Fedora 総合スレッド ..
357:login:Penguin
07/04/06 18:40:03 QCE5krzS
>>356
切ればいいじゃん。
358:login:Penguin
07/04/07 00:43:23 NVtcEc/2
わーい、freetype-2.3.3-2入れたらgtkの表示がバグるぅ…
359:login:Penguin
07/04/07 14:18:08 i0BOCRi6
FD7test2とかtest3で、なんていうかうpデートしたら4秒くらいおきに画面がピタッピタッと
一瞬フリーズを繰り返す現象が起きることがあるんだけど。
フォアグラウンドでは異常ないから、バックグラウンドで変なタスクが読めない何かを
読みに行ってるような感じ。
色々デーモン切ったりアップデートしたりして試したけど改善されない。
こんな現象起こった人いる?
360:login:Penguin
07/04/07 14:20:12 1vT5U19N
それはわざと...
361:login:Penguin
07/04/07 14:29:55 i0BOCRi6
>>360
え・・・?何かおかしい?
kwskおながいします。
362:login:Penguin
07/04/07 14:31:42 1vT5U19N
おまえが中の人に釣られたってこと...
363:login:Penguin
07/04/07 14:58:27 1vT5U19N
FD7とか書いてる時点で腕がないのがばればれ...
364:login:Penguin
07/04/07 17:18:59 OBMO3vuM
腕がないから質問してんだろうが。まぬけ。
365:login:Penguin
07/04/07 17:24:21 OOrmPjNp
はあ?
366:login:Penguin
07/04/07 18:22:11 pV6JEQY9
Core2 DuoのE6600かE6400で FC7 test あたりを試した方いらっしゃいま
すでしょうか。
Windows VISTA Ultimate とデュアルブートしたいんですが、HC を探した
ところ、Google 先生で Core2Duo E6600 Fedora Linux などのキーワードで
は、日英ともにこれというものが見付けられませんでした。
MB と HD (SATA II とか) , VGA(nVIDIA で) の実働構成が知りたいです。
Core2Extreme はまだまだ対応 MB も限定されるでしょうけど、上記は
そろそろ使っている方がいらっしゃるかと思いましたので。
367:login:Penguin
07/04/07 19:01:47 4nDLV/Ob
Fedora Core6が入ってるHDDを完全フォーマットしたいんだが
やりかたがわからない。。
誰か助けてくださいヽ(;´Д`)ノ
368:login:Penguin
07/04/07 19:09:17 NVtcEc/2
>>366
問題ない
つーか自分で試せこのズボラ
>>367
ふつーにfdisk使え
369:login:Penguin
07/04/07 19:23:46 TDdPwDqY
>>367
$ dd if=/dev/zero of=/brain/of/">>367"
370:login:Penguin
07/04/07 19:56:36 rwWZ3TJo
>>366
「FC7 test」
釣りですか?
371:login:Penguin
07/04/07 20:16:11 i0BOCRi6
なんでここの住人はこんなにピリピリしてるの?(・ω)(ω・)ナンデ?
372:login:Penguin
07/04/07 21:27:09 +wPXJY8G
>>371
4月だから・・・。
373:login:Penguin
07/04/07 21:27:41 CclrfvV8
>>371
殺伐とした空気が好きだから。顔文字使うなムカツク。
開発途中のバージョンを使うならトラブル覚悟、自力で原因を探す気力が無いのなら使わないこと
ログ読んでるか?まぁ読んでる奴はこんな質問しないか
374:login:Penguin
07/04/07 21:43:10 pglPuc9v
Unix系では呪文のようにddを使うけれど、なぜ
cat /dev/null > /dev/of/">>367"
としない?
CPUの負荷や処理速度が全然違うと思うが。
375: ◆Zsh/ladOX.
07/04/07 22:21:54 sgLjwUz4
The Visual History of Fedora
URLリンク(www.phoronix.com)
376:login:Penguin
07/04/07 22:27:37 pV6JEQY9
>>368
ありがと
>> 370
Fedora 7 PRELIMINARY Schedule 見て書いたんだけどおかしいかな。
FC6 から移行する時にハードも変えたかっただけだよ。
377:login:Penguin
07/04/07 23:17:13 k85FKt7w
>>374
論理フォーマットと物理フォーマットの差じゃね?
頭にヌル入れて、パーテーションテーブル飛ばすより、1セクターずつ、
0x00で埋めていった方が、クラッキングされにくいって事じゃないかな。
378:login:Penguin
07/04/07 23:18:56 V1PgmCRl
7からはFedora Core 7じゃなくてFedora 7になるという話でしょ。
Fedora Extrasとマージして区別が無くなる。
379:login:Penguin
07/04/07 23:25:01 6I/LXieS
「完全に」フォーマットしたいのならshred
(in coreutils)を使うという手が。
380:login:Penguin
07/04/07 23:28:24 J5Q+JR7v
HDDメーカーのフォーマッタ使えばいいんじゃないの?
381:login:Penguin
07/04/07 23:42:22 pV6JEQY9
>>378
あ そうか。ありがとう。
382:login:Penguin
07/04/07 23:54:15 EWSuIUvT
じゃあ略称どうなるの?
F7?
383:login:Penguin
07/04/07 23:58:21 J5Q+JR7v
いまさら
384:login:Penguin
07/04/08 01:00:50 GLiJzd/q
(,':D)| ̄|_= ●
385:login:Penguin
07/04/08 06:46:25 gpRqaiDj
初歩的な質問なんですが…
fedora coreをインストールすると大量のファイルがありますよね。
それぞれのファイルはバイナリファイルだったり設定ファイルだったりするわけですが
どういう決まりで書かれているか、というのはファイルの種類によって決まっているんでしょうか?C言語とかxml形式とかそういう。
例えば、、etc/X11の下にxorg.confというファイルがありますが
このファイルの中を見ると何の決まりも無い文章に見えるのです。
fedora core特有の文体なんでしょうか?
386:login:Penguin
07/04/08 09:58:09 3P1wewFz
>>385
/etc下の設定ファイルは、それぞれのプロジェクトの人が、勝手気ままにかいています。
ですからFedoraのせいでは有りません。
xorg.confのクレームは、XOrgの人に言ってください。
387:login:Penguin
07/04/08 10:01:50 qe39hx7Z
Re-Spinって毎月出す予定じゃなかったの?
結局1月から止まったままみたいだけど、どうなってんの?
