントなんかどうでもいいよ
ライブで使ってるから意味ねぇし

97:login:Penguin
07/04/06 22:43:47 cI9hSOLn
>>96
ちょっといじって焼直すといいよ。
Knoppixってもともとソフト量多い(≒使わないソフトも多い)から、
そこら辺も取捨選択すると使い勝手がよくなる。

98:login:Penguin
07/04/06 23:58:54 yjGcuYD+
>>97
焼直すのも面倒だし
てか常用で使うことねぇし、knoopix

99:login:Penguin
07/04/07 00:42:23 qOAffXeM
よく考えたんだが、KNOPPIXと他のディストリ
との違いはCDで起動して、どこでもフラッシュ
メモリを持ってればPCを使えるというコンセプ
トがはっきりしていることが違いだと思う。ま、
別のLinuxでもあるけど、KNOPPIXのファンの
心を掴んだ持つことの意味があったんだと思う。
AppleがiPodとiMacで持つことのカッコよさと
iTunesと合わせたコンセプトで多くのファンを
生み出していて、Winodowsはダサいと思わせ
るほどのインパクトを与えたと思う。MSは95
の時に当時のApple Computerになかったカッ
コよさとコンセプトみたいなのがあった。でも
Appleは性能でインパクトを与えられないなら、
デザイン重視のコンセプトでファンを集めよう
としたことで、うまく商売ができるようになっ
た。LinuxもKNOPPIXもこれからはデザインと
ファンを掴むコンセプトを大事にしたら、いい
方向に進むのではないでしょうか。iPodの考え
方はSonyもあったけど、自分の規格を重視し
すぎたためにAppleにデザインとコンセプトで
先をこされたわけだし。Linuxもデザインと
他のOSでやってないコンセプトを打ち出せば、
シェアがとれると思うよ。

100:login:Penguin
07/04/07 01:04:11 cCTW9Uiw
「変な改行してるけど病気じゃないよ」
迄呼んだ

101:login:Penguin
07/04/07 01:12:20 Rm2D5w/j
>>98
>>71で指摘されてる粘着クンじゃないのなら
考え方を柔軟にして一度試してみるのを勧める
Liveだからこそパッケージを取捨選択して
自分にとってより使いやすいものにする意味が大きく
より使いやすくすれば常用する気になるかも

102:login:Penguin
07/04/07 01:22:10 +ukpgv4U
>>99
つっこみどころ満載

103:login:Penguin
07/04/07 03:29:22 Fm+kjoHd
Knoppixの良さは
１、色々なハードの認識力の高さ
２、リマスタリングによる自分のためのCDを作るのが比較的容易なこと
だと思うがどうか？２についてはMorphixの方が良かったりしない？

104:login:Penguin
07/04/07 03:51:00 7XFQPC7H
いつまでそんな小便臭い話をすれば気が済むんだ ?

105:login:Penguin
07/04/07 07:15:27 YiK+iTAR
>>101
非常用(hddデータ救出)で間に合ってます、knoppix

東海地震の非常袋の賞味期限ギリギリの乾パンみたいな感じ

liveって好きじゃないですよ

かと言ってhddに落としても本来はlive用だから

色々と粗刷りがあって好きじゃないです

常用するならhddに落としてそれなりにネットで

随時オートマチックで更新出来る鳥の方が安心

106:login:Penguin
07/04/07 08:26:40 KSMWLOQK
あくまでもスペアタイヤですよ、オレンジ色のホイールのみっともないやつ。

107:login:Penguin
07/04/07 09:01:58 Fp4BB5nJ
>>105
まあ、HDDに使う分にはたしかに、knoppixは不適切。

ただ、USBインストールだったら、knoppixはかなり良いと思う。
LiveCDの特性上、USBにやさしいし。

ま、使いどころがあるってことで。

108:login:Penguin
07/04/07 14:29:28 uhsyecow
お助け下さい。KNOPPIXedu6とか言うのを、XPからインストールしました。
再起動するとデュアルブート化してXPかKNOPPIXか選択する奴が表示されるようになりました。

