Vine Linux Thread 其 ..
[2ch|▼Menu]
310:login:Penguin
07/03/04 00:06:51 fBzxVJ8y
>>306
単にVineの中の人の好みで厳選されたパッケージ
標準でもaptでも用意されてないから仕方なく外部のを利用すると
○○は○○に必要とされてます。拷問へのメッセージ
その○○も標準で用意されてなかったり
以下つづく

Vine使いはマゾに違いない

311:login:Penguin
07/03/04 00:13:26 f8eGCOh+
>>310
外部のって他の鳥の rpm パッケージのことか。普通は使わないよ。
それから、使い込もうと考えているけど、野良ビルドする気のない人
は使わない方がいいね。

312:311
07/03/04 00:14:44 f8eGCOh+
意味不明の文章になってしまった。
後半の2行はメインの Linux デスクトップマシンとして使い込むってことね。

313:login:Penguin
07/03/04 00:37:15 ZojK+/aT
>>310
何をどう入れたらそうなったの?

314:login:Penguin
07/03/04 00:54:56 VxTTJ6kU
>> 310
ようはお前が自分で何も出来ないカスって事だろ。

315:login:Penguin
07/03/04 01:16:42 gI8VhISE
>>314
PPC版のひでぇ出来なんとかしてくれよ。


316:login:Penguin
07/03/04 01:21:08 hETBgead
>>315
mainの物件は一通り用意されてるんじゃないの?
plusの全ての物件をほぼ一人で面倒見ろっつーのは無理な話だ

317:login:Penguin
07/03/04 01:26:05 ZojK+/aT
なんとかしなきゃ、って思った人がなんとかするのが
一番いいと思うんだけどな。
Vine の一番の利点って
そういうときの開発への参加の敷居の低さだと思う。
単にユーザとして使うなら
もっとメンテの行き届いた他のディストリの方がいいよ。

318:login:Penguin
07/03/04 01:28:33 s0jnVUK5
>>310
なんでもかんでもパッケージが用意されてる鳥に慣れすぎな人間の発言だなw
そんなに恵まれた環境が好みなら、Fedora・Debian・Ubuntuつかってろ。
Vineスレにまで来る必要もない。


319:login:Penguin
07/03/04 01:39:42 5MMZIY2r
外部のrpmを使っていながら、Vineのパッケージでは依存関係が解消できないからって「Vine使いはマゾだ」とほざいてる>>310発見。
言ってることおかしいと思わないか?


320:login:Penguin
07/03/04 01:47:00 PzM9uN+s
>>310
MLで丁重に質問すれば、大抵誰かが教えてくれるよ。
結構みんな親切。

321:login:Penguin
07/03/04 01:47:52 5MMZIY2r
>>317

同意

322:login:Penguin
07/03/04 01:52:59 +IhYCXMT
でもまあ現実を見ると、VineでMPlayerが上手く入りません とか、
初心者の人程Vineにないパッケージを求めてたりするし、
そういう意味では初心者にはFCその他をオススメしておいた方がいいのかもね。
本家ソースと誰かが野良で公開してるVine用specを引っ張ってきてrebuild
することさえ壁に感じる人も多いみたいだし。
ユーザが比較にならない程多くFAQや情報も豊富なワールドワイドなディストリは、
それだけで初心者にとって魅力的なはず。

Vineはそれらにとても敵わない規模の日本ローカルディストリなのに、
この出来栄えは凄いと思う。

323:login:Penguin
07/03/04 02:00:34 fBzxVJ8y
>>306
の初心者向きというのに反論してるのに
なぜ、

野良ビルドする気のない人だの自分で何も出来ないカス
だのでてくるのか?

>>319おまえばかだろ?
初心者は依存関係が解消できない。
いってることはおかしくない
話がずれて頭もずれてるおまえが一番おかしいwww
馬鹿は氏ねよ

324:login:Penguin
07/03/04 02:07:17 to0RhtQb
スレリンク(linux板:776番)

何度言えば

325:login:Penguin
07/03/04 02:14:03 /2xlrFxo
>>323
初心者の定義が違うと思うんだけど。

なんの労力もなしに win と同等の環境がほしい人 = Ubuntu

とりあえず日本語環境が使えて、アプリにこだわらなければ、
一通りのことができる & 野良ビルドしてみたい = Vine

くらいの結論でしかない。にもかかわらず、わざわざ Vine スレにまで
出場ってきて粘着する理由はなんなのさ。

326:login:Penguin
07/03/04 02:18:37 0hei0O74
>>323
ちったぁ自分を客観的にみてみれ
言ってることが間違いかどうかは別の話

Vine使いはマゾだの言いたいこと言っといて
自分が言われりゃ逆ギレか?
みっともねーぞって話だよ
子供は寝る時間だぞw


327:login:Penguin
07/03/04 02:21:32 f6ent7XS
776 名前:login:Penguin [sage] :2007/02/09(金) 22:31:01 ID:4t4mZnfM
Vineが素人に優しいのは「Linuxに日本語環境を導入する」という部分だったと思うのだが


328:login:Penguin
07/03/04 02:48:08 fBzxVJ8y
日本語環境はもう他のディストリもやってる
かつてWindows環境に容易にインストールできるというフレコミでMLDという鳥があったが
おそらくVineも同じ運命を辿るだろう
Vineに他にないセールスポイントがなくなった今役割を終え静かに消えるのみ

329:login:Penguin
07/03/04 02:54:11 WVssqxJk
>>328
おいおい。別に日本語環境を提供するということじゃなくて
他の鳥との差別化が重要では。
ちなみに、Vine のポリシーは、
* 安定である
* 安全である
* 初心者にも使いやすいものである
* 選択肢をなるべく少なくする
* CD1枚におさまる
* 日本語が使えないものは日本語化するか使えるものに差し替える
となっている。ここで、初心者にも使いやすいものであるというのは、
異論があると思うけど、アプリに色好みしなければ問題ないと思うよ。

330:login:Penguin
07/03/04 03:04:17 Nx8yw5R2
>>323
お前さんの言う
>仕方なく外部のを利用すると
がおかしいから依存関係云々の問題が出るのではないのかい?
他の鳥のバイナリrpmをインスコするというのは
Vineのルールから外れるわけだから
決して初心者向けではないのと思うのだが。
(はっきり言えば中上級者向けだよ)
なのにマゾとか煽るから反撃にあうのだよ。