388:login:Penguin
07/04/08 10:23:21 ANvPlrur
外野が騒いでも出ない時は出ない。突然出ることもあるし...
389:login:Penguin
07/04/08 10:28:22 HByhbKYP
なんでここの住人はこんなにピリピリしてるの?(・ω)(ω・)ナンデ?
390:login:Penguin
07/04/08 10:29:34 ANvPlrur
おまえは何がしたいの?
391:login:Penguin
07/04/08 10:30:57 usBVcCjf
>>389
これくらいが、普通じゃないか?
392:login:Penguin
07/04/08 10:41:53 OLu5z86p
無限ループって恐いね
393:login:Penguin
07/04/08 13:01:22 O0Msda/O
そもそもUNIX系のOSにはファイル名の拡張子という概念がないからね。
ファイル名は適当だったりする。
XXXX.conf
XXXX.cfg
とかあったりする。
そんな貴方に file コマンドを紹介しておきます。
man file
file /etc/*
してみてよ。
394:login:Penguin
07/04/08 18:12:44 usBVcCjf
>>393
XXXX.cfg
XXXX.conf
XXXX.config
conf.XXXX
config.XXXX
XXXX.
なんていうのまで、山ほど有りますよ。
これは、統一してほしいけど、作っている人たちのポリシーだから、なんともならない訳だよね。
ここら辺だけでも綺麗にまとまれば、だいぶ楽になると思うんだけどね。
395:login:Penguin
07/04/08 18:20:58 O0Msda/O
syslog.conf か
syslogd.conf か
これもいつも悩ませる。。。
構成ファイル名も所在もしらなくても管理できる人たちがうらやましいような気の毒なような。。。
396:385
07/04/08 19:19:31 mqgUr1Ev
皆様ありがとうございます。勉強になりました
商用じゃないから大雑把なところがあるって感じなんですかね
ファイルの記述法を統一してくれるだけでも勉強しやすいのになぁ
397:login:Penguin
07/04/08 19:21:58 WueKCVaP
i686版のカーネルを積んでるんだが
updateするパッケージはi386版になるんだが、
どうやって直したら良いんだろうか
398:login:Penguin
07/04/08 19:49:04 O0Msda/O
>>396
商用であろうがなかろうが、いろんな人の成果が集まっているから。
歴史が一杯あるからそうなっている。
昔、、、○○○○○○○○.○○○っていう8文字+3文字しか扱えない
OSがあったが。。。それが例外だと思うな。
399:login:Penguin
07/04/08 20:05:23 dD+lSYL+
>>397
そんな事にはならないはず。
kernel.i686が入ってればupdateしてもi686しか入らない。
yum.confでexactarch=0に設定するとそれが解除されて別のarchのカーネルが入るが。
そもそもFC5以降にはi386カーネルは存在しないし。
400:login:Penguin
07/04/08 20:09:08 dD+lSYL+
おっと、Fedoraには1の時からkernel.i386は無かったな
401:login:Penguin
07/04/08 21:24:29 wtCdxXv1
インターネットに繋がってない状態でifconfigと打ったら
ethが出ずにloだけが出ました。MACアドレスも出ません。
これはNICがOSに認識されてないのでしょうか?
それとも単純にネットに繋がってないと表示されないというだけですか?
ルータ買う予定なんですが、ちゃんと繋がるのかちょっと不安なんですが
402: ◆Zsh/ladOX.
07/04/08 21:27:44 IztScx02
>これはNICがOSに認識されてない
です。
403:login:Penguin
07/04/08 22:52:39 RcE1yHUt
>>401
ifconfig -a
404:login:Penguin
07/04/09 01:06:09 fapPgCu9
パスが通っているという保証ないから絶対パスだ。
405:401
07/04/09 10:10:11 sFXZF3SH
/sbin/ifconfig -a
と打ってもehtは出てきませんでした。loとsit0というのが出てきます。
本やネットで調べても、このコマンドでeth0とともにMACアドレスが出力されることが
前提で話が進んでいるんのでどうすればいいのか分かりません。
何か設定が必要なのでしょうか?
406:login:Penguin
07/04/09 10:15:39 f60rdcDD
早くルータ買いなさい。
407:login:Penguin
07/04/09 10:27:04 fapPgCu9
どんなNICを使っているんだ?
408:login:Penguin
07/04/09 10:29:43 tXZhOWjw
つーかハード的に認識されてるのかどうかが分からん
/sbin/lspciやってくれ
409:login:Penguin
07/04/09 11:17:37 /u2ufbtj
FedoraCore6を使っています。
~/.dmrc ってどこにありますか?
探してもわかりません(><)
410:login:Penguin
07/04/09 11:23:09 YC9/TDq9
>>409
書いてあるとおり ~ の下だよ。
cd ~ してみ。
411:401
07/04/09 11:33:37 sFXZF3SH
NICはGigabit LANというやつです。
/sbin/lspciと打ったら、
Ehernet controller : Realtek Semiconductor Co..Ltd.RTL-8169sc Gigabit Ethernet(rev10)
というのが出てきました。これはNICがちゃんと認識されてるってことでしょうか?
他にも
IDE interface とか色んなのがでてたけど意味はよく分からず。
やっぱとりあえずルータ買って繋いでみた方がいいんでしょうか?
ただ貧乏なんでルータ1台でも大変な出費なため、どうせ繋がらないのならなるべく買いたくないんです
412:login:Penguin
07/04/09 11:48:19 fapPgCu9
イーサネットのケーブルを挿してLinkをUpさせてみたら?
Upしてなくても認識する?
413:login:Penguin
07/04/09 11:53:47 +C1HgeB7
URLリンク(itpro.nikkeibp.co.jp)
URLリンク(sakaguch.com)
.(ピリオド)つきのものを隠しファイル、隠しフォルダとしてデフォルトで表示
されないようになっています
この中にユーザごとの設定ファイルが保存されています
ファイラはnautilusだと思うけど ホームのアイコンをクリックしファイラを起動
し、編集→設定→表示で隠しフォルダを表示する項目がありませんか
414:login:Penguin
07/04/09 12:27:36 fT64sdqW
>>411
Fedora Core 5以降ならNICは基本的に自動認識されるはず。
ifconfig -aで出てこないのはドライバもロードされていないわけで、
カーネルをバージョンアップしなければダメな可能性が高い。
ルータは必ず買え。安いものは3000円未満だ。知識が無い奴は金をけちるな。
415:login:Penguin
07/04/09 13:13:53 tXZhOWjw
>>411
残念ながらFC6の初期カーネルではRTL8169scは使えないようだ。
よってお前はF7test3を使うべきである。
これならちゃんとRTL8169scが使える。ようだ。
ルータは買った方がいいよ。
接続にpppoe使わなくてもよくなるし。
416:login:Penguin
07/04/09 13:17:43 f60rdcDD
安いNICも必要みたいだね。
417:login:Penguin
07/04/09 13:19:04 jp1FtvCv
>>401
カーネルだけupdateから別マシンでダウンロードしてきて
インストールすればいいと思うけど、力量的に無理か。
respin入れるか、5/24までまってF7入れるのがいいんでね?