KNOPPIXを消去したくてMBRの復旧を試みて、WINの修復で、FIXMBRを実行して書き込みました。
と表示されるのですが、OSの選択画面が出てしまいます。どうしたら元に戻せるでしょうか？

109:login:Penguin
07/04/07 14:38:05 Rm2D5w/j
>>108
URLﾘﾝｸ(unit.aist.go.jp)
↑の削除の仕方参照

最近、検索ヘタな人が増えたなぁ・・・・・

110:login:Penguin
07/04/07 14:43:28 uhsyecow
>>109
ありがとうございます。やってみます！

111:login:Penguin
07/04/07 15:55:00 XAjyJeDH
>>109
ググらない初心者はこないで欲しいよね。
そう言うタコは理解出来ないからスレがタコの日記になってほんと迷惑だ！

112:login:Penguin
07/04/07 16:02:24 SmJArHNO
↑
Linuxしか能がないキモオタニートがこう申しております。
きもーーーー。

113:login:Penguin
07/04/07 16:16:25 b4B5tALY
↑
きもーーーー。

114:login:Penguin
07/04/07 16:37:14 SmJArHNO
↑
恐らくこんなやつ。

　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣＼:::::::::::||
　　　　　　　　　（　　人＿＿＿＿）::::::::||
　　　　　　　　　＿｜./　　ー◎-◎-） :::::||＿＿＿＿＿
　　　　　　　／..　（６　　　　　(_　_)　）＿||　　　　　　／
　　　　　　／　　　｜　.∴　ノ　　３　ﾉ＿__〕　　　　／∥　＿＿＿_
　　　　／　　　　　ゝ　　　　　　　ノ　ヽ／　　　／　 ∥／　　　／|＿
　　　／　　　　　　／　　　　￣￣　　）＿＿／　　　∥|三三三|／／|
　　　￣∥￣￣　（＿　　　　　　　＿／　　∥　　　　　　　_|三三三|／
　　　　 ∥　　　　　（　　　　　　　　）　　　 ∥　　　　　　　|＿＿＿|／
　　　　 ∥　　　　/（　　　　　　　　）~⌒） ∥　　
　　　　　　　　　（　　　　　　　　　　　　/　　　
　　　　　　　　　　＼,＿＿_λ__＿＿,,,ノ

115:login:Penguin
07/04/07 16:50:36 b4B5tALY
↑
恐らくこんなやつ。

　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣＼:::::::::::||
　　　　　　　　　（　　人＿＿＿＿）::::::::||
　　　　　　　　　＿｜./　　ー◎-◎-） :::::||＿＿＿＿＿
　　　　　　　／..　（６　　　　　(_　_)　）＿||　　　　　　／
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　　　　／　　　　　ゝ　　　　　　　ノ　ヽ／　　　／　 ∥／　　　／|＿
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　　　　　　　　　（　　　　　　　　　　　　/　　　
　　　　　　　　　　＼,＿＿_λ__＿＿,,,ノ

116:login:Penguin
07/04/07 16:55:38 SmJArHNO
↑
もしかして、こんなのかも。

　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
|:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|
|;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ヽ
|::（ 6∪ ー─◎─◎　）
|ノ　　（∵∴　（ o o）∴）
|∪<　∵∵　　３　∵ﾉ
＼　　　　　　　⌒　ノ
　＼＿＿＿＿_／

117:login:Penguin
07/04/07 16:56:31 b4B5tALY
↑
もしかして、こんなのかも。

　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
|:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|
|;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ヽ
|::（ 6∪ ー─◎─◎　）
|ノ　　（∵∴　（ o o）∴）
|∪<　∵∵　　３　∵ﾉ
＼　　　　　　　⌒　ノ
　＼＿＿＿＿_／

