Linux使っててこりゃ普及するわけないと思ったとき6 at LINUX
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200:login:Penguin
07/04/01 19:29:27 qpTNvLyg
そりゃもうWindowsが普及しちゃってるからでしょ
Windowsだと使えない周辺機器やウェブサイトが増えてユーザーが不便に感じてくるとかになるならともかくパソコン買ったら入ってるWindowsをそのまま使うだけだろ
それで問題無いんだからさ



201:login:Penguin
07/04/01 19:42:22 5ZbsiFAt
>>200
そんなことより適度に改行してくれ。

202:login:Penguin
07/04/01 19:47:13 BBNmdFYd
>>199
世間一般ではWindowsどころかWordもExcelも只だと思ってる人が大多数ですよ。

203:login:Penguin
07/04/01 19:50:50 5ZbsiFAt
>>202
マーケットリサーチでもとったのか?
個人の周辺環境を「世間一般」としてしまうのは、統計的な隔たりが出るだろう。
その辺は考慮してるよね。

204:login:Penguin
07/04/01 19:52:04 Zd62NRvN
>>200
いや、問題ないんならそれでいいんだ。

ただおめでたい、間抜けだと言ってるだけだ。

205:login:Penguin
07/04/01 19:53:25 xZzlBIzJ
Linux は鳥が大杉。
Windowsは精々95,96,Me,2000,XP,Vistaだろがよ。
んでもって、同じソフトが違うWindowsで使えないなんていうことは、殆どない。
ちなみに2chブラウザだって使えない鳥があるんだど。Linuxには。
そんなんが普及したらへそが茶釜で湯を沸かす。かもね。


206:login:Penguin
07/04/01 19:53:39 XliEhhMZ
無料の意味をそのまま受け取って混じれ巣しているアフォな犬厨が沸いているとき

207:login:Penguin
07/04/01 19:56:18 Zd62NRvN
>>205
すまん。
トリとWindowsのバージョンを一緒にされてもなあ。

湯を沸かしてるつもりが、点火していない湯沸かし器。(危ないだろうが。。)

208:login:Penguin
07/04/01 19:57:21 Zd62NRvN
>>206
無料の他の意味って、詐欺とかか?

209:login:Penguin
07/04/01 19:57:56 xZzlBIzJ
LinuxとWindowsを対比すること自體が間違いということでつね。

210:login:Penguin
07/04/01 20:01:54 5ZbsiFAt
>>208
なんて言うか、よく知らない相手に対して否定的な意見をぶつけるってのは、誹謗中傷ってんだよ。

211:login:Penguin
07/04/01 20:11:14 Zd62NRvN
>>210
電気製品というものの値段ほどあてにならないものはないんだ。

どこかの大メーカーがOS抜きで一万円代のPCをだしたら、そこからOS分布も変わる。

メーカーが協定してダンピングをさけてるから、十何万円のPCが馬鹿みたいに売れる。

それをまるでサービスでOSをつけてあるかのように見せているのは、無料か、それとも詐欺かと言ってるだけだ。

せめて、PCの値段の内訳で、付属ソフトの値段、ハードの値段と詳細な伝票は必要だと思うが。。

それが誹謗中傷だというんなら、それもまたそれでよし。

212:login:Penguin
07/04/01 20:13:38 5ZbsiFAt
>>211
>どこかの大メーカーがOS抜きで一万円代のPCをだしたら、そこからOS分布も変わる。

安かろう悪かろう。という評価になると思うよ。俺は。

213:login:Penguin
07/04/01 20:14:42 5ZbsiFAt
>>211
>それが誹謗中傷だというんなら、
言ってない。
ご高説は結構だけど、まだ同じ土俵に立てていない。

214:login:Penguin
07/04/01 20:15:22 NOimVbmo
PCは今ではもうほとんど利幅が無くて儲からないと言う現実を踏まえて言ってるのかね…
本当に消費者のみの立場でしか見てないんだな。
オープンソースを盲目的にマンセーするわけだ。なんか何処ぞのサヨクみたいだな。
そりゃ普及せんわ…

215:login:Penguin
07/04/01 20:15:40 Zd62NRvN
>>212
日本の産業は、ずっと世界中から、安かろう悪かろうと言われてきた。

そして、現在がある。

今は中国製品がそういわれているな。

216:login:Penguin
07/04/01 20:17:27 NOimVbmo
……Linuxユーザーってこんなのばっかか?
呆れて物も言えんわ。

217:login:Penguin
07/04/01 20:18:30 XP675iUy
デスクトップLinuxをまともに商売にしようとしたのが
ライブドアだったというのがなんとも象徴的だよなwww

残りは世間が悪いMSが悪い一般人が悪いと嘆くばかりのクズばかりwwww

218:login:Penguin
07/04/01 20:19:38 +efyMeuT
米国でのLinuxに対する注目度
URLリンク(www.youtube.com)

219:login:Penguin
07/04/01 20:20:43 Zd62NRvN
最後に、linuxユーザーは普及してくれなんて願ってない。

使う立場から言えば、WINユーザーが流れてこないことこそ望ましい。

220:login:Penguin
07/04/01 20:21:09 5ZbsiFAt
>>216
そう言わず、建設的な反論をお願いします。

221:login:Penguin
07/04/01 20:24:07 S4J1Z1uC
>>205
無知というのは、恐ろしい。
>>209
そういうこと。


222:login:Penguin
07/04/01 20:26:15 XP675iUy
>>205
時系列的にバージョンが増えていくのは当然。
さらに同じバージョンでも用途ごとにホームユースから
ハイエンド・サーバとエディションが細分化していくのも当然。

犬は無駄に分裂分散してるだけなんだよな。まさに烏合の衆w

223:login:Penguin
07/04/01 20:26:29 S4J1Z1uC
>>219のような、考え方の人間が増えれば、タコの文化も無くなるよな。

224:login:Penguin
07/04/01 20:27:02 eNwY2eNQ
>>217
ぜんぜん違う。
Livedoorは当時日本のLinux界で既にシェアを持っていたTurboLinuxを買収しただけ。
買収したあとの商売としては御存じの通り失墜していくのみの道。

225:login:Penguin
07/04/01 20:27:50 5ZbsiFAt
>>222
Vistaの場合は用途の細分化じゃなくて機能限定のグレードが複数に分裂しただけどな。





226:login:Penguin
07/04/01 20:28:43 5ZbsiFAt
>>217
たとえば、laser5とかMLDって知ってるかい?