418:login:Penguin
07/04/09 13:36:50 fapPgCu9
安いNICなら500円くらいだよ。
蟹さんマークにしておきな。
419:401
07/04/09 13:47:39 sFXZF3SH
そうでしたか…丁寧にありがとうございます。
指摘されているRTL-8169scを検索してみたら、
URLリンク(wiki.bit-hive.com)という
自分と全く同じケースが書かれているページが見つかりました。
このサイトによると、
URLリンク(www.realtek.com.tw)ここから
ドライバをダウンロードすればいいらしいのですが、
どれをダウンロードすればいいのでしょうか??
繰り返しすいません。
420:login:Penguin
07/04/09 13:50:48 8SlJbibH
>>419
そこのドライバダウンロードしても、初学者には無理。
421:401
07/04/09 13:54:18 sFXZF3SH
>>420
別マシンでドライバダウンロードして、
そのファイルをLinuxマシンに移して
# tar zxvf r1000_v1.05.tgz
# cd r1000_v1.05
# make
# /sbin/depmod -a
# /sbin/modprobe r1000
というコマンドを打つ
という流れでは無理でしょうか?
422:login:Penguin
07/04/09 13:57:15 f60rdcDD
それは質問ですか?
423:login:Penguin
07/04/09 13:58:24 8SlJbibH
>>421
それだったら別のマシンで新しいカーネルのrpmをダウンロードして突っ込んだほうが簡単確実。
424:login:Penguin
07/04/09 14:06:16 8SlJbibH
>>421
URLリンク(download.fedora.redhat.com)
これダウンロードして
# rpm -ivh kernel-2.6.20-1.2933.fc6.i686.rpm
そんでOS再起動。
425:401
07/04/09 14:15:30 sFXZF3SH
直接ダウンロードできるアドレスですね…こんな手取り足取りありがとうございます。
移す手段無いのでUSBメモリ買ってきます。
ほんと助かりました。
426:login:Penguin
07/04/09 14:24:50 eOer5ctC
おまいら優しすぎだろ
427:login:Penguin
07/04/09 18:54:02 AQNIkF8m
むかしのMacユーザーがたくさん居そうですね。
428:login:Penguin
07/04/11 01:46:41 AMV42oZ8
URLリンク(www.redhat.com)
fedora.jpが本格的に認められたのか、日本がfedoraから切り離されたのか....
429:login:Penguin
07/04/11 08:11:15 WBh6DcwX
430:login:Penguin
07/04/11 08:12:50 aO+W2Chg
>>337
デュアルコアだとスクリーンセーバーが動くと落ちることがあるみたい。
431:login:Penguin
07/04/11 12:00:21 8adbrpkF
>>430
xorgがうpだてされて直ったぽい。
いい仕事してますね。
432:Etch 宣伝2
07/04/11 20:44:18 5QzkOdVp
サンプル動画
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
サンプル画像
URLリンク(sakuratan.ddo.jp)
URLリンク(sakuratan.ddo.jp)
URLリンク(sakuratan.ddo.jp)
2007年4月8日に Debian GNU/Linux 4.0(愛称 etch)がリリースされた
インストール手順も簡単になっており,この機会に Debian に乗り換えることを検討してほしい
このOSは Debian Project が「Debian 社会契約」の下に管理しており,真にフリーなOSを目指している
詳細は URLリンク(www.jp.debian.org) などを参照
Debian には大雑把に3つのディストリビューションがある:安定版(stable),テスト版(testing),不安定版(unstable)
初めての人には安定版を推奨する.etch のリリースに伴いテスト版の新しいコードネームは lenny になった
安定版をインストールするには↓のisoイメージをCDに焼いて,そこからPCをブートし,画面の指示に従えばよい
URLリンク(cdimage.debian.org)
(ネットワークの負荷軽減のために上の方法を使わず BitTorrent で↓をダウンロードすることを推奨する
URLリンク(cdimage.debian.org) )
CDの焼き方は URLリンク(linux2ch.is.land.to) などを参照
CDブート後の手順は(情報が少しだけ古いが) URLリンク(www.debian.or.jp) などが詳しい
Debian では個々のパッケージ処理(中身を見るとか)には dpkg
そして一貫したパッケージ管理には APT(Advanced Packaging Tool) を使用する
Debian システム一般については URLリンク(www.jp.debian.org)
APT については URLリンク(www.jp.debian.org) を見れば詳しい
本文およびリンク先文書の内容に関しては「無保証」であるが Debian には豊富な日本語ドキュメントがある
さらに安定版だけでも約18,000もの莫大な数のパッケージを備えている
433:login:Penguin
07/04/11 20:46:41 f5B3s9Ff
ここを何スレだと?