118:login:Penguin
07/04/07 17:04:26 SmJArHNO
　　　　　　　　　　　　　 ∩＿
　　　　　　　　　　　　　　〈〈〈　ヽ
　　　　　　＿＿＿_　　　〈⊃　　}
　　　　／⌒　　⌒＼　　 |　　 |
　　　／（ ●）　（●）＼　 !　　 !
　／ :::::⌒（__人__）⌒:::::＼|　　 l
　 |　　　　　|r┬-| 　　　 | 　／　　こいつはヤバイ
　＼　　　｀ー'´ 　　／／
　　/　＿＿　　　　　　　/
　　(＿＿＿）　　　　　　/

119:login:Penguin
07/04/07 17:10:05 sl5KX7hp
　　　　　　　　　　　　　 ∩＿
　　　　　　　　　　　　　　〈〈〈　ヽ
　　　　　　＿＿＿_　　　〈⊃　　}
　　　　／⌒　　⌒＼　　 |　　 |
　　　／（ ●）　（●）＼　 !　　 !
　／ :::::⌒（__人__）⌒:::::＼|　　 l
　 |　　　　　|r┬-| 　　　 | 　／　　こいつはヤバイ
　＼　　　｀ー'´ 　　／／
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　　(＿＿＿）　　　　　　/

120:login:Penguin
07/04/07 17:11:31 SmJArHNO
↑
こんなキモオタだろ。

　　　　　　__,,-ｯｯｯｯｯｯｯｯ､､
　　　　　 {彡ｼｰ'""~~"''-､ﾐヽ
　　　　　　ｿ;　　　　　　　　ヾ}
　　　　　 /ﾊ　　,へ　　　,-‐ |l
　　　　　 |彡　ｰ<･> i 　<･>' l!
　　　　　｀<l　　　, .::i　､　 .ﾉ
　　　　　　　l｀　 /　｀ｰ''ヽ.:/
　　　　　　　ヽ　　'ｰ＝='::/l＼
　　　　　　／::iヽ､　￣_ノ　}:::::￣｀''ー､_
　　_,.．-'''"::::::::ヽ､_ ￣／　 |::::::::::::::::::::::::｀ー､
　/:::::::::::::::::::::::::|　 /Tヽ　　|:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ

121:login:Penguin
07/04/07 17:12:26 sl5KX7hp
↑
こんなキモオタだろ。

　　　　　　__,,-ｯｯｯｯｯｯｯｯ､､
　　　　　 {彡ｼｰ'""~~"''-､ﾐヽ
　　　　　　ｿ;　　　　　　　　ヾ}
　　　　　 /ﾊ　　,へ　　　,-‐ |l
　　　　　 |彡　ｰ<･> i 　<･>' l!
　　　　　｀<l　　　, .::i　､　 .ﾉ
　　　　　　　l｀　 /　｀ｰ''ヽ.:/
　　　　　　　ヽ　　'ｰ＝='::/l＼
　　　　　　／::iヽ､　￣_ノ　}:::::￣｀''ー､_
　　_,.．-'''"::::::::ヽ､_ ￣／　 |::::::::::::::::::::::::｀ー､
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122:login:Penguin
07/04/07 17:14:14 SmJArHNO
　　　　　　　　/:::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　 /::／''￣^~''ゞ､ﾍ
　　　　　　　|:/ ,--､　_, -､ﾐ:::!　＜キモオタニートはさっさと出てけ。
　　　　　　　 l:i　,ro､　ｨo,､　|:|
　　　　　　　 l:{　 ~ ﾉ　､~　　ri
　　　　　　　ﾞl:.ヽ　`ﾟ__ﾟヽ　ｿ
　　　　　　 ,r''ﾄ､　〈￣）'　/ 　　　　　　　　　　　　ｒ- 、
　　　　 ,／　ヽ＼　`ﾆ'　 /　`ヽ　　　　　　　　　 /　　）,r ´⌒)
　　　 /　　　　ﾞヽ `ー- '､::::　　ﾞl,　　　　　　　　（　　　　　／
　　　|;/"⌒ヽ,　　＼＿＿ヽ:　　 _l＿　　　　　　　　ゝ　＿ノ
＿＿l l　　　　ヽ＿＿＿＿|ゝ⊂////;`ゞ-―─／／
　　　 l, 　　　　 l,　　　　　（　　l,,l,|,iﾉ.　　　　／／
　　　ヽ　　　　ヽ..　　　　|　　　　　　　　／／
　　　　ヽ　　　　 'j　　　　|　　　.,,,/"''''''''''''⊃.
　　　　　ヽ　　　　ー─''''''""(;;)　　｀ﾞ,j

