Vine Linux Thread 其の48 - 暇つぶし2ch

Vine Linux Thread 其 ..

175:login:Penguin
07/02/23 13:15:04 vKNSjj9z
オートマウント切ればいいだけだろ

176:login:Penguin
07/02/23 13:22:56 YXORICUA
>>175
そりゃ本末転倒だろ

177:login:Penguin
07/02/23 13:26:50 UZi9uYcy
>>172
抵抗がないというか・・・危険性を知らないというか
よくわからないのでいわれるがままにやったという感じでw
man rageで今やってみたけど無かった・・・残念
まぁでもこの速さならストレスもたまらない感じなのでマン賊でふ
セレ５００　メモリ１２８MB

178:login:Penguin
07/02/23 13:59:54 saLSi9QL
Vine4からはapache2なのね
httpdどこにあるか探せなくて焦ったわ…

179:login:Penguin
07/02/23 14:17:21 jIL8uTAk
>>178
VinePlusに1.3系がありますよ。どうしても必要な場合。

ところで、4.1で用意すべきCD-Rは650MBでOKですか？　それとも700MB限定ですか？
探したけど書いてないのね。
670,830,592バイトなんだけど、1000か1024かで変わってくるし。
まぁやってみりゃいいんだけど。

180:login:Penguin
07/02/23 14:17:44 YsLt5OQB
>>174
オートマウントだったらユーザ権限でOKなはず。
どこか間違っているよ。外付けHDDのファイルシステムとユーザ権限(名前じゃなくて
番号)がどうなっているのか、よく検討してみると思うよ。

181:login:Penguin
07/02/23 14:35:40 bvw0/bbb
>>179
650MB(74min)でおｋ
i386の場合だけど

182:login:Penguin
07/02/23 14:39:11 YXORICUA
>>180
間違ってるつーか、knoppixやubuntuじゃ普通にオートマウントするんだけどね。
Vineだとsu -しないと見れないつーのがわからん

183:login:Penguin
07/02/23 14:41:16 jIL8uTAk
>>181
サンクスです。650MBのディスクでできました。
そろそろDVDにしてもいいと思うんですが、aptがあるから要らないってことなのかなぁ。

184:login:Penguin
07/02/23 14:42:45 jIL8uTAk
主要ソフトウェア（開発環境として使う立場）のバージョンを知りたくて調べたので貼っておきます。

[Vine 4.1]

apache2-2.2.3-0vl3
bash-2.05b-0vl3
bind-9.3.2P2-0vl1
cyrus-sasl-2.1.18-0vl6
gcc-3.3.6-0vl7
glibc-2.3.4-2vl3
kernel-2.6.16-0vl68
lv-4.51.0-0vl4
openssh-4.5p1-0vl1
openssl-0.9.7l-0vl1.40
perl-5.8.6-0vl3
postfix-2.2.10-0vl6
proftpd-1.2.10-0vl5.4
python-2.4.4-0vl1

[Vine Plus 4.1]

MySQL-5.0.27-0vl3
apache-1.3.37-0vl3
courier-imap-4.0.3-0vl2
emacs22-22.0.50-0.20060403vl2
gcc4-4.0.2-0vl3
net-snmp-5.2.1.2-0vl3
php-4.4.4-0vl6
php5-5.2.1-0vl1
postgresql-8.1.5-0vl0
postgresql7-7.4.7-0vl2

185:login:Penguin
07/02/23 15:02:34 YXORICUA
>>182
あ、単に/media/xxxのxxxをchmodすればいいという話？
DVD-RAMもchmod 777したら逝けた
ちなみに、以前linuxでUDFフォーマットしたらWindowsで読めないって話を聞いたことがあるが
最新のudftoolsでフォーマットしたやつはWindowsでも読み書き出来た。

186:login:Penguin
07/02/23 17:42:15 ye8ifOMj

>>185
そんなことしなくても、一般ユーザーで読み書きできてる
やはり、何か間違ってるような

/media/xxx は所有者が一般ユーザー、モードが 755 になってる

187:間違いみっけ
07/02/23 20:45:35 IlmfNMLK
4.1CR DVDの
RELEASE-NOTES.ja and RELEASE-NOTES.euc
Rhythmbox が Rhytmbox になってる