勿論インスコしたいrpmがVineでの動作保証をしていればルール内なわけだが
それでインスコが失敗しようとVineの問題ではないよ。

>>328
>Vineに他にないセールスポイントがなくなった今役割を終え静かに消えるのみ
それは主観の問題だから否定はしないが
俺にはまだセールスポイントがあるんだよ。
例えばTeX環境とかね(MacOS Xも最近良くなったらしいので気になるが)。
だから主観を絶対的と思わせるような表現はするべきじゃない。
もしVine並みのTeX環境がサクっと構築できる鳥があるなら
俺の主観もセールスポイント無しになると思うがね。

331:login:Penguin
07/03/04 03:10:19 s0jnVUK5
んで、結局 ID:fBzxVJ8y の結論は
>Vineに他にないセールスポイントがなくなった今役割を終え静かに消えるのみ
なんだろ?
消えるか消えないかはお前が決めることではないし、
昨日の午前中から粘着してるのもいい加減うざい。
結論はわかったから、とっととカエレ。


332:login:Penguin
07/03/04 03:20:07 0hei0O74
昨日の午前中からか…偏執狂だな

自分の大好きな鳥を愛でてりゃいいのに
精神異常者のやることはわからん

333:login:Penguin
07/03/04 04:36:01 4N3ynkwA
mplayerだったら
URLリンク(fun.poosan.net)
URLリンク(ameblo.jp) にrpmあるじゃねーか
これでいいだろ。ぐぐればすぐ見つかったぞ
以前の勢いはなくなったけどまだユーザーがおおいから有名softwareはほとんど誰かが作ってるだろ



334:login:Penguin
07/03/04 07:06:55 ilkBylBX
先月末に Vine 4.1 を導入し、/etc/fstab に以下のように書いておきました。
 /dev/hda1 /media/hda1 ntfs rw,noauto,user,exec,suid,umask=000 0 0

その上で、一般ユーザ環境下で
 mount /media/hda1
してみたのですが、
 ls -laFg /media/hda1
の結果は
 dr-xr-xr-x 1 root 28672 3月 4日 04:56 ./
 drwxr-xr-x 12 root 4096 2月28日 07:20 ../

ひょっとして、Vine 4.1 には未だ ntfs-3g とかの NTFS 領域読み書き用の
モジュールが備わっていなかったりしますか?


335:334
07/03/04 07:23:10 ilkBylBX
あ、そうそう。
mount してないときの /media/hda1 のパーミッションですが、
 drwxrwxrwx 2 root 4096 2月28日 07:18 hda1/
です。

336:login:Penguin
07/03/04 08:14:48 5ivTHvLw
NTFSへの書き込みなんて、わかってるやつがリスクも承知で使うもんだ。
トリ関係なく未だそんなレベル。
今でも「制限付きだがちょっと使ってみ」的なもんで
ドキュメントも見ずに手放しで喜んで使うもんじゃない。
安定性が売りのVineには不要。

337:login:Penguin
07/03/04 10:39:19 GpL0kTOI
必要なパッケージを随時作ったり拾ってきたりする立場としては、
FHSみたいに、パッケージ名もある程度決めておいて欲しいと思うな。

shell-utils関係で既に名前が違いまくるって、もう・・・・


338:login:Penguin
07/03/04 13:04:46 fBzxVJ8y
>>333
有名ソフトしか使わないと思ってるのな

これから Linux を始める人は Vine Linux はやめたほうがいい
URLリンク(po3a.blogspot.com)

339:login:Penguin
07/03/04 13:11:57 gI8VhISE
>安定性が売りのVine

wwwwwwwwwww

340:login:Penguin
07/03/04 14:58:35 QSfJ1oQf
Vine4.1をインストールした。
無線LANがつながらない。
Ubuntu6.10ではipw3945としてつながっているようだが、
Vineではダメぽ。
検出、設定、ヒントが欲しい。

341:login:Penguin
07/03/04 15:29:39 IcnC9yDn
>>338
最近の Vine 使ってないじゃんこの人 wwwwwww
激しくイタス wwwwwwwwwwwww

342:login:Penguin
07/03/04 15:37:30 VxTTJ6kU
>>340
intelPRO/Wireless 3945ABGのドライバとfirewareがないから
認識できないと思われる。
"Vine ipw3945"あたりでググれば
いくつか設定手順が見つかる

343:login:Penguin
07/03/04 15:45:03 QSfJ1oQf
>>342
うひょ!! やってみる。

344:login:Penguin
07/03/04 16:07:01 hETBgead
>>334
一応、ntfs.koは書き込みサポート付きになってる
umask使わずに、fmask、dmask使ってみたら?
# 実用になるレベルじゃないし、
# 管理領域に矛盾でも生じるのかWindows側でチェックディスクが走るけど

ntfs-3gもNTFSv4しかサポートしてないから、
Windows 2000以降のNTFSv5.xに対して使っても大丈夫なのか心配

345:login:Penguin
07/03/04 16:27:14 gqJ3+Qhw
Linuxも使うならWindows側のfsはwin32にするのが常識だろ。
NTFSはどうしてもって場合に読み取り専用。

346:login:Penguin
07/03/04 19:03:49 OzWbH6g8
>>75
"GNOMEだと音が出るのにKDEだと出ない"

同じ症状。

今日試しにkdemultimediaをSynapticsで削除してみたんだが
KDEで音出るようになったよ。バグってるかも
kmixとかないとボリューム調整とかできんからちょと困るが

マシンは、Vaio TypeT VGN-TX72B/B
音源は Intel 82801GBM ICH7-M-High Difinition Audio Controller
( XP上のEVERESTで得られる名称 )

あとKOrganizerも動かんようだ。。

347:login:Penguin
07/03/04 19:05:51 JET73DWp
KDE って ALSA がデフォだっけ。

348:login:Penguin
07/03/04 19:20:54 GtZekvgh
>>346
それβの頃からBTSに報告されてるけど、ずーーーと無視されてる。

wavのbeep音は再生できるんだけどね。

349:login:Penguin
07/03/04 19:32:34 JET73DWp
>>348
BTS見てきたけど、PPC版の話だけじゃなくて?

