Turbolinux 総合スレ Part 18

Turbolinux 総合スレ ..

175:login:Penguin
07/03/24 19:18:45 FGIJVrJI
ここは、初心者がTurboに騙されないように啓発するスレなんだよ。

もうとっくの昔にTurboなんて捨てたし、告発やら何やらでこれ以上
Turboの為に無駄な時間を使う気はない。

TurboLinuxは残念ながら腐ってしまった。
それを正すのは我々ユーザの仕事じゃない。
我々ユーザは、ただ去るだけだ。

ただ、Turboが相も変わらず初心者を騙そうとするなら、自分の経験、
情報を発信するのは、知ってしまったものの仕事だと考える。

ま、これ以上無駄な時間を使わされるのはまっぴらなんで、2chぐらいだけどね。

176:login:Penguin
07/03/24 22:32:25 QcK/3LnX
ターボのユーザをうまく拾うにはどうしたらよいんだろう。

177:login:Penguin
07/03/24 22:35:18 li1Eo3GG
真面目に仕事した対抗馬を出すだけ。

178:login:Penguin
07/03/25 00:50:45 eUGQvmyV
他に移ることもできずぐだぐだ文句垂れるばかりの客を
今更引っ張っていってなんか旨味があるんか？

179:login:Penguin
07/03/25 01:06:14 Pj0NJJ/A
>>174
>>168 >>170は無視か。

180:login:Penguin
07/03/25 02:43:51 XO3pDsVP
>>178
他に移ったうえで、後進のために情報を発してるんだよ。
客の苦情を有効に使うこともできず疎むだけの会社や人には分らんだろうけどね。

181:login:Penguin
07/03/25 10:06:15 8uP7mFHg
>>167
>>172を見よ。

182:login:Penguin
07/03/25 13:34:53 CKqx0A91
あの、レベルの低い質問ですが、
ィ(小さいイ)ってどうやって入力するの？

windowsだとL+iだけど、
詳しい人、教えて！

183:login:Penguin
07/03/25 14:51:25 PEq6MO0P
たぶんxi

184:login:Penguin
07/03/25 15:37:34 Svjpm8f6
>>175
えらそうな口をたたかんとTurboベースのディストリでもつくったれやと。

185:login:Penguin
07/03/25 19:15:25 amV/XYew
>>181
そういうのを漁夫の利っていうんだ

186:login:Penguin
07/03/25 20:44:40 iRpmwT9W
>>172
>ほとんどのソフトウェアは、それを使うことによって生じた損害については、（ベンダが）
>一切の責任を負わないことを同意した上で使用するのが一般的だよ

ちょっとスレ違いな話だが本来はベンダが責任を負う事例でも曖昧な内容の契約を
拡大解釈して責任逃れするベンダーが結構あるようで問題になってるみたいだね。

187:login:Penguin
07/03/25 22:23:43 jhXahVJZ
FUJIを買って少し疑問なんだが
(今XPで書き込みしてます）
㌧とか㌦みたいな特殊記号ってFUJIでは書けないの?

188:login:Penguin
07/03/25 22:25:21 HXrW1Up9
>>174
>諸事情でturboLinuxを入れないといけないので・・・
その諸事情ってのが気になる、、、問題に成らない範囲で教えて。
例えばVistaでVMwareを動かして、その上でTurboってのはダメなの？
Vista対応の最新機種にネイティブでTurboを突っ込むってのは茨の道の稀ガス。

189:login:Penguin
07/03/25 23:13:58 aQ/nrxZE
>>187
できるよ。

190:login:Penguin
07/03/26 00:39:28 5P88A7XM
>>189
でもデフォルトで「どる」って打っても出て来ないよね?

191:login:Penguin
07/03/26 02:00:01 ASKD0dWN
>>190
㌧は、
Shift-JIS　0x8764
EUC　　　　0xADC5
JIS　　　　0x2D45
Unicode　　0x3327
UTF-8　　　0xE38CA7

㌦は、
Shift-JIS　0x876A
EUC　　　　0xADCB
JIS　　　　0x2D4B
Unicode　　0x3326
UTF-8　　　0xE38CA6

だから、それぞれのコードを単語登録して使えばいいと思われ。

192:login:Penguin
07/03/26 02:03:41 5P88A7XM
いちいち自分で辞書登録するんですか･･･
面倒ですがそれしかないなら頑張ります

でも㌧、㌦以外のコードはどうしたらいいの?
ググればコード表とかあるのかな?

193:login:Penguin
07/03/26 08:25:20 xAm4Hnoa
>>160
すなおに、Ubuntu Linuxあたりをダウンロードしたほうがいいよ

194:login:Penguin
07/03/26 21:12:50 lLAv1Ovl
193 名前：login:Penguin 本日のレス投稿日：2007/03/26(月) 08:25:20 xAm4Hnoa
>>160
すなおに、Ubuntu Linuxあたりをダウンロードしたほうがいいよ

195:login:Penguin
07/03/26 21:46:53 S4MoDYNL
ubuntu かよ・・・おいおい

196:login:Penguin
07/03/26 23:36:48 tM+8kFEJ
Ubuntu厨ですから。まあ、だれでも自分が正義。

197:login:Penguin
07/03/26 23:40:19 HGu7S1H7
>>196
ちゃんと質問すれば、丁寧に答えてくれる人が多いからね。

198:login:Penguin
07/03/26 23:44:46 tM+8kFEJ
>> 197
2chクオリティで、荒れてるじゃん。

Turboｽﾚで誘導するなら、もうちょっと考えたら?

199:login:Penguin
07/03/26 23:45:48 HGu7S1H7
関係ない人が書き込んでるからでしょ。

200:login:Penguin
07/03/26 23:56:31 EpWJDFTh
>>>185 ：login:Penguin：2007/03/25(日) 19:15:25 ID:amV/XYew
>>181
>そういうのを漁夫の利っていうんだ

つまり「>>181は賢い人」と認定したわけだね？

201:login:Penguin
07/03/27 00:25:09 0rdisHhR
どこにでも現れて、キモヲタ仕様のSSひっさげては宣伝して廻るウザイUbun厨さえ居なければ、
Ubuntuのイメージも少しは良くなるんだろうけどなぁ。
現状、近寄りたくない。一緒にされたくないし。

202:login:Penguin
07/03/27 00:39:16 09+X5D2f
>>201
そうですか。俺も君に近づきたくない。

203:login:Penguin
07/03/27 00:57:56 HSXf9gT8
ほんと、Ubun厨ってキモいしうざいな。
他のディストリのスレで悪びれもなく宣伝しにくるのってUbun厨だけ。