パーン _, ,_ _, ,_パーン
パーン_, ,_ ( ‘д‘)(・д・ ) _, ,_パーン
( ゚д゚)☆ミ⊂ ⊃彡☆(´д` )
⊂彡☆))∀゚(>>432 ..☆ミ⊃ パーン
, ,∩彡☆ ☆ミ∩, ,
( ) パーン ( )
パーン パーン
434:login:Penguin
07/04/11 21:24:23 eTFXgb/2
マルチは無視しる
435:login:Penguin
07/04/11 22:07:46 Dg1KMVos
さすがガキどもの巣窟だな。こんなマルチすら無視できないなんて。
436:login:Penguin
07/04/12 16:54:57 zHGR8a5R
-―-
. ´ ` 、
' , i l ! ヽ ヽ
〈\ .〃/‐リノ ノリ)ヘヽ.\`
,' ヽ \ /,ィ'"|` f'!ヽト、!_ヽ! / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
l//, ゙{0))! ヒ1! ,l.!,. l、 | | |
' /l/` リl、"´ !7 イゝ| | < こんなマルチすら無視できないなんて
'´ l/_i_リ,! r__´ リ r‐ '、 |
'「 , ‐ゝ>r'l〉く.、 {` ト、 \_____
く,`l ,.`Kト〉ヾ ヽ,TT.ソ
ゝL ヾ.l、〉,!、' ` ' }/
,. -\ ヽ'ヽ 〉ーr'
! ー〉 ヽ __/ | |
`>/ 》ー-‐'l | |
く./ くj l} | |
// 「i. k | |
,.' / >! l} | |
j / r'j i1 | |
^!,' k1 k' | |
437:login:Penguin
07/04/12 17:41:07 XKiikfBw
誰かFC4でEPSONの複合機 PX-A620 か PX-A650 接続している
人いませんか。地方にいる娘から電話で質問されて、急ぎ、
私のFC5でPX-A650に接続設定をしてみました。現在存在する
プリンタ候補のPX7000,PX8000,PX9000のどれを指定しても
テスト印刷が前半の四分の一くらいのところで行き悩んだ
状態になってしまいます。上手く使えている方教えてください。
438:login:Penguin
07/04/12 18:40:54 TN3/wCqt
とりあえずgutenprint入れてみ
439:login:Penguin
07/04/12 19:03:18 U1LRI/UI
>>437
娘=むすめ なのか 娘=コ なのか、どっち?
440:login:Penguin
07/04/12 19:18:14 XKiikfBw
>>439 DNA鑑定をしたことはありませんが、血液型も矛盾しないし、
出産にも立ち合い、すり替わった様子もありません。なにより、
顔立ちからいっても私の子供ですね。
441:login:Penguin
07/04/12 19:39:44 r3p+klq1
>>440
エプソンアヴァシスからCUPS用のドライバーが出ているみたいだから、それを入れてみるとか。
手元にあるのがPX-A650なら、DNA鑑定が済んでいない娘のところはPX-A620?
URLリンク(avasys.jp)
442:login:Penguin
07/04/12 19:59:16 XKiikfBw
>>441 手元にあるのはこれも地方にいる長男のPX-A650でCDも所在不明です。
Windowsで使っていたようです。娘が突然、PX-A620を買ってしまったと
電話してきて、どう繋げばよいのと訊かれて、慌ててPX-A650でテストを
始めました。MP-Playerの関係でFC4のままにしてあるIBMのA22Pというノート
なのですが、Linuxを強制している私としては動かないと苦しい立場と
なります。
443:login:Penguin
07/04/12 20:56:35 XKiikfBw
>>441 まだ、動いていませんが、ドライバのDownloadはできました。
少し努力してみます。ありがとうございました。
444:login:Penguin
07/04/13 00:21:16 YikKgC2b
>>443
PX-A620もPX-A650もダウンロードするのはpipslite-cups-1.0.0-1.i386.rpmだから、
設定はたぶんまったくいっしょだね。
やや古めのディストリで安定動作しているみたいだからFC4の方がいいかも。
あとはガンガレとしか言いようがない。
445:login:Penguin
07/04/13 00:27:53 EwpyzhJr
Linux使わせてるのにEPSONのプリンタ買う事が信じられん。
プリンタはHPが常識だろ。
446:login:Penguin
07/04/13 00:45:42 bccMwfOd
CanonよりはEpsonのが簡単だよ、一応
447:login:Penguin
07/04/13 00:50:22 lb984Mov
HPはUnixOSのプリンタドライバかなり整理してくれたからねえ
OpenPrintingProjectだっけ?
448:login:Penguin
07/04/13 06:31:27 DvqCAzxs
Fedora強制する親テラウザス
449:login:Penguin
07/04/13 15:00:52 6iWdt1XW
>>448
独学でやってる自分は羨ましい環境だと思うが・・・。
最後まで責任もって教えてくれるならね。
450:login:Penguin
07/04/13 15:08:58 087u170S
>>448
俺が親じゃなくてよかったじゃねぇかw
そんなもんじゃすまねぇぞw
451:login:Penguin
07/04/13 16:47:40 EwpyzhJr
大学ではDebian純粋培養やBSD純粋培養で心がすさんだ子が量産されてる
452:login:Penguin
07/04/13 16:50:42 OuJHpEn6
5年前までRedhatを使っていてしばらくサーバ業務から離れていましたが
ひさしぶりにFedoraを担当することになりました。
なにか書籍を1冊かって勉強しなおしたいと思いますが
定番やお薦め本があればご紹介よろしくお願いします。
453:login:Penguin
07/04/13 17:14:49 EwpyzhJr
>>452
サーバ関連の情報がわかればいいのなら、定番は少し古いが
秀和システム「Fedora Core 5で作るネットワークサーバ構築ガイド 」
URLリンク(www.shuwasystem.co.jp)
もう少し初歩的なところから知りたいのなら
毎日コミュニケーションズ 「Fedora Core 6 ビギナーズバイブル」
454:login:Penguin
07/04/13 19:49:57 OuJHpEn6
>>453
ありがとうございます
既刊のをみてますと1、3、5と奇数のバージョンしか出てないようなので
6は出る様子ないみたいですね。5を買うことにします。
455:login:Penguin
07/04/13 21:53:13 y97rp3pt
windows上で作成したNTFSのパーティションでもインストールできるのでしょうか?
DVDに焼くイメージの名前はFC-6-x86 64-DVD.isoでいいのでしょうか?
456:login:Penguin
07/04/13 22:51:20 zodev10L
>windows上で作成したNTFSのパーティションでもインストールできるのでしょうか?
無理。
>DVDに焼くイメージの名前はFC-6-x86 64-DVD.isoでいいのでしょうか?
x86-64ならそれでOK。アーキテクチャに依る。
後、データとして焼くなよ。iso の焼き方を調べてから焼きな。
457:login:Penguin
07/04/13 23:21:44 pqOTqbWG
大学の計算機の授業で最初に使ったのはNEWSだったな
458:login:Penguin
07/04/14 00:50:03 1945K/nO
低速で焼け(4倍速)
459:login:Penguin
07/04/14 02:06:23 l8j/URJn
馬鹿っぽい質問ですいません
/etc以下の設定ファイルってそれぞれ独自の決まりで書かれてますが、
それらの設定ファイルの内容を実際の設定に反映させるためのプログラミングファイルが別にあるんですよね?