227:login:Penguin
07/04/01 20:29:52 CIheyi14
鳥大杉は普及の障害ってのは結構当たってる気がする。
や、数自体は多くても良いんだが、スタンダードが判りにくい状況っつーのは
入門者にとってあまり良くない。
それぞれの鳥の良否の判別出来るまで情報集めろ、って普通投げるだろ。

>>211
ダンピングはいかん。公取に踏み込まれるぞ。
言いたい事は大筋で判らんでも無いが。



228:login:Penguin
07/04/01 20:33:40 eNwY2eNQ
>>227
わかんなければ一番メジャーなの使っとけばいいじゃん。
ubuntu使っておけば、問題ない。
興味がある人だけ、あれこれ評価しれみればいいだけのこと。

229:login:Penguin
07/04/01 20:44:55 BvCukJ4N
ubuntuのどこがメジャーなんだかw

230:login:Penguin
07/04/01 20:48:15 5ZbsiFAt
>>228
Fedoraを妄信してしまったやからには気の毒だが、Ubuntuだな。今は。

231:login:Penguin
07/04/01 20:50:32 1ugihcbO
5年ぐらいは生きている奴じゃないと
メジャーとは認められない。

Linuxのディストリは将来性が無さ過ぎる。

232:login:Penguin
07/04/01 20:51:26 +efyMeuT
こうやってLinuxユーザ同士で鳥叩きやってるうちは普及なんて夢のまた夢だと思うな
Windowsほど普及しなくていいけどブラウザのプラグインなどバイナリ配布されてる今くらいが丁度いいかも


233:login:Penguin
07/04/01 20:53:36 xZzlBIzJ
>>231
そだね。
むしろFreeBSDが好きだな。漏れ5年使ったもん。

234:login:Penguin
07/04/01 20:55:29 5ZbsiFAt
>>232
よう見てみい

この二人の戦いには殺気がない。
仲のええ友達がじゃれおうとるだけや。


235:login:Penguin
07/04/01 20:56:54 G7RUaSzz
ubuntuは世界制覇するよ デストリの統一天下布武 5年マテ

236:login:Penguin
07/04/01 21:00:12 SGG2inZS
>>227
そもそもLinuxってスタンダードがないんじゃないか?

だから、とりあえず手近にあるのをいれてみろってのが正解だと思う。
使ってるうちに分かってくるから、ディストリ選びはその後でいい。

237:login:Penguin
07/04/01 21:00:42 L+7XZC8s
>>233
頻繁にX.Orgが落ちさえしなければ俺もFreeBSDを使っていたと思う
最近は安定しているだろうか?

238:login:Penguin
07/04/01 21:03:40 oiJYU/n0
>>227
話し合って統一できるところでも「多様性」といって野放しだからな。
こういうところは何とかしたほうがいいと思う。

239:login:Penguin
07/04/01 21:04:24 NOimVbmo
>>234
そう思っているのはお前だけだろ。
結局たんに自己中オナニーばっかなんだよね。

240:login:Penguin
07/04/01 21:05:35 BvCukJ4N
たかが、初期設定と、バンドルアプリの違い程度で
ディストリを分けるなといいたい。

インストール時にオプションつければいいだけじゃんか。

241:login:Penguin
07/04/01 21:06:52 xZzlBIzJ
>>236
そういう使い方はPCで遊ぶ人しかできないよ。
日常業務で使うのにしょっちゅうOSを変えるなんてできないからね。

DistroWatchの頭に書いてある「コンピュータを触る楽しみを取り戻すなら、Linuxを使うほかない」という
言葉が、PCで仕事をするのではなく、PCを使うことを目的としていると宣言しているじゃない。

242:login:Penguin
07/04/01 21:07:20 eNwY2eNQ
>>238
LSB

243:login:Penguin
07/04/01 21:10:33 5ZbsiFAt
>>236
FHSとか、もっと先進的なのもあった気がするけど。

244:login:Penguin
07/04/01 21:11:22 7YshFvcc
鳥が多いと言うけれど,それなりに目に付くのって
fedora, ubuntu, vine, debianくらいじゃないのかな。
あとはCD起動が主なknoppix。
そんなに多い?
それぞれ特色があるから自分に合ったの選べるし。

245:login:Penguin
07/04/01 21:11:56 5ZbsiFAt
>>240
>たかが、初期設定と、バンドルアプリの違い程度で

パッケージシステム
統合パッケージシステム
システム設定ファイル/ディレクトリ構造

・・・

そして何より、ポリシーが異なる。


246:login:Penguin
07/04/01 21:13:44 oiJYU/n0
>>242
そういうのはあるけど、もっと上のほうのレイヤーで(独自性を主張すべきでないところは)統一されないと普通のユーザーには意味ないだろう。

247:login:Penguin
07/04/01 21:16:07 xZzlBIzJ
鳥大杉は、良くも悪くも自由だということだな。
普及する方向には動いていないことは確か。

>>237
Win2K以後、OSが落ちることがほとんどなくなったためFreeBSDを使うメリットがなくなった。
だから事情はよく分からん。

インスコ後、Xの設定をしてやっとstartx、で、twmでxtermが立ち上がるのが当たり前だった頃からくらべるとKDEやGNOMEが
いきなり立ち上がって日本語表示までしてくれるのは却って気色悪い。

248:login:Penguin
07/04/01 21:16:20 BvCukJ4N
> パッケージシステム
> 統合パッケージシステム
> システム設定ファイル/ディレクトリ構造

一番、分ける必要が無いものばかりだな。

さっさと統一しろ。

249:login:Penguin
07/04/01 21:17:10 5ZbsiFAt
>>248
まだまだ洗練の余地があるってことですわ。

250:login:Penguin
07/04/01 21:17:14 eNwY2eNQ
>>246
普通のユーザはGnomeかKDEの上で使うだけだから、ディストリの差異なんてあんまり無いのでは?