350:login:Penguin
07/03/04 19:45:39 QSfJ1oQf
>>342
343です。
情報ありがとうございます。 無事無線がつながりました。
だた、起動時にipw3945dというデーモンが起動してないために、
eth1が起動してくれない。
どっかに書けば、OS起動時に毎回自動で起動してくれるような方法はありませんか?

351:login:Penguin
07/03/04 19:52:16 GtZekvgh
>>349
とりあえず346氏はVaioだからppc固有の問題じゃないんじゃないの?

>>346
346氏もBTSで荷担カキコしておくれ。
ppc固有の問題って思われて、しかとされてる。


352:login:Penguin
07/03/04 20:56:25 J6DbyKGL
>>343
URLリンク(blog.livedoor.jp)
を参考に/etc/rc.localを編集したら?

353:login:Penguin
07/03/04 21:27:25 vdUvRsMn
>>352
>>343です
ピンポイントの情報ありがとうございました。
それでも起動画面では[OK]でない。
Xが立ち上がる=ログイン画面の手前でLinkランプが点灯してつながる。
そのうちVineで正式対応するまでガマンします。

それから、「おちゅ〜しゃ」の外部ブラウザ初期設定が
まだmozillaなのは今となっては。。。

とにかく >>352 有賀と魚

354:login:Penguin
07/03/04 21:27:45 WnwH8Fm1
>>302
たびたび、すみません。
返信、遅れて、すみません。
Vineはver.4.1です。$HOMEにある~/.ochushaをリネーム
して、実行しましたが結果は同じです。


355:login:Penguin
07/03/04 21:36:31 G+32tlqZ
gphoto2 の新しいのクレクレ>エロイ人

356:login:Penguin
07/03/04 21:46:13 bHzVJOfZ
言い出しっぺの法則でよろ

357:login:Penguin
07/03/04 21:54:37 M5w+OwH+
>>351
そうです、インテルマシンです。CPUはCeleronM ( yonah )

このバグは、サウンドシステムの再起動やkmixの設定をやったり
しているうちにログアウト時(セッション終了時)にマシンがフリーズ
してしまう重大な問題を引き起こすようです。

だからkdemultimediaを削除して一応解決したときはほっとしました。

ALSAは正常に見えるしDVD映画をtotemで観る(シノ●ー方式)ときでも
音は出ています。

ユーザーMLと、テスターMLには参加したことがあるのですが
BTSはあることすら知りませんでした。
MLは休止中。。でここ(2ch)に書いてみた

いま、同型の機種の方に追試をお願いしているので再現の報告が
あったら書き込みしたいと思います。

一応、lspciのAudio device項を。。
Intel Corporation 82801G (ICH7 family) High Difinition Audio Controller (rev 02)

あと915resolutionにも問題があるような。。。



358:login:Penguin
07/03/05 00:47:30 LxmlFZ6h
Windowsネットワークからのファイル共有鯖として使いたいんだけど、
プリンタとかも簡単に認識してくれるもんなんでしょうか?
プリンタも共有したいんだけど、
繋げば勝手に認識してくれる・・・ってカンジでは無理でしょうか?

359:login:Penguin
07/03/05 00:55:04 IMLT7Fqw
無理だね

360:login:Penguin
07/03/05 01:27:41 SA74t12c
USBのHDDやUSBメモリがマウントできません
ちなみにroot でログインしています

/etc/fstab ha

LABEL=/ / ext3 defaults 1 1
LABEL=/boot1 /boot ext3 defaults 1 2
none /dev/pts devpts gid=5,mode=620 0 0
none /dev/shm tmpfs defaults 0 0
none /proc proc defaults 0 0
none /sys sysfs defaults 0 0
LABEL=SWAP-hda3 swap swap defaults 0 0

desu

361:login:Penguin
07/03/05 01:28:29 SA74t12c
kana nyuuryoku ni nattesimatta

douyattara motoni modorimasuka?

362:login:Penguin
07/03/05 01:32:16 SA74t12c
元に戻りました。

363:login:Penguin
07/03/05 01:59:15 SA74t12c
なぜかできるようになりました。

364:login:Penguin
07/03/05 03:28:40 7jUShWfg
>>357
xine-lib-oggは?

365:login:Penguin
07/03/05 17:43:55 lsVwkudv
Vine でPICTY500というプリンタを使いたいんですが
ドライバが見付からなくて困ってます。
FedoraではPSC-1210というプリンタのドライバを
そのまま使えたんですが、Vineでは無いんです。
これはFedoraの上にVineをインストールすれば
使えたりするんですか??
初心者ですいません

366:login:Penguin
07/03/05 17:56:41 E/3RSGQi
>>365
これ使えないかな。
URLリンク(sourceforge.net)

367:login:Penguin
07/03/05 18:59:14 f2K/R6IX
hpojはvineplusにあるのでaptで入る。あとはcupsの起動と設定。

368:login:Penguin
07/03/05 19:01:44 E/3RSGQi
>>367
なんだ。vineplus にあったのね。

369:login:Penguin
07/03/05 19:13:32 pv96ljBY
なんか、あちこちで、変なのがわいてるなぁ・・・・・・ やっぱ、春だからなのか・・・

370:login:Penguin
07/03/05 19:34:15 i1Z677TL
後継のhplipは無いんだな
入れるとなると、パッケージの依存関係が激しくて大変らしいが。


371:login:Penguin
07/03/05 20:49:28 86IIBrlP
>標準でもaptでも用意されてないから仕方なく外部のを利用すると
>○○は○○に必要とされてます。

ここウケたw
こんな初心者にあおられてマジレスするところはVineユーザーらしいと思う。

これも伝統かもしれない。

372:login:Penguin
07/03/05 22:30:38 mm5FDlhs
Vine2.0でふ
>>338
いやーなんか分かるわ。昔MozillaがM16とかのバージョンだったころ、
あまりの使いにくさにMozilla薦めてる奴らって真性のマゾとかいって
当時のUnix板で煽りカキコしたのを思い出した。

Vineも最早初心者向けじゃないよね。というか、他のトリがどんどん使いやすくなったというべきか。
本来なら、自分くらいくらいの長期ユーザがもっと開発に参加すれば
いいんだろうけど。なんつーか、最初の頃から開発側はMLのログも非公開だし
閉鎖的に限られた人達がやってるものというような印象がずっとあるから
参加に敷居が高くて、気づいたら、rpmなけりゃ
rpmseekで探して、自分で作り直してそれで御終い、みたいなやり方で
完結しちゃって、そのまま・・・みたいな。