204:login:Penguin
07/03/27 01:34:27 ejXeSpQu
Turboを研究室で宣伝したら馬鹿にされた
il||li ＿|￣|○ il||li

205:login:Penguin
07/03/27 02:06:10 GUsjJK6N
ディストリビューションへのイメージが2chの書き込みで決まるとか、どれだけ視野狭いんだよw
単なる情報源の一つだろ

206:login:Penguin
07/03/27 07:56:21 dxsGsgiF
なんだ、最近じゃUbun厨って言葉が釣りの道具なのか

207:login:Penguin
07/03/27 09:09:48 1vkRSrmb
>>206
～～厨というのが嫌いな人がいるみたい。

208:login:Penguin
07/03/27 10:51:50 2TUuhxi6
>>204
うちはなぜか絶賛されたけど・・・
大丈夫かうちのやつらは？！

209:login:Penguin
07/03/27 18:30:59 LclC5Khs
>>208
裸の王様

210:login:Penguin
07/03/27 20:38:35 5t+du4ZF
>>205
確かにそれもどうかと思うがTurboスレの内容は真実だからなぁ…

211:login:Penguin
07/03/27 21:03:10 868PSMYX
2chの書き込みだけでイメージは決まらないだろうけど、
本当に悪いもののイメージは、2chにまで溢れてくるってことじゃないの？

212:login:Penguin
07/03/27 21:52:08 h4VGat4m
>>211
そういう考え方って危険だと思う。
2CHは間違いなく偏見の集まりだから、
本当の～イメージなんてものは、
とても判断できる情報にはならない。

213:login:Penguin
07/03/27 21:57:47 xVpms0/2
情報源としては十分すぎるぐらい機能してるだろ？
判断するしないは、読み手の問題だ。
ただ少なくともタボについてのここの評価は間違っちゃいない。

214:login:Penguin
07/03/28 00:08:26 cEuk76DB
>>212
自分に都合の悪い意見は全部偏見ってか？

215:login:Penguin
07/03/28 00:57:11 pd8DzgIe
どうも>>212は現実から目を背けたいらしい。

216:login:Penguin
07/03/28 03:21:22 eSc94O3o
Turboを擁護する気はないが、2chはいい情報よりも悪い情報が多く出やすい傾向があるのは事実と思う。
参考程度にみとくくらいがちょうどいいのでは。

217:login:Penguin
07/03/28 12:31:16 5slp1yQU
さんこう【参考】
(1)考えをまとめたり、物事を決める際に、手がかりや助けとすること。また、その材料。
2)種々の資料などを利用し、考えること。また、その資料。

218:login:Penguin
07/03/28 22:57:29 uoYuvP1o
PFUと提携だって。
ソースはOTP。

219:login:Penguin
07/03/29 00:35:53 8b7usDzm
>>216
そうだね。
鵜呑みにするのは良くないので参考程度にするのが丁度いい。
しかし火の無いところに煙は立たぬという言葉があるように…

2chの情報を参考にして警戒はしていたが実際体験してみて「本当だったんだ…」
なんてことは今までいくつもあるので結構信頼できる情報かと個人的には思う。

Turboに関しては…他のディストリのスレを覗いてみればTurboがどれだけ
悲惨なものは一目瞭然。
そうなったのもTurbo自身が原因なので自動自得なんだけどね。

220:login:Penguin
07/03/29 01:49:18 Ar4WJopV
困ったことに、Linuxに少し興味をもって2chは見ないって人の場合、
turbolinuxのサイトの大げさな宣伝文句に騙されるんだよね
いくら他の無料の鳥の方がアップデートも早いし日本語も普通に出来るし
ビデオも見えるしturbolinux使う利点は何もないといっても、
一応老舗なわけだしパッケージ売りということでサポートに期待してたりしてて
そんなこんなで選択肢にturbolinuxを入れてしまうんだよ
それに輪をかけてソースネクストの廉価版というか劣化版の値段を見てころっと騙される
まぁturbolinuxの思う壺なわけで・・・

別の鳥ならvineでもubuntuでもsuseでもdebianでもfedoeacoreでもなんでもいいから
turbolinuxの大げさな売り文句に騙される人が減ることを切に願います

221:login:Penguin
07/03/29 01:54:05 coRdq8pw
>>204

今度はUbuntuの宣伝を試してみてくれ。

222:login:Penguin
07/03/29 01:54:41 Ar4WJopV
あーなんかturbolinuxよりmomonga linuxの方が全然いい仕事してる気がします。
もっともmomongaの場合パッケージの種類がたくさんあるわけではないので
単純に比較できるものじゃないとは思いますけどね

223:login:Penguin
07/03/29 02:01:45 Ar4WJopV
自己レス
パッケージの種類ってのはmomongaが現行バージョンに注力し照ればいいのに対し
turboは販売パッケージの種類が多いからって意味です　言葉足らずすまそ

224:login:Penguin
07/03/29 02:04:53 Ar4WJopV
ポリシーの話するけど
fedoracoreの様に新しいものをガシガシ入れるかわりにトラブル発生する事があるとかってわけでもなく、
debianの様に安定版は新しいものを入れないかわりに安定に努めるわけでもなく

新しいものを入れるわけではないのに安定してないディス鳥の存在意義ってなに。

225:login:Penguin
07/03/29 02:07:36 Ar4WJopV
私は以前　ユーザーがサポートに対価を支払うという概念で購入しているのに対し
この会社はパッケージそのものの対価を求めているだけじゃないかとカキコした者です

しばらくぶりにこのスレ覗いたらあいかわらずの様で連続カキコしてしまいました
すまそ

226:login:Penguin
07/03/29 02:33:36 8b7usDzm
>>220と>>224に同意。

227:login:Penguin
07/03/29 02:42:03 vhkwcjh5
サンプル動画
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
サンプル画像
URLﾘﾝｸ(sakuratan.ddo.jp)
URLﾘﾝｸ(sakuratan.ddo.jp)
URLﾘﾝｸ(sakuratan.ddo.jp)

玄人指向の人には Debian GNU/Linux が向いている
これは Debian Project が「Debian 社会契約」の下に管理しているﾌﾘｰ（自由）なOSのことである
詳細は URLﾘﾝｸ(www.jp.debian.org) などを参照