251:login:Penguin
07/04/01 21:18:43 SGG2inZS
>>243
ああいうのが気にしてるのはあくまでディストリ間の互換性の問題。
標準ディストリってのとはまたべつの話。

ま、Linuxってやっぱり、PCで遊べるひとじゃないとやってられないかも。

252:login:Penguin
07/04/01 21:19:06 xZzlBIzJ
>>250
ちょっとした小物ソフトをインストールするにも依存関係やらあるやんか。
パッケージが用意されていないものならなおさら。
今のLinux、却って不自由になった。

253:login:Penguin
07/04/01 21:21:03 5ZbsiFAt
>>252
もうちょっとしたらみんなstaticリンクなんて世界が来るかも知れん。

254:login:Penguin
07/04/01 21:22:59 eNwY2eNQ
>>252
依存関係は自動的に解決してくれるら気にする必要もないじゃん。
あと、パッケージが用意されていないものは、普通のユーザは"使うな"くらいでも
ぜんぜん構わないと思う。
昨今のディストリはそれくらいパッケージが充実している。
実際、自分のデスクトップ環境にも、パッケージ外から入れたものなんて無くても
構わない。

255:login:Penguin
07/04/01 21:24:25 oiJYU/n0
>>250
テキストエディタでファイルの編集をしました。保存を忘れて終了しようとしました。確認のダイアログが出るよね。
このとき肯定的な選択肢のボタンが向かって右か左かまちまちだし、肯定的な選択肢のボタンのキャプションもまちまちだ。
おれが話し合って統一すべきというのはこういうところ。


256:login:Penguin
07/04/01 21:24:49 BvCukJ4N
そりゃ、ウェブサーバとしてぐらいにしか使わないのなら、
パッケージだけで十分だろうさ。

257:login:Penguin
07/04/01 21:26:43 5ZbsiFAt
>>255
そういう時は:w!でいいよ。


258:login:Penguin
07/04/01 21:27:21 xZzlBIzJ
>>254
Cのバージョンの違いを吸收してくれないのはどうする?たまにあるんだよね。

>普通のユーザは"使うな"くらいでもぜんぜん構わないと思う。
これ、Linuxが普及するわけない理由の一つだろ。
なんだかんだといいいながらMS-Winが仕事で使えるのは小物のソフトを組み合わせて
複雑な仕事ができるからというのも理由の一つよ。
(これ、第一期LinuxインストールブームのころのLinuxのうたい文句の一つだったね)


259:login:Penguin
07/04/01 21:27:55 BvCukJ4N
>>255
それは、Linuxのせいじゃない。

だが、Linuxを使うとそういう欠点は避けられない。

だからLinuxを避けるw

260:login:Penguin
07/04/01 21:29:43 eNwY2eNQ
>>256
自宅デスクトップに使ってますよ。
動画のエンコードとかもやる。

261:login:Penguin
07/04/01 21:34:14 XP675iUy
まあ変える必然性のないものは既存のものに合わせるというのは
正論といえば正論なんだが調べ物が多くなって面倒なんだよな。
統一的なAPIがないか、ガイドラインはあるのか、デファクトスタンダードはどうなってるのかとかね。
で、そういう糞面倒なことは仕事でしかやりたくない。
だからLinux開発者はちゃんとやらないw

262:login:Penguin
07/04/01 21:35:38 eNwY2eNQ
>>258
普段Windowsデスクトップしか使ってないからWindowsの小物ソフトは知ってるけど、
Linuxの小物ソフトを知らないだけじゃない?
知らないからできるかわからないというのは当然だけど、それは今使っているか、
そうでないかという違いでしかない。

263:login:Penguin
07/04/01 21:38:17 7YshFvcc
ボタン配置とかはGNOMEならこんなの用意しているよ。
GNOME Human Interface Guidelines
URLリンク(developer.gnome.org)

264:login:Penguin
07/04/01 21:43:58 ZQJU8bbp
Linuxはインストール後何をしたらいいかわからん。iTunesもないしテレビも見れないし。

win31や95の頃はLinux使ってて快適だったけど今は不便さだけがやたらと気に障る。

本気でLinuxマンセーしてる奴はマゾじゃないかと思うよ。

メイン機としては不適格、二台目やサーバー、特定用途なら使える。



265:login:Penguin
07/04/01 21:46:03 xZzlBIzJ
>>262
Linuxの使える小物ソフトはよく知ってるよ。
問題は、鳥によってインスコしにくいものがあること。
>>252 からの流れでの発言です。


266:login:Penguin
07/04/01 21:46:16 5ZbsiFAt
>>264
そうですか。

267:login:Penguin
07/04/01 21:55:48 BvCukJ4N
コマンドを一切使わないで、テキストエディタを使った設定をしないで、
Linuxを使う情報が増えたら少しはマシになるだろう。

X Windowsだけを使用して、ターミナルの起動は無し。
設定は全部GUIの設定ツールだけで行う。

そういうスレ立てるか?w

268:login:Penguin
07/04/01 22:03:55 DP0iYxlK
>>264
どっちかっていうとWindowsの方がインストールしたあと何をしたらいいのかわからん。
まずドライバが全然当たらないからCDからドライバをインストール。
(LANが使えないからネットからドライバを落とすことが出来ない)
次にソフトが全然入ってないからインストールしようと思ってもどうやっていいのかわからない。
(ネットから落としてexeをダブルクリックとか言われても初心者はわからん)
プリインストール機じゃなかったらWindowsの方が断然難しい。

269:login:Penguin
07/04/01 22:04:58 a5qmvRSu
>267
Xがたちあがりません。どうしたらいいですか?

270:login:Penguin
07/04/01 22:05:46 XP675iUy
(LANが使えないからネットからドライバを落とすことが出来ない)
次にソフトが全然入ってないからインストールしようと思ってもどうやっていいのかわからない。
(ネットから落としてexeをダブルクリックとか言われても初心者はわからん)

という酷い妄想をみたとき

271:login:Penguin
07/04/01 22:06:14 N+H+riXi
>>267
じゃあまずそのX Windowsとやらを作ってくれ

272:login:Penguin
07/04/01 22:06:45 DP0iYxlK
Windowsが簡単でLinuxが難しいという人はWindowsに慣れてるから。
逆の人もいることに気づくべき。

273:login:Penguin
07/04/01 22:07:08 xZzlBIzJ
>>271
すてきなつっこみw

274:login:Penguin
07/04/01 22:14:33 eNwY2eNQ
しかし、ソフトのインストールはWindowsのほうが大変というのは真だと思うよ。
使い込んでるWindowsデスクトップをクリーンインストールして、現状復帰させようと
思ったら、丸一日潰れる。

275:login:Penguin
07/04/01 22:17:10 7gc+tIfW
インストールに関しては単純には比べにくいが
時間がかかるだけで簡単なのはWindowsだな。

276:login:Penguin
07/04/01 22:18:47 SGG2inZS
ていうか、ユーザー層も利用目的も全然違うLinuxとWindowsを単純比較するってどうよ?