188:login:Penguin
07/02/23 21:07:23 xbTkv+ye
Vine4.0でVNC動いてる人いる？
aptでvncとvncsever入れたんだけど
ユーザーでパスワードとか打ったときに
ログにSecurityPolicyがねーよって出力されて怒られちゃう

189:login:Penguin
07/02/23 21:42:35 ye8ifOMj
4.1 の apt のリリースファイルでバージョンが 4.0 のままになってる

190:login:Penguin
07/02/23 23:28:09 xdUWR8IP
>>188
動いてるよ
セキュリティレベルとファイアウォールの設定じゃないの？
ポート開けないとダメだった気ガス

191:login:Penguin
07/02/24 00:06:05 pkgFFOFj
>>190
あ・・・ありがとう
iptables弄ったら瞬間解決したというドジっぷり

192:login:Penguin
07/02/24 00:19:09 8PvfkFhP
rhythmboxパッケージャの中の人、ようやく0.9.8が出たみたいなので
BTSの件よろしくです。
とりあえずdaapの件はOK。他の機能についてはまだ今のところ不明。
結構大きく変わってるので…。

193:login:Penguin
07/02/24 07:48:25 Yrrwgo9a
>>186
間違ってるといわれても、ｲﾝｽｺから一切手を加えてないし
だが、間違ってるといえば間違ってるんだろう
だが、間違ってるのはおれではない。Vineの中の人のデフォルトの実装が間違ってる

194:login:Penguin
07/02/24 12:28:16 nTWhK+G0
>>193
udftoolsでファイルシステムを作成したから、
所有者やアクセス権が設定されてるのかもね

195:login:Penguin
07/02/24 13:15:51 ltzxXFH3
4.0or4.1にアップグレードしたくて、cd作って試したけど、
SCSIドライバ読み込み以降、cdアクセスが極端に遅く（数十秒に１ファイルのような）なる・・・

構成は、ASC-29320-Rに、SCSIHDDとSCSICD-R(PX-W1210TS)な構成。
3.2迄は何とも無かったのに・・　原因分かる方いますか？

196:195
07/02/24 14:21:17 ltzxXFH3
抜けてたけど、　インストーラの起動段階の話ね。
強行したけど、　半日掛けても殆ど進まないので、諦めて元に戻してます。

197:login:Penguin
07/02/24 16:59:18 Yrrwgo9a
>>194
winでフォーマットしてもrootで設定されてしまうし
ユーザーコンソールからmkudffsしてもrootになってしまう

198:login:Penguin
07/02/24 23:21:33 3qaPLsbE
3.2から4.0(4.1)にupdateしたら、何か全体的に動作(描画？)がもっさりした気が。
gtkが2.8になったせい？

199:login:Penguin
07/02/24 23:35:44 WcdzJMNA
もっさり

linux@2chでしか目にしないが標準語なのかな?

200:login:Penguin
07/02/24 23:42:00 mzmc+k3z
URLﾘﾝｸ(www.google.com)

201:login:Penguin
07/02/24 23:45:20 iV05myDu
>>198
4.0公開時に何度か話題になってるけど、cpuspeedのせいじゃね？
cat /proc/cpuinfo で調べてみたら？

202:198
07/02/25 00:06:14 3K1UcQR0
>>201
cpuspeed止めたらちょっと軽くなった気が。ありがとうございます。
でもまだ3.2の頃よりは重いような。気のせいかな。

203:login:Penguin
07/02/25 00:19:34 4XK56ZNL
>>201
cpuspeedで動作が妙にもっさりするのはどのCPUだったっけ？

/sys/devices/system/cpu/cpu0/cpufreq/cpuinfo_min_freq
を別の選択可能な周波数に書き換えてやるってのもありかも

204:201
07/02/25 00:45:22 HIlPumW4
>>203
我が家の機体ではXeon（Prestonia、2.4GHz）が該当した。
Pen 4と同じ扱いでcpuspeedの制御下にあり、インストール直後は300MHzで動いていた。
消費電力の大きいXeonだからcpuspeedのクロックコントロールは有難いとは言え、
いくらなんでも300MHzでは低すぎるので、通常時は1.2GHz、負荷時はMaxで動くようにした。
確か/etc/cpuspeed.confで設定できたはず。