123:login:Penguin
07/04/07 17:25:11 sl5KX7hp
　　　　　　　　/:::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　 /::／''￣^~''ゞ､ﾍ
　　　　　　　|:/ ,--､　_, -､ﾐ:::!　＜キモオタニートはさっさと出てけ。
　　　　　　　 l:i　,ro､　ｨo,､　|:|
　　　　　　　 l:{　 ~ ﾉ　､~　　ri
　　　　　　　ﾞl:.ヽ　`ﾟ__ﾟヽ　ｿ
　　　　　　 ,r''ﾄ､　〈￣）'　/ 　　　　　　　　　　　　ｒ- 、
　　　　 ,／　ヽ＼　`ﾆ'　 /　`ヽ　　　　　　　　　 /　　）,r ´⌒)
　　　 /　　　　ﾞヽ `ー- '､::::　　ﾞl,　　　　　　　　（　　　　　／
　　　|;/"⌒ヽ,　　＼＿＿ヽ:　　 _l＿　　　　　　　　ゝ　＿ノ
＿＿l l　　　　ヽ＿＿＿＿|ゝ⊂////;`ゞ-―─／／
　　　 l, 　　　　 l,　　　　　（　　l,,l,|,iﾉ.　　　　／／
　　　ヽ　　　　ヽ..　　　　|　　　　　　　　／／
　　　　ヽ　　　　 'j　　　　|　　　.,,,/"''''''''''''⊃.
　　　　　ヽ　　　　ー─''''''""(;;)　　｀ﾞ,j

124:login:Penguin
07/04/07 17:27:36 SmJArHNO
↑

　　　　　　　　　／＼
　　　　　　　／／＼＼
　　　　　　／／　　　＼＼
　　　　／／　＿＿　＼＼
　　　／／　/ ,,.ノヽ､,,ヽ　＼＼
　／／.　 ./|　==・　==・|ゝ　＼＼
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　＼＼　　./ 　ヽノ　 l　　　.／／
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　　　　＼＼　｛｝Ｕ｝/ ／／
　　　　　　＼＼￣￣／／
　　　　　　　＼＼.／／
　　　　　　　　　＼／
　　　┌──┴┴──┐
　　　│　負け犬に注意！ .|
　　　 | 　　噛み付きます.　　|
　　　└──┬┬──┘
　　　　　　　││

125:login:Penguin
07/04/07 17:34:04 sl5KX7hp
↑

　　　　　　　　　／＼
　　　　　　　／／＼＼
　　　　　　／／　　　＼＼
　　　　／／　＿＿　＼＼
　　　／／　/ ,,.ノヽ､,,ヽ　＼＼
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　＼＼　　./ 　ヽノ　 l　　　.／／
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　　　　＼＼　｛｝Ｕ｝/ ／／
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　　　┌──┴┴──┐
　　　│　負け犬に注意！ .|
　　　 | 　　噛み付きます.　　|
　　　└──┬┬──┘
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126:login:Penguin
07/04/07 17:35:56 SmJArHNO
↑
間違いなく、こんなのだ。

　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
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　　　　　　　　l イ　 '-　　　　　|:/　tbノノ　　　　　　　
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　　　
　　　　　　　　ヽトェ-ェェ-:）　　　　-r'　　　　　　　　
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127:login:Penguin
07/04/07 17:40:27 sl5KX7hp
↑
間違いなく、こんなのだ。