って話は散々ガイシュツだろうけど。


373:login:Penguin
07/03/05 22:41:20 avAEN27q
> って話は散々ガイシュツだろうけど。
うん。とっとと寝ればいいと思うよ。


374:login:Penguin
07/03/05 23:11:44 HeqNV9Y5
例のXOrg+acpidの件、fixが出たね。
皆さん、乙でした。

375:login:Penguin
07/03/05 23:15:38 j+0sFCda
意外に早かったね
このスレもたまには役に立つんだなぁ

376:login:Penguin
07/03/06 00:20:42 0yxeVU/p
×とっとと寝れば
○とっとと市ねば

377:login:Penguin
07/03/06 00:39:59 kpyu19Ur
Vine4.1のivtvドライバって GV-MVP/RX2W って動かなくなっていません?
CX23416GYC-STVLPは問題なく録画できるのですが、

modprobe ivtv すると、consoleに
>tuner 1-0060: All bytes are equal. It is not a TEA5767
とかいうメッセージが出てきます。
dmesgで見ると tuner 46 を認識しているメッセージが出ているのですが、
うまく認識できていない?

378:login:Penguin
07/03/06 01:30:24 8zATN53N
>>364
xine-lib-oggを入れると
kdemultimediaがあっても音でますね。
フリーズもしなくなった。
でもな、完全じゃないような感じ。。一部の効果音が出ない。
最小化とか
kdemultimediaってxine-libに依存してるのね。
xine-lib-oggも必須じゃないのかな? エロイ人

379:377
07/03/06 01:51:11 kpyu19Ur
自己解決。
/etc/modprobe.conf に
option ivtv tuner=46,46 ntsc=j
を追記すればOKでした。
(相変わらずmessageはでますが)

380:login:Penguin
07/03/06 03:10:23 DYIcWsS5
xine-lib-oggを入れたら音が出るようになった。
情報サンクス

381:login:Penguin
07/03/06 05:07:19 ZY94KigC
>>372
メジャーなアプリは国際化対応の方向で進んでるから
メッセージやUIはLANGなどから自動で判別してくれる。
デスクトップユースに限って言えば、それほど偏屈な
昔気質のアプリを使わなくても用が足りてしまうので、
わざわざ日本語ローカライズのバイナリやディストリを
用意する必要性は、ある程度の場面では必要なくなって
来ているのは確か。

まあ、Vineというと日本語TeX環境が充実しているという
イメージもあったが、TeX自体のunicode回りの対応は
難航してるし、どうなるのかねぇ。

382:login:Penguin
07/03/06 08:26:43 OwYuMOGK
いまのVineは、これ使っとけみたいな感じがするのだが。。

383:login:Penguin
07/03/06 11:52:32 Cyq+QR1q
>>382
昔からそうだけど。
そもそも、これにはこのアプリを使ってくれ、嫌なら自分でどうぞという
スタイルになっている。

384:login:Penguin
07/03/06 11:59:48 75gBsXpb
偏屈な寿司職人みたいなもんだな。

385:login:Penguin
07/03/06 12:01:17 PEHafrGB
>>371
不満を書いた中の人だが例をあげただけ。
4.xになったらちょっとは他の鳥に追いついたので野良が大抵入るけど、
標準で用意されてるに越したことはない。
他に売りがないとかいってたけど、鯖関係の設定とか、細かいところで
殆どデフォルトで使えるつーのも売りかもしれない。
一時、パッケージが少ないとかって他の鳥に浮気しても、なんだかんだ
戻って来てしまうんだよな。

386:login:Penguin
07/03/06 12:06:49 75gBsXpb
リアルバカ??

387:login:Penguin
07/03/06 12:09:14 Cyq+QR1q
redhat から始まり、暫く vine 使っていたけど、いろんな鳥
に浮気もした。最近は、Fedora もメインに使っているけど、vine
に帰ってきました。別に不自由は感じない。

tex、emacs、mew のインストール時の細かい設定には関心するよね。

388:login:Penguin
07/03/06 12:16:00 aiBY6mmV
>>385=>>310(ID:fBzxVJ8y)か。

さぁどうするVineスレ


389:login:Penguin
07/03/06 12:44:39 PEHafrGB
>>388
でもさ、最近流行りのubuntuとかの配布に使ってるBitTorrentを
Vineに導入しようとすると.....
URLリンク(labs.zsrv.net)

>依存ライブラリが多くて挫折し、

こんなところはさすがVineだw

390:login:Penguin
07/03/06 13:03:33 zcOJ0xGh
>>389
うちもAzureusで問題ないけど。javaはすでに導入済みだし、JAVA_HOMEとかも
設定済みだから、そのまま動いた。
./configure && make && make install しなくてもよいのは結構楽だな。

1人1パッケージング運動でもすれば、パッケージの少なさは何とかならないかな。

391:login:Penguin
07/03/06 13:17:45 1qedcZG/
>>390
>1人1パッケージング運動でもすれば
作成に失敗したのをそのまま上げてたら、それこそ大変だな。

俺はどこに何がインストールされるか自分で把握しておきたいから、
パッケージはどうでもいい。

392:login:Penguin
07/03/06 13:25:45 DfSZIqWS
> 1人1パッケージング運動でもすれば、パッケージの少なさは何とかならないかな。
数年後、メンテされずに使えねーってパッケージの山になるだけかと

393:login:Penguin
07/03/06 13:28:32 E0Ueb+E9
メモリ128MBのノートにVINE4.1いれてるんだけどちとおもい
これスワップってどれぐらいにしとけばいいの?

394:login:Penguin
07/03/06 13:31:45 1qedcZG/
>>393
一般的にはメモリの2倍って言われてた
今は知らん

395:login:Penguin
07/03/06 14:11:27 Cyq+QR1q
>>391
パッケージ化されていても把握できると思うけどどう?

396:login:Penguin
07/03/06 15:08:12 h6oImWfl
むしろ rpm -ql で表示できる方が便利じゃないかと

397:login:Penguin
07/03/06 16:04:42 1qedcZG/
>>395-396
なら、古いバージョンと新しいバージョンを
ディレクトリを分けて混在させて使うことって出来る?