205:login:Penguin
07/02/25 01:55:25 4XK56ZNL
>>204
他の人がどうなのか分からないから何とも言えないけど、
p4-clockmodを使う環境が微妙そうだね

206:login:Penguin
07/02/25 03:50:41 ciwBUJz1
XFCE4.4.0のパッケージまだぁー？

207:login:Penguin
07/02/25 11:45:13 AIp+cS18
Vineのメンテナになりたいのですが、どうすればよいですか。

208:login:Penguin
07/02/25 12:13:35 hKMY0ZXW
>>207
まず、URLﾘﾝｸ(vinelinux.org) をよく読んでみる。
VinePlus MLに参加して、パッケージをputすればパッケージャになれる。
そのパッケージを継続的にメンテナンスすればメンテナになれるよ。
要領がわかってきたらSeedの方にも手を出せばいい。
頑張れ、期待しているよ。

209:login:Penguin
07/02/25 12:17:34 A4tHiykU
>>207
頑張ってください

210:login:Penguin
07/02/25 16:56:57 OKR2Ka+G
vine4.1入れようと考えてるんですが、どれくらいの空き容量必要ですかね？

211:login:Penguin
07/02/25 17:03:55 OM6MD3CZ
フルインストールに1.9GB必要。あとは必要に応じてワークエリアやスワップ等。

212:login:Penguin
07/02/25 17:06:22 OKR2Ka+G
あり
てか4.1がいいですかね？
今まで3.2使ってたんですが

213:login:Penguin
07/02/25 17:09:58 OM6MD3CZ
それは主観の問題だから自分で判断しておくれ。
VMwareでもVirtualPCででも一時的に試す方法はいくらでもあるんだから。

214:login:Penguin
07/02/25 17:11:37 OKR2Ka+G
ですね
んじゃやってみます

215:login:Penguin
07/02/25 17:46:33 5P0vS+A/
今のところ4.0→4.1にアップグレードして不具合が起きたとかないかな？
4.0で録画鯖構築していて今の環境が崩れると困るのだけれど……

216:login:Penguin
07/02/25 17:49:18 iG8rLlQZ
じゃあ4.1にしなけりゃいいじゃん

217:login:Penguin
07/02/25 18:00:27 65jt0OSv
公式ではよっぽどの情事でもないかぎり４．１にアップグレネードしろってんだからしろや

218:login:Penguin
07/02/25 18:05:53 lQHCWe8h
>>215
大したアップデートなかったよ
普通に最新版にするのとそう変わらなかった

ま、念のため待つというのも賢い選択

219:login:Penguin
07/02/25 18:07:26 fg5DdAe4
マイナーアップデートだから大丈夫じゃないの？
4.1になった感覚が殆どない

220:login:Penguin
07/02/25 18:29:41 VCnpUXvT
# apt-get dist-upgrade
パッケージリストを読みこんでいます... 完了
依存情報ツリーを作成しています... 完了
アップグレードパッケージを検出しています... 完了
以下のパッケージがアップグレードされます:
915resolution TrueType-sazanami Vine-manual apt emacs evince glib2
glib2-devel gnome-menus gnome-utils hwdata initscripts man namazu_VineDocsdb
rp-pppoe samba-client samba-common samba-libsmbclient tsclient vine-keyring
vine-release vutils
アップグレード: 22 個, 新規インストール: 0 個, 削除: 0 個, 保留: 0 個
58.1MB のアーカイブを取得する必要があります。
展開後に 497kB のディスク容量が追加消費されます。

221:login:Penguin
07/02/25 19:26:51 9o/B2mmJ
>> xosview のパッケージャーさん
Changelog のところ % が一つ足りてないです。

222:login:Penguin
07/02/25 22:27:33 dwSAwYS/
最近、RedhatからVineに乗り換えたのですが、Javaを扱えるようにするために
jdk-1_5_0_11-linux-i586.rpm.bin
をダウンロードして、suコマンドでrootユーザになって
chmod a+x jdk-1_5_0_11-linux-i586.rpm.bin
コマンドで実行したのですが、
「chmod: `jdk-1_5_0_11-linux-i586.rpm.bin' にアクセスできません:
そのようなファイルやディレクトリはありません」
と表示されます。
どうしたらいいのですか？

