windowsからLinuxへ移 ..
[2ch|▼Menu]
240:login:Penguin
07/07/30 21:44:47 JyJ9eXlh
>>237
言論の自由と、参政権は関係が無いけど、参政権を行使していない人が、
政治に参加することにより得られる事柄に対してクレームを付けることが出来るかな?


俺は、出来ないと思うよ。

241:login:Penguin
07/07/31 00:26:48 w+irUFFU
>240
クレームを付けることはできる。あたりまえだ、選挙にいくいかないと、
政治に文句いうこともまた関係の無いことだ。
しかし、俺も選挙にも行かないで、文句ばっかりたれる奴は、阿呆だと思うよ。

と言うようなことを、windowsからLinuxへ移行して思いました。
(どんなOSやねん・・・)

242:login:Penguin
07/07/31 06:05:43 oTJ53BYI
愚痴、悪口ならいいだろうが、クレームはだめだろ…。
買ってない商品にクレームつけても、相手にされないだろ。

243:login:Penguin
07/07/31 08:01:24 KvXlj0QL
>>242
食わず嫌い。って奴だな。
もしくはステレオタイプだけで自分の価値観を構築しちゃってる人か。

244:login:Penguin
07/07/31 17:39:47 oTJ53BYI
は?

くわず‐ぎらい【食わず嫌い】クハズギラヒ
1.食べたこともなく、味も知らずに嫌いだと思い定めること。「子供の―に困る」
2.(比喩的に) 妙味や真価を悟らないでわけもなく嫌うこと。「日本の古典を―している」

245:login:Penguin
07/07/31 18:21:12 QZIuumZ/
>>241のような奴がいると、どこの世界でも困る。

例えば、今度使うシステムのデスクトップをGNOMEにするかKDEにするかで揉めたとき、
どうでもいいから勝手に決めてと言ってた奴が、GNOMEに決めた途端、重いとか、使いにくいとか
クレーム言う奴。

こいつに、デスクトップの選定の事で文句を言う権利があると思いますか?

私は、無いと思います。

246:login:Penguin
07/07/31 19:49:59 KvXlj0QL
>>245
まだ言ってんのか。既に政権は変わっちゃったぞ。

247:login:Penguin
07/07/31 21:06:20 QZIuumZ/
>>246
ニュースを見たところ、まだ変わってないが?
と言うより、シツコイのはお前。
なんで、Linuxの統合環境に話を持っていってるのか考えてから発言しろ、このタコ。

248:login:Penguin
07/07/31 21:11:45 KvXlj0QL
>>247
IDEとDTEは違うと思われ。

249:login:Penguin
07/07/31 21:18:48 QZIuumZ/
呆れ返った。


250:241
07/07/31 21:59:30 dvUTN8gv
あのな、ちょっとした脱線はいいけどな、しかも過疎ってるし・・・。
政治だ選挙だの、それからおまけのシステムの選定時のゴタゴタとかな、
ここではなすことじゃねーだろ。
あ、あんたは、そういうことをWinからLinuxに移行して考えるようになったのか・・・。

なんか、いやなことでもあったのか???

251:login:Penguin
07/07/31 22:19:09 WWBgIUIf
タコっていうのは,莫迦が話から逃げるときに使う言葉。

252:login:Penguin
07/07/31 22:34:03 dvUTN8gv
あのさ、タコってさ、Linuxな世界では、侮蔑用語では無いわけよ。
向上心と努力を欠かせない愛すべき初心者と俺は解釈してる。
(語感から、タコ呼ばわりされると怒る人はいるけどね。)
そういう風に使われるとさ、ああ、やっぱり俺は馬鹿にされてたんだと、
いらない誤解を生むんだよな。

253:login:Penguin
07/07/31 22:35:00 WWBgIUIf
>>252
>>247

254:login:Penguin
07/07/31 22:39:22 dvUTN8gv
>>253
ああ、ごめん。
251へのコメントじゃないよ。
安価つけわすれたよ。

255:login:Penguin
07/08/05 09:39:45 JErqeR/2
sonic stage が使えない

まじに、symantecが使えなのが痛い

256:句読点打てない奴をサマージャンボする俺 ◆1xdL.Dyf.I
07/08/05 10:35:16 wbvHT45l
>>255


257:login:Penguin
07/08/17 10:16:18 h7mYbtw5
make とか build とかって何?

258:login:Penguin
07/08/17 22:04:10 cDt6XT4o
>>225
>前職で一切パソコン使ったことないやつが大手銀行のUNIX技術者
>として働けるくらいなんだから

うちにも来たよ、そういう奴。
しかも、>>232に書いてあるような奴で、社会人経験0。
注意したり、物事を教えようとすると必ず言い訳したり口答えw

そんな奴に本番サーバを触らせるつもりかねぇ。
何億〜何十億円の損害が出た後じゃ、遅いだろうに・・・

259:login:Penguin
07/08/18 10:32:06 5ONT1dC1
ここでlinux叩いてるやつは、金貰って叩いてんのか
利害があればわかるが、でなければ意味ないんじゃない。

260:login:Penguin
07/08/18 12:14:24 Ni0rObFj
>>259
こんな過疎板でカネ払って叩かせる奴がいるなんて想像するお前のほうが、どうかしてる。

261:login:Penguin
07/08/19 11:42:53 mOW+D/vo
MacのGUIが使い易いのはいいけど、
マカーのウザさはそれを上回るからな。

Windows使ってて面倒なのはソフトのインストールとかライセンス管理。
linuxならたとえばFedoraだとGUIでパッケージ管理するけど、
必要なソフトにチェック入れてボタン押すだけ。アップデートも勝手にやってくれる。
標準リポジトリに無い奴はyumいじったりするけど、
ライセンス管理という面倒なものがないので楽。


262:login:Penguin
07/08/19 11:45:35 wZtjcWU2
>>261


263:login:Penguin
07/08/19 19:32:27 PABzg6eK
インストールの初めの方でシリアルNo入力が面倒ってこと?
あとシリアル失しちゃったら怖いってこと?

264:login:Penguin
07/08/19 23:48:54 9D+/vJeX
シリアルよりもアクチべーションだろ、常識的に考えて…

つか、今年に入ってからだけのをカウントしても
ライセンス認証関係の物が、何回WindowsUpdateに流れたか…

コンポーネントの説明に、この 〜略〜 は永久にWindowsの一部になります
とか書いてるし、一体何回目だ?アホかと

大体、CPUやマザボ含めた換装ならともかく、
何が悲しくて、512M × 4を、1G × 4にしたり、
初代Raptorを新型Raptorに換装したりしたくらいで
何度もアクチし直さなならんのかと?

今年に入ってから7月までだけで、3回も電話でアクチする羽目になったわ
出来ることが同じか、少し劣る程度なら、俺は迷わずLinux使うね

まあ、今は大分劣っているけど、wineでなんとかフォロー出来てるし
Windows君には、これからはVMwareの中でアクチのない生活を送ってもらおうと思っている

265:login:Penguin
07/08/20 05:35:55 ttnGE79v
>>264
VMware用にまたライセンス買うのか?