398:login:Penguin
07/03/06 16:11:48 Cyq+QR1q
>>397
それはパッケージに依ると思う。
もちろん、インスコされる場所が同じだと上書きしてしまうので無理。

399:login:Penguin
07/03/06 16:19:51 BChFhKxX
>>397
別に、make && make installでも、そういう使い方をする場合はMakefile弄るでしょ?
パッケージでも同じ。spec弄るだけで済む場合も多い。
自分で把握したい人なら尚のこと、rpm -ql, rpm -q --scripts で見たりspecのチェック
もするでしょうに。

同じことなんだけどなあ。何故かrpm管理だと不透明だとか融通が効かないとか
考える人は多いよね。
baseパッケージから何から全部rpm管理から外せば思い通りになるだろうけど、
一部パッケージだけそれだと中途半端で困ることになる恐れもあるよ。
mainのパッケージの更新が入って依存関係が変わった場合、自分で入れたものとコンフリクトしたりとか。
自分でわかってる分すぐに対応はできるだろうけど、思わぬ落とし穴だったり面倒になるのは確か。

400:login:Penguin
07/03/06 17:08:32 E0Ueb+E9
>>394
ありがとー

401:login:Penguin
07/03/06 18:00:00 qHE6KSGV
VAIO PCG-F70に4.1インスコはきついかな?
メモリは192MBあるんだが。

402:login:Penguin
07/03/06 18:11:07 oOYjw6W7
>>401
問題ないけどデスクトップ構成でまるごと全部ぶっこむとさすがに微妙だと。
試してみりゃいんじゃね?

403:login:Penguin
07/03/06 19:04:34 LWkGMGQw
gnuplot の新しいのクレクレ>エロイ人


404:login:Penguin
07/03/06 19:21:08 1R0tRvUi
>>401
sharp PC-SX1-H1 に インストールできたよ。
cpu crusoe600MHz
メモリ 256MB(うち16MB?をcrusoeで使用)
ビデオチップが pci接続(Rage-mobility-M) のためか,
デフォルトだと、画面が変な表示だったので、
起動オプション linux 1024x768 で、普通にインストールできた。
cpu が crusoe 600MHzなもんで、
「もっさり」というか「まったり」としている。
というわけで、
402のとおり試してみるといいと思うよ。





405:404
07/03/06 19:27:11 gXI05C+J
ごめん、間違えた。
起動オプションは、
linux resolution=1024x768
でした。

406:login:Penguin
07/03/07 04:42:24 w/6m4ND2
>>393
> メモリ128MBのノートにVINE4.1いれてるんだけどちとおもい
> これスワップってどれぐらいにしとけばいいの?

実メモリ+スワップが仮想メモリの量だから、

必要なスワップのサイズ = 使いたいメモリの総量 − 実メモリ + マージン

仮想メモリの量が足りないと、プロセスが起動できなくなったり起動中のプロセスが
メモリ不足で落ちたりする。

必要以上にスワップを大きくしても重さは変わらん。
現状がメモリ不足でスワップしてて、もっと軽くしたいっていうならメモリ追加しれ。

むか〜しはスワップのサイズが仮想メモリのサイズで、実メモリに一部だけ切り出して
くるようなイメージだったから実メモリよりスワップを大きくしないといけなかったが、
今は実メモリよりスワップが小さくても問題なく動作する。

407:login:Penguin
07/03/07 07:00:35 /mJdl72s
>>406 に補足。

 ハイバネしたいマシンではスワップとして使う分 + 実メモリ容量くらい
確保した方がいいかも。

>>404

 ウチのPC-CV50FW(Efficeon-1GHz/RAM512MB)でも結構もったりしてるね。
ThinkPad R31(Mobile Celeron-1GHz/RAM640MB)の方も速くはないけど、
もたつきはしない感じ。

408:401
07/03/07 08:54:15 LE06wVpr
インスコしてみたけど、動作が結構きつい。
K6-2+ 550Mhzにメモリ192MBじゃメインとして使うには問題ありかな、と。

409:login:Penguin
07/03/07 09:22:53 pQL3ffEc
Core2Duo X6800 + 2GB メモリでスイスイですが何か?

410:login:Penguin
07/03/07 10:00:54 32ZGENb0
Vineは、開発者を除くと、何人が使っているのですか?

411:login:Penguin
07/03/07 10:04:29 DPpHVccZ
2人

412:login:Penguin
07/03/07 10:04:42 DPpHVccZ
俺とお前だけさ

413:login:Penguin
07/03/07 10:05:07 TFDciXKw
主に日本人。

414:login:Penguin
07/03/07 10:41:48 yN2aks6e
>>410
ノシ

415:login:Penguin
07/03/07 11:29:37 uPPKlkLc
libmatroskaとlibebmlだけあってもどうすれば?
vlcをrebuildしようにもvine病だし

416:login:Penguin
07/03/07 12:50:26 JcBtYDaU
>>409
なんでもねえよ、ボケ。

417:login:Penguin
07/03/07 13:20:08 yF0LO4fr
坊やはこれからたくさんお勉強しなさいね〜

418:login:Penguin
07/03/07 13:27:45 NyP5NGPW
>>409
いっしゅん、X68000で動くのかと思った

419:login:Penguin
07/03/07 14:25:01 Mw3kYmDJ
URLリンク(oooug.jp)
で俺にはperlのUnicode::Japaneseが必要なことが分かった。
$ apt-cache search perl unicode
perl - Perl プログラミング 言語
perl-Jcode - さまざまな日本語文字コードを Perl で扱うための Module
perl-Unicode-Map - Perl module for mapping charsets from and to utf16 unicode
perl-Unicode-Map8 - Mapping table between 8-bit chars and Unicode for Perl
perl-Unicode-MapUTF8 - 任意の文字コードと UTF8 を相互変換する perl モジュール
perl-Unicode-String - Unicode-String module for perl
どれにもJapanese.pmなんて入っていなかった。
perl-Unicode-Japanese-0.40-1vl0.i386.rpmとか作成予定はないですか > Vineの中の人

420:login:Penguin
07/03/07 16:21:18 XlgJq6Y3
>>419
なんで0vl1じゃなくて、1vl0?