223:login:Penguin
07/02/25 22:29:05 3HzaRQc6
>>222
とりあえず落ち着いてlsしてみろ

224:login:Penguin
07/02/26 00:42:43 qxTK5wYz
murasaki ってどうなったの？

225:login:Penguin
07/02/26 02:28:04 MpFb51JB
>>224
もはや使われない
いまはudev+hal

226:login:Penguin
07/02/26 02:32:37 qxTK5wYz
>>225
thx

色々ググって自己レス

murasaki は、vine的に亡くなって、udev つうのになった。
/etc/murasaki/ 下のファイルを弄ってやっていたことは
/etc/udev/rules.d/ 下のファイルを弄ってやることになった。

こんなところでいいのかな？

ユーザー権限で gtkam (というか gphoto2) を動かしたいという目的は
達成できたのでとりあえず寝ることにしよう。

227:login:Penguin
07/02/26 21:49:28 NgMqpRvH
Vine 4.1のディスク作ってインストールしてみたんだが
grubがインストールできないみたい
俺だけ？

228:login:Penguin
07/02/26 21:52:09 Ri/mg1On
>>227
これは、インストール段階で MBR を Grub にするにチャック
しても駄目ということ？

229:login:Penguin
07/02/26 22:17:11 uqAgS2rJ
>>227
とりあえず、CDがちゃんと焼けているかチェックだね。
あと、外部デバイス（USBメモリとかハードディスク）を外してインストールとか。

230:login:Penguin
07/02/26 22:40:52 NgMqpRvH
うむ、以前インストールしていたVine4.0のディスクでもだめだった
メモリとHDDを増設した影響か？

とりあえず、Knoppixで中身みてみるとちゃんとインストールはできているみたい
でも、knoppixからgrubのインストール試したが
stage1が読めないとかいわれてインストールできないな
HDD外してみるか

231:login:Penguin
07/02/26 23:10:06 MpFb51JB
>>227
BIOSでプロテクトかけたりしてない？

232:login:Penguin
07/02/26 23:20:07 IrrPyTDN
>>230
何か>>231っぽい気もするが…。
VineのインストールCDからRescue Bootして、
/mnt/sysimage/root/以下のinstall.logを見るとか
chroot /mnt/sysimage して grub-install かけて挙動を見るとか。

233:login:Penguin
07/02/26 23:34:35 GasCBVTS
URLﾘﾝｸ(corefonts.sourceforge.net)
の日本語フォントも含んだやつってないもんかね

234:login:Penguin
07/02/26 23:34:45 NgMqpRvH
>>232
# grub-install /dev/sda
The file /boot/grub/stage1 not read correctly.
ってなる。
Fedoraで試したけどだめだった、デュアルブートのWinが普通に立ち上がってしまう

235:login:Penguin
07/02/27 00:12:33 6YM69gz9
解決した
何とはなしにknoppixからfdiskしてみたら
パーティションタイプがFAT16になってた。

インストーラーからはタイプext3と表示されてたから
てっきりちゃんとLinux nativeになってるものと思いこんでいたよ

インストーラーからfdiskが消えてしまったせいだ～～～
と責任転嫁

お騒がせしました

236:login:Penguin
07/02/27 01:48:37 IcMoFljE
韓国語はあるのに繁体字や簡体字はないなとか思って偶然見つけたんだけど
まぁ/usr/lib/X11/fonts/TrueTypeにみんなぶちこめばいいんだけどね。

msgothic.ttcとmsmincho.ttc入れたら、sansとserifは優先的に選択するのか
全体的に表示がMS風味になってしまったorz

237:login:Penguin
07/02/27 09:24:41 Km2APeTp
fonts.conf

238:login:Penguin
07/02/27 10:16:49 pM50yU9G
会社のファイルサーバーで3.2を使ってるのですが、4.1にしたほうがいいのでしょうか？
3.2と4.1の違い、メリット・デメリットの解説してあるページとかありませんか？

239:login:Penguin
07/02/27 10:37:36 R8R1No+A
ファイルサーバーなら、そのままでいいんじゃね？

240:login:Penguin
07/02/27 14:13:19 JtpOgpkR
>>238
仕様を変更せず、外部の人間が仮想的・物理的にアクセス出来ないなら、
Errataが出ている間はそのままでいいかと。