どこにあるんでしょうか
460:login:Penguin
07/04/14 02:07:47 HbWdBeSs
馬鹿っぽい質問だな
461:login:Penguin
07/04/14 02:20:26 KvldqhLa
馬鹿っぽくない質問なんて滅多に出会えるもんじゃない。
>>459
そんなものは無い。
それぞれのプログラムが勝手なやりかたで読んでるだけ。
設定ファイルを読み込む処理を共通化しようと、いくつかのライブラリが書かれたが、
あまり普及していない。
462:login:Penguin
07/04/14 02:22:27 +AesjW7P
>>459
/etc/aliases みたいなのもあるし、
まんざら間違いでもないかもね。
反映のタイミングも様々。
HUP送る(reloadする)のもいいが、restartするのが一番確実だな。
ま、習うより慣れろだ。
463:459
07/04/14 04:17:14 l8j/URJn
返答レスありがとうございます。しかしまだよく分からないです…
設定ファイルをある決まりに従って書けば、それがOSの動作に反映されます
しかし設定ファイルはただのテキストで、その文字列はプログラミング言語ではないから
設定ファイル自身が直接何かを動かすということはあり得ない
ってことはその設定ファイルとOSの動作の関連がどこかでプログラミングされてるはずですよね
それはどこに書かれてるんですか??
464:login:Penguin
07/04/14 04:24:03 uIXcL83N
>>463
>>462
465:login:Penguin
07/04/14 04:26:43 uIXcL83N
>>463
>>461
466:459
07/04/14 04:31:33 l8j/URJn
う〜ん…
では単純に、設定ファイルを読み込むプログラムはどこに書かれてるんですか?
467:login:Penguin
07/04/14 04:34:14 YQpZH6Dt
459 は OS という言葉の意味を履き違えているに 100 フェドラ
468:459
07/04/14 04:45:27 l8j/URJn
OSは、ソフトを動かすための、ハードとソフトの仲介をするソフトって感じで認識してます。
469:459
07/04/14 04:46:41 l8j/URJn
あ、もしかしてカーネル自身が設定ファイルを読む処理までしてるんですか?
そしてカーネルの各機能を作ってる人によって設定ファイルの読み込ませ方が違うって感じですかね
カーネルのプログラムも公開されてるのかな
470:459
07/04/14 04:47:15 l8j/URJn
なんか1人で暴走してますね。ごめんなさい。もう寝ます
471:login:Penguin
07/04/14 07:49:06 kLlW0kDa
経験積まないとイメージ掴みづらい
472:login:Penguin
07/04/14 08:51:17 l/PmK5zD
>>469
OSの起動時の話であれば、まずカーネルがinit(A)というプログラムを実行する。
(A)は/etc/inittabの設定を読み/etc/rc*.d/(実体は/etc/init.dの中にある)の各種起動スクリプト(B)を実行する。
(B)はそれぞれ目的のプログラム(C)を実行する。ここで読まれる設定ファイル(D)もある。
(C)は常駐プログラム(deamon)が主で、自分自身の設定ファイル(E)を読み込み動作を行う。
(C)の種類には常駐プログラムでは無くカーネルに設定変更を伝えるプログラム(F)もある。
カーネルの設定を読み込んで設定を変更するのは(F)。
(A)-(E)の例
(A) /bin/init
(B) /etc/init.d/sshd, /etc/init.d/crond, /etc/init.d/network, /etc/rc.sysinit
(C) /usr/sbin/sshd, /usr/sbin/crond
(D) /etc/sysconfig/network
(E) /etc/ssh/sshd_config, /etc/crontab
(F) /sbin/ipconfig
473:login:Penguin
07/04/14 09:50:45 DhY4ery8
469じゃないが便乗して質問
initの中身ってどうやって見るの?vimやcatで見ると文字化けするけど
474:login:Penguin
07/04/14 10:05:29 eTh+kZ7Z
man fstab
などとしてみるといい。説明文を読むのが面倒であれば、最後の
SEE ALSO に関連プログラムなどがリストされている。
475:login:Penguin
07/04/14 10:35:26 KvldqhLa
>>473
objdump
476:login:Penguin
07/04/14 10:53:37 l/PmK5zD
>>473
バイナリだから直接は読めない。
読みたいならCのソースコードを取得することはできるけど。
477:login:Penguin
07/04/14 14:33:05 1deQQOHj
Fedora6 はじめてインストールしてみたんですが
64bit版は起動でコマンドプロント状態で止まってしまいました
32bit版は再起動でグラフィックの設定のとこでディスプレイが何も表示しない状態になってしまいました
athron64x2 512MB うち64MBをGRAMにとられます
GRAMを128MBに設定することもせきます
今は消してしまいましたが バージョンを下げるとインストールできるでしょうか?
478:login:Penguin
07/04/14 14:39:35 FYHC+rjs
チップセットとビデオカードの情報も書かなきゃ分からんね
479:login:Penguin
07/04/14 14:41:20 1deQQOHj
URLリンク(www1.jp.dell.com)
このマシンです
480:login:Penguin
07/04/14 14:43:25 1deQQOHj
NVIDIAR nForceTM 430 MCP チップセット
NVIDIAR GeForceTM 6150 LE (オンボード)
481:login:Penguin
07/04/14 17:21:37 rxUtXLHb
アホマカーですいません。
F7(?)t3をApple MacBook(core Duo, RAM1024M)に入れようとしてます。
(1)Live CDからインスコ,初の起動。レポジトリチェンジ→fedora.jp mirrorlist
(2)アップデート
(3)GIMP,Inkscape,仮想化環境等を用意(ここも一筋縄ではいかないと思ってますが・・・^^;)
(4)(゚д゚)ウマー
を考えているのですが,2のアップデートの所でupdates downloader?に任せていると急に重くて固まりました。
それで仕方なく電源落として入れなおすと,こんどはXが立ち上がらず。
#yum updateをもう一度実行するとrpcsync?の中のファイルがglibcのと衝突してるらしく先に進めない。
泣く泣く再インストし,ランレベルを3にしてCUIから上記コマンドを打つと,
途中までダウンロード・transactionは進むのですが,どこかで
Out of memory: kill process 1854 (auditd) score 41688 or chlld
と連続して表示され,無限ループっぽい状態に。極端に重いのはこれが正体か。
この言うとおりに1854をkillしたいのですが,Alt+F1-4も反応せず,リモートログインもできず,
かといって再起動するとまた再インストの憂き目かと思い,仕方なくほうってます。
どなたか打開策を・・・お願いします。m(__)m
482:login:Penguin
07/04/14 17:26:46 QfPr1Cp1
正式にリリースされるまでじっと我慢するしかないのでは?