Debian には大雑把に３つのﾃﾞｨｽﾄﾘﾋﾞｭｰｼｮﾝがある：安定版(stable)，試験版(testing)，不安定版(unstable)
現在の安定版は sarge と呼ばれ，その名の通り滅多に落ちることがない．初めての人には安定版を推奨する
安定版をｲﾝｽﾄｰﾙするには↓のisoｲﾒｰｼﾞをCDに焼いて，そこからPCをﾌﾞｰﾄし，画面の指示に従えばよい
URLﾘﾝｸ(cdimage.debian.org)
（ﾈｯﾄﾜｰｸの負荷軽減のために上の方法を使わず BitTorrent で↓をダウンロードすることを推奨する
URLﾘﾝｸ(cdimage.debian.org)）
CDの焼き方は URLﾘﾝｸ(linux2ch.is.land.to) などを参照
CDﾌﾞｰﾄ後の手順は URLﾘﾝｸ(www.debian.or.jp) などが詳しい

Debian では個々のﾊﾟｯｹｰｼﾞ処理（中身を見るとか）には dpkg
そして一貫したﾊﾟｯｹｰｼﾞ管理には APT(Advanced Packaging Tool) を使用する
Debian システム一般については URLﾘﾝｸ(www.jp.debian.org)
APT については URLﾘﾝｸ(www.jp.debian.org) を見れば詳しい

筆者およびﾘﾝｸ先文書の著者は文書の内容に関して一切の責任を負わない．全て「自己責任」で行うこと
その他の情報についてはググって調ること．自力で情報を検索できない人には Debian は向かない
その反面，Debian は莫大な数のﾊﾟｯｹｰｼﾞと豊富なﾄﾞｷｭﾒﾝﾄ，そして高い自由度を備えている

228:login:Penguin
07/03/29 04:15:23 azBxT1TH
もはやTurboスレは
他ディストリの宣伝スレへと化していくわけですね

229:login:Penguin
07/03/29 07:24:37 SIXhxBAz
ターボ社員がまたニュー速でこんなスレ立ててます（＞＜）

ターボリナックス＞＞＞＞＞＞Fedora＞＞＞＞Vine
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)

230:login:Penguin
07/03/29 10:18:57 leV+8i0j
>>227
なんか自信満々で写真出してるけどダサ(ry

231:login:Penguin
07/03/29 10:24:17 leV+8i0j
タボのひどいのは十分わかっている。
とりあえず見た目しかいわないので勘違いせぬよう。

デスクトップなんて各自自由に変えられることはわかっているけど
どうしてこうLinuxのトリってインストールした時点でダサイのかな？
とりあえずタボは容認できたのだが、他のはいかんね。

232:login:Penguin
07/03/29 18:14:48 k6JbrBuA
酷いとまでは言わないけど、他のディストリはすでに対応済みの
最新の技術トレンドに全然追いついてないじゃん。
それだけでも相当困ると思うけど。

233:login:Penguin
07/03/29 18:17:56 ckmHmQUq
URLﾘﾝｸ(oshiete1.goo.ne.jp)

234:login:Penguin
07/03/29 21:55:12 KnkI9d3r
FUJIはもうだめなんだろうが、サーバ版のturbolinux 10、Appliance Server 2.0は現状どんな感じなんでしょね

235:login:Penguin
07/03/29 22:51:12 W/g8Z2tn
>>234
個人使用ならまだしも、サーバーでつかってるところが
2chでボヤいたりはせんだろ・・・

236:login:Penguin
07/03/29 22:54:21 kC4qqKB2
>>235
>>88

237:login:Penguin
07/03/29 23:11:40 W/g8Z2tn
>>236
serverで使ってて「放置してて困る～」ってここで
ボヤくようでは困るだろっていったつもりなんだが
・・・その時点で管理者失格じゃないのか？

238:login:Penguin
07/03/30 08:49:46 IR3WGzSq
>>237
そりゃ別のOSに入れ替えたりとか、ソースから自分でインストールしたりと対策はするけど、
それとはまた別で問題を放置されたら困るだろ。

アップデートとかの面倒なことをある程度任せたいが為にサーバ用のOSを選んでいるのに
なんら意味をなさないんだから。

239:login:Penguin
07/03/30 12:26:06 dWcrUYao
>>238
そんなものを選んでしまった自分の責任は棚上げ？

240:login:Penguin
07/03/30 21:01:17 iay+5iyG
>>239
では、Turboがうまく騙した責任は棚上げ？

241:login:Penguin
07/03/30 21:27:50 IR3WGzSq
>>239
8までは、まだまともだったからな。
まさかこんな風になるとは思ってもいなかった。
まあ、それなりの対応はしたが。

とういうか、サーバ10がどれだけビッチかの話の流れなのに
どうして突然管理者の責任って話になるんだ。

242:login:Penguin
07/03/31 05:46:06 tIbqRnCR
社員だからでわ？

243:login:Penguin
07/03/31 11:40:46 isozmKKR
>>242
なるほど

同じような流れを以前も見たような

244:login:Penguin
07/03/31 12:22:42 ZaAyNbNB
livedoor傘下になった時点で見放したｵﾚは勝ち組、、、とか言ってみるテスト

245:login:Penguin
07/03/31 15:36:43 QMHT7n9a
>>241
そりゃー変な会社の変な製品選んで、やっぱりダメでした、
というのは、管理者（管理者に選定権限がある場合だがｗ）の
責任が大きいと思うんだけどな。

246:login:Penguin
07/03/31 16:01:56 yZw4WA87
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
これ社員さん？

247:login:Penguin
07/03/31 18:27:27 q4dPF4zv
>>246
>海外出張が多いので、今後便利かも。
あえて言えばこれは確かに当たっているかもしれん。
海外で日本語環境を用意しなくていいし便利かも。

つーかそれ以外利点は見当たらないけど。

248:login:Penguin
07/03/31 18:41:10 /WGtaBYJ
>>247
日本語環境という点では確かにいいかもしれないけど、
問題はUSB起動させてもらえるかだろうな。

249:login:Penguin
07/03/31 19:31:40 yZw4WA87
海外出張でもUS版キーボードならまだしも
全然違うキーボードなら日本語入力どうするんだ?