421:login:Penguin
07/03/07 18:58:28 A+KtyJn2
>>408
gnomeは無理だろうねえ
fluxboxやxfceとかに変えた方がいい

うちはc3-800でxfceだけど、firefox立ち上げてる状態で、190MB使用中

422:login:Penguin
07/03/07 19:14:34 XlgJq6Y3
>>421
使ってないサービスや、アニメーションを切ったりすれば、
GNOME2 でも使えると思う
メモリは 192MB あるんだし

423:login:Penguin
07/03/07 19:20:40 /uSzVDFp
メモリ64MBのPCに3.2入れたらモッサリだ
4.1にしなくて良かった

424:login:Penguin
07/03/07 19:57:21 N0PL46c1
>>423
同じく64MB、セレロン366でもそれなりに動くよ、4.1。

デスクトップ環境はXfce4。GNOMEやKDEはさすがに重すぎ。FireFoxもちょっと重いな。

425:login:Penguin
07/03/07 20:19:59 +xB5KHpR
導入を考えているのですが
今XPをCにインストールしてあってパーテーションはなしの状態です
Vine入れるにはXP再インストールですか?
またハードディスクはフォーマットしないと無理ですか?

426:login:Penguin
07/03/07 20:30:03 ABvKH4im
>>425
Vineを入れるのにXP再インストールの必要は無い。
フォーマットもインストーラがやってくれる。
インストール時の注意点は、
HDDに今あるパーティションを削除すること。
GRUBをMBRに入れること。
それでパーティションの設定をインストーラ任せにすれば、
hda1・・・/boot
hda2・・・/
hda3・・・swap
の構成になり、インストール後再起動すれば苦労なくVineが立ち上がる。

但し、その後「XPを立ち上げるにはどうすればよいですか?」というような質問は絶対にするな。

427:login:Penguin
07/03/07 20:30:32 FVvqoApA
Qtparted使って他にパーティション作ってから試せば?
あとは
URLリンク(linux2ch.is.land.to)
を参考に。
ちなみにQtpartedはKNOPPIXに入ってる。

428:login:Penguin
07/03/07 20:32:52 +xB5KHpR
>>426,427
ありがとうございます
今のファイルを削除したくないので一旦パーテーションを作ってみます

429:login:Penguin
07/03/07 20:41:34 XS12MtH9
>>426
いいかげんうんざりしてる気持ちはわかるが、
それをやるとXPが消えることぐらい教えてあげてもいいんじゃないの…?

>>428
君のやろうとしていることは、それなりに特殊なことだから
いろいろな情報を集めてじっくり考えて確信が持ててからやったほうがいいよ
パソコン初心者です、って言っちゃうようなタイプならXPかvineかどちらかを諦めて

430:login:Penguin
07/03/07 20:53:24 d7X0aF9I
Fedora使いだった俺がVine入れてみたんだが使いやすいな
壁紙も落ち着いてるし、起動待ちの時とかのマウスの形も気に入った

431:login:Penguin
07/03/07 20:55:32 zhMK9i7V
>>425
悪いこといわないからVineなんかやめてubuntuにしたほうがいいと思う。
ubuntuなら427のknoppixと同じ機能持っていて、そのままインストールできる。
上手いことインスコできても、その後めちゃめちゃ苦労するぞ。
素人質問すると426みたいな嫌がらせされちゃうのがオチ。

432:login:Penguin
07/03/07 20:59:03 zhMK9i7V
>>425
追記
どうしても初心者でVine使いたいなら、ここで質問するよりVineのMLに入って
そこで質問した方がいいと思うよ。

433:login:Penguin
07/03/07 21:00:16 LQTAHnjU
>>431
他のディストリスレまで来て布教活動とは大変だね。

434:login:Penguin
07/03/07 21:02:09 WgCX5Diz
vine4.1なのですが音がでません。
setupでサウンドカードの設定をしたときは音がでるようになるのですが再起動するとまた音がでなくなります。
サウンドカードはオンボードでVIA High Definition Audioでsetupにて検出はされています。

435:login:Penguin
07/03/07 21:06:17 LQTAHnjU
>>434
> サウンドカードはオンボードでVIA High Definition Audio
うちも同じなんだけど、alsaconfが/etc/modprobe.confに書いたsound関係の行を
コメントアウトしたら大丈夫だった。

436:login:Penguin
07/03/07 21:08:59 WgCX5Diz
>>435
ありがとう。やってみます。

437:login:Penguin
07/03/07 21:10:25 +xB5KHpR
>>429
ありがとうございます
PCはハードはそれなりに詳しいのですがソフトはさっぱりなのです
情報は集めてみます

438:login:Penguin
07/03/07 21:21:24 YM36hc9o
何が詳しいだ

>>1読む事ぐらい憶えろよアホ


439:login:Penguin
07/03/07 21:26:27 XS12MtH9
以下、xfce4.4マダーの話でよろしく↓

440:436
07/03/07 21:27:21 WgCX5Diz
やってみましたが音がでませんでした。
/etc/modprobe.dはそのままにされているのですか?

441:436
07/03/07 21:30:19 WgCX5Diz
/etc/modprobe.d
→/etc/modprobe.d/soundでした。

442:login:Penguin
07/03/07 21:51:58 LQTAHnjU
あらま。
今そのPCバラして放置中だからすぐには調べられないけど、
/etc/modprobe.confが存在すると/etc/modprobe.d/以下は読まないんじゃなかったっけか?
(/sbin/modprobe以外は)
とりあえず、今の/etc/modprobe.conf晒してみて。

全然方向違いだったらゴメン。

443:436
07/03/07 21:58:02 WgCX5Diz
alias eth0 via-rhine
alias scsi_hostadapter ahci
今の/etc/modprobe.confは以下のとおりです。
alias scsi_hostadapter1 sata_via
# install snd-hda-intel /sbin/modprobe --ignore-install snd-hda-intel && /usr/sbin/alsactl restore >/dev/null 2>&1 || :
# remove snd-hda-intel { /usr/sbin/alsactl store >/dev/null 2>&1 || : ; }; /sbin/modprobe -r --ignore-remove snd-hda-intel
alias usb-controller ehci-hcd
alias usb-controller1 uhci-hcd