　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
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　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　　　
　　　　　　　　ヽトェ-ェェ-:）　　　　-r'　　　　　　　　
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128:ブルーベリー ◆uqBHGCVCjI
07/04/07 17:42:11 SmJArHNO
↑

　　　　　／￣￣＼
　　　　／ﾉ(　_ノ　　＼
　　　　|　⌒ー◎-◎-）　　　　　
　　　　.|　∴ 　（__人__）　/⌒l
　　　　|　　　ノ　　３､´ﾉ　|`'''|　
　　　　／ ⌒ヽ　　　　 }　 |　 |　　　　　　　　　__＿＿＿＿＿＿＿＿て
　　／　へ　　＼　　 }__/　/　　　　　　　 | |￣￣￣￣￣￣￣| | |（
　／　／　|　　　　　ノ　ノ　　　　　　　　　　 | |　＼　　　　　　/　| | |’,　･
( _ ノ　　　 |　　　　　＼´　　　　　　＿　　　　| |　　＼ﾉ(　　/ 　 | | | ,　 ’キモイだろうが、ボケ。
　　　　　　|　　　　　　　＼＿,, -‐ ''"　￣￣ﾞ''―---└'´￣｀ヽ　 | | |　て　
　　　　　　 .|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿ノ＿| | |　（
　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　＿,, -‐ ''"￣|＿￣＿o o o＿＿＿|_|ｒ'"￣

129:login:Penguin
07/04/07 17:43:12 sl5KX7hp
↑

　　　　　／￣￣＼
　　　　／ﾉ(　_ノ　　＼
　　　　|　⌒ー◎-◎-）　　　　　
　　　　.|　∴ 　（__人__）　/⌒l
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( _ ノ　　　 |　　　　　＼´　　　　　　＿　　　　| |　　＼ﾉ(　　/ 　 | | | ,　 ’キモイだろうが、ボケ。
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130:login:Penguin
07/04/07 17:44:35 SmJArHNO
↑
お前、マジでこんなのだろ。

　　　　　　／￣￣＼
　　　　　／　　─　　＼
　　　　（ ●）　　　　（●）　
.　　　　|　　　(入__,,ノ　 i
　　　　 |　　　(　／u　 | 　　　ytrせfvむhghふぃ、ｆｂｔｓｄｔｋｄｙ
.　　　　 |　　　|!　|u 　　}
.　　　　　ヽ　ι! .|　　　}
　　　　　　＿ヽ;:i;l ｡ﾟ・　ノ＿
　　　　ノ　　　i:;l|;:;::;　　　　　＼
　／´　　　ι!　:i;l ｡ﾟ　　　　　|ヽ
　|　　　　ｌ｡,j i:i;l ｡ﾟ　i!、o　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　　
　　ヽ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

131:login:Penguin
07/04/07 17:44:44 sl5KX7hp
↑
お前、マジでこんなのだろ。

　　　　　　／￣￣＼
　　　　　／　　─　　＼
　　　　（ ●）　　　　（●）　
.　　　　|　　　(入__,,ノ　 i
　　　　 |　　　(　／u　 | 　　　ytrせfvむhghふぃ、ｆｂｔｓｄｔｋｄｙ
.　　　　 |　　　|!　|u 　　}
.　　　　　ヽ　ι! .|　　　}
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　／´　　　ι!　:i;l ｡ﾟ　　　　　|ヽ
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　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　　
　　ヽ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