266:login:Penguin
07/08/26 11:45:04 5EIdKkZD
>>263
そういうの一回だけならまだいいけどさ、
必要なソフトっていっぱいあるじゃん
linuxなら大概のソフトはyumとかで出来るから楽


267:login:Penguin
07/09/19 15:08:51 +750UVPw
日本語でおk>思た

268:login:Penguin
08/01/10 23:07:34 sCLTgKVc
久しぶりに、windowsXPインストロール・・・。
なんか、ものすごく邪魔くさいんですけど・・・。

269:login:Penguin
08/01/23 07:59:18 4cwjFFnG
アップデート再起動二回にウイルス対策ソフトで三回目
そのアップデートで四回目
再インスコだと最低これくらいは時間かかるような

270:login:Penguin
08/01/23 11:34:49 Bzb4gCjU
>>269
そんなに少なければ苦労しない。
デバイスドライバ入れて再起動
.NETフレームワーク入れて再起動
.NETネットフレームワークのSP入れて再起動
.NETネットフレームワークのセキュリティパッチ入れて再起動
メディアプレイヤー入れて再起動
メディアプレイヤーのセキュリティパッチ入れて再起動
以下延々と続く。


271:login:Penguin
08/01/23 12:13:40 CaiZEJn1
>>270
たしかにドライバはきついね。
マザボ、グラボ、lanカード、サウンドカード、マウス、キーボード…
後は、フリーソフト(金銭的な意味で のインストールが延々と続く。

272:login:Penguin
08/03/05 22:44:07 +8TmcJ7R
久しぶりにXP起動したらMSNメッセンジャーアップデートしただけで再起動でふいたwwwww
最初何かの冗談かと思った

273:login:Penguin
08/03/25 02:09:24 Ln76w+p6
正真正銘に自分で購入したMSのOSなのに
Win Updateすると
正規品を買えとか言われて、動作が変になった。
以前ならOSをバージョンアップしてただろうが、
他の選択肢があるので、MSも道を誤ったね。

274:login:Penguin
08/03/25 02:16:48 dhyz4Nrk
部品を替えるだけで、再アクチとかね。
要求スペックの異常さとかね。
vistaはほんと、いいきっかけを作ってくれたと思う。
あとバルマーのモンキーダンスとかね。

275:login:Penguin
08/03/25 02:34:04 xzKJmmYf
>>273
秋葉の路上じゃなくてちゃんとしたのを買え

276:login:Penguin
08/03/25 02:45:00 9fafNu3V
Age of Empire が遊べなくなったのだけが残念だ。

277:login:Penguin
08/03/25 02:46:36 EARlCt5H
VistaはSP1でも使ってると突然PIOモードに化ける糞仕様だったから速攻XPに戻した。
SP2まで封印。

278:login:Penguin
08/03/25 06:29:59 +i6zdHek
むしろWindows7まで(ry

279:login:Penguin
08/03/25 17:23:19 Ln76w+p6
>>275
んーーー。2topとかPC厨房とかはパチモンなのか?
って、正規品のはず

ちがうのか?

280:login:Penguin
08/03/25 17:52:08 5+OOsYMI
>>279
それ、路上ではないだろw

281:login:Penguin
08/03/25 18:42:00 bl2nA4qP
JaneStyleのような糞ソフトが無い(*^ー゚)b グッジョブ!!

282:login:Penguin
08/03/25 22:55:04 cOymDM7c
Linuxに移行してメールとブラウザしか使わないのに
PCに詳しい人だと思われてかなり迷惑

283:login:Penguin
08/03/27 10:39:15 pAcm5rED
>>277
突発性PIO病じゃん、それ
5回か6回、HDDへの書き込みを失敗したDMAモードからPIOモードに変更するって仕様
XPも同じだよ
大抵の場合、OSの問題じゃなくてハードの問題
当然、別のOSに移行したからってどうにかなる問題じゃない

284:277
08/03/27 20:12:14 OiFHMX+m
>>283
XPじゃまったくならない。Vistaだけでなぜか起きる。
ドライバ当てなおしで一旦戻るけどファイル読み書きで即効PIOに転落

285:login:Penguin
08/03/27 21:37:47 pAcm5rED
>>284
タイミングの問題じゃないの?
俺の場合、XPでPIO病を発症して、Linuxに以降、1週間程度はまともに動いたが、突如発病
OSの入れ直しで復旧するが、しばらくすると発病(1時間で発病した時もあれば、数日動くって事も……)
で、PCを一旦バラバラに分解して、組み立て直したらそれ以来数ヶ月、発病してない
Linuxのメッセージログを調べたら、電圧不足だったっぽい
おそらくはどこかで接触不良を起こしてたんだと思う
まあ、ハードウェアを見ないことにははっきりしたことは言えないが、PIO病は2k時代から存在する代物で
PIO病が出るようになったら、ソフトウェアよりもハードウェアを疑った方が良いのは事実

286:login:Penguin
08/03/28 08:42:04 3nX1TFOo
自分も以前 WindowsXPをつかってるときにPIOになって困った
自分の場合はVipowerの安いリムーバブルケースを使ってたことが原因だったけど、リムーバブルケースの利便性を捨てられなくて
レジストリで強制DMA設定して問題なくいけてた。

285も書いてるけど、これはXPとかVistaでなくハードウェアの問題で、Windowsは6回転送エラーを検出するとPIOモードに強制されるっぽい

287:login:Penguin
08/03/28 22:08:37 ZrH4jwQk
アスキーアートのエディターがない・・・。
Linuxでもアスキーアート書きたい!

288:login:Penguin
08/03/28 23:34:07 0nzNxqAV
>>287
つEmacsのpicture-mode

289:login:Penguin
08/03/29 08:53:50 ZHyi+UwB
>270

つHFSLIP


290:login:Penguin
08/03/29 08:59:10 j5X2d2v5
XPはやっぱいい。Vistaはダメだ。
ネットしかやらないならLinuxで十分だな。

291:287
08/03/29 10:00:25 p5EFelp4
>>288
ありがとう。試してみるよ!

292:login:Penguin
08/03/29 14:43:58 FfIxXzgl
デスクトップで録画とか動画エンコードとか作業をしてて、あんまり使わないノートPCに
ふと思いつきでUbuntu入れた。
サウンド(ALSA)に苦労した。
無線LANは最初から認識して、ニコニコ動画も見られるようになった。
敷居が下がったのを感じつつ、普段その程度しか使ってない自分を改めて認識した。

ちなみに、過去にOS再インストールの前に遊びでVine2.1、Mandrake7のインスコして、
満足してた程度の初心者なので、googleで検索しながら作業してた。
持ってるPCが1台だけだったら音が鳴らねぇよ、つかえねーで終わってたと思う。

293:login:Penguin
08/03/30 14:24:43 R/r19gY3
OSがwinだろうがlinuxだろうが
ほとんど2chの閲覧にしか使ってない気付いた。


294:login:Penguin
08/03/30 14:52:08 +KGFuanG
>>293
やめろ、俺を批判したいならもっとストレートに言え

295:login:Penguin
08/03/30 23:24:36 NY9wwFoD
いや、たぶん俺のことだ

296:login:Penguin
08/03/31 07:32:36 iRam8v4X
ごめん、俺のことみたい

297:login:Penguin
08/03/31 08:20:36 EdOeCijU
俺か、俺の事か?