250:login:Penguin
07/03/31 20:33:51 frmXSFnM
一泊二日の軽い国内出張ならばともかくとして、多少長い海外出張であれば
ノートPCくらい普通に持って行くだろう。特にWithPee買うような奴らならば。

251:login:Penguin
07/03/31 21:10:43 yZw4WA87
つーか3万あればｵｸで中古PC買える

252:login:Penguin
07/03/31 22:10:00 KBosGUAr
俺は海外出張はしないが、素直に考えて
ノート1台とwizpy1台ではどっちが身軽か
わかると覆うが。

253:login:Penguin
07/03/31 22:16:03 SrgiQtia
wizpy持ち出して出先で使えなかった事を考えるとノートだね。

254:login:Penguin
07/03/31 23:30:07 9Jv5xKmR
俺は頻繁に海外出張するが、
フライトまでの待ち時間、乗り継ぎの待ち時間、そして当然、
機内でもノートPCを使うだろ。常識的に考えて。

機内持込手荷物は、PC（DCDCアダプタも）と重要書類だけなんだから、
身軽さなんてものの数じゃないな。

255:login:Penguin
07/04/01 01:26:00 O8Xj7QPR
>フライトまでの待ち時間、乗り継ぎの待ち時間、そして当然、機内でも
他の人が使っているパソコンを強引に借り、wizpyを接続して使うのがターボ流。

256:login:Penguin
07/04/01 10:04:31 2KPlphLW
>>252
私用の海外旅行ならばともかくとして、仕事の海外出張であれば
身軽さなんて二の次だよ。
使えるかどうかも不明、さらにそもそものOS自体が不具合だらけの
Wizpeeはせいぜいバックアップ用にしかならない。

257:login:Penguin
07/04/01 11:02:49 5ZbsiFAt
>>256
行く前に検証すればいいだけの話だな。

次の方どうぞ。

258:login:Penguin
07/04/01 11:27:01 zub12+Eh
どうやって検証するんだ？(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
OS自体の云々については良いとしても、どんなPCが使えるか分からん状況では、
利用したPCは管理者の気まぐれでBIOSにパスワードがかかっていました。
ブートディバイス変更できませんでした。　糸冬了..._〆(ﾟ▽ﾟ*)
って事になりかねん。それが仕事で使える道具とは思えないのですが。

どんなPCが使えるか分かる前提が無い限り検証は無理だろ。
逆に、事前に検証が可能な状況って、どんな状況を想定してるの？
wizpyのコンセプトに反してかなり限定的な状況のように思われますが。

259:login:Penguin
07/04/01 12:44:15 2KPlphLW
>>258
>>257にはさすがに呆れた。俺が何か間違ったことを書いたのかと焦ったよ。

想定できるのは、海外のOfficeにあるPCを事前に調べて、USBデバイスでブート
できるか確認する程度だが、そこまでやるならもっと別の方法がありそうだ。
あとは宿泊先のホテルにPCがあるか確認して、とかそんな手間暇かけるならば
自前のNote PCを持って行くよ。
そんなに重くないし、いつでも自由に使えるってのが、むしろ重要。

260:login:Penguin
07/04/01 12:57:40 5ZbsiFAt
ＩＤまで変えて御苦労さん。

261:login:Penguin
07/04/01 13:12:47 2KPlphLW
>>260
冷静になった方がいいと思うぞ。

262:login:Penguin
07/04/01 14:53:30 v6xIVQRW
>>257
無駄金使って検証するまでもなく、論理的に使い物にならん、
という検証結果がここに出てるだけじゃんｗ

263:login:Penguin
07/04/01 16:02:55 zub12+Eh
>>260
冷静になった方が良いと思うぞ。

使えるかどうか分からないあやふやな物は、仕事では使い物にならん。当然でしょ。
はっきりさせるのに時間がかかってたら、それも仕事にならん。

仕事で使う会社のノートPCを持って出張し、そのPCで私的な作業をする際に、
knoopixを使ってるとどっかで書き込まれてるのを見たことがあるが。
"出張"で使いたいなら、wizpyには、そのぐらいニッチな利用形態しか無いと思う。

264:login:Penguin
07/04/01 16:06:32 2KPlphLW
>>263
すまん、
> 冷静になった方が良いと思うぞ。
は、>>260が私とあなたが同一人物で自演してるような書き方をしていること
に対してのもの。自分に対する反論が続くと自演と思いこみたがる奴には
もうちょっと冷静になって欲しいということで。
Wizpyが業務用には使えないだろうって部分で私も同じ意見です。

265:login:Penguin
07/04/01 16:30:19 zub12+Eh
自分も同じつもりで書いたのですが。上2行はくどくなったので要らなかったですかね。

例えば、wizpy対応PCが全事業所および全グループ会社の共通規定になるような場合で無い限り、
業務で使えるようになるとは思えませんね。
それでも、その環境の外で仕事をする必要がある場合は、使えるものでなくなりますが。

266:login:Penguin
07/04/01 17:57:09 +kcpngsG
下手に海外取引先に持ち込んで、産業スパイあつかいされたら
たまらんなぁ
っうか、持ち込めないだろ！

267:login:Penguin
07/04/01 20:32:15 mFdL5lXZ
>>10の「ここは、初心者が糞ディストリに騙されないように啓発するスレです」
という理念に基づいて、>>246のユーザレビューに問題点を書き込もうかと思ったんだけど
なんかTurboが可哀想になってきて止めた。

ディストリとしてダメになり、苦し紛れに変なガジェット出して、株で集めたお金で生き延びる、
憐れで痛い会社。
Davidの件も公正取引委員会あたりに告発してもいいんだが、ほっといても潰れそうだしなあ。

268:login:Penguin
07/04/01 21:31:22 5ZbsiFAt
>>267
＞Davidの件も公正取引委員会あたりに告発してもいいんだが、ほっといても潰れそうだしなあ。

勝てるん？

269:login:Penguin
07/04/01 21:59:50 uM9yiAM4
>>268
開発元が所在不明なこと。
Turboのサイトでもリンクが消えてることから所在不明の事実はTurboも把握してるだろうこと。
イネーブラの発売時期が不明のまま、すでに一年以上が経過。

これらの状況だけでも、Turboが事実を知りながら広告を続けていると見なせる。
購入したのに実質的に使えない人もいるなら被害事実もある。
告発の数が程々そろえば動く可能性はある。

JAROや消費者センターは法的な強制力を持たないから、公正取引委員会の方がいいだろうけど、
もし本気でやるなら並行して消費者センターへも苦情を入れた方がいい。

270:login:Penguin
07/04/01 22:20:50 v6xIVQRW
>>269
>告発の数が程々そろえば動く可能性はある。

それも含めて

>勝てるん？

じゃねーの？

271:login:Penguin
07/04/01 23:22:23 gxWKtwpA
>>270
罪状がつくかどうかはともかく、公取が動けば勝ちと言ってもいいんじゃねーか？
てか、溺れてる犬叩くのか？　沈んじまうぞ・・・