444:436
07/03/07 21:59:51 WgCX5Diz
書き込み失敗してしまいました。
今の/etc/modprobe.confは以下のとおりです。
alias eth0 via-rhine
alias scsi_hostadapter ahci
alias scsi_hostadapter1 sata_via
# install snd-hda-intel /sbin/modprobe --ignore-install snd-hda-intel && /usr/sbin/alsactl restore >/dev/null 2>&1 || :
# remove snd-hda-intel { /usr/sbin/alsactl store >/dev/null 2>&1 || : ; }; /sbin/modprobe -r --ignore-remove snd-hda-intel
alias usb-controller ehci-hcd
alias usb-controller1 uhci-hcd

445:login:Penguin
07/03/07 22:03:44 LQTAHnjU
>>444
その状態で再起動しても駄目で、そこからもう一度alsaconfすると次回再起動までは鳴るってことだよね?
そのmodprobe.confのまま再起動後、ミキサーでMasterとPCMのミュートと音量をチェックしても駄目なら
ゴメン。俺の話はハズレだわ。

446:436
07/03/07 22:08:15 WgCX5Diz
ダメでした。ありがとうございます。

447:login:Penguin
07/03/07 23:36:37 gbUrNisa
>>419
つCPAN
自分でやってないからわからんが

448:login:Penguin
07/03/07 23:40:03 LQTAHnjU
>>446
一度、
options snd-card-0 index=0
options snd-hda-intel index=0
install snd-hda-intel /sbin/modprobe --ignore-install snd-hda-intel && /usr/sbin/alsactl restore >/dev/null 2>&1 || :
remove snd-hda-intel { /usr/sbin/alsactl store >/dev/null 2>&1 || : ; }; /sbin/modprobe -r --ignore-remove snd-hda-intel
にしてみて。

449:login:Penguin
07/03/08 00:07:56 Qjiu6T1b
>>397

# rpm -ivh --prefix=***
ってなオプションがあったような。。

450:login:Penguin
07/03/08 00:18:30 /wYgzfZy
>>425
XPを残すかどうかでやりかたが異なる
それをどうするか示さないとだめ。
XPを消しても良いのであれば>426の言うようになる。

451:login:Penguin
07/03/08 01:24:24 vZeYxM0m
vineのインストールは成功したけどユーザー名を登録するの忘れてログインできません
もう一度やりなおそうかな

452:login:Penguin
07/03/08 01:26:55 SoldyNV/
普通にrootで入ってユーザ作るのでは嫌なんだろうか。

453:login:Penguin
07/03/08 01:42:59 vZeYxM0m
>>452
rootでログインしてからユーザー名の登録の仕方がわかりませんでした

454:login:Penguin
07/03/08 02:11:07 UtjSt/9I
>>453
URLリンク(www.google.co.jp)

455:login:Penguin
07/03/08 05:04:54 AjUdubms
>>446
音量を調整したあと /usr/sbin/alsactrl store を実行しておいて、

echo '/usr/sbin/alsactrl restore' >> /etc/rc.d/rc.local
とk

456:login:Penguin
07/03/08 09:27:07 33HVvS8b
>>425 >>439
XPはそのままで、別のHDDにVINEをインストールするのはどう?

457:login:Penguin
07/03/08 11:45:16 qIBKxb8h
>>425
つVMware Player

458:login:Penguin
07/03/08 16:29:04 50byoLr5
VNCでつながらないのですが、
どうしたらいいでしょうか

host:XP (192.168.11.4)
guest:vine

459:login:Penguin
07/03/08 16:33:02 j6P8g5xE
>>458
スレリンク(linux板:931番)

460:login:Penguin
07/03/08 19:11:51 Y+RIq5HF
Dタソ、疲れたろう。

   ,.-─-、
   / /_wゝ-∠l
   ヾ___ノ,. - >
   /|/(ヽY__ノミ
  .{   rイ  ノ

僕も疲れたんだ…
何だかとても眠いんだ…


461:login:Penguin
07/03/09 00:09:48 IkOKf4Zu
VNC (Xvnc) のセットアップ備忘録
URLリンク(www.takke.jp) 

WindowsでLinuxをリモート操作(前編)
URLリンク(www.atmarkit.co.jp) 

WindowsでLinuxをリモート操作(後編)
URLリンク(www.atmarkit.co.jp)

XDMCPによるグラフィカルログイン
URLリンク(www.atmarkit.co.jp)



462:login:Penguin
07/03/09 08:49:48 hdDfJvpf
自宅のファイルサーバーを3.2からCDROMを使って4.1にアップグレードしたんですが
SAMBAが使えなくなってしまいました。
Windows側から見て、ネットワークにコンピュータは見えるのですが、ファイルの共有を作成できません。
SWATを使って新しい共有フォルダを作っても、Win側から見えるようになりません。

apt-get update
apt-get dist-upgrade
apt-get -f dist-upgrade

もやりましたがだめでした
なにか初歩的なことをわすれているような気もするのですが、分かりません。
どうしたら良いのでしょうか・・・(T_T)


463:login:Penguin
07/03/09 09:18:23 cg7zqCR4
昨夜からXPHome・VPC2007でvine3.2を動かそうと四苦八苦していたのですが、
やっとインストールが終わって起動してみると
画面がこんな感じになってしまい困っています。

URLリンク(sakuratan.ddo.jp)

このとても見辛い画面で何とか操作して画面の解像度の設定を
いじろうと思っても800*600等の小さい画面しか選択出来ませんでした。
インストール時のモニタの設定が悪かったのかと思い
また長い時間をかけてインストールをやり直してみましたがやはり駄目です。
起動時のブート画面は綺麗に表示されるのに…。

これは治せる症状でしょうか?もしそうならどうか教えてください。

464:login:Penguin
07/03/09 10:31:49 NEa4/n5I
4.1でやってごらんよ

465:login:Penguin
07/03/09 10:45:19 cCeEhn3D
> 四苦八苦
いったい何をやったんだろうね。

466:462
07/03/09 11:51:31 hdDfJvpf
ちょうど余っている廃棄待ちのPCがあったので、4.1を新規インストールしてみました
なんとかWinPCからSWATの設定画面を表示するところまでたどりついたのですが
やはり共有フォルダを新たに作成しても、Win側から作成した共有が見えない状態です
4.1になってsambaの設定方法もどこか変わったところがあるのでしょうか?orz