132:login:Penguin
07/04/07 17:46:40 SmJArHNO
↑
それとも、これか。

　　　　　　　,､､､----‐‐‐‐‐--､,
　　　　　／　　　　　　　　　　　:ヽ
　　　／　　　　　　　　　　　　　:＼
　　 ./　　　　　　　　　　　　,,,,;;::'''''　ヽ
　　/　　　,,,,;;:::::::::::::::　　　　　__　　ヽ
　　|　　　. 　＿＿　　　　 '＜'●,　　 |
　　|.　　'"-ゞ,●＞　.:: 　　　　　　 |
　　|　　　　　　　　　　::: :⌒ 、　　　 |
　　ヽ.　　　　　　;ゝ(　,-､ ,:‐､）　　　　 |　
　　　l..　　　　　　　　　| 　|　　　　　|
　　　|　　　　　　　__,-'ﾆ|　 |ヽ_　　　 |
　　　ヽ:　　　　　　ヾﾆ| 　|ン"　　 /＿＿
　　　　.ヽ:　　　　　　　　|　 l, へ　　　　　 ::::ヽ,
　　　　l.:`. 　　　　　/　／　 , ＼　/ヽ　　::＼
　　　　 `､::::: 　　　　　|　　　￣￣＼/　ﾉ　　 :::ヽ
　　　　　 |::::::　　　　　|　　　ー‐/　/　　　　::::＼

133:login:Penguin
07/04/07 17:48:08 sl5KX7hp
↑
それとも、これか。

　　　　　　　,､､､----‐‐‐‐‐--､,
　　　　　／　　　　　　　　　　　:ヽ
　　　／　　　　　　　　　　　　　:＼
　　 ./　　　　　　　　　　　　,,,,;;::'''''　ヽ
　　/　　　,,,,;;:::::::::::::::　　　　　__　　ヽ
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　　|.　　'"-ゞ,●＞　.:: 　　　　　　 |
　　|　　　　　　　　　　::: :⌒ 、　　　 |
　　ヽ.　　　　　　;ゝ(　,-､ ,:‐､）　　　　 |　
　　　l..　　　　　　　　　| 　|　　　　　|
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　　　ヽ:　　　　　　ヾﾆ| 　|ン"　　 /＿＿
　　　　.ヽ:　　　　　　　　|　 l, へ　　　　　 ::::ヽ,
　　　　l.:`. 　　　　　/　／　 , ＼　/ヽ　　::＼
　　　　 `､::::: 　　　　　|　　　￣￣＼/　ﾉ　　 :::ヽ
　　　　　 |::::::　　　　　|　　　ー‐/　/　　　　::::＼

134:login:Penguin
07/04/07 17:50:10 SmJArHNO
↑

こんな感じか。

　　　　　　　メ／ u　｡　｀ｰ､＿__　ヽ
　　　　　 / // ﾟ｡ ⌒　｡ﾟ u 　／　つ
　　　　 / //u ﾟ（●）　u ﾟ｀ヽ｡i　l　わ
　　　　 l |　| ｡ﾟ,ｒ -(､_, )（●） / !　ぁぁ
　　　　　ヾ　! //「ｴｪｪ､）ﾟ u/ ﾉ　あぁ
　　　　 // ｒヽ iｒ- ｒ､//｡ﾟ／く　ああ
　　　ノﾒ/　　ヽ｀ﾆ' ｨ―'　ヽヽヾ　ぁあ
　　　＿/((┃))＿＿＿＿_i　|＿　ｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｯ
　／ /ヽ,,⌒)￣￣￣￣（,,ノ　＼
／　 /＿＿＿＿＿＿＿＿＿ヽ　　＼
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

135:login:Penguin
07/04/07 17:51:57 sl5KX7hp
↑

こんな感じか。

　　　　　　　メ／ u　｡　｀ｰ､＿__　ヽ
　　　　　 / // ﾟ｡ ⌒　｡ﾟ u 　／　つ
　　　　 / //u ﾟ（●）　u ﾟ｀ヽ｡i　l　わ
　　　　 l |　| ｡ﾟ,ｒ -(､_, )（●） / !　ぁぁ
　　　　　ヾ　! //「ｴｪｪ､）ﾟ u/ ﾉ　あぁ
　　　　 // ｒヽ iｒ- ｒ､//｡ﾟ／く　ああ
　　　ノﾒ/　　ヽ｀ﾆ' ｨ―'　ヽヽヾ　ぁあ
　　　＿/((┃))＿＿＿＿_i　|＿　ｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｯ
　／ /ヽ,,⌒)￣￣￣￣（,,ノ　＼
／　 /＿＿＿＿＿＿＿＿＿ヽ　　＼
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