272:login:Penguin
07/04/01 23:22:38 +kcpngsG
公取の場合、勝ち負けじゃなく、排除命令じゃないか

少額訴訟でいいんじゃないか

以下引用
＜消費者契約法＞
（消費者契約の申込み又はその承諾の意思表示の取消し）
第四条
（第1項）消費者は、事業者が消費者契約の締結について勧誘をするに際し、当該消費者に対して次の各号に掲げる行為をしたことにより当該各号に定める誤認をし、それによって当該消費者契約の申込み又はその承諾の意思表示をしたときは、これを取り消すことができる。
　一　重要事項について事実と異なることを告げること。　当該告げられた内容が事実であるとの誤認
　二　物品、権利、役務その他の当該消費者契約の目的となるものに関し、将来におけるその価額、将来において当該消費者が受け取るべき金額その他の将来における変動が不確実な事項につき断定的判断を提供すること。　当該提供された断定的判断の内容が確実であるとの誤認

（第4項）第一項第一号及び第二項の「重要事項」とは、消費者契約に係る次に掲げる事項であって消費者の当該消費者契約を締結するか否かについての判断に通常影響を及ぼすべきものをいう。
　一　物品、権利、役務その他の当該消費者契約の目的となるものの質、用途その他の内容
　二　物品、権利、役務その他の当該消費者契約の目的となるものの対価その他の取引条件

（取消権の行使期間等）
第七条
第四条第一項から第三項までの規定による取消権は、追認をすることができる時から六箇月間行わないときは、時効によって消滅する。当該消費者契約の締結の時から五年を経過したときも、同様とする。

「追認をすることができる時から六箇月間行わないときは」これが引っかかるよなぁ

273:スチャラカ法学生
07/04/01 23:59:33 E4/1FxJm
>>267 ：login:Penguin：2007/04/01(日) 20:32:15 ID:mFdL5lXZ
>なんかTurboが可哀想になってきて止めた。

あははは。私もなんか可哀想になって、FUJIをもう一つ買ってあげようかと思ったんですがねえ。
株価は高いので手が出せないし。

実は先日My親父殿が「株やりたいなら金出してやる」って口にしてたことあるんですよ。
ほんの数ヵ月ほど前の話です。
でも応援してあげたいTurboの株価は高すぎる。
金銭的利益の問題はやはり感情だけでは片付かない。クールなのは結構ですが、
やはりドライにやらねばならない。
だからターボ株では親父殿の許可は出ないでしょう。
どこからどう叩いても「これならイケル」と親父殿に思わせることができるだけの
経営内容でないと…。
だから製品をと思っても、現状のFUJIでは不安定過ぎて…。応援の為の追加購入はできないですね。
一応FUJI購入後も、応援半分ネタ半分でソースネクツト版1980円の買ったんですが、
メンテナンスが完全に放棄されてる事情を知って使う気になれなくてお蔵入り。
応援してあげる術（すべ）を知りたいですよ。

274:login:Penguin
07/04/02 00:56:40 ZLGkGm7I
>>273
応援の方法は様々ですが、まずはできることから始めては如何でしょうか？
1) Turbo/FUJI/Wizpyに否定的な書き込みを発見したら、「次の方どうぞ」
と話題の転換を促す
2) それでも否定的な発言が続けば「IDまで変えてご苦労さん」と自演である
と言い張る
3) 公取に報告なんて見かけたら、公取に報告されそうな事実に対する反論
ではなく「勝てるん？」などと、本筋ではない議論に持ち込む

その他、「国産OSのTurboの採用を推進することは国策だ」などと根拠のない
嘘を言い張ったり、「Red Hatが新製品を出したのでLinuxが伸びるぞ！」と
いった「TOYOTAやGMが新車を出したので富山の光岡自動車にも追い風！」みたいな
与太話を流したり、といった誰から見ても勘違いの話を流すといった高等技術も
あるけど、この種の技は話題がいつまでも続かないようスレの終盤950くらいから
言い始めるのが得策。
その他のネタでは、
1) 主流となるLinux(RH/SUSE)との契約が遅れて、やむなくTurboと契約した
インド企業との提携を大ニュースと言い張る
2) 役立たずで離縁されかかっているのに、新しい嫁入り先を探していると言い張る
3) Wizpyを足がかりにマルチメディア企業に変貌して社名からLinuxを外して
"Turbo"を正式社名にする計画
あたりを流言飛語として言いふらせば、立派なサポーターになれる。

275:login:Penguin
07/04/02 01:23:21 COIkYA2U
Turbo哀れw

276:login:Penguin
07/04/02 10:46:00 iNiGtX8S
>>246
他の Wizpy の評価も結構高いのだが、自作自演じゃないよな。

277:login:Penguin
07/04/02 14:47:16 5/7ijKPB
amazonの評価はほかの商品でもほめすぎなのが多い

278:login:Penguin
07/04/02 21:48:17 PPrR0m4o
>>271
＞公取が動けば

それも含めて

>勝てるん？

じゃねーの？

279:login:Penguin
07/04/03 00:18:16 hXEKfxwr
なんだかんだ言って「出来の悪い子ほど可愛い」というのがそこそこいるようだな。
大多数には既に勘当されているようだけど。

まぁ、Turbo常連者？なら「使えるものじゃない」と分かっていて実用を無視して
完全に玩具としてみればそこそこ遊べるし。

パッケージ代は2chにネタ提供してくれる原稿代とでも思っておけはいい。
それにしては高けぇけどなw

280:login:Penguin
07/04/03 01:08:50 6S8b3crG
おいいつになったらフォーラム復活させるんだよ
いい加減にしろよ社員
軽ーく地獄流すぞぼけ

281:スチャラカ法学生
07/04/03 01:12:29 TapMJGpU
動作確認報告です。
AGPの「S3 Savage4」はFUJIでは動きません。
インストーラーの時点でストップしてしまう。
正直困りました。

282:login:Penguin
07/04/03 01:30:24 hXEKfxwr
>>280
しばらくお待ちください = 自然消滅

フォーラムが再開されたらされたでまた閉鎖前の続きだけどなw

283:login:Penguin
07/04/03 01:30:56 hXEKfxwr
>>281
そうですか。

284:login:Penguin
07/04/03 08:11:08 /lyE2z7M
>>281
無責任情報ですがサービスパック2のCDからでもダメでつか？

285:スチャラカ法学生
07/04/03 11:39:54 TapMJGpU
>>281
ええ、SP2のインストールCDからだったのですが駄目ですた。

それからG400のドライバがおかしくなってるので早く直して欲しいですねえ。
これは仕方なくTNT2 Proに差し替えました。

あと、せっかくDirectXとは無縁の世界なんだから、
FireGL（初期型含めて）を動かせるようにしてほしいです。
FireGL2のカード2枚持ってますが、これなんかとても綺麗で、
GeForce3Tiなんぞよりよほど画質は良いです。