298:login:Penguin
08/04/01 01:41:39 W6CnwJIs
ニコニコもみてる俺は違うよな?

299:login:Penguin
08/04/01 22:59:44 3J7Ll+2Y
確実に俺のことだ

300:login:Penguin
08/04/02 23:30:51 HkHLviiW
kernel作る奴って頭いいな

301:login:Penguin
08/04/06 19:50:51 UChE9IaK
>>292
正直にWindows入れればおk

302:login:Penguin
08/04/07 05:22:11 LjgUtmCD
ubuntuに移行して思ったこと
・インストールはXPより簡単で速い
・それなりのアプリがタダでついてくる。Windowsとの互換性はそれなりでしかないけど
・デフォルトのGUIはXPより重い。まぁ、軽いのに換えられるけど
・WebブラウザはFirefox使えばXPと完全に互換がとれていい

ということで良いんじゃないかと思ってたら。。。
・2chブラウザはろくなのがない。wine経由でJane Style使うともっさりしか動かない

ということで2chブラウザの良いのが出るまでXPに逆戻りw

303:login:Penguin
08/04/07 05:42:00 rpOCE1v9
>>302
JDは?

304:login:Penguin
08/04/07 14:12:13 hkQZE1jc
p2いいよ。XPでも使ってる。

305:login:Penguin
08/04/07 14:21:58 KiHrlHt+
Linuxなんて、10年オチのWindows以下だなってw

306:login:Penguin
08/04/07 23:58:54 /2sssIEX
まあ慣れなんだろうけどWin機では長らく、かちゅーしゃを使ってたのでJaneはもっさりで嫌だ。
LinuxのJDやおちゅーしゃは使いやすいと思う。機能豊富なのが好きならV2Cも一考。

307:login:Penguin
08/04/08 00:30:02 ruCloax2
wine経由のJane Styleがもっさりだと思ったことはないな。
Linux版のどの2chブラウザよりも使いやすいし。
ただ日本語入力がアレなのでV2C使ってるが。

308:login:Penguin
08/04/08 17:10:03 eU3pUxfk
ちょっと設定ミスっただけでブートしなくなったり、表示が取り返しつかなくなったりと
実はカナーリ脆弱なシステムだなと思った。

309:login:Penguin
08/04/08 17:24:59 jsoTCuK8
windowsの素人は知らないかもしれないけど
windowsでもboot.iniを一行間違えただけで起動しなくできるよ。

310:login:Penguin
08/04/08 17:33:46 eU3pUxfk
>>309
ブートに関わる部分を弄ればそりゃなるでしょうよ。
極論垂れて反発するって事は単にそれを認めたくないってことよ。

311:login:Penguin
08/04/08 17:40:46 jsoTCuK8
我ながら全然極論じゃないと思うけど…?反発もしてないし。
変な人だなぁ。

312:login:Penguin
08/04/08 18:14:43 CSC3fHo1
>ちょっと設定ミスっただけ
自分基準を振り翳されてもちょっとアレです

313:login:Penguin
08/04/08 18:22:07 uuwkQJsU
>>308はちょっとブートまわりの設定を間違えたんだろ。
>>310の言うとおりだよな。

314:login:Penguin
08/04/08 19:16:41 eU3pUxfk
なぁなぁ。リナ厨ってなんでそんな常時エンコ状態なの?w

315:login:Penguin
08/04/08 19:22:38 CUll0LCg
ブートに関わる部分を弄ったらそうなるってお前が言ってんのよ。
だったらそれをLinuxにも当てはめてはくれんかね。

316:login:Penguin
08/04/08 19:31:11 31q3At+C
x.org.confだって、イジるのに失敗したらxが立ち上がらなくなるよねぇ〜
しかも、たかだか5ボタンのマウスを使うためだけに、その辺をイジらなきゃいけないとか……
解像度やグラボのドライバをイジってるあたりでも下手打つとxが立ち上がらなくなるし
それと、この間はヴァーチャルボックスをインストールしただけでxが立ち上がらなくなったな
テキストモードでしか立ち上がらなくなるなんて、割と日常茶飯事だよなぁ〜

317:login:Penguin
08/04/08 19:44:26 83H+RVEw
なにもそんな自分の無能を晒さなくても・・・

318:login:Penguin
08/04/08 20:27:54 FMmaLsGF
>>316
○ xorg.conf
× x.org.conf

319:login:Penguin
08/04/08 20:58:34 /ktpSjtU
脆弱言われてムキるリナ厨 10年オチのWindowsにも劣るクソシステムw

320:login:Penguin
08/04/08 21:03:24 OWrpmYNb
10年オチって何のことだ?

321:login:Penguin
08/04/08 21:05:18 78iV7cST
じゃあwindowsよりファミコンのほうが優れてますね

322:login:Penguin
08/04/08 22:17:42 zk/TXWfh
>>316
てか… viとかでxorg.confなおすことできないの?

323:login:Penguin
08/04/08 22:19:11 uQKZ7WH0
メニューを開く速度を変えるだけでもレジストリを弄らなければならず
下手にレジストリを弄ればシステムを起動できなくなってしまうWindowsには
何の疑問も抱かないのでしょうか

324:login:Penguin
08/04/08 23:27:19 d+HTC8bX
リナオタ必死すぎwww 

325:login:Penguin
08/04/08 23:43:06 cKEQ8A6D
>>321 安定性って意味だとそのまんまだが


326:login:Penguin
08/04/08 23:55:35 ruCloax2
ファミコンも結構バグってたような気が

327:login:Penguin
08/04/09 00:38:48 YeTfue0h
ハードの対応が周回遅れ(特にキャプチャー関連)。
マトモなアプリ(商用レベル)がほとんどない。
何より問題なのが、PCが壊れたのに、組むのがまんどいから、携帯で2ch見てること…orz

328:login:Penguin
08/04/09 00:57:39 SJwAw4x5
>>327
Vistaの愚痴はwindows板でどうぞw

329:login:Penguin
08/04/09 04:59:05 3pPhnqso
kernel・kde・oooなんかは、ver.up毎に
個人的な体感ではあるけど軽くなってる

330:login:Penguin
08/04/09 05:44:21 4fil1cTP
機能が昔のままでいいならなんぼでも軽くできるだろうけど
今時の機能を載せながら軽くするのは地獄のような作業だろうなあ

331:login:Penguin
08/04/09 07:18:50 yVLTyVbP
p4-2.66/MEM1G、これじゃ重くてGnome使えない。

332:login:Penguin
08/04/09 07:25:13 g3d3ElGc
PENV 1GHz、512MB RAM、XFCEで快適ですが。
エロゲとかやらないからか?w

333:login:Penguin
08/04/09 08:00:12 x9UV6/ax
Duron-850/MEM 160MB KDEがスイスイ動く。
バージョンが上がったら軽くなった!