483:login:Penguin
07/04/14 18:46:04 rxUtXLHb
>>482
う〜ん,たしかに。
484:login:Penguin
07/04/14 18:52:30 IJBZCa7D
ウチはPCだけど、Fedora7test3をLiveCDから起動して
インストールを選択して、それぞれの項目等を入力して
実際のインストールを開始した途端に、画面がブラックアウトして
インストールは成功した様だったけど、起動しない(っていうか表示なし)
って状況になった。
しかたなかったので、他の鳥入れた。
485:login:Penguin
07/04/14 18:56:54 KvldqhLa
fedora-extrasに「皆さん、さようなら、さようなら」が流れてから
本家のMLが沈黙しているんだけど。
486:login:Penguin
07/04/14 19:59:43 /cdofU/S
fedora-extras-listならそのメールで停止したけど
本家って何の事?
487:login:Penguin
07/04/14 20:11:14 KvldqhLa
復活したみたいだ。
他のMLも全部止まってたから不安を煽ってみた。
488:459
07/04/14 21:09:45 CcBrYWyh
>>472
遅くなりましたがありがとうございます。
そういう流れは全く知らなかったので勉強になりました。
489: ◆Zsh/ladOX.
07/04/14 23:01:52 rinEVGZC
>>479
respinで試すとか。
490:login:Penguin
07/04/14 23:33:24 uuWZjZ2Q
PATHとかの環境変数ってどこに置いてありますか?
491:login:Penguin
07/04/14 23:35:48 FYHC+rjs
>>490
bash使ってるんなら~/.bash_profileとか~/.bashrcとか/etc/profileとか/etc/bashrcとか
492:login:Penguin
07/04/14 23:47:42 uuWZjZ2Q
>>491
即レスありがとうございます
見つかりました
493:login:Penguin
07/04/15 02:32:01 v5zaQ3Xr
今さっきFedoraCore6をダウンロードして、ターミナルを起動して少しいじってみたら
なんかファイルに?色が付いてるんです。
これは何かの規則に沿って色分けされてるんですか?緑とか赤とか
494:login:Penguin
07/04/15 02:47:00 hc1+WmWo
>>493
それは
% ls
の結果のこと? もしそうなら
% man ls
して --color オプションについて調べてみればよさげだけど。
495:login:Penguin
07/04/15 02:47:23 30fcXpcd
lsが色を付けている。
type ls
を実行してみれ。
ところで数日前からシンボリックリンクの色が変になってるのは俺だけか?
496:login:Penguin
07/04/15 02:57:24 30fcXpcd
updates-testingのcoreutils-5.97-12.4.fc6のlsがバグってるせいだ。
URLリンク(bugzilla.redhat.com)
497:493
07/04/15 03:38:05 v5zaQ3Xr
>>495
ありがとうございます
lsがどういうファイルに何色を付けてるかというのはどこかで見れますか?
498:login:Penguin
07/04/15 03:54:00 1yPi+9ff
>>497
/etc/DIR_COLORS
とか
499:login:Penguin
07/04/15 05:31:10 17AjhVU2
最近、FedoraCore6インストールしました。
webサーバーは動いたのですが、yybbs.cgiがまともに動かない、と格闘してました、が
viでいじると突然^Mが沸いて出たり、GNOMEテキストエディタではコードみえないのに
一行目のケツになぞの隠れコード群が付いていたり。
で、1週間ほどして気がついたのですが・・・・
vsftpdってFTPサーバーがクソなんでしょうか・・・・
500:login:Penguin
07/04/15 09:00:19 e/AcCsTx
ソフトウェアの悪口言う前に改行コードや転送モードについて勉強しましょう
501:login:Penguin
07/04/15 09:20:45 qG6JFiG9
>>499
まぁFTPのクライアントの設定間違ってるのが一番の原因だが、改行コードCRLFのPerlスクリプト
をZipで配布してるyybbsもかなりクソだな。
FTPでサーバーにアップロードされる際に改行コードが変換されることを期待するなんてのは間違い
の元だ。FTP使わずにいきなりサーバで取得することもあるわけだし。
改行コードLFのtar.bz2とかで配れば間違える人もいないだろうにさ。
とりあえず、サーバ側でfromdos使って改行コードをLFに直せばきちんと動くと思うよ。
502:login:Penguin
07/04/15 10:57:36 30fcXpcd
>>499
vsftpdはデフォルトではCRLF←→NLの変換をしない。
/etc/vsftpd.confに
ascii_download_enable = yes
ascii_upload_enable = yes
を追加しろ。
503:login:Penguin
07/04/15 11:21:59 inhIT6pu
そんなときこそ tr コマンドです。
man tr してみそ。
504:login:Penguin
07/04/15 12:06:44 30fcXpcd
unix2dos, dos2unix
505:login:Penguin
07/04/15 12:09:16 Keh46XDI
Fedoraの動作必要条件のスペックはどれくらいですか?
506:login:Penguin
07/04/15 12:14:25 DgTMw366
仮想マシンで試してみれば
507:login:Penguin
07/04/15 12:44:22 ZGUQ/vOt
>>505
つ リリースノート
508:login:Penguin
07/04/15 13:15:40 17AjhVU2
>>500-504
ああ、こんなに回答が・・・、ありがとうございます。
とりあえず>>502を参考に vsftpd.conf をいじりました
ascii_download_enable = yes
ascii_upload_enable = yes
デフォでコメント行になってましたね・・・・_| ̄|○
^Mどころか不可解なファイルの壊れっぷりもすっきりなおりました。
まさに最強の自宅サーバーですね。
池に放り投げようと思ってましたがもう少しvsftpdで行ってみます。
509:login:Penguin
07/04/15 13:20:00 inhIT6pu
デフォルトの設定がコメント化されて記述されている。
そう思っていたが。ちがったか?
510:login:Penguin
07/04/15 13:23:06 17AjhVU2
デフォはasciiがOFFでしたよ。その2行でまともに動作し始めました。
新しいFileZilla使ってるんですが、転送モードは自動にしてます。
511:login:Penguin
07/04/15 13:54:50 iuXSn5uh
ifconfigが/sbinに置いてあるのが納得いかない。気持ち悪い
512:login:Penguin
07/04/15 14:12:01 93UIfTBM
>>551
どこにあればいいとおもってますか?