286:login:Penguin
07/04/03 15:15:51 m0x/ATSp
学生さんよ、Turbo社の擁護する気はないが
S3 Savage4もFireGLも対応一覧にあるが、おまえさんが正しいなら
Turbo社が嘘書いてるんだな
URLﾘﾝｸ(www.turbolinux.co.jp)

おまえさんの環境に問題はないのか？
VESA標準カードなら、最低限、vesaで動くはずだぞ

法科卒業したからって、法曹界に進むとは限らないだろうけど
おまえみたいな頭悪そうな奴が法曹界に進むと考えると
不安な気持ちになるよ。恐ろしいから勘弁な！

287:login:Penguin
07/04/03 19:38:27 hXEKfxwr
>>286
Turboのハード対応は全然当てにならないよ。
GeForce 6600GTという最もメジャーなビデオカードの一つを使っても全然駄目。
サポートにメールしても「全てに対応しているわけじゃないので」という回答。
こちとら3つのメジャーメーカーのGeForce 6600GT試したのに全て使えない。

そりゃぁ全て確実に対応できないというのは理解できるがメジャーどころの
カードが全然駄目というのはどうよ？
本当に確認したのか？

それは全然対応しているとは言わねぇよ！
Turboの情報は信頼できない。

288:login:Penguin
07/04/03 20:57:58 m0x/ATSp
また、頭悪い奴がわいてきたな
おまえらが唱えてるのは、証拠も示さずに「こいつが犯人です」
と叫んでるだけなんだよ
最低限、自分の環境ぐらい晒せよ

インストーラーはXのドライバに依存してないと思うぞ
たぶん、FBかvesaで動いてるはず
インストールで躓くのは他に原因がある可能性もあるのに
ビデオカードが犯人だと決めつける根拠を示せよ

環境も根拠も示さないで、動きません。とか全然駄目とか騒いでもしょうがないだろ

289:login:Penguin
07/04/04 00:08:26 CxNyl/H7
>>288
ちなみに貴方の言うとおりインストーラは問題ないけどインストール後に立ち上げると画面がグチャグチャ。
インストール時のテストでは正常に表示されるのにさ。
そしてしばらくするとかなりの高確率でフリーズ。
テストでは正常に表示されるのにいざ起動してみると全然駄目ってなによ？
そんなんテストじゃないじゃねぇか。
俺は自分でnVIDIAドライバ突っ込んで解決したけど。

290:login:Penguin
07/04/04 00:14:29 CxNyl/H7
それと別に俺は「どうにかしてください」なんて頼んでねぇし別に詳細をここにさらす
必要も義務もないんだが？
それともアンタは社員で原因をユーザーに解明させるつもり？w

291:login:Penguin
07/04/04 00:24:52 BeQzUvZz
>サポートにメールしても「全てに対応しているわけじゃないので」という回答。

こんな状態なのを>>288にどうにかできるとは思えないし。

292:login:Penguin
07/04/04 00:31:33 Xq6KJKE3
つまりだ

金とってんだからきちんとサポートしろよ

だな

293:スチャラカ法学生
07/04/04 00:44:36 r1PQaGAJ
やや、21時頃急に（家業の）仕事が入ってでそっちに時間食われてたので、スレを覗いてませんでした。

FireGL2の件ですが、これは対応表には載ってなかったと思います。
それで結局Win2Kマシンに挿し替えてしまいました。
FireGL2は、Win2KでDVI-D接続で使ってた時とても綺麗に映ってた記憶があったので。

代わりにWin2k機から抜いたGeForce３Ti200をKP6-BS（EPOX社）に挿したので
明日FUJIをインスコしてみようと思います。
こちらはwin2K上でDVI-D接続していても綺麗な印象は全くなく「非常に凡庸なカード」という気がしました。
"おしおき"としてターボ入れる時、アナログ接続で使ってやります。

でも対応表に載っていたところで必ずしも動くという意味にならないんですよねえ。
440BX上のG400がターボの最近のパッチ当てたら途端に挙動がおかしくなって抜かざるを得なくなったとか、
これは複数の440BX板(WS440BXとKP6-BS)と複数のG400(SHとDH）で確認しました。

ただ>>288の御指摘の通り、環境示さなかったのは当方の手落ちであると思います。

明日も朝一番で業者に連絡とかするので今日は早く寝ますね。
朝ドラも見たいしw。

294:login:Penguin
07/04/04 03:32:39 gsNOsGR6
>>288
環境書こうがどうしようが、Turboが対応なんかしないのは経験上分ってるから
誰も書かないんだよ。
ちゃんとやってるくれると信じられるなら、こんなとこでボヤいてないでちゃんと報告するよ。

動かないからダメと騒いでるんじゃないんだ。
こんなにダメと嘲ってるんだよ。
つまり、君が言うのとは順序が逆なんだね。

既にそれほど呆れられ、それほどバカにされてるってことだよ。

295:login:Penguin
07/04/04 20:39:02 swDaoom1
URLﾘﾝｸ(blog-search.yahoo.co.jp)

296:login:Penguin
07/04/04 20:44:51 TWIW+0Dl
もうちょい期間を広げた方が痛々しいとおもうぞ
URLﾘﾝｸ(blog-search.yahoo.co.jp)

297:login:Penguin
07/04/04 22:39:43 73ytnlPm
>>294
こんなにダメだと嘲りながら、
引っかかってしまったよ～、
漏れここで嘲るしか能がないんだよと
恥を曝け出しているともいえるなw

298:login:Penguin
07/04/04 22:59:00 CxNyl/H7
>>297
確かにそれは認めるしかないな。
人生の汚点だ。

299:login:Penguin
07/04/05 00:57:30 AlSTIrR2
>>297
微妙なところだな。
Turboだって、元々ここまでひどくはなかった。
使い始めたころは、それなりに真っ当だったんだよ。

潰れることはあるかもしれないとは思ってたが、ここまで斜め上をいかれるとは
正直、当時は思わなかった。

300:login:Penguin
07/04/05 01:02:35 qyVsfeba
>>297
ちなみに、揚げ足取りだけでそのディストリを擁護してる君はもっと恥ずかしいけどね。