467:login:Penguin
07/03/09 12:03:25 cCeEhn3D
>>466
iptablesはどうしてる?
GNOMEならメニューから 「デスクトップ - システム管理 - セキュリティレベルとファイヤーウォールの設定」 で
system-config-securitylevel(iptablesの設定を簡単に弄れるツールね。低機能だけど) がGUIで立ち上がるから、
「samba」にチェックが入ってるか確認できる。
iptablesの知識があるなら直接弄ってもいいけど。

468:login:Penguin
07/03/09 12:08:03 hdDfJvpf
>>467
あやしいところは全部停止しようと思って
/sbin/iptables -F しますた

469:login:Penguin
07/03/09 12:16:04 hdDfJvpf
iptablesの再起動を忘れていたようなのでやりましたが状況かわりません

デフォールトで入ってる今日設定はWin側からは見えてます
でも、新たに共有を作成しようとしても反映されない状態です

アップグレードしたPCも、最初から入っていた共有フォルダは、見えているものと見えないものがあり、
見えていたものも削除して再度同じフォルダを作ろうとするともうダメになってしまいます


470:login:Penguin
07/03/09 12:25:03 cCeEhn3D
>>469
あ、共有追加した分が見えてないってことね。
ちゃんとサービスの再起動はしてるんだよね?
それなら設定を晒さないとわからんと思う。

471:login:Penguin
07/03/09 12:32:23 hdDfJvpf
しつこくググってたらこんな記述をしている人を発見しました
URLリンク(tege-works.cocolog-nifty.com)

上記の解決法とはちょっと違いましたが、
で、samba.confを直接開いて
available=No をYesに直したら解決しますた

これはSWATの不具合と言う事でしょうか・・・

472:login:Penguin
07/03/09 12:42:48 hdDfJvpf
新たにSWATから別の共有フォルダを作ってみましたがやはり同じ状態になります
設定ファイルを見ると
available=No
となっています

先に直したほうは
available=Yes
の行がなくなっていました。
SWATから先のフォルダの設定を変更しても、
もうavailable=Noが加えられる事はありませんでした。

SWATからこのavailableの値を設定する場所があるのでしょうか?(゚.゚)

とりあえず、全部手動でこの行を削除するようにします

473:login:Penguin
07/03/09 12:53:59 hdDfJvpf
すいません、ちゃんとswatの設定の中に、availableの項目がありましたね
デフォールト値というボタンを押すとYesに変わるのですが、
新たにフォルダを作成するとみんな最初Noになっているようです

これで、仕事用のファイルサーバもアップグレードできそうです


474:login:Penguin
07/03/09 12:56:05 hdDfJvpf
あと、ファイル共有の選択のドロップダウンが、設定を反映させた直後とか、他のフォルダが
表示されなくなる不具合があるようです
他のページに移動してからやると戻りますが・・・

swatに不具合があるのかVINE側なのかよくわかりませんが、修正されることを願います

お騒がせしましたm(__)m

475:login:Penguin
07/03/09 13:20:24 cCeEhn3D
>>472 >>473
スリッパで頭叩きたくなった。

476:login:Penguin
07/03/09 13:59:58 YsJI8+Ek
>>471
>BTSにも載らないってことは、GUIで設定変更するなんて人はいないってことスね(^^;
こういうことなんじゃ?
swat使う人いない。それくらい、Vine使う人いない。

477:login:Penguin
07/03/09 14:02:29 vjvti0GD
>>476
BTS に入ってないなら自分で入れればいいのにね。

478:login:Penguin
07/03/09 14:46:35 D3173JZM
>>473
>新たにフォルダを作成するとみんな最初Noになっているようです
ただ単に、新しく共有を作ったら、適切に設定しろってだけの話かと
作成しただけで、すぐに有効になるのはまずい

>>474
>あと、ファイル共有の選択のドロップダウンが、設定を反映させた直後とか、他のフォルダが
>表示されなくなる不具合があるようです
新しく作った共有について、設定が終わってないから、
他の共有は表示しないようになってるんでしょ

479:login:Penguin
07/03/09 14:51:13 hdDfJvpf
>>475
いてっ

>>476
そうなんですかー?TT
みなさん、何をつかってらっしゃるんでせう?

>>477
BTSがなんなのか、うっすらとは知っていますが、見たことないようなレベルなものでスマソ
(先のサイトの管理者さんは知ってるんじゃないでしょうか?)

>>478
3.2の時は、作成すると最初からyesになってて、/tmpがpathに指定されるようになっていたのです。。。
でも、親切設計だっただけで、言われてみればなくても仕方なしと言う感じですね


480:login:Penguin
07/03/09 15:56:24 +7Dr2STx
>>479
おまえのブログじゃないんだから、くだらんコメント
をひとりひとりにつける必要はないから。

481:login:Penguin
07/03/09 17:52:49 YJseMF5E
サポセンに電話でもしている感覚なんだろ

482:login:Penguin
07/03/09 18:28:09 qqbzHvym
また、数名の初心者の為にスレが埋まるのか。
本人の為にも、スルー技を覚えろよ。


483:login:Penguin
07/03/09 18:52:45 xReZKvUH
世の中だんだんセキュリティに気を使うようになってきて、
デフォルト設定が安全側に倒されるようになるのは
当然の成り行きという奴だろう。
いろんなものが便利になって、デフォルト設定である程度の
ことができるようになったからと言って、どんなツールでも
設定が必要だという当たり前のことが忘れられては困る……

484:login:Penguin
07/03/09 18:57:18 hC4aFHFk
>>482
そんなに初心者が・・・って言うなら、
ubuntuみたいに初心者スレつくればいい。

485:login:Penguin
07/03/09 19:01:10 vjvti0GD
ここでいいじゃん。

俺の日記帳
スレリンク(linux板)

486:login:Penguin
07/03/09 19:47:13 xReZKvUH
>>484
Ubuntuの初心者スレが悲惨な状況になってるのを知ってて言ってるだろ
血も涙も無いな、おまいww

487:login:Penguin
07/03/09 20:08:24 3NRiYQ9R
文字にアンチエイリアスって使ってる?メニューも全部オフにしてる
んだけど、ログアウトしてから、またログインすると、FireFoxだけ
メニューもウィンドウ内もアンチエイリアスがかかってしまうんだけど。


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