334:login:Penguin
08/04/09 10:43:50 1IZ3cuPi
pen4-2.6G mem1GでGnome使ってますお( ^ω^)

335:login:Penguin
08/04/09 10:57:56 1vUW4wA+
Ge-Forceユーザーはとりあえずドライバーインスコしないとなぁw

336:login:Penguin
08/04/09 12:34:12 Yj0NSE1g
Xはクソ。Xさえまともなら・・・
ドライバってなんですか?

337:login:Penguin
08/04/10 01:17:23 aAzhfa+s
もうやらないと思いつつたまにシムシティ4とかやりたくなるから困る

338:login:Penguin
08/04/10 10:03:44 uUPIriS9
そういやゲームセンターCXで使ってるファミコンってバグんないよな

339:login:Penguin
08/04/10 22:21:44 OQ2DwRJh
>>338
カイの冒険のとき、トラブったろ。
他の回でもあったはず。

340:pH7.74
08/04/13 10:31:55 j3Muzv1J
肥大化させればいいというものじゃないよな。
スーパー際や陣3のAA

341:login:Penguin
08/04/13 20:45:59 +rtIiFiO
>>1
GyaOがみれない

342:login:Penguin
08/04/13 21:19:52 zilMA0xv
Gyaoもyahoo japanも、しるばぁらいとにするらしいから、
そのうちlinuxでも見られるかもね。

343:login:Penguin
08/04/13 22:18:40 9niw8Snr
Flash Playerを入れてすぐに、ニコ動に書き込みをしたかった

344:login:Penguin
08/04/13 23:28:29 oIaVxymx
windowsは高いなと思った。
officeも入れたら8万円超えるし。
windowsじゃなかったら、pcももっと安いだろうなぁと。

345:login:Penguin
08/04/14 07:52:02 0Kz5JK32
無知ってのは罪ですね。

346:login:Penguin
08/04/14 07:55:42 Co6Gikie
最初のぐぐる検索時代をこえたら、楽だよ。

347:login:Penguin
08/04/14 09:09:56 7ASErj9P
>>344
古いパソコンに新しいソフトを入れると重いだろ。
パソコンを買う時に最低限使うソフトはつけるんだよ。
オフィスなら+2万円くらいだ。
で、それを次にパソコンを買うまで使い続けるわけ。
オフィスXP(2002)→2007で5年、2003→2007で4年だからパソコンの
買い替え周期としては妥当だろ。

348:login:Penguin
08/04/14 10:22:32 v+2tyrnp
最近は捨てるのにも金が掛かる。
やたらとモノを買う時代は終わった。
今あるリソースをどう活用するか、それが今の時代にマッチした思想。
やたら買い替えを促すWindows,Mac系の宣伝を鵜呑みにしてる奴は猿並みの脳だろ。

349:login:Penguin
08/04/14 10:56:09 XYXAKv7a
>>348
たいした金額じゃないじゃん。
さすがにメモリ1GB乗っからないようなやつは捨てたほうがいい。

350:login:Penguin
08/04/14 11:05:45 l8gBqxVU
ハード買い換えるのはともかくソフト買い換えるのはなぁ・・・。
あたしい機能はいらないのにしょうもない機能をつけたふりして
わざわざ使えなくしたりしていやらしいなぁとは思う。

351:login:Penguin
08/04/14 11:40:38 7ASErj9P
>>350
発想が逆なんだよ。
新しいソフトが必要になるからハードも買い替えるんだ。
古いソフトのままなら別に重くもならないし。

352:login:Penguin
08/04/14 11:59:55 v+2tyrnp
やってることが変わらないからソフトの用途、使い方も変わらない。
つまりOffice2000のままで永久に買い換える必要がない。
というかOoenOfficeで充分。
ゆえにソフトもハードも買い換える必要がない。

353:login:Penguin
08/04/14 12:20:43 XYXAKv7a
>>352
残念ながらソフトのサポート期間は永久じゃないんだ。
サポートが切れてセキュリティフィックスがなされなくなったらソフトを入れ替えなければいけない。

354:login:Penguin
08/04/14 12:25:32 UAR2FGV4
素人にそれが周知されていないのが問題なんだよな

そしてそんな素人がいまだにWin98やOffice2kを使って得意がっているという寒さ


355:login:Penguin
08/04/14 12:25:58 okjGNlox
オープンソースなら現実的にはともかく
理論的には永久サポート(by自分自身)が可能なんだよね〜。

356:login:Penguin
08/04/14 12:29:28 VQq8C3eS
>>351
そのハードでそのソフトしか使わないならそれでいいけどそうもいかないでしょ?普通は。
別のことをやるためにハードを新しくすると、使っていたソフトは新しいバージョンが
でていて古いのは使えなかったりする。(画面に新しくしろとうるさくメッセージがでたり、
必要なオンラインの機能やファイルがすでに止まっていたりしてね)
結局ハードを新しいのにしたらソフトも買い直さないといけないような仕組みが多いよね。
なんつーか、抱き合わせっていうか、ひっでーな、と思うこともしばしば。

357:login:Penguin
08/04/14 12:36:46 v+2tyrnp
未完成のままのリリースお構いなしで
サポート終了で線引きするというソフトウェア業界の奇特なビジネススタイルも、じきに廃れるさ。
すでにVistaのコケかたがそれを物語ってる。


358:login:Penguin
08/04/14 12:44:37 VQq8C3eS
やっぱ、サポートを一方的に打ちきるなら
タバコじゃないけどパッケージの1/3以上のスペースで
「このソフトウェアは20xx年xx月までしか使えません」とか
購入時に購入者に誤解を与えないようにでっかく書いておくべきだよね。

最近はそこらをはっきりした1年限りとか期間限定で使用できるソフトもあるらしいけど
売れるかどうかは知らね。少なくても俺は買いたいとは思わないけどね。

まぁ最初からタダで広告とかもないなら、しょうがいないと思うんだけどね。
そうじゃなきゃなんとなく詐欺っぽいと思う。


359:login:Penguin
08/04/14 13:12:43 7ASErj9P
>>352
一般的にはそんなもんだよ。
特に必要を感じなければそのまま使い続ける。

>>356
だからソフトも一緒にバンドルしてもらえばいいだけだろw
新しいハードには新しいソフトだ。

360:login:Penguin
08/04/14 13:18:18 7ASErj9P
サポートの期間はパソコンの買い替え周期以上あるから大丈夫だよ。
大体お前ら無料ソフトしか使わないんだから他人の心配しなくていいって。