301:login:Penguin
07/04/05 02:21:14 +dMJ5Xy4
>>295-296
wizpyご臨終

302:login:Penguin
07/04/05 11:05:31 CYiNfCbL
4月度（もう残金を数えて生活している）と
5月度（DVD-ROM再生できる光学ドライブを何個か買いたい）はお金がないので、
6月度か7月度ぐらいにTurbolinuxFUJIもう一つ買おうかなと思っている。

理由は単に（株[価]が不相応に高くて買えないので）製品を買うことでのターボ社の応援と、
手持ちの中古WS（13000円程度だった）で今までDVD-Videoが動作しなかったのが、
光学ドライブを一台にしたら動いたことの御祝儀として…。

その代わり10D時代の10D2F相当のSP3をを出してくれえ。

303:login:Penguin
07/04/05 11:24:29 94gOflED
>>301
with ﾋﾟｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ

304:login:Penguin
07/04/05 13:12:53 OdzCRDEa
>>302
だから何？

305:login:Penguin
07/04/05 14:43:47 CYiNfCbL
>>304
SP3をを出してくれえ。

306:login:Penguin
07/04/06 00:15:48 Ait6z5E2
頭が悪くてわかいそうなターボーをいじめるな！

307:login:Penguin
07/04/06 00:27:14 +l3D/vCV
恐れているのは、OSの知識もない、罪のないユーザーが、「Turbolinux FUJIではWindowsのアプリケーションも動きます」という話を聞いて
使ってみたら正常に動作せず、OSのインストールすらできずに「Linuxってこんなもんか」と思って去ってしまう。それが一番怖いんです。
URLﾘﾝｸ(japan.cnet.com)

308:login:Penguin
07/04/06 00:35:22 Ob8QaH9W
Linuxのインスコなんてどれも似たり寄ったりだろ
その「OSの知識もない、罪のないユーザー」でも使えるディス鳥ってどれだよ

309:login:Penguin
07/04/06 00:49:05 qI6Mnivc
KnoppixとかUbuntuとかじゃねぇか？
あれが使えないようではWinも無理。

310:login:Penguin
07/04/06 01:26:53 Zii317BX
>>308
リンク先読んだ?

311:login:Penguin
07/04/06 01:33:50 3x/nTxTa
>>310

読んだ

312:login:Penguin
07/04/06 08:38:34 53cfE6Ab
>>307
今だと嘘みたいな話だが、この当時のＴｕｒｂｏってRedHatとSUSEの間に入るぐらい
信頼やニーズがあったと記憶しているんだが、ちょっと美化しすぎか？

この後の年賀状LinuxことHOMEですべてが終わるんだが。

313:login:Penguin
07/04/06 09:32:08 3x/nTxTa
>312
昔は「rpm系ディストリの中で日本語でlinux使うなら赤帽ではなくターボが良い」とか
「ターボはサポートに定評がある」とか色々良いイメージで語られていたのだが、
いつからこんなに嘲笑の対象に堕ちたんだろうね？

314:login:Penguin
07/04/06 11:46:49 x253MbOX
>ターボはサポートに定評がある
それはみのむし氏のことでは....

315:login:Penguin
07/04/06 12:11:12 sJe/a/cz
>313
いつからって、矢野からだろ。

316:login:Penguin
07/04/06 13:11:09 CuQFzcZ5
>>313
登録商標問題から笑いっぱなしですが何か？

317:login:Penguin
07/04/06 22:06:24 637jwgh4
Winとのづあるぶーとでファイルのやりとりに
わざわざ自分にメイルしてたちあげなおす人がシャチョーでいいのでしょうか

318:login:Penguin
07/04/06 22:10:05 oXIZUtSt
なにその話、おもろ
漫才かなんかw

319:login:Penguin
07/04/07 00:51:18 qm2vVxAn
それって矢野さんのPCはDual Bootってこと？
ありえないというか、あってはならないことだろうに。

320:login:Penguin
07/04/07 01:02:09 +ukpgv4U
---デスクトップ用Linuxの売りは。

　価格の安さや安全性もあります。しかしそれ以上に、
Windowsを使わなくてはいけない理由がありません。
私も（WindowsとLinuxを同一PCにインストールする）
デュアルブートでLinuxを使っていますが、
今まではWindowsのソフトを使いたい場合、
一度Linuxを落としてWindowsを立ち上げ、
メールでファイルを自分に送ってLinuxをもう一度立ち上げて
ファイルをメーラーから起動する、ということをしなくてはいけませんでした。
しかし10DではLinuxを立ち上げたまま、Windowsのソフトを直接取りに行くことができます

321:login:Penguin
07/04/07 01:03:24 +ukpgv4U
ソースは>>307

322:login:Penguin
07/04/07 01:05:49 +ukpgv4U
さらに、10DではインスタントメッセンジャーにGaimを利用しています。
これを使うと、Yahoo!やMSN、AOLのメッセンジャーを1つの画面で
使うことができます。そうしたらもう、Windowsを使う理由はないですね。
価格も安いですし。

323:login:Penguin
07/04/07 01:06:25 +ukpgv4U
ここまでくるともう言葉が見つからないです。。。

324:login:Penguin
07/04/07 12:13:31 zjve682z
だからどうしたのよw

325:login:Penguin
07/04/08 00:47:36 CHtI2jaZ
プリントサーバー接続のインクジェットプリンタの印刷が
Turboではどうしてもうまくいかなかったが、ためしにUbuntuをいれたら
一発で印刷に成功した.....
そうか、Turboでどうしてもうまくいかなかったのは、俺の設定が間違って
いたんじゃなかったんだな....orz

326:login:Penguin
07/04/08 01:02:25 MrR7Zk+Z
>>325
何か不具合があったら自分を疑うよりもTurboを疑うほうが解決への近道です。

327:login:Penguin
07/04/08 05:41:51 ZZaLI0J3
FUJIのKDEが腐ってるのをなんとかしてほしい。
やたらクラッシュする。
クラッシュ時のメッセージとして出る数字もさまざま。

再インスコするのは大抵KDEがやたら落ちるようになるのが原因。

328:login:Penguin
07/04/08 08:21:49 3JQRtjug
>>327
自分はFUJI使ってないしGnomeだがクラッシュすることはまずないなぁ。
FUJIってそんなにクラッシュするのか？

329:login:Penguin
07/04/08 08:32:20 ZZaLI0J3
>>328
FUJIというより「FUJIのKDE」がね。
OSごと落ちることはさすがにないけど。