513:login:Penguin
07/04/15 14:22:43 iuXSn5uh
/binにあるべきだと思うのは俺が初心者だからですか?
514:login:Penguin
07/04/15 14:41:34 9GKMcApr
>>513
Linuxを含むUnix系のOSのディレクトリは何年もかけて少しずつ
整理されているので、/sbinと/binもそのうち統合されるかもしれませんね。
(/usr/X11の消滅、SolarisやGNU/Hurdの/と/usrの統合等)
515:login:Penguin
07/04/15 14:52:05 ESTrXwKf
>>511
システム管理用のコマンドだから
別に /sbin でよくない?
516:login:Penguin
07/04/15 15:28:09 iuXSn5uh
そうなのか〜…
でもifconfigってIPとかMacアドレスをちょっと調べるって程度のイメージなんですよね
それをデフォルトだとrootにならないと使えないってのが不自然に感じてしまう
517:login:Penguin
07/04/15 15:35:46 zjYrzorv
そのイメージ間違ってるよ
URLリンク(www.atmarkit.co.jp)
518:login:Penguin
07/04/15 15:36:49 /bFIBHe0
うーんAAがずれて見えない
どのフォントがいいんだろう?
519:login:Penguin
07/04/15 15:40:29 GduZ/F+z
IPAモナーは?
520:login:Penguin
07/04/15 16:40:08 inhIT6pu
/usr/sbin/ifconfig がいいな。
一般ユーザーには不要だ。
521:login:Penguin
07/04/15 16:51:13 ESTrXwKf
>>520
なんで /usr/ 以下がいいの?
522:login:Penguin
07/04/15 17:03:57 /bFIBHe0
>>519
モナーフォント導入を試みたんだが
インストール方法に書いてある手順でやったら
rebuild unknown optionって表示されてインストールできないよ
523:login:Penguin
07/04/15 17:56:15 gbno43Er
一般ユーザで検索可能なディレクトリって自分のhome以下だけですか?
524:login:Penguin
07/04/15 18:02:10 ESTrXwKf
>>523
「検索」って何のこと?
525:login:Penguin
07/04/15 18:15:26 gbno43Er
>>524
findコマンドのことです。
findコマンド打つと 許可がありません って大量に出るので。
でも今試したら/binは検索できますね。
書き換え、閲覧、検索、、これらの権限が全て違うのでややこしい
526:login:Penguin
07/04/15 18:28:43 /SOQMak9
>>522
~/.fontsの中に*.ttfを放り込むだけでいいんだぜ?
527:login:Penguin
07/04/15 18:47:26 1MY2M0iZ
Fedora初心者です。
幾つかのパッケージを追加/削除してリブートしたら低級なGUI(?)で動くようになったんだけど、何入れたら戻るかな?多分ウィンドウシステムの何かを間違えて消してしまったんだと思うけど。直し方が分かりません。
症状としては上下バーが無い、背景が単色、コンソールウィンドウから他のツールは起動可、ウィンドウが矩形、緑のタイトルバー、ウィンドウを動かすとき画面全体にグリッドの様なものが出る。
こんな感じです。
助けてエスパー。
528:login:Penguin
07/04/15 18:48:29 /SOQMak9
>>527
再インストール
マジでおすすめ
529:login:Penguin
07/04/15 18:49:18 /bFIBHe0
>>526
サンクス!!
530:login:Penguin
07/04/15 19:53:52 LjTQ1owE
さくらインタネットの専用レンタルサーバみてると
パーティションの区分け、FedoraなどLinuxはスワップ以外全部
FreeBSDは/usr, /var, /home, スワップとなってる
今のLinuxはパーティション区分けしないのが主流なの?
531:login:Penguin
07/04/15 20:05:04 93UIfTBM
用途による。
ただしさくらはLinuxに関しては素人。
532:login:Penguin
07/04/15 21:01:50 +ykjBzrV
初めてLinuxのソースコードを見て愕然とした。本当に汚いね。
勉強しようと思ってたが、こりゃ馬鹿になるだけだ
533:login:Penguin
07/04/15 21:07:00 1L7V/h2n
自分で書けてからおっしゃってもらえるかな(笑)
534:login:Penguin
07/04/15 21:15:10 YBHpUTSD
>>532
綺麗に書き直してください
メモリ256MでXwindowだと
色んな動作遅いな
やはりXwindowは邪魔か
殆どコンソールで設定とかもやってるからな
コンソールで慣れたからどうもWindowではやり難いと言うか
やり方がわからない
535:login:Penguin
07/04/15 21:19:23 01VJLTx4
Fedora Core 6のソースコードも見れるの?
どこかで公開されてるんですか?
536:login:Penguin
07/04/15 21:23:29 K49XJF0a
>>535
URLリンク(ftp.riken.jp)
537:login:Penguin
07/04/15 22:03:40 30fcXpcd
>>535
URLリンク(cvs.fedora.redhat.com)
538:535
07/04/15 22:42:23 wi/T3KU2
おお!ありがとうございます。
これがオープンソースってやつですか
539:login:Penguin
07/04/15 23:10:31 YBHpUTSD
後40個でアップデートが終わる
何時間かかった事か・・・
原因はメモリが少ないからかHDDが遅いからか
疲れた
これで 再起動後起動しなかったらどうしよう
540:login:Penguin
07/04/15 23:51:36 inhIT6pu
昔は4MBのメインメモリでXも動いていなかったっけ?
ΣOSとかUniOS-Bとか?
16MBのメモリーは40万円くらいしなかったか?
541:login:Penguin
07/04/16 00:07:39 7nUJpCqo
放置して待ってるだけなのになぜ疲れるのか・・・
542:login:Penguin
07/04/16 00:09:00 h1VFpQkY
ずっとおなってたんじゃね
543:login:Penguin
07/04/16 01:05:45 /3NuoK/r
たしか彼は手動の発電機でマシンを動かしてたぞ
544:login:Penguin
07/04/16 15:27:31 FNvP/fTm
LANG=Cとして英語の環境にしたいんですが
ターミナルからLANG=Cと打ってもそのターミナルのみでしか有効になりません。
そのターミナルを閉じて違うターミナル起動するとLANG=UTF-8に戻ってます。
これは何故でしょうか?