361:login:Penguin
08/04/14 13:25:59 VQq8C3eS
う〜む、暫定税率の引き延ばしみたいな話だな。腐っとるw

362:login:Penguin
08/04/14 13:32:53 8M+oNzhz
ソフトを買い直すと使い方も覚えなおさないといけないじゃん
Office2007とかVistaとかが嫌われるのもそこだろ

363:login:Penguin
08/04/14 13:42:18 7ASErj9P
>>362
確かに2007は戸惑ったな。
コマンドを探してもなかなか見つからない。
まぁでも今まであったコマンドは全部あるから心配しないで心置きなく
探せばいい。
ツールバーとリボンのどっちが合理的かって話なら、リボンのほうがいいだろ。
慣れの問題だな。

364:login:Penguin
08/04/14 13:48:34 v+2tyrnp
Office2007は一時、プリインストール版を試したが
OS再インストール時の再インストールで既知外じみた認証方式にあきれて以来削除したまま放置してる。
俺は新しいものを買わないで「不要だ」といっているわけじゃない。
新しいものを買っているからこそなおさらその忌々しい無駄さや不要さがわかる。

365:login:Penguin
08/04/14 13:50:19 7ASErj9P
よく見ると使い方を覚えなおさないといけないなどと書いてるんだなw
安心しろ。
使い方は今までと同じだw

366:login:Penguin
08/04/14 14:57:54 UAR2FGV4
>俺は新しいものを買わないで「不要だ」といっているわけじゃない。
>新しいものを買っているからこそなおさらその忌々しい無駄さや不要さがわかる。

Office2003からならまだ無理に買い換える必要はなく、憤る相手はメーカーではなく自分自身の判断だろう

Office97や2kからの買い替えであれば、それらは既に既知のセキュリティホールが放置されている状態で、
もはやグダグダ言っている余裕は無い訳で、これも無意味だと掃き捨てるお前の判断こそ
状況が理解できていない無知ぶりを自ら晒しているわけだが?


367:login:Penguin
08/04/14 15:17:19 v+2tyrnp
>>366

MSの恐喝教育よろしく最近はど素人でも「セキュリティホールが・・・」とか口にするのが笑える。
買い替えを促す脅し文句かなり浸透してるよなぁ。
ようはセキュリティなんてココは外せないというポイントさえ押さえてりゃ問題ないのに。

ま、せいぜいせっせとお布施してMSを太らせてくれ。
俺はそれが「自分等への投資」ではなく「無駄の繰り返し」だということに気づいたよ。

368:login:Penguin
08/04/14 15:32:15 XYXAKv7a
うむ、ネットワークケーブルを抜いとけば問題ない。
そのケーブルで首吊れば完璧。

369:login:Penguin
08/04/14 15:42:47 7ASErj9P
むしろ4年も使って元が取れてないならそっちのほうが問題だろう。
そんな人には無料ソフトがお勧め。

370:login:Penguin
08/04/14 15:51:55 7ASErj9P
あと、無料ソフト使う人はよく「OSSはサポートがないのでなんちゃら…」
などと言うけど、俺らがオープンソースをあまり利用しないのはサポートが
ないからじゃなくあらゆる面で使い勝手が悪いからだ。
Linuxはサーバーでしか使ってないな。

371:login:Penguin
08/04/14 15:53:44 pe59xCMZ
買い替え周期とか言ってるやつってなんなの?アホなの?

372:login:Penguin
08/04/14 15:57:50 XYXAKv7a
>>370
なんであらゆる面で使い勝手が悪いのにサーバで使うの?

373:login:Penguin
08/04/14 15:59:39 7ASErj9P
>>372
ウインドウズサーバーはライセンスが使い勝手悪いw

374:login:Penguin
08/04/14 16:03:05 UAR2FGV4
>ようはセキュリティなんてココは外せないというポイントさえ押さえてりゃ問題ないのに。

ゼロデイ放置してる奴がその口で言う勘所ってやつを、是非ご披露いただきたい :-)


375:login:Penguin
08/04/14 16:15:48 v+2tyrnp
被害妄想というか、>>374みたいに
自分のPCは常に狙われてるとか思い込んでる奴っているのですね。

頼りないWindowsPC君たちのためにさ、UNIX系の壁を作っておくとか、
まぁIPSとかさ、気休めに使っとくわけだよ。



376:login:Penguin
08/04/14 17:12:16 UAR2FGV4
UNIX系の壁とかIPSとか抽象的なマジックワードちりばめて煙に巻くのが限界か?

マクロに何か仕込まれたファイルを手渡されたり
既知のバッファオーバーフロー狙われたりしても、魔法のIPSなら大丈夫だそうだw



ま、こんなニワカのほざくたわ言は軽く鼻で笑って、
とっくにサポートの切れたアプリケーションはゴミ箱に突っ込むことをオススヌ

ことソフトウェアに関しては、古いものを後生大事に抱えておいても碌な事はないよ


377:login:Penguin
08/04/14 17:14:00 KSphhctf
おいおい、たったそれだけ調べるのにずいぶん時間が掛かったなw。>>376

378:login:Penguin
08/04/14 17:33:47 0Kz5JK32
耐性の低いリナ厨ども、必死すぎ

379:login:Penguin
08/04/14 19:14:26 7ASErj9P
まぁLinux使って思ったのはおもちゃレベルだなってことだ。
いろいろいじって遊ぶのにはちょうどよさそうだ。
中高生には人気が出るだろ。
成人してからLinuxとか言ってたら笑われるけどな。

380:login:Penguin
08/04/14 19:18:01 AjCG3s8b
必死だな。

381:login:Penguin
08/04/14 20:21:23 ZQGMxZDZ
>>379
Linuxをおもちゃレベルと呼べるその才能がうらやましい...
俺もいつかそんな事が言えるような奴になりたい

382:login:Penguin
08/04/15 00:00:34 7uZ1zFSq
耐性の低いリナ厨ども、必死すぎ

383:login:Penguin
08/04/15 11:46:54 j4BZK3Cq
馬鹿一pgr

384:login:Penguin
08/04/15 18:20:04 WWho1QJh
寧ろ窓の方が俺にとってはゲーム機だけどな…

385:login:Penguin
08/04/16 00:36:13 cGOg+yI1
ニコニコが重くて死にそうです

386:login:Penguin
08/04/16 16:56:05 Inz2B3Oo
windows板の「このスレを見ている人はこんなスレも見ています」からきますた。
よろすこ。

387:login:Penguin
08/04/16 21:03:23 16DzM0gk
ゲイツ信者の布教活動&洗脳は恐ろしいと思た
長い間ゲイツOSにお世話になったが、Windowsユーザーは
朝日新聞読者と同じだったな。

XPからUbuntuに乗り換えたが、移行の問題も全部解決策が
既にあった。ゲーム資産まで持ってこれるとは思ってなかったぜ


388:login:Penguin
08/04/16 21:37:45 84kStEfH
>>387
興味がある。どうやってWinのソフトを動かしてる?