277:login:Penguin
07/04/01 22:19:57 7YshFvcc
現状復帰させるのはどちらも大変だと思う。
でも,自分はLinux(と言うかDebian)の方が楽かな。
いちいちあっちこっちを探さないで済むから。

278:login:Penguin
07/04/01 22:22:22 BvCukJ4N
Linuxのソフトのインストールが簡単なのは、
選ばれた数少ないパッケージのみ。

つまり選民思考。

279:login:Penguin
07/04/01 22:23:29 xZzlBIzJ
>>276
ご説ごもっとも。
でもさ、ダントツで普及しているMS-Winと全然普及しないLinuxの違いがどこにあるか
を探るにはいい対比だとおもよ。


280:login:Penguin
07/04/01 22:23:50 7gc+tIfW
Windowsのソフトっていちいち質問に答えながらインストールする物が多いから時間はかかる。
でも素人的にわかりやすいのは確か。
あと普通の人?はあまりカスタマイズしないしインストールも初回しかないしね。
何かトラブルでリカバリディスクを使った時は再インストールするけど、
そのままで使ってる人は年に一度もしないし。

281:login:Penguin
07/04/01 22:25:28 wmUR04y3
結局windowsが必要

282:login:Penguin
07/04/01 22:27:47 7YshFvcc
>>278
パッケージ少いかなぁ?
ちなみにその「数少ない」という鳥は何?

283:login:Penguin
07/04/01 22:28:08 xZzlBIzJ
>>277
ゼロからの現状復帰は大変だけれど、それはLinuxも同じじゃないかな。
MS-Winの場合、レジストリを汚さないソフトならディレクトリ構造ごと固めて
CDRかなんかに退避させておいて、OSのインスコ後にそのまま復原したらいい。
インストーラが必要なソフトはDLLの競合やわけのわからない相性問題もある
からインストールの順番を間違えないように控えておくことも肝要かと。
むしろupdateにかかる手間がたまらんわ。

それはLinuxもおんなじだけどさ。

284:login:Penguin
07/04/01 22:29:23 BvCukJ4N
>>282
パッケージ少ない。

例えば有償のアプリは全然入っていない。

285:login:Penguin
07/04/01 22:30:31 XP675iUy
いい加減合流しろと。こっちで何年も前からやってる話と何もかわらないぞw
Linuxのデスクトップ普及を見守るスレ【その29】
スレリンク(linux板)

286:login:Penguin
07/04/01 22:33:07 JA8ToRYs
>>282
ドックアプリは自分でビルドしないといけないというイメージがあるんだがどうなんだろう。
wmbuttonとかwmdrawerとか

287:login:Penguin
07/04/01 22:33:58 7YshFvcc
>>283
その「CDRかなんかに退避させておいて」と言うのが許されるのなら
圧倒的にDebianの方が楽だと思うよ。
/homeと/etc,/usr/local以下をバックアップしといて
インストール済みのパッケージ情報を取得しておけば
簡単に復帰出来るでしょ。

Windowsは仰るようにいろいろと面倒だけどさ。

288:login:Penguin
07/04/01 22:34:09 WazxHIEt
ソフトのCDを探す必要がないのがいい


289:login:Penguin
07/04/01 22:35:20 BvCukJ4N
>>285
> いい加減合流しろと。こっちで何年も前からやってる話と何もかわらないぞw

仕方ないだろ!

Linuxが何年も前から

使いにくいまま何も変らないんだから!

文句ならLinuxに言え!

290:login:Penguin
07/04/01 22:36:21 7YshFvcc
>>286
その二つともDebianに合ったよ。

291:login:Penguin
07/04/01 22:36:30 7gc+tIfW
Windowsもそんなに再インストールってすることないんだけどね。
新しいハードを追加してうまくいかなかった時と
わけのわからんソフトを入れてハマった時くらいだろう。
あまり優劣は考えても仕方ないような気がする。

292:login:Penguin
07/04/01 22:37:24 BvCukJ4N
アプリとレジストリファイルをバックアップすればWindowsでも問題ない。

293:login:Penguin
07/04/01 22:37:30 eNwY2eNQ
>>284
全部無料で構築できるからなぁ。

294:login:Penguin
07/04/01 22:38:44 7YshFvcc
>>284
それはパッケージが少いのとは別の話。

295:login:Penguin
07/04/01 22:40:15 4sdNyRqY
>>292
レジストリのバックアップなんかしたら悲惨なことになるぞ。。

296:login:Penguin
07/04/01 22:43:08 DP0iYxlK
Windowsはまっさらのハードにクリーンインストールするのが面倒。
LinuxもWindowsも再インストールなんてほとんどしないよ。

297:login:Penguin
07/04/01 22:47:29 7gc+tIfW
別に面倒じゃないけどドライバディスクがついてるし。

298:login:Penguin
07/04/01 23:19:51 4qh0wtuc
MAC→WIN→LINUXと移ってきたが、
MACはやたらと金がいるが何の知識もいらないから楽だった。
WINで自作を始めたが、DOSの知識もいるし、OSのブートがMACのように楽ではない。
LINUXはコマンドがわからんと何にもできないし、WINよりもOSのブートが難しい。
HDのプライマリマスターに入れないとブートしない欠点を何とかしないと誰も移らない。

299:login:Penguin
07/04/01 23:32:01 DP0iYxlK
>>298
>>HDのプライマリマスターに入れないとブートしない欠点を何とかしないと誰も移らない
セカンダリでもスレーブでもブートするよ。

300:login:Penguin
07/04/01 23:34:58 k/mK/zNT
通は1HDD1OSでBIOSのブートデバイスで切り替え。
GRUBやLILOなんて糞なもん使わずに済むからこれが一番安全だ。
ま、LinuxなんてVMWAREPLAYERでUbuntu起動して
壁紙眺めて満足する程度で十分なんだけどな。

301:login:Penguin
07/04/01 23:36:33 DP0iYxlK
>>300
デュアルブートするならそれが一番簡単で安全だな。
俺はVMwareでWindows起動するタイプの人間。
て言ってもほとんど起動しないけど。

302:login:Penguin
07/04/01 23:43:03 4qh0wtuc
>>299
それがしないんだよね。
WINがプライマリマスターに入っている状態で他のHDにクリーンインストールしてもLINUXは
ブートしない。
HDのジャンパーを変更して、WINの方をスレーブにして、他のをマスターにすると
あら不思議。何の問題もなく立ち上がる。もちろん、WINも完全に元の状態のままで立ち上がる。
おそらくこういう手合いは多いはず。WINからLINUXを使うことを試みる際に
こういうことがあり、解決できなければもう2度と使わないということになる。

303:login:Penguin
07/04/01 23:46:56 eNwY2eNQ
>>302
ブートローダの入れかた間違ってるだけじゃん。
/dev/hdaにgrabを入れるか、NT Loaderから呼ぶかするといいんじゃない?