545:login:Penguin
07/04/16 15:36:40 4i9jI+rD
>>544
何故って言われても、「そういうもんだから」としか言えないよ。
546:login:Penguin
07/04/16 15:44:09 tuWuoOn4
>>544
URLリンク(itpro.nikkeibp.co.jp)
547:544
07/04/16 16:58:49 FNvP/fTm
でも環境変数を変更して保存したいケースもありますよね
そういう時はどう設定するんですか?
>>546
そこにも載ってませんでした
548:login:Penguin
07/04/16 17:05:35 4i9jI+rD
>>547
たとえばシェルの初期設定ファイルに記述する。
bash なら ~/.bashrc とか ~/.bash_profile あたり。
両者の違いは man bash 参照。
549:login:Penguin
07/04/16 17:07:42 7nUJpCqo
>>547
途中で質問内容を変えるなら、「でも」じゃなく最初の質問の回答に納得してからにしてください
そういう質問の仕方は荒れるから
環境変数は「変更して保存」するものでなく、「設定」するもの
どのレベルで設定ようとしているのか曖昧だけど、例えばシェルの初期設定ファイルに書く
システムレベルで変える方法はディストリビューション依存
550:login:Penguin
07/04/16 17:10:20 7nUJpCqo
ってここFedoraスレかw
システムレベルで変えるなら /etc/sysconfig/i18n
551:544
07/04/16 18:15:30 FNvP/fTm
>>548>>549>>550
ありがとうございます。無事変更出来ました。
~/.bashrc→/etc/bashrc→/etc/bashrc→/etc/profile.dと読まれて
その中のlang.shがi18nの設定をしてるみたいですね
552:login:Penguin
07/04/16 21:44:16 AV22m6Na
URLリンク(oshiete1.goo.ne.jp)
OSが違いますって言ってやれ!!
553:login:Penguin
07/04/16 22:30:13 h1VFpQkY
>>552
わろた
大変だな
相手を傷つけないってのも
心の中じゃ、それはWindowsだろーーーーーーーーーーーーーーーーがよって
思ってるんだろうなw
554:login:Penguin
07/04/16 22:36:38 z0N+IPEM
waroti
555:login:Penguin
07/04/16 22:52:41 05UVjTUf
「この回答へのお礼」は釣りなのかなぁ?
556:login:Penguin
07/04/17 00:12:22 v4cjj8+s
まぁいいじゃん
悪意があるわけでもないんだし
557:login:Penguin
07/04/17 12:30:08 4vnNYmFY
extraにrubyモジュールが入り始めた\(^o^)/
ありがとう u-tokyo の人。
558:login:Penguin
07/04/17 13:04:55 ewUd0iW7
ビギナーズバイブルって本を買って1週間で読破した
しかしなんか騙された気分だ
amazonで褒めてる人がいたから買ったのに
最初の方は分かりやすくて良かったのに後半適当になる
分厚い本のくせにシェルスクリプトとかプログラマとしては一番知りたかった分野が全く触れられてなかった
説明しにくいところは飛ばして見かけだけよくまとまってる本って感じだ
何も考えずに読む読者には良書に見えるんだろうか?
emacsを無視してるのも気に食わない
とにかくムカついた
559:login:Penguin
07/04/17 13:10:55 /mpIQ9wD
君は頭が悪すぎるのでプログラマには向いてないと思うよ?
560:login:Penguin
07/04/17 13:24:00 0AT5MwMB
プログラマならシェルスクリプトくらい本買わなくても。
いや、プログラマじゃなくてもシェルスクリプトくらいなら。
561:login:Penguin
07/04/17 13:29:11 ewUd0iW7
なんで?
題名がビギナーズバイブルだぞ
cdコマンドの説明から書いてるのにシェルスクリプトは自分で勉強しろってのか?
562:login:Penguin
07/04/17 13:38:55 /mpIQ9wD
その本が良い本かと言うと、俺もそれほど良い本だとは思ってないよ。
ただ他の本よりまだマシだと思うから奨めてるだけ。
洋書で良ければもっと良い本があるんだが。
でもね、結局のところ悪いのは本じゃない。君の頭。
君は典型的な「ゆとり教育の犠牲者」だね。
563:login:Penguin
07/04/17 14:01:35 ewUd0iW7
俺の頭とかゆとり教育とか関係ないんだけど
内容そのものよりスタンスのことを言ってるわけで
ビギナーズって言ってるからには初心者のことを考えて書くべきで、
シェルスクリプトの言葉すら知らない人だっているはずだ
エディタに関してもLinuxユーザーなら皆viを使ってると思わせるような書き方だし
emacsとviそれぞれの特徴を説明した上でviの説明だけ書くならまだ分かるけど
現場でvi使いなんて実際はほとんどいないのに、この本を読んだ初心者は疑うことなく皆vi使いになるだろうね
他にもなぜか突如eclipseの説明を始めたり、後半のネットワーク関係の説明の順序が意味不明だったり、よく分からん
そして前半簡単な部分はすごく丁寧に、後半分かりにくいところほど適当に、という構成
564:login:Penguin
07/04/17 14:04:48 aTQVowl2
ここではなく著者と出版社に伝えるべきとは思わないのか ?
565:login:Penguin
07/04/17 14:13:20 TY3aTtXH
>>558
amazonのレビューに書けば?
566:login:Penguin
07/04/17 15:44:27 r3rId4sX
>>563
そこまで、気にもしない「ビギナー」向けの本と
理解すれば無問題じゃね?
567:login:Penguin
07/04/17 16:40:28 PZzGM8A1
GNOME端末って横のスクロールバー以外に前の方を見る手段は無いですか?
結構面倒くさい
568:login:Penguin
07/04/17 16:45:57 4vnNYmFY
>>567
Shift+[PageUP|Down]
569:login:Penguin
07/04/17 16:47:45 J4AQ+AIX
>>567
マウスのホイール
570:login:Penguin
07/04/17 16:57:33 KNy8Wt8l
>>563
釣られるみたいだが、本を読んだのはあなただからあなたの頭が関係ないとかありえないだろ
とりあえずあなたが思う「いい本」をあげてくれ
次ページ最新レス表示スレッドの検索類似スレ一覧話題のニュースおまかせリスト▼オプションを表示暇つぶし2ch
5219日前に更新/222 KB
担当:undef