241:login:Penguin
07/02/27 14:25:58 Ja6ggN7N
先人の格言「動いているものには触るな」

242:login:Penguin
07/02/27 14:29:00 pM50yU9G
239-241
サンクスですm(__)m
ファイルサーバー構築してから、しばらく触ってなかったもんで、使い方忘れてしまいましてｗ
安定してますね、やっぱ。
安定してるものをいじる必要はないですね
ありがとうございました

243:login:Penguin
07/02/27 15:29:25 bW8psChQ
Linuxでwinny使えるの？
おしえてタモリ。

244:login:Penguin
07/02/27 16:12:46 INEoPGqh
>>243 が早く市にますように-人-

245:login:Penguin
07/02/27 22:11:19 vaFapntn
>>243

Wineで使えるっぽいぞよ

246:login:Penguin
07/02/28 01:55:02 KXOqHZSX
linuxの精神から言えば、互換のオープンソースクライアント作るべきだな。

247:login:Penguin
07/02/28 01:56:53 MqNbVCRE
nyをバイナリハックする強者が現れることを期待していますよ

248:login:Penguin
07/02/28 03:23:48 jmpvDIIx
>>246
捕まるリスクがあるから誰もやんないだろ。

249:login:Penguin
07/02/28 17:20:43 J2/bBMH+
BitTorrentで我慢しろ

250:login:Penguin
07/02/28 20:38:58 jatNQ8ot
無料のWindows互換OS
URLﾘﾝｸ(reactos.yh.land.to)

これでも使ってろ

251:login:Penguin
07/03/01 14:33:03 oxU9mtS0
XがCPU100%使いきる症状、また起きた。

PC-A:
4.0beta->4.0->4.1へaptで更新
電源入れっぱなし
3/1 AM1:55に症状が起きていないことを確認
3/1 AM14:00に症状発生を確認

PC-B:
2.6->3.2->4.0->4.1へaptで更新
一週間位電源入れっぱなし
2/28 PM10:00に症状が起きていないことを確認
3/1 AM13:30に症状発生を確認

この前も、複数台が同じくらいのタイミングで発生していたし、
同一のものと考えると、AM2:00～PM13:00位の間に発生したと思われる

MRTG仕掛けておけば発生時刻特定できそうだな・・・・・・

252:login:Penguin
07/03/01 14:37:02 oxU9mtS0
うわ
[AP]M13:00とか14:00とかってなんだよ・・・・orz

わかると思うが
AM14:00->PM2:00
AM13:30->PM1:30
PM13:00->PM1:00
な

253:login:Penguin
07/03/01 15:10:29 p797bXM0
あー、ウチでも今朝出てたな、X 100%
なんなんだろねコレ

254:login:Penguin
07/03/01 15:58:32 oxU9mtS0
追加
PC-C:
3.2->4.0->4.1へaptで更新
13:30頃に電源投入
起動直後は問題無し、目を離している間に100%状態に
前回電源断は2/28 PM10:00頃

・特定の日時を通過　もしくは
・特定の日時を電源断で通過した場合は次回電源投入後のてきとうな時間
という感じか

anacronっぽい動作だなぁ

255:login:Penguin
07/03/01 16:58:16 oxU9mtS0
とりあえずわかった。
/etc/init.d/acpid restart
で再現する。

3台の/var/log/messagesを見ると、
3台とも怪しい時間帯にacpid のrestartがかかってる

acpidのrestartでなぜXがスレッド内無限ループに陥るか　かな

vine3でも同様にacpidのrestart(おそらくlogrotate)がかかっているけど
問題にはなってないし。

256:login:Penguin
07/03/01 17:08:22 mmspDNqz
>>255
うちのSeedでも再現した。
これはBTS逝きだな。ここはひとつよろしく頼む。

257:login:Penguin
07/03/01 17:13:55 cPlKj15q
どっかで余計なほうに走ってループしてるのかな？

258:login:Penguin
07/03/01 17:21:06 DSFotQTo
acpid が入っていないから確認できないや。御免。

259:login:Penguin
07/03/01 17:23:31 FB9XdlJU
おお、みんなでてるんだ。
ここで最初に>>251の現象報告したものだけれども、
おれもさっき、昨日から立ち上げっぱなしのマシンに入ったら
XがCPU１００％使ってた。