304:login:Penguin
07/04/02 00:13:41 045QVagO
ブートローダを自由にいじれる人には十分Linuxは普及していると思うよww

305:login:Penguin
07/04/02 00:30:31 hwq71oEW
>>302
まずは全角癖を直せや
後、ハードディスクをHDと表記するのを直してくれるとありがたい。
出来たらMacかWindowsに戻って2度とLinux板に来ないほうが嬉しいけどな。

306:login:Penguin
07/04/02 00:33:39 osICIXLi
相変わらず犬厨が熱弁を振るえば振るうほど普及は遠いと思い知らされるスレだなw


307:login:Penguin
07/04/02 00:51:49 wN3DyaPR
>まずは全角癖を直せや
>後、ハードディスクをHDと表記するのを直してくれるとありがたい。

つくづく、くだらない事にこだわるヤシらだな。たかが掲示板で全角を
使おうが半角を使おうが勝手だろうに。そんなことをネチネチ言ってる
間はキモ悪がられ続けると思うよ

308:login:Penguin
07/04/02 00:58:01 XyHRv8We
>>300
は? 1マシン/1OSにするのが通では?


309:login:Penguin
07/04/02 00:59:47 hwq71oEW
>>307
たかが掲示板だから書いてるんじゃまいか
全角を使おうが半角を使おうが勝手なら、それに文句をつけることも勝手だと思われ。


310:login:Penguin
07/04/02 01:02:47 GCs6cAsE
反論することも勝手

311:login:Penguin
07/04/02 01:03:20 RWYXULuU
ははは心がせまいのう
いまではぃぬxでも半角も全角もうてるのじゃ

312:login:Penguin
07/04/02 01:04:19 GCs6cAsE
「いまでは」ってことは

313:login:Penguin
07/04/02 01:05:05 iE6K33vN
アレな人は放置。が出来ない人たちに見込まれた時点で無理だったのかもね。

314:login:Penguin
07/04/02 01:07:35 GCs6cAsE
↑これが放置できない人

315:login:Penguin
07/04/02 01:08:40 Ye45i0ge
不毛だな…

316:login:Penguin
07/04/02 01:33:41 045QVagO
みんなもっと右から来た物を左へ受け流す力をつけた方がいいと思う。

317:login:Penguin
07/04/02 01:44:08 kpSg9Lls
ひさびさに痛い流れになったが
春休みとか関係してるのか?

318:login:Penguin
07/04/02 01:43:28 yQDz45C2
某テニス漫画みたく、ちゃんと打ち返さないと

319:login:Penguin
07/04/02 01:52:07 GCs6cAsE
アタックぅ〜、アタックぅ〜、な〜ん、ば〜、わ〜ん♪

320:login:Penguin
07/04/02 02:03:12 T9KhskkY
>>199
あるある。テレフォンショッピングとかで「今回にかぎってなんと
これと同じものをもう一つセットでお付けします(で、同じ価格)」
みたいな売り文句で抱きあわせて二つ分買わされてしまうパターン。

最初から二つ分の値段なのに、あとからもう一つ「おまけ」につけます
という宣伝の仕方をされちゃうとお買い得みたいに思ってしまう錯覚。


321:login:Penguin
07/04/02 03:18:32 byepevy+
Linuxなんて普及しないお

322:login:Penguin
07/04/02 04:16:31 UuJjCcMB
そりゃそうだ
サポートで金とる人も喰えればいい

323:login:Penguin
07/04/02 04:19:48 UuJjCcMB
俵そーいちろーの左思想なんだよね。
叩いてるうちが面白い。ほんとに潰れそうならやーめ。

324:login:Penguin
07/04/02 04:28:25 TQqdicJv
>>316
>みんなもっと右から来た物を左へ受け流す力をつけた方がいいと思う。
だが、左からきたら受け流さない


325:login:Penguin
07/04/02 04:39:08 UuJjCcMB
まっとうな左パンチは結構効く。
効果がありすぎると右でジャブだしちゃうのよね。

326:login:Penguin
07/04/02 04:50:36 CbO5eVeo
みんな卑怯な生き方してますね。
私は何事でも直球勝負ですよ。

327:login:Penguin
07/04/02 05:02:16 3SPAffUD
どんなスポーツでもフェイントとかあるじゃん。

328:login:Penguin
07/04/02 05:47:04 Ys9OFcdc
せめて劣化Windowsユーザー程度には自助努力をしてより快適な環境を作ろうという
情熱があればいいのだが相変わらず愚痴しか言わないどうしようもない連中だな。
なぜLinuxはこうも物にならない人間だけを吸い寄せることが可能なのだろう…

329:login:Penguin
07/04/02 05:49:21 Q/hxwPoX
変化を求めてるのでは?

330:login:Penguin
07/04/02 06:29:25 B7CDhfgV
>>307
全角のアルファベットを嫌うのはなんなんだろうな。
Wは、Wとして認識できるからなんの問題もないと思うのだが。

331:login:Penguin
07/04/02 06:32:16 Q/hxwPoX
かっこ悪いから?

332:login:Penguin
07/04/02 06:44:52 KrX/VE5x
>>330
ドキュメントでの不統一やソースコード中に全角英数使うならともかく
2chで騒いでる奴はただのアホ。
Linuxインストールしてハカー気取りと同じメンタリティ。

333:login:Penguin
07/04/02 06:53:03 qBUk82RW
全角だろうが半角だろうが言いたいことが伝われば、どちらでも構わない。

ただ英数を全角で打つ人はアホっぽく見えるのは確か。
まぁ鯖資源を無駄にしないように。

334:login:Penguin
07/04/02 06:59:24 CbO5eVeo
/ETC/INETD/HTTPD.CONF

335:login:Penguin
07/04/02 07:00:43 vN/arDyT
ハカーはいないと思う。

336:login:Penguin
07/04/02 07:01:06 hwq71oEW
>ただ英数を全角で打つ人はアホっぽく見えるのは確か。
Yes.

URLリンク(www.restspace.jp)

ま、好きなように打てばいいさ
俺もその日の気分次第で煽ったりしてるだけだし

337:login:Penguin
07/04/02 09:47:09 cQ+/zEHS
ドライバがない

338:login:Penguin
07/04/02 09:49:28 vN/arDyT
なんのドライバ?