136:login:Penguin
07/04/07 17:52:53 SmJArHNO
↑
こんなんかもしれんな。

　　　　　　　　／　　　　　 ,:::== ゝ　　　　　　　,Ｚ- ,,,,　　　　　ヽ
　　　　　　　/　　　　　 /　＿　　ヽ　　　/ 　,,`_''' -"　　　　　＼
　　　　　／　　　　　 /　,''.,;;;;;､,ヽ　>　　< , ／,;;;;､ヽヽ　　　　　ヽ
　　　　　/　　　　　　/　 ' "ニ~ノﾉ,　 ,_, ,,ヽゝ~ニ~ ` ヽ　　　　　　l
　　　　 /　　　　　　./　　　 ''"ﾞ　/, .-､　,-.､ヽ　ﾞ`'' 　　ゝ　　　　　ヽ
　　　　 |　　　　　　/　　　　　　/ヽ`ｰ"　`ｰ'ﾉ l　　　　　　＼　　　　ヽ　うあああああああああっ
　　　　/　　　　　　/　　　　　 /　 ,,　　l l　,,　ヽ　　　　　　l　　　　　 ll
　　　　|　　　　　　l　　　　　　l　,' ,, -t''i''‐t.'',,　 l　　　　　 l　　　　　 l l
　　　 .|　　　　　　|　　　　　　l　/ ',>-'‐'-" l ,l　 |　　　　　 l　　　　　 |
　　　 .|　　　　　　 |　　　　　 | |..､/　　　　ヽ/ l　|　　　　　ゝ　　　　 |
　　　 |　　　　　　　l　　　　　 | ヽ、,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, ｿ .|　　　　　/　ヽ　　　 |
　　　　|　　　　　　　',　　　　 .| ' ,,`ー ;;;;; ‐／,,　l　　　　 ./　　.l　　　/

137:login:Penguin
07/04/07 17:55:16 sl5KX7hp
↑
こんなんかもしれんな。

　　　　　　　　／　　　　　 ,:::== ゝ　　　　　　　,Ｚ- ,,,,　　　　　ヽ
　　　　　　　/　　　　　 /　＿　　ヽ　　　/ 　,,`_''' -"　　　　　＼
　　　　　／　　　　　 /　,''.,;;;;;､,ヽ　>　　< , ／,;;;;､ヽヽ　　　　　ヽ
　　　　　/　　　　　　/　 ' "ニ~ノﾉ,　 ,_, ,,ヽゝ~ニ~ ` ヽ　　　　　　l
　　　　 /　　　　　　./　　　 ''"ﾞ　/, .-､　,-.､ヽ　ﾞ`'' 　　ゝ　　　　　ヽ
　　　　 |　　　　　　/　　　　　　/ヽ`ｰ"　`ｰ'ﾉ l　　　　　　＼　　　　ヽ　うあああああああああっ
　　　　/　　　　　　/　　　　　 /　 ,,　　l l　,,　ヽ　　　　　　l　　　　　 ll
　　　　|　　　　　　l　　　　　　l　,' ,, -t''i''‐t.'',,　 l　　　　　 l　　　　　 l l
　　　 .|　　　　　　|　　　　　　l　/ ',>-'‐'-" l ,l　 |　　　　　 l　　　　　 |
　　　 .|　　　　　　 |　　　　　 | |..､/　　　　ヽ/ l　|　　　　　ゝ　　　　 |
　　　 |　　　　　　　l　　　　　 | ヽ、,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, ｿ .|　　　　　/　ヽ　　　 |
　　　　|　　　　　　　',　　　　 .| ' ,,`ー ;;;;; ‐／,,　l　　　　 ./　　.l　　　/