/var/log/messagesには

>Mar 1 04:02:03 16 acpid: acpid shutdown succeeded
>Mar 1 04:02:03 16 acpid: acpid startup succeeded

のエントリが。

とりあえず、原因解明乙です>>255

260:login:Penguin
07/03/01 17:25:02 zeRQalVs
>>255
調査乙です。
うちの4.0でもacpidのrestartで再現確認しました。

# やっとXOrgのfixが来たね。

261:login:Penguin
07/03/01 17:48:17 thmh7pbS
乙！乙！乙！

262:login:Penguin
07/03/01 18:36:54 Xdxu1q5+
検索してみたんだけど、
URLﾘﾝｸ(bugzilla.novell.com)
なんかコレっぽいね

263:login:Penguin
07/03/01 18:56:00 mmspDNqz
>>262
検索乙GJ
やりとりの中で

>>むー・・・　なんでacpidが再起動するんだ？
>rpm -hUv acpid.rpm

にﾜﾛﾀｗ
確かにあるけど頻度低杉

264:login:Penguin
07/03/01 19:12:29 +C8d7FJk
>>255
VineSeed だけでなく、Debian の sarge+backports でも起きてたんだけど、
原因は acpid だったのか

265:336
07/03/01 20:17:03 Qo6M1s6m
HDD 2G、メモリ48Mの10年くらい前のPCにvineを入れて
Wikiを立てようと考えております。

難しいでしょうか？
(Xは入れるつもりはありません)

266:login:Penguin
07/03/01 20:21:21 +svKYiwN
試しもしないで質問する子には難しいんじゃない？

267:login:Penguin
07/03/01 20:30:35 6n53HY+N
>>255
乙
うちでも再現できた
ちなみに今回のアップデート適用済みの4.1

/sbin/service acpid restart で
X の CPU 使用率が100％になる

268:login:Penguin
07/03/01 20:43:23 lHDSSsVa
>>265
向こうで回答もらってるのにどうしてマルチするの？

269:login:Penguin
07/03/01 21:03:06 SYtQL84D
>>268
向こうってどこ?

270:login:Penguin
07/03/01 21:04:43 SYtQL84D
>>265
これか。

オススメLinuxディストリビューションは？ Part17
ｽﾚﾘﾝｸ(linux板:336番)

271:login:Penguin
07/03/01 21:10:30 oxU9mtS0
>>256
漏れがBTSに放りこまないとダメなのかよ
いまようやく仕事終わったので、帰ってから入れておくわ

>>262
乙
やりとり見ると、「○○に押しつけろ」とか、「漏れがやってみる」とか、
2chっぽい展開でウケた

>rpm -hUv acpid.rpm
も、流れがわかっていると数倍面白い

272:265
07/03/01 21:14:07 Qo6M1s6m
>>270
よく探してきましたね。(笑)

この手の場合、いろいろと候補を立てて、
実際入れてみてどうなるか試すのが
一番だと考えております。

今はどのようなOSを入れるか候補選びをしている
最中ですが、昔ある程度RedHatを使っていた
こともあって、Vineで聞いてみた次第です。
(さすがにRedHatスレでは起こられましたが、、、？)

貧乏性のせいか、10年前の化石のようなPCも
有効利用したいんですよね。

今のところ
Vienを最小構成で入れてどうなるか？
を試してみようかな、と考えております。

では、では。

273:login:Penguin
07/03/01 21:18:47 zeRQalVs
マルチ指摘されて開き直ってやがる…

274:login:Penguin
07/03/01 21:30:42 xHq6Wdj3
本格的にゴキブリが活動をはじめる季節が来たってことさ。

275:login:Penguin
07/03/01 21:37:11 SYtQL84D
>>272
Wikipedia項目ﾘﾝｸ

276: ◆TWARamEjuA
07/03/01 21:37:21 2aRHQ1kn BE:8821499-2BP(6811)
つ URLﾘﾝｸ(life8.2ch.net)

277:login:Penguin
07/03/01 22:09:54 lHDSSsVa
>>272
余裕のつもりだろうが失笑ものだね
gdgd言われる前に試せばいいのにアホだw

278:login:Penguin
07/03/01 22:56:50 0co16Wh9
s.mishimaですがなにか?