339:login:Penguin
07/04/02 09:52:31 IRSgLEAp
もういいよ

340:login:Penguin
07/04/02 09:53:12 vN/arDyT
さよなら

341:login:Penguin
07/04/02 12:06:59 mOtvECV6
ハッカーを2チャンネル風にハカーと半角で表記している時点でバカっぽいw

342:login:Penguin
07/04/02 12:48:02 1f9Flty8
>>341はバカー

343:login:Penguin
07/04/02 14:18:04 pF8U1Lj0
>330
全角なら全角で全て書いてあるば許せるが、一部全角一部半角だとむかつく。
うちのしゃちょ〜がいい例だ

344:login:Penguin
07/04/02 14:35:07 GMY458Qt
skypeでビデをチャットできねーんだけど

345:login:Penguin
07/04/02 14:50:48 nnl6+mgl
>>344
ライブドアに言え。

346:login:Penguin
07/04/02 14:57:58 jBkj92fO
知らないうちに普及してるんだね。

URLリンク(itpro.nikkeibp.co.jp)
> デジタル家電へのLinuxの採用が拡大している。シャープのAQUOS,
> 松下のVIERA,ソニーのBRAVIA,東芝のREGZA,日立のWoo---
> 日本の主要メーカーの薄型テレビのブランドのほとんどがLinuxを採用。
> 携帯電話でも,NECとパナソニックモバイルのFOMA対応機種は現在
> 全面的にLinuxを搭載している。薄型テレビで年間数百万台,携帯電話でも
> 千万台のオーダーでLinuxを載せた機器が出荷されていることになる

347:login:Penguin
07/04/02 15:17:18 dM6tsl24
根拠もなく全角を叩く風潮はなんか嫌だね
文字集合とエンコーディングについて理解していれば
そんな風潮もなくなると思うんだが..

文字集合  含まれる文字
jisx0201 -> aA ア
jisx0208 -> aA ア

だったかな

348:login:Penguin
07/04/02 15:24:53 eK4uC+ml
ゴミのような全角半角雑談でサーバ資源を無駄にしている犬糞厨を見た時

349:login:Penguin
07/04/02 15:33:22 nnl6+mgl
>>348
ただのレッテル貼りよりは、意見の表明があるぶん価値があると思うよ。
文字種の統一と正しい表記は検索性の向上にも一役買うので、意義がある。
通常使用されない文字種や、一般的でない略語、隠語などは上記の理由からも好ましくない。

350:login:Penguin
07/04/02 16:23:34 hb82AX2n
一般人をひたすら小馬鹿にしPCの習慣に合わせろといって停滞しているのがLinux。
人に合わせることで使いやすくまた商売になるというのに。
ま、ここら辺はオタ連中は理解する必要もないし一般人と交わることも永久にないだろう。

351:login:Penguin
07/04/02 16:29:02 hwq71oEW
ビジネスありきで話を進める香具師って何なの?
M$の洗脳って恐ろしいな

352:login:Penguin
07/04/02 16:43:44 KXVjaNWG
ここまでのまとめ

Linux使ってる派
「Windowsみたいな事をしたいならWindows使え」

Windowsから乗り換えたい派
「Windowsと同じ事出来ない糞OS。だから普及しないんだよ」

353:login:Penguin
07/04/02 16:46:04 6UxQd35W
aptでパッケージ管理ができるのはいいけど
SynapticとかどーにもUIが垢抜けないな。
鳥ももう少しこういうとこに気を配って小細工すればいいのに。

メニューに「ディストリビューションのアップデート」とかいう項目があって
クリックしてrootのパス入れたらはい終了、みたいなのでもいいけどさ。

今のLinuxに求められているのはシンプルかつ直感的な操作性じゃないのかな。
.rcとか.iniとか.confとかをユーザに触らせない努力みたいなのは
していかないとまずいと思った。

354:login:Penguin
07/04/02 16:47:19 uwX3Jrgh
はあ?

355:login:Penguin
07/04/02 16:48:57 A2n8wHdf
aptとか言ってる時点で察してやれ

356:login:Penguin
07/04/02 16:50:39 hwq71oEW
後者は、”畳の部屋に土足で上がり込む外国人” と言えば理解できるかな?


357:login:Penguin
07/04/02 16:51:06 6UxQd35W
>>353と書き込んで「しまった」と思ったVineユーザですた


358:login:Penguin
07/04/02 16:59:53 Otli+t1I
全角半角があること自体がおかしいけど、ここに書いても
歴史的にどうのこうの言われて賛同は得られなさそう。
いっそのことサーバー側で正規化しちゃえばいいのに。

359:login:Penguin
07/04/02 17:02:17 /qyaQTxM
そんなのはクライアントでやれ。
いくらへたれ犬でも2chブラウザ一行変更するくらいはできるだろ。

360:login:Penguin
07/04/02 17:11:22 Otli+t1I
>>359
ユーザーがいちいちそんなことしなくちゃいけない時点で
間違ってると思うんだ。
定型的な処理はできるだけ機械的にやってくれるようじゃなきゃ
コンピューターを使う意味が無い。
正直言ってパスワード打ち込むだけでもめんどくさいからね。
最近の指紋認証付きの機械なんか、安全性より便利って部分で
ありがたい。

361:login:Penguin
07/04/02 17:15:18 /qyaQTxM
プププ
いつもオプソプソ言っておいてそれすら出来ねーのかよw
ほんと口だけだなお前らw

362:login:Penguin
07/04/02 17:17:31 6UxQd35W
>>360
お、正論だな

363:login:Penguin
07/04/02 17:20:10 dM6tsl24
なんで jisx0208 文字集合に
jisx0201 とダブる文字を入れたんだろうね

364:login:Penguin
07/04/02 17:26:39 hVP7/6I0
>>360
全AA作者から反感を買った模様。

365:login:Penguin
07/04/02 18:13:43 jBkj92fO
>>360
大多数のユーザはそもそも全角半角の統一なんて求めちゃいない。

366:login:Penguin
07/04/02 18:17:12 wDU7JnC9
>>353はlinuxを使わない物としては全く頷くところばかりなのだが。
やっぱりLinux使っている人は一般の感覚とは少し違うのかな。

367:login:Penguin
07/04/02 19:01:38 A2n8wHdf
>>366
FedoraとかSUSEとかUbuntuを使ってみるといいよ。

368:login:Penguin
07/04/02 19:24:28 GMY458Qt
skypeでビデオチャットできないんだって、これが全て。

でaptgetだかなんだか知らないが、いちいちリストを表示するためのコマンドとかがある時点でおかしいわけ。
起動した時点でどれを更新、インストしますか? この位しないと駄目。事ある毎にコマンドとやらを入れさせるな。

369:login:Penguin
07/04/02 19:32:02 /gxXFCiP
>>368
ならWindow使えばいいんじゃね?

370:login:Penguin
07/04/02 19:35:55 AJlTZ5T6
>>351
つかM$にばかり視線を固定しないで
全銀協手順に警戒の目を向けておかないと、
誰にとっても魅力の無い世界になるって事だと思った。

371:login:Penguin
07/04/02 19:38:26 hwq71oEW
>>368
>起動した時点でどれを更新、インストしますか?