389:login:Penguin
08/04/16 21:55:59 4yXCJPLN
いまだにdos時代のゲームを遊んでる。
aoeがwineで動いてくれれば文句ないんだが。

390:login:Penguin
08/04/16 22:08:31 16DzM0gk
>>388

俺がWin上で使ってる大半のアプリはSynapticで拾えるものだった。
ゲーム関連はWineで動かしてるし、ジョイスティックも認識してる。
URLリンク(wine-review.blogspot.com)
この方法でDirectXいれて、EveOnlineもGuildwarsも動作。

391:login:Penguin
08/04/16 22:13:16 16DzM0gk
一応virtualbox入れてXPを起動はできるようにしたけど、ほとんど起動してないな。
起動したのはipodのファームウェア更新の為にitunes起動した時くらいか。
(多分これもlinux上でできたんだろうけど)
移行するときは思い切ってデュアルブート環境にはせずに、完全にLinux一色にしたよ。

392:login:Penguin
08/04/16 22:28:17 84kStEfH
>>390
なるほど。つい最近Ubuntu使い始めたんだけど
Winでしか使えないソフトがあるからどうしようかなと
思案してたんだよ。
でも流石にampとかiTunesは無理っぽいかな?
一つ勉強になったありがと。

393:login:Penguin
08/04/16 23:05:45 16DzM0gk
>>392
itunesの代わりにAmarok
URLリンク(www.itmedia.co.jp)
ampが何を指してるのか不明だがWinampならLinux版あるよ。

394:login:Penguin
08/04/17 02:04:55 qhYcKOJh
>>392
略語ですまん。
ampはau Music Portのことだ。
これがかなり糞なソフトなんだけど携帯に音楽を入れようと思うとこれしかない。

395:login:Penguin
08/04/17 15:06:29 oo0Dega2
こういう板に来るといつも思うが、リナ厨って現実見れてないよね。
Windowsに対しての妥協案は出せるが、代替安は出せないって感じ?

各開発者は違うことを祈る。

396:login:Penguin
08/04/17 15:44:24 kQaHiycA
お前みたいのがタダでフォトショみたいなソフト使うためにLinuxがあるんじゃないのだけでも分かれよ。

397:login:Penguin
08/04/17 16:14:52 LKH9HqHj
正直色々面倒だな
これを使うにはコレを入手だとか・・・
それだけなら良いが解りもしないコマンド打ちながらインスコとか
アホかつうの
ディストリがこっちだから・・て明らかにハードル高すぎるでしょ

398:login:Penguin
08/04/17 16:19:05 kQaHiycA
ドザがアホ過ぎて移行したのもあるわ、俺の場合。

399:login:Penguin
08/04/17 16:22:38 gOQlmvHr
>>397
それWindowsのことじゃん。

400:login:Penguin
08/04/17 16:46:42 Je5eDlCy
あるフリーソフト使おうと思ったら.NETFramework入れろ
.NETFramework入れようとしたらSP2が必要です
SP2入れようとしたら、あなたのWindowsは・・・orz

401:login:Penguin
08/04/17 17:06:29 oo0Dega2
つまりどっちもどっち、目くそ鼻くそって事でFA。

でも俺はLinuxとかOSSとかの考え方が好きだからこっちを使う。
それだけ。

402:login:Penguin
08/04/17 17:07:02 lpJSvckj
>>400
割ってるバカが偉そうにすんな

403:login:Penguin
08/04/17 17:12:32 DgCI4HBL
>>397
そうか?

そんなのが面倒なタイプならUbuntuとか使えばいいじゃん。
一般的な大抵のアプリはapt-get一発じゃん。
コマンド入力は最初とまどうけど、
Winのソフト導入みたいに「ウェブのあっちいって
これダウンしてあのボタン押して…」だのと説明されてるより
コマンド一行で伝えてくれる有り難みもある。一種の記号だからな。

404:login:Penguin
08/04/17 17:30:15 i00t9nJ1
大抵のアプリならコマンドすら必要ないぞ。
追加と削除から入れるか、シナプティックでほほいのほいだ。

405:login:Penguin
08/04/17 17:30:40 oo0Dega2
>>403
それは激しく同意。
でもやっぱ世間はWindowsの操作に慣れちゃってるから、違和感を感じるのはしょうがない。
もっとそういうのをアピールしないと、「OSってなんなんすか?」っていうレベルの人には
「(使い方がわからない=)使いにくいパソコン」で終わっちゃうんだよな。

406:login:Penguin
08/04/17 17:32:59 kQaHiycA
VISTAの操作に慣れてる奴なんかいない。

407:login:Penguin
08/04/17 17:45:35 iqm8thG2
いまどきOSをインストールできる人よりエクセル使える人のほうが上だろ。
そりゃ「OSってなんすか?w」になるだろ。

408:login:Penguin
08/04/17 17:48:56 kQaHiycA
そんな奴、エクセルなんかインストールできんだろ。

409:login:Penguin
08/04/17 17:52:55 IPeCRgmg
DOS->windows移行期にwindowsの糞さにあきれて以来
ずっとPC-UNIX系使ってきたけど、
最近買ったノートでXP使ったら思いのほか悪くないので
周辺機器とかの対応の便利さに負けてドザーになってしまった。
使ってるアプリはgvimとかfirefoxとか
cygwinとかunix系のツールばかりなんだけど。
colinuxの存在が移行の決定的決め手になったな。
windowsデスクトップに加えてlinux鯖一台持ってるのと同じなんだもん。

410:login:Penguin
08/04/17 17:57:43 kQaHiycA
そりゃよかったな。

411:login:Penguin
08/04/17 19:30:34 LKH9HqHj
いやいや常識的に考えて
Linuxの場合、無線LAN設定なりSDスロット使えなかったり
最低限のとこでズッコけるでしょ
USBフラッシュメモリすらコマンド打たなきゃならんし
ちょっと前に使ってたが未だにドライバがどのタイミングで入ったのか理解できてないよ
嫌いじゃないが、そこは一般的ではないよやっぱり

412:login:Penguin
08/04/17 19:37:54 gOQlmvHr
>>411
何時の時代の何のディストリを想定して話してるの?