138:login:Penguin
07/04/07 17:57:39 SmJArHNO
↑
こんな可能性も大。

　　　　　:::::::::::::::::::／　　;;;;;;;;;;;;;;　　　,,,,,,, |
　　　　　::::::::::::::::::)　　''''/￣￣ヽ＿／￣丶
　　　　 ::/￣￣::;;;￣￣|　⌒　　|　|　⌒　 |
　　　　::（ ( ⌒| ::;;　　　ヽ＿＿/　ヽ　　 /　　　　　
　　　　 :::ヽヾ　　:;;　　:::　　　(＿,,　 ::）一ヽ
　　　　　:::::ー’　　　::　　／　　￣　ヽ丿　　
　　　　　　　|　ゝ　　　　　----─-　 /　　
　　　　　　　|　 ::ヽ　　　　ヽ±±/　/ 　　　
　　　　　　ﾉ　　　:::　　　　　　　　　γ 　　
　　　　　／ヽ　　　::＼　　　　⌒ 　/
　　　／　　＼　　　　ヽ＿＿＿ノ　　　　　　　　　　　　
　　　／｀　　　　　　 ´＼
　　/　,　　　　　　　　　　＼
　〈　〈　　　　　|￣￣ | |￣￣|
　　＼＼　 (⌒,|.女体.| |　 llll.|
　　　＼＼||l　||＿＿ｍ＿＿|
　　　　 |ヽ(ヨl| | l|　　|ヽ＿ノ
　　　　 |　　|l| l|.| |l　 |
　　　／　,（__人__）､　＼　ｼｭｼｭｼｭｼｭｼｭｼｭｼｭ
　　/　　/　　　　　ヽ　ヽ

139:login:Penguin
07/04/07 17:58:55 sl5KX7hp
↑
こんな可能性も大。

　　　　　:::::::::::::::::::／　　;;;;;;;;;;;;;;　　　,,,,,,, |
　　　　　::::::::::::::::::)　　''''/￣￣ヽ＿／￣丶
　　　　 ::/￣￣::;;;￣￣|　⌒　　|　|　⌒　 |
　　　　::（ ( ⌒| ::;;　　　ヽ＿＿/　ヽ　　 /　　　　　
　　　　 :::ヽヾ　　:;;　　:::　　　(＿,,　 ::）一ヽ
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　　＼＼　 (⌒,|.女体.| |　 llll.|
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　　　／　,（__人__）､　＼　ｼｭｼｭｼｭｼｭｼｭｼｭｼｭ
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140:login:Penguin
07/04/07 18:00:21 SmJArHNO
↑
これが正解かもな。

　　ﾉ从川川川川川从
　ﾉ从川川川川川川从
　从川川川川川川川从
　从川-（ (・)）-（(・)）ﾐ　　　ｎ∩ｎ
　　 (6 　　　 (_　_)　）　　　| || || |ｎ
　　　ヽ　　 /_　 _　/　　　∩― ﾉ
　　　　ヽ　　ヽこﾌノ　　　　|　ヽ－ /
　　　／ヽ　　　Ｔﾍ　　　　　ゝ γノ

141:login:Penguin
07/04/07 18:04:10 FGp7FCVa
　　　　　　　　　　　　／　　　　 NY＼
　　　　　　　　　　　/＿＿＿__,,=─-.｀､__
　　　　　　　　　　　/　／　　　　　＼￣ヽ｀‐､
　　　　　　　　　　　|　/ iilllllii. 　 oilllllii ヽ |￣～
　　　　　　　　　　　|ｙ　=・= r ‐､　=・= ∨､　　　
　　　　　　　　　　ｒ-ｒ'　　　 i　　　i　　　　|　i 　　
＼　　　　　　　　{　/ ; ∵; ,|. :　: 人; ∵;　|　{　　　 /　
　＼　　　　　　　しi|　｀''" ｀ｰ- '　　ｰ　 |　_）　 /　
　　　　　　　　　　　 |ヽ i 　ｨｭｴｴｪｭ､ i 　|r～　　　
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