それだけ向こう側から監視されてるって事でもあるんだが。
でも、その手のツールはLinuxにもSolarisにもあるけどな。


372:login:Penguin
07/04/02 19:42:55 nnl6+mgl
>>368
ubuntuだとそういうふうになってるんだけど?

373:login:Penguin
07/04/02 19:50:20 OQMEV9CV
だったらWindows使えってのは正しいんだが、
ほとんどの人がそれでWindowsで満足なんだよなw

374:login:Penguin
07/04/02 19:55:55 HcPuCLEm
で?

375:login:Penguin
07/04/02 20:00:02 OQMEV9CV
だから普及しないと思う。
スレタイの通り。

376:login:Penguin
07/04/02 20:01:57 HcPuCLEm
もう、それでいいよ。

377:login:Penguin
07/04/02 20:03:44 OQMEV9CV
いやそういうことを書き込むスレだろ?

378:login:Penguin
07/04/02 20:06:56 HcPuCLEm
そうそう普及しないよ、たぶん。

379:login:Penguin
07/04/02 20:07:56 OQMEV9CV
なんでふてくされてんだろ。

380:login:Penguin
07/04/02 20:08:33 HcPuCLEm
脳が軽くなったから...

381:login:Penguin
07/04/02 20:17:32 AJlTZ5T6
脳を鍛えても給与法によって
会社組織の給料が現金払いと決められていると知らなければ
余り意味が無かった。
そうなると市場の独占とか、
そういうものが脳よりも重要になるって事だな。

382:login:Penguin
07/04/02 20:57:47 wDU7JnC9
取り敢えずUbuntuが本格的に浸透し出す今年の普及度で、
今後の展開が見えてくると思う。

383:login:Penguin
07/04/02 21:02:30 a30Nf2CH
浸透つったって、既存のLinuxユーザーでの浸透であって。

難しいとおもうよ。
WindowsユーザーをLinux引き込むのって、逆から考えると、
LinuxユーザーをWindowsに引き込む並に難しいことだから。

384:login:Penguin
07/04/02 21:08:49 uEOi7ssC
OSなんてPC買ったら無料でついてくるのになんでわざわざ
ネットで糞でかいイメージ落として焼いて
Winの代替アプリあさってあらゆる操作で七転八倒して
ネットで質問したらアホな糞ガキに罵倒されてまでLinuxにしなきゃならんのかと。

385:login:Penguin
07/04/02 21:12:17 /gxXFCiP
俺は、Linuxの普及が進まないのは、タコを大切にしていないからだと思うんだが、どうよ。

386:login:Penguin
07/04/02 21:51:58 hwq71oEW
>OSなんてPC買ったら無料でついてくるのになんでわざわざ
>OSなんてPC買ったら無料でついてくるのになんでわざわざ
>OSなんてPC買ったら無料でついてくるのになんでわざわざ
>OSなんてPC買ったら無料でついてくるのになんでわざわざ
>OSなんてPC買ったら無料でついてくるのになんでわざわざ
>OSなんてPC買ったら無料でついてくるのになんでわざわざ


387:login:Penguin
07/04/02 22:14:27 wN3DyaPR
普通のヤシの発想はまさにそれじゃん?
意識しないで空気のように使われてるっつのは商品としては理想的形だよ

逆から言えば、Linuxマシンもそうなんなきゃダメだな

388:login:Penguin
07/04/02 22:23:43 hwq71oEW
>>387
選択する自由を奪われる
飼い慣らされた動物は縛られてると安心するらしい。
それと同じだね。


389:login:Penguin
07/04/02 22:56:25 o90eHlcU
飼い馴らされちゃいけないんだYO!
カッコエエのぉ〜

390:login:Penguin
07/04/02 23:04:17 045QVagO
>>388の意見は、なんとなーく外山恒一の政見放送と雰囲気が似ている件について。
URLリンク(www.youtube.com)

391:login:Penguin
07/04/02 23:05:53 OQMEV9CV
>>384みたいのは、携帯のLinuxと似たようなもんじゃね?

392:login:Penguin
07/04/02 23:38:10 ONR7YRyC
こんなの普及するわけきゃないし
こんなの普及させる気もないわな
リナ糞はどうしようもない糞OSなんだから


393:login:Penguin
07/04/02 23:46:50 VQOwEk8Z
( ゚д゚)

スレリンク(bsoft板)
533 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう [↓] :2007/03/30(金) 23:22:06
OOoは良いソフト
OOoで金儲け企むは悪いやつら

543 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう [↓] :2007/03/31(土) 19:22:59
フリーソフトで稼いで太ることは犯罪ではない
ただ火事場泥棒のようなヤツと軽蔑されるだけ

547 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう [↓] :2007/03/31(土) 21:34:48
手弁当報酬無し名誉のみで只働きさせたものを
追い剥ぎのように根こそぎ掻っ払って銭儲け
そういうヤツらだってこと

394:login:Penguin
07/04/03 00:41:20 23gNyqAe
>>388
そのへんのライン引きって難しいね
何も考えなくてもやろうと思ったことができると生産性は上がるけど、
それをやりすぎると本当に何も考えなくなってしまう
逆に、あまりにも詳細まで知らなければいけないとしたら、
本来やりたいことに対するプロダクティビティが落ちる

395:login:Penguin
07/04/03 00:45:00 F1Kk1c7n
別に難しく考える事はない。
必要な時にアクセス出来りゃいいんですよ。
そんだけ

396:login:Penguin
07/04/03 01:01:36 Jm1ay/JT
一番考えなきゃならないのは作るものの中身だから心配しても無駄だな。

397:login:Penguin
07/04/03 01:49:10 8RfxTEna
ここでは何か意見が出たらそれを開発者などに知らせたり?してるの?
でないと、このスレにきているlinux初心者やlinux利用者が、
初めてPCを触る人やlinux初心者が分かりにくいだろうなってことで出しているであろう意見は
ほとんどがlinuxを使い慣れた、または難解な部分を乗り越えて理解した・パッと理解できた頭の良い人たちに
ケチョンケチョンwにされていくばかりで意味がないような・・・

398:login:Penguin
07/04/03 01:57:33 m5hTo3jI
亀のように進んでるからいいんじゃないの

399:login:Penguin
07/04/03 02:10:38 JsVixkEN
>>397
それは本人がする事じゃないのかね?
なんでもかんでも、”おんぶにだっこ”な態度だから
「ケチョンケチョンw」にされるんだと思うよ。

いくつになっても小学生気分ですか?