279:login:Penguin
07/03/01 23:18:31 AdR6ujHN
acpid stop でも X 100% になるね

280:login:Penguin
07/03/01 23:33:17 zeRQalVs
>>279
だね。
killproc /usr/sbin/acpid
で再現する。

281:login:Penguin
07/03/02 02:05:43 wtxhuUEV
>>262
SuSEの10.1って、こりゃまた古いバージョンのバグだな（w
しかもベータ版だし。

BTSに投稿しても、うちじゃ再現しませんので却下とかいわれそうだな(ﾉд｀)

282:login:Penguin
07/03/02 02:39:28 zKq1bp6A
>>281
ちゃんとソースや適用されてるパッチくらい見て書き込んでるんだよ。
URLﾘﾝｸ(bugzilla.novell.com)
上で紹介したURLはここからリンクされてたから見つかったんだし。
Vineユーザーでも無いのに揚げ足だけ取るクズはすっこんでろって感じだな…

283:login:Penguin
07/03/02 03:08:51 wtxhuUEV
>>282
Dサンが反応してくれてよかったねw

284:login:Penguin
07/03/02 03:49:04 gjkd0HI/
>>262の引用でメカニズムがわかりやすかったってのもあるけど、
Dたん対応早いな

あれだけ原因不明だったのが嘘のようだ

285:login:Penguin
07/03/02 12:05:17 xke4MgDA
おほーなんかXOrg近辺でいっぱいきたねえ

286:login:Penguin
07/03/02 20:19:08 qpSxvkk4
vine-release-4.1-0vl1.seed　マダー　ﾁﾝﾁﾝ

287:login:Penguin
07/03/02 21:32:55 4xPKDbrs
何か変わるのかね？

288:login:Penguin
07/03/02 21:39:14 LTXV9jYF
俺の中でDたんの株が上がった。
URLﾘﾝｸ(bts.vinelinux.org)

289:login:Penguin
07/03/02 22:09:55 zKq1bp6A
禿同。それと、最初に確実に再現する方法を独自に見つけた255氏は偉い！
Dﾀｿには同じモチベーションで他のやつもバリバリ片づけるような
リーダーシップ=も=期待したいなぁ:-P

290:login:Penguin
07/03/03 00:25:24 iAjEEYCP
メジャーな鳥の情報も収集しとかないとねVineの中の人

それよりね
Vineは古くからのユーザが多いのに
「皆でなんとかしようぜ！」感が殆どない

古人の頭は見下す事が好き

なんとかしようぜ！

291:login:Penguin
07/03/03 00:35:25 5/QNb50O
>>290
どうぞどうぞ

292:login:Penguin
07/03/03 00:39:22 fZlw5cv0
>>290
無理だな (w

293:login:Penguin
07/03/03 00:44:21 3oVg5shr
ググる先生とここの人たちからいろいろ教えてもらってよかったよ。

294:login:Penguin
07/03/03 01:50:41 DaN5XrAm
>>290みたいなことを言う人に限って、自分では何もしないのな。

295:login:Penguin
07/03/03 01:50:42 QkX5dAgI
みなで何とかしようじゃなくて、
自分で何とかなってるから、
そうならないんじゃないの？

296:login:Penguin
07/03/03 10:57:26 w/lT62XZ
もはやVineは初心者にもっともおすすめできない鳥だな
自分でなんとかして、他人には還元しないのな
日本ローカルで国際化に乗り遅れた鳥は消えるのみ

297:login:Penguin
07/03/03 11:27:49 DaN5XrAm
貢献もせず、そういう煽りしか入れない人が増えたからね。

298:login:Penguin
07/03/03 11:54:58 7SdAGecH
apt-getで、おちゅ～しゃをインストールしたけれど
書き込みに失敗します。
どなたか、御助言、お願いします。

299:login:Penguin
07/03/03 12:16:01 +mC/SFHW
>>296
そういう自分は使ってる鳥や利用者にフィードバックできるような情報を
提供したことがあるのかと。

>>297
同意。

300:login:Penguin
07/03/03 13:00:43 wMm8csTy
>>298
Vine3.2でも4.1でも問題なくカキコできてるけどなぁ
念のため板一覧更新と全スレ一覧更新してみたら？