413:login:Penguin
08/04/17 19:52:37 FejjjBu2
Pen3 1GHz Mem512MB で、もっさり感はXPと大差ないけど起動は早いしインスコ簡単だし、Ubuntuって悪くないと思うけどなあ。
とりあえずFedora・OpenSUSEと比べてみて、一番違和感が少なかったので使わせてもらってます。

414:login:Penguin
08/04/17 21:19:49 ZhXVZaKJ
実際Linuxを使ったことも無い人が、Linuxは難しいからWindowsにしときなとか
言うのはなんだかなーとは思う。FUD乙って感じ。
今でも周辺機器が対応してないだの、全部キーボードで操作とかそういうイメージなんだろな。
(実際昔は扱いづらいOSではあったけどさw)

結局Windowsユーザーは、妄信してた、今までの自分を否定するのが嫌なだけかと。
自分は現在Ubuntuユーザーだが、Vine出るまではLinux触ろうとしなかったし、実際に
使ってみて、あ、、あれ?聞いた話と違うぞと衝撃うけたw


415:login:Penguin
08/04/17 22:00:45 lpJSvckj
>>412
gustyはSH902iのミニSDモードがIOエラーの嵐で使えなかった

416:login:Penguin
08/04/18 00:11:19 xYBf8F6P
>>414
> 実際Linuxを使ったことも無い人が、Linuxは難しいからWindowsにしときなとか
> 言うのはなんだかなーとは思う。FUD乙って感じ。

横からスマンが、う〜ん、適性ってあると思うんだよね。世の中には「できる◯×」なんて
参考書買ったり、アビバwに通ってwordだのexcelだの「金かけてパソコンを習っている人たち」も
いるんだよ。残念ながら今の世の中、パソコンの一つも使えなきゃろくな職にもありつけない
とかなんとか、で、好きではないけどしょうがなくバソコン使わざるを得ないみたいな人たちね。
そういう人たちには悪いけど、正直、Linuxは向いてないと思う。(ほんとはパソコン自体が向いてないと思うけどw)

で、そういう人たちの回りにそういう人たちを対象に、参考書とか雑誌とか売っている業界とか
パソコン教室の関係者とか、簡単ワンタッチなんとか機能のついたどうでもいいようなパソコンを
売っているショップや量販店の人たちとか、パソコンメーカーの人とかソフト屋さんがいて飯の種にして、
一大業界になっているわけだよ。
この人たちにとっては知識さえあればタダでなんでもできちゃうLinuxなんてのは敵(カタキ)でしか
ないわけだ。なんせLinuxなんて普及してしまったら自分らおまんまの食い上げなわけだから。
で、Linuxなんかダメだぁ、やっぱりWindowsだぁ・・・っていうしかないわけだよ、彼らはさ。

まぁ、個人的にはLinuxがそんなに普及しなくてもいいと思っている。
使いたい香具師は使えばいいし、使えない香具師は諦めてWindowsでも使っていればええよ。
ただ妬みかなんかしらんけどWindows引き合いにしてlinuxを批判するのはバカ丸出しっぽくてどうかな
って気はするね、確かに。そんなに自分のダメっぶり自慢しなくてもなぁ・・・とかさ。


417:login:Penguin
08/04/18 01:01:53 oRtAyUiy
正直、俺はノートにDebian入れて
直ぐにWinに戻ってしまったw
なんでかって内蔵無線Lanにてこずったよホント
2年くらい前だったかな

418:login:Penguin
08/04/18 05:00:08 g39PXujA
ことごとく敷居が高いな・・・。
インストールから、ネット閲覧くらいはボチボチなんだが
ある一定以上のことをやろうと思うと、ことごとく・・・。

419:login:Penguin
08/04/18 09:35:09 Gv8Bl9tc
敷居が高いんじゃなくて、完成度が低いだけ

420:login:Penguin
08/04/18 09:36:44 QNpG85Nu
Windowsは一段目、二段目がやたら低い階段で一歩で登れちゃう。
でも三段目は1メートルくらいで、その次は二階までステップが無い。
さらに上を見ると、3階、4階、5階をすっ飛ばして6階まで一段みたいな。

Linuxは最初から1メートルある階段。でもその先も全部のステップが
1メートルくらいなので6階だろうと10階だろうと、やる気があれば登れなくもない。
女、子供、老人にはやさしくないし、「1ステップが1メートルの階段?ふざけんな!」
っていうのが普通の人の感覚だろうなぁ、て思う。

421:login:Penguin
08/04/18 09:37:39 xjsEvSLJ
>>417みたいな奴が一番粘着質で気持ち悪い

422:login:Penguin
08/04/18 09:42:17 ddNHanAX
ubuntuでインストール、Web閲覧、文書作成、スプレッドシートなんかは
ものすごく簡単に使えるようになったし、Updateも楽だけど
いったんその路線から外れるといきなりコマンドが必要になって
敷居が高くなってしまうから、そのギャップに挫折する人は多いだろうな
コマンド名からして機能を想像しにくい名前ばっかりだし
ネットで聞いても「ググれ」しか返ってこないしww

423:login:Penguin
08/04/18 10:24:54 otB0vBot
取り立てて不便は感じない
が、別に入れ替えたからって便利になったとも感じない
強いて便利になったか?不便になったか?の二択で答えろといわれるなら、不便になったと答えるって所だな
何かをしようと思って検索すれば、出てくるのは大抵コマンドライン
頬杖ついてマウス一つで出来てたことが、出てきたコマンドをコピペしてファイル名を打ち直してって事をする必要がある
そもそも、検索しても情報が極端に少ないしな
Mintのgurbでエラーが出るっていうのも、英語のフォーラムまでいかなきゃ対策が判らなかったし

424:login:Penguin
08/04/18 10:43:44 Gv8Bl9tc
>>421
俺はおまえみたいな僻み厨房が一番キモイ

425:login:Penguin
08/04/18 12:08:50 2c2Q1mpG
まじもうWin使う気になんねー
MSもLinux出せばいいのにw

426:login:Penguin
08/04/18 13:05:51 KoR5W+NH
俺もそうなって欲しい。
需要は結構あると思うんだけどね
windowsのDOS窓は使いものにならない
だが、ping ipconfig とかで使う現状ってどうなのよ

427:login:Penguin
08/04/18 13:13:35 VuB+oOVw
>>425
SuSE

428:login:Penguin
08/04/18 14:10:38 6I4WzCXJ
俺はWinから以降して便利になったけどなぁ。
GNOME+AWM+COMPIZの環境はMacOSXより直感的に使えたし、
インストールから管理までGUIと端末双方楽なほうで操作出来るのは
大きなメリットだった。

自作PCでハードそのものに慣れてて英語が読み書きできるのが
大きかったかもしれんが。

429:login:Penguin
08/04/18 14:28:14 nqL5SBDR
コマンドラインってそんなに敷居高くないよ。
慣れてないだけだと思う。
DOS窓のしょぼい仕様のせいで
古臭くて効率悪いイメージがあるかも知れないが、
あれはDOS窓に限ったことの話であって
UNIXのシェルはもっとかっこよく効率のいいものだと訴えたい。

430:login:Penguin
08/04/18 14:36:14 doOSNZlB
MS-DOS使ったことがあるなら、逆に便利だと思うだろう。
MS-DOS使ったことがないゆとりは死ね。

431:login:Penguin
08/04/18 14:52:33 8loFVw0L
SDカードスロット内蔵のマシンだけど認識してマウントするけどな。

432:login:Penguin
08/04/18 15:50:04 TgsTSHgM
MS-DOSではKI-Shellってのがあってね、けっこう便利だったよ。
WindowsのDos窓はうんこだけど、操作によっては未だに使ってる。