400:login:Penguin
07/04/03 02:18:07 8RfxTEna
>>399
いやあ、パッとログ読んで>>397書いただけなんだが・・・w

なるほど、こういうふうに返されるのねw
書かなきゃ良かった(´・ω・`)ノシ

401:login:Penguin
07/04/03 02:22:37 Jm1ay/JT
ここと関係ないところでは初心者のことも考えてるから平気だよ。

402:login:Penguin
07/04/03 02:24:31 1qt4i1YT
そもそも、ここはネチネチ愚痴るためのスレでしょ。

403:login:Penguin
07/04/03 05:00:34 wNn/7D39
オタク的にはネチネチが最強なんだ。

404:login:Penguin
07/04/03 05:41:39 2XlePVft
しかしこの板の大半の人間は従来的な意味でのオタクですらない低スキルインスコ暇つぶし厨

405:login:Penguin
07/04/03 15:33:00 OxAeJuZ6
>>404
本当にそう思う

406:login:Penguin
07/04/03 15:40:11 LIWhsleH
だから、普及しないお

407:login:Penguin
07/04/03 15:44:42 usjlduy5
普及すると不幸が訪れるの?

408:login:Penguin
07/04/03 15:49:02 OLR7SM33
たぶんね

409:login:Penguin
07/04/03 17:38:15 SSYIPCHx
だが普及していない今が幸せだとは限らない。

410:login:Penguin
07/04/03 17:58:02 93q/YMUq
普及せずに自然消滅だろ
バカは自分で自分の首を絞めたがるものだ

411:login:Penguin
07/04/03 18:03:01 z+dw3vDu
普及しすぎるとせっかく取ったLP□の価値が下がるから嫌だ。

412:login:Penguin
07/04/03 18:22:12 23gNyqAe
増えることはあっても減ることはない
ただ増える速度が遅いだけ

413:login:Penguin
07/04/03 18:24:27 t9PkFYSB
技術屋に政治を語られてもバカだからわかんないよぉ兄ちゃん

414:login:Penguin
07/04/03 18:33:21 ksKMXwq/
新しい参加者がどんどん入り込まないものはいずれ消滅する。
閉鎖的な空間に発展はない。

415:login:Penguin
07/04/03 18:47:00 1qt4i1YT
>>414
だよね、これからはオープンソースの時代だよね。

416:login:Penguin
07/04/03 18:57:23 t9PkFYSB
工学部から始まって大学の全学部を制覇しますた。
次はどこに行けば良いですか?

417:login:Penguin
07/04/03 19:49:56 LIWhsleH
仕事

418:login:Penguin
07/04/03 20:42:03 0PzfeIwi
印度

419:login:Penguin
07/04/03 20:47:11 s0HlFQUK
越南

420:login:Penguin
07/04/03 20:54:36 oO9QHZw9
民主党を応援すればアンチ米国アンチMSでLinuxが普及するよ。
みんな選挙行こうな。

421:login:Penguin
07/04/03 21:32:34 SUL6cGns
アンチ米国でなくてもいいけど、犬になるのもな。
今度の選挙で共和党が負けてイラク戦争が否定されたら、せっかく
一生懸命尻尾を振って出兵した国の元首たちは立つ瀬が無いw

422:login:Penguin
07/04/03 22:29:52 PhS+HOV8
>>399
だからLinuxは普及しない。

MSはコンピュータに縁のなかった人たちをユーザーとして取り込むことに
腐心して成功した。
Linuxな連中は逆にクソにして排除する。普及するわけがない。

423:login:Penguin
07/04/03 23:43:09 +FbIUJt6
2ch基準だとそうなるなw

424:login:Penguin
07/04/03 23:50:09 JsVixkEN
ドザのネット情報は2chが全て

425:login:Penguin
07/04/03 23:51:46 i7wKqsjj
夢に見ていた林檎の影に及ばない嘆き

明日のLinuxはなんて描いても消えない敗北に濡れる

零れ落ちる開発者を引き止めるその手で

揺れるGNOME抱えて飛び込んでいけ滅亡へ

バグつぶしのために生きて更新待ちが全てでいいでしょう

仕事用の窓機は窓から捨てて、ただありのままで

426:login:Penguin
07/04/04 00:26:59 fw7NLM4D
デストリビュションの乱立を多様性と見るか、求心力の分散を見るか。
デファクトへのロードマップがあるといいと思う。
Linuxで動くGUIって貧弱じゃない?winやMacのGUIはOSと密に結合している印象。
第三の天才が現れて作ってくれないかな?
莫大な資金と最先端の技術で作られたオールマイティなVista
BSDと融合してアイデアとセンスの塊のようなOSX

あ、OSXでいいかな?(笑)

427:login:Penguin
07/04/04 00:57:03 T28alEVW
ディストリによるがGUIは必要十分だと思う。
具体的になんか不便ある?

428:login:Penguin
07/04/04 01:09:24 E60/wVQe
>OSと密に結合している印象
FinderとExprolerの事か?

Finderの事は良く知らんがExprolerは現在こそ定着してるが
当初はカス扱いされたもんだ。
ユーザの反対を押し切ってその上IEまで取り込んだもんだから
ただ呆れて誰も言わなくなったんだよな。
反対意見もあるだろうが俺にはそういう印象しか残ってない。


429:login:Penguin
07/04/04 02:22:32 XXWCSZ00
普通に使いやすいぞ。エクスプローラ

430:login:Penguin
07/04/04 02:27:56 E60/wVQe
>>429
IDが妙にエロい

431:login:Penguin
07/04/04 03:05:26 kdLerWDo
Explorerが完全無欠かどうかはおいといて
犬系ツールはその足元にも及ばないのが現実だな。
シェルの拡張とか便利すぎだしな。

432:login:Penguin
07/04/04 03:31:50 E60/wVQe
>>431
で、そのシェルの拡張にはどんな便利な機能があるの?


433:login:Penguin
07/04/04 03:58:21 pMm+xyDG
>>422
「クソ」じゃなくて「タコ」な

434:login:Penguin
07/04/04 04:30:49 CbZEujR3
>>422と考え方が一致するかどうかは知らんが、>>422の言うことに同意。
OSFやGNUは歴史的に見ても、商用製品や考え方の違う人は徹底的に排除してきた。してきたは言い過ぎとしても、少なくともその傾向が強くあった。
エゴとプライドに固められたコミュニティは初心者や考え方の違う人を拒絶する。
オープンとは名ばかりの排他的で閉鎖的な環境は、客観的に見れば共産主義や創価学会、部落解放運動と大して変わらない。

要するに寛容さが足りないんだよ(´・ω・`)



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