330:login:Penguin
07/04/08 09:47:26 Yge41XPW
>>329
俺もそれよくあるんだよ
ちょっとしたことで、しかも行為に法則性が見あたらないんだが
気づいたらKDEが落ちちゃう
何これ？

331:login:Penguin
07/04/08 09:54:34 lQJLDELe
>>329
俺はＦＵＪＩ使ってるけどKDEのクラッシュって無いな
Konquerorのクラッシュはけっこう頻発するけど

SentOSでKDEのときもKonquerorクラッシュするけどそれよりちょっと多いかも

332:login:Penguin
07/04/08 12:22:02 DkUxzBV/
>>329
FUJIの場合はKDEしか考えていないので限定する必要なし。
GNOMEは捨ててるし、Xfaceは一応あるといった程度。

333:login:Penguin
07/04/08 14:05:12 sTUDjfjb
FUJIの時代のバージョンKDEはそういう症状があったよ。

他のアクティブなディストリのKDEは既にバージョンがあ
がりまくって問題は修正され安定してきているが、
商用のTurbolinuxはKDE自体のバージョンアップは行わない
のが原則。　かといってバージョンをあげた製品も出す
（TL12か？）予定も、力も無いようなのであきらめるしかない。

334:login:Penguin
07/04/08 14:49:22 io7KoLUU
Linuxは良くも悪くもまだ発展途上だしね。
バージョンアップやメンテナンスの意味は大きいと思う。
両方とも放棄してるTurboは論外だよ。
最新のPCだとハードが対応してなくてインストール出来ないのも出てきてるんじゃない？

335:login:Penguin
07/04/08 14:53:52 FgPsXoOH
>>334
じゃあなんとかしてくださいな。
安全地帯から偉そうに演説するよりよっぽどみんなのためだぞ。

336:login:Penguin
07/04/08 15:45:42 Z1mb7GsN
>>335
Turbo以外の鳥使えばいいんじゃね？

337:login:Penguin
07/04/08 18:05:34 n+R0Wwr5
商品がどのようにダメなのか語ると
>じゃあなんとかしてくださいな。
>安全地帯から偉そうに演説するよりよっぽどみんなのためだぞ。
と言われる商品ってターボリナックスぐらいだろうな。

338:login:Penguin
07/04/08 19:08:07 ZZaLI0J3
それもこれもみんなあの社長が悪いんや…

339:login:Penguin
07/04/08 19:09:31 Y9kA9O1/
>>333
そういう場合はサポート外だけどという前置きで
バージョンをあげたKDEのRPMを提供するとかすればいいのに
ターボはそんなことすらしない。

クラッシュも仕様でのりきろうとするから、たちが悪い。

340:login:Penguin
07/04/08 19:20:15 FgPsXoOH
>>339
RHELが正当な対価ならば、妥当な品質だと思うがな。

341:login:Penguin
07/04/08 19:51:04 sTUDjfjb
>>335
哀れだな～タボユーザーよ。
自分ではなにもできず、メーカーにもなにもできず
他のディストリに移行することもできず、
過去のバージョンともしらず「KDEがクラッシュするんです～」w
「なんとかしてくださいよ～」と泣きをいれw
「よっぽどみんなのためだぞ」と偉ぶって軽く逆ギレw

342:login:Penguin
07/04/08 20:56:36 ZZaLI0J3
>>341
恥を忍んでお願いするが、どうやったらKDEを3.5系に上げられるのか御教示いただきたい。

343:login:Penguin
07/04/08 21:37:05 Yge41XPW
やめとけ
ただの煽り野郎だ
自分が何も出来ない知らないことを棚に挙げてm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯしに来ただけだって

344:login:Penguin
07/04/08 21:39:06 FgPsXoOH
>>343
わかった。んじゃ野良rpm出すのやめとくわ。

345:login:Penguin
07/04/08 22:14:25 MrR7Zk+Z
そういえば昔どっかでTurbo用のKDEを配布していたけどいつの間にか無くなったな。

346:login:Penguin
07/04/08 22:18:50 MrR7Zk+Z
連続カキコすまそ。

ちなみに過去にはKDE本家でもTurbo用のパッケージが配布されてなかったけ？
そうなるとKDEからもTurboは見放されたわけか。

347:login:Penguin
07/04/08 23:00:12 sTUDjfjb
>>346
あれって、KDEの中でタボパッケージしたわけじゃなくて
タボの中の人がパッケージしておげていたんだろ？
現状タボの中にそんな暇なやつはいないし、正式な製品
ラインにないものに手を出すことはないだろうな。
よって、KDE本家でも配布はない。

348:login:Penguin
07/04/08 23:34:51 okkmkn3x
>>338
その社長はこんなことをほざいている。

URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
技術者のボランティアによる開発は「雨」である。
雨がたくさん降る地域＝技術者がたくさんいる国だし、逆もある。
（ただし技術者は教育によって増やすことは可能ではあるが・・・）
雨水をそのまま生活に使っても構わないし、その時には、誰に対価を払う必要もない。
ただし、それが原因で病気になったとしても、原因もわからないし、誰かにその責任を
取らせることもできない。

つまり自分でオープンソースを組み合わせてOSを作れば、誰に対価を払う必要もないが、
しかし障害も自分で解決するしかないのと同じである。

自分に力があり、あるいは周りにそういう人がいれば安心して使えるのは、
湧き水や井戸の近くに住んでいるのと同じ感覚ではないだろうか？

Turbolinuxは良質の「水」という「OS」を作る会社でありたいと思っている。
つまりミネラル水を作っている会社だと思ってほしい。
近くに湧き水も井戸もない人たちにとって、安心して精査されたOSという水を提供する
会社なのである。

349:login:Penguin
07/04/08 23:36:15 6mJb8125
つうか素直にWindows使ってればいいのに。

>>307
>という話を聞いて

この段階で既に「罪のないユーザ」ではないと思う。

350:login:Penguin
07/04/08 23:56:30 ZZaLI0J3
>349
MacOS X10.4.9なら使ってるけど。
Winも両親友人知人たちのサポートのために2KとXPは使ってる。

こういう話になるとすぐ「素直にWindows使ってればいいのに」という言葉が
出てくるけどなぜWinを使わせたがるのか？
あれこれのソフトも併せて必要になるからWinを常用するとコスト高く付くじゃんさ。

>>348
ひどい言いようだ。つくづく極悪の社長だわ。
例えばDebianの開発者たちのほうが、現実にターボ社全体の開発力よりも上じゃんさ。

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