433:login:Penguin
08/04/18 15:50:34 vjv6aOuX
DOSだって、当時の水準では十分便利な環境だったのだがなあ

まあcommand.comを素のまま使っていれば頭を掻き毟りたくなるだろうが、
そういった痒いところに手の届くツールも充実していた。
拡張系のツールを前提に話すな、という発言封じも聞き飽きたし、
そういう環境を強要するならU*IX系はbashやzshではなくshを前提に
viなんていう「便利すぎる」環境も捨ててコンソールからリダイレクトでテキストを書けと。

まあ当時は直で簡単なスクリプトを書いたり、メールデーモンとサシで渡り合って返信とか
そのくらいは楽勝でやるような変…もとい、先人がゴロゴロしていた訳だが。

CLIの低劣で時代遅れというイメージは、Mac信者のDOSバッシングで
不必要に誇張されてしまったという側面は否定できないなあ


434:login:Penguin
08/04/18 15:59:55 vjv6aOuX
ki-shell懐かしいなあ
バックスクロールバッファを作るxscriptと組み合わせて使っていた時期があったな
末期にはvz常駐に一本化しちゃったけど

pathやコマンドの補完もできる環境があったし、
なによりファイラーの充実ぶりは随一だったな

コマンドラインでファイル操作なんて拷問だろwwwとか当時のMac信者は貶す訳だが
テキストベースのファイラーの軽快で快適な環境を連中は知らないわけだ。
ファイルを操作する度にホームポジションからマウスに右手を移動するなんて、そっちの方が拷問だよ。

UNIX likeなコマンド集もあって、それなりに「らしい」環境も構築できたしなあ。
リダイレクトまわりがDOSだとテンポラリファイル経由になってしまうので
リダイレクトを多用したスクリプトをそのままDOSに持って来てもうまく動かない場合もあったけど、
まあ大抵は何とかやり過ごしようはあった。


435:login:Penguin
08/04/18 16:40:39 Y61jUCcp
さて、それはそれとして、じいさんのくどい昔話はどうでもいいわけだが。

436:login:Penguin
08/04/18 17:11:30 vjv6aOuX
じじいの昔話くらい愛想よく聞けよ小僧

437:login:Penguin
08/04/18 17:55:06 TRoQl6pg
Windows信者に勧めるLinux
URLリンク(www.linux-xp.com)

438:login:Penguin
08/04/18 18:06:23 ddNHanAX
         ∧_∧
        (・ω・ ) これくらいのな…
        ⊂  ⊂),,,,,
     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
    ノ|,,ノ|     / /|
  /(    )__/ /
 || ̄/  | ̄ ̄||/
 ||, (___つ . ||
     その話は何回も聞いたよ

439:login:Penguin
08/04/18 20:32:19 CB3pCYXG
M$もAppleみたいに、Unixのカーネル使ったらうけるな

440:login:Penguin
08/04/18 20:43:53 vjv6aOuX
NTが2kまでPOSIXサブシステムを搭載していた事も知らないのか…

441:login:Penguin
08/04/18 23:12:51 CB3pCYXG
知ってるよ
そうじゃなくて、windows7の事を想定していたんだけど

442:login:Penguin
08/04/19 11:43:52 Z58gFHrb
>>439
Xenix (現在の SCO OpenServer) くらい知っておけよ。

443:login:Penguin
08/04/19 14:35:32 7vXIxaMF
>>442
それは有名なのか?

444:login:Penguin
08/04/19 17:10:40 6L+sT0ME
XenixはPDP-11で動いてたし、Lisa(Macの前身)にも採用されてたな

8086や68000でも動作したので、パーソナルコンピュータで動作するUNIXの最も初期の実装とも言えるか
まあお値段はパソコン用ソフトの域じゃなかったけどな

Lisaは結局バカ高過ぎてさっぱり売れず、MacOSなんて糞OSを出して細々とやって行く事になる
MSもXenixは捨ててVMSの開発者を引き抜き、NTを開発してこれが今に繋がる

NTは2kまでPOSIXサブシステムを搭載していたがXPでそれを捨てた
その代わりにServicesForUNIXというより実際的なUNIXサブシステムを導入したので何も失っていない
SFUはVistaにも対応しているし、Windows7も当然対応するだろう(対応を切る理由が無い)

まあSFUが実際使い物になるかどうかって話はまた別だけどな


445:login:Penguin
08/04/20 03:07:08 GXcoSdr5
>>444
>>438

446:login:Penguin
08/04/20 18:07:24 xxpPBpil
DOS時代のFDはよかったけど。
LINUX用はないの?
コンパイルはしたくないんだけど。
できれば、WIZPYで使いたい。


447:login:Penguin
08/04/20 20:46:50 QePRVgQC
XPがさ、たまたま安定しているいいOSだったからwindowsの評価も高くなったけど、
どうも一時的なことのような気がするんだよねw


448:login:Penguin
08/04/20 22:31:40 D7Yc0RG9
>>446URLリンク(hp.vector.co.jp)

449:login:Penguin
08/04/21 08:07:05 5l1b+Cv5
>>447
XPが安定してるのは、単に長く使われたと言うだけのことかと。
その間にバグフィクスや運用ノウハウの蓄積ができた、結果安定した。
この安定した環境に居るユーザーをVistaに移行させるのは至難の業であろーw

450:login:Penguin
08/04/21 08:19:04 vBAuBhKo
Vistaのパッケージがいっぱい、制約がいろいろ、どれ選べばいいのって感じ?

451:login:Penguin
08/04/22 07:58:10 4if92Ncf
puppyを使ってからwinと比べるべきだ。

452:login:Penguin
08/04/22 09:17:11 RJmaA4NP
開発が大変過ぎ。とくにautotools、これ最悪。
やつらエリート気取りでまともなマニュアルかかねーし。

453:login:Penguin
08/04/22 14:48:51 +NzY6w21
>>452
URLリンク(www.gnu.org)
最近結構ドキュメント充実してる。
でもsconsとか使った方がよいんじゃない?
互換性はないけどシンプル速いpython。

454:446
08/04/22 19:53:29 51ECEJON
>>448
日本語くらい嫁ないの?


455:login:Penguin
08/04/22 22:29:34 BuPf5fP+
win歴10年で過去にほんの少しVine2.5触った事あるだけなんだけど
今回職場でLinuxを使うので勉強の為に自宅サブPCにubuntuを導入しました。

古いIBM機(テュアラティン)で、
ドライバ等一切設定せず自動ですべての機能が使えて感動
半角/全角で日本語入力出来て感動
ふだん使ってるショートカット操作がLinuxでも使えて感動
USBのプラグアンドプレイに対応してて感動
USBのマウスもメモリーカードリーダーも問題なし
ファイアフォックスでそのままネットつながって感動
Xwindow使うとメモリ256MBじゃ足りなかった
端末はDOSコマンドと同じものがあったりでおもしろい
sambaってソフトの名前だったのかと知った

ただ、拡張子が分からないものだらけだし、
アプリのインストール方法やドライバの組み込み方とか分からない事が多い
FTP、メールサーバーをやってみようと思ってるけど
まずはコマンドを理解しないとダメだなと思った。


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