301:login:Penguin
07/03/03 13:11:33 7SdAGecH
>>300
早速の返信、ありがとう。
おっしゃる通り、やってみましたが結果は同じです。

302:login:Penguin
07/03/03 13:19:32 8fuy5v9g
>>301
とりあえず、VineのVer.を明記して、$HOMEにあるおちゅ用ファイル（名称失念。~/.ochusha だったか？）
をバックアップでも取ってから消してやってみる。

303:login:Penguin
07/03/03 14:14:35 +6ubBjTR
てかおちゅってエラーメッセージ出ないの？
出るならまずは晒せと

304:login:Penguin
07/03/03 17:27:20 /xKNViSf
うがー。

GeForce6150+nForce430に日立のSATA320GB２個繋いでSoftwareRAID1（swapのみRAID0）
で4.1新規インストールしようとしたら、インストーラーのHDDフォーマットでこける。
RAIDしなくても駄目、前に使ってたHDD（4.0を4.1にアップグレードしたのが入ってる）から
起動してfdisk→mkfs.ext3で確保した後に再フォーマットなしならOK。
ひょっとして、と思い4.0新規インストールしたら問題なく終わった。RAIDもOK。

ヽ(｀д´)ノ

305:login:Penguin
07/03/03 18:58:51 z+UitRS8
Seed なんですが…

昨日 XOrg をアップデートしたら WindowMaker 上のkterm で
日本語が入力・表示ができなくなりました。emacs、gnuplot もエラー。

どなたか対処法をご存じでしたらお教えください。

・kterm
Warning: missing font: ISO8859-1
Warning: missing font: JISX0208.1983-0
Warning: missing font: JISX0201.1976-0
Couldn't create input context.

・emacs （LANG=C とすると立ち上がります）
Warning: Missing charsets in String to FontSet conversion
Warning: Cannot convert string "-alias-sans-bold-r-normal--12-*-*-*-*-*-*-*" to type FontSet
Warning: Missing charsets in String to FontSet conversion
Warning: Unable to load any usable fontset
Warning: Missing charsets in String to FontSet conversion
Warning: Unable to load any usable fontset
Fatal error (11).セグメンテーション違反です

・gnuplot> plot sin(x) （LANG=C とするとプロットできます）
gnuplot: can't create fontset '-*-fixed-medium-r-normal--16-*,-*-medium-r-normal-*-16-*'
gnuplot: no useable font - X11 aborted.

306:login:Penguin
07/03/03 19:00:07 Zw855jMq
>>296
ろくに調べもせずによくそんなことが言えるな。
初心者向きなのは間違いない。
だいたい、単にパッケージ少ないだけで使えないとか
Vine のポリシーを無視した批判が多すぎる。
無駄な選択肢を減らすことだって、十分初心者向けの
対応だろが。

307:login:Penguin
07/03/03 19:44:06 TbWvQV1r
>>305
apt-get reinstall XOrg-base-fonts
ってやって、立ち上げ直してみるとどうなる？

308:login:Penguin
07/03/03 19:45:27 dkzyD6jk
単なる煽りクンに反応すんなや

309:305
07/03/03 20:27:19 z+UitRS8
> 307

おお。情報ありがとうございます。ご指摘の reinstall でうまくいきました。
いま再度確認してみましたが、自分でパッケージを rebuild してインストール
すると上記 305 のようになってしまいます。手前の環境がおかしいのかしら…。

ずいぶん前の投稿ですが、

URLﾘﾝｸ(search.luky.org)

が現象的には近いかもしれません。いずれにしても、助かりました。多謝。

310:login:Penguin
07/03/04 00:06:51 fBzxVJ8y
>>306
単にVineの中の人の好みで厳選されたパッケージ
標準でもaptでも用意されてないから仕方なく外部のを利用すると
○○は○○に必要とされてます。拷問へのメッセージ
その○○も標準で用意されてなかったり
以下つづく

Vine使いはマゾに違いない

311:login:Penguin
07/03/04 00:13:26 f8eGCOh+
>>310
外部のって他の鳥の rpm パッケージのことか。普通は使わないよ。
それから、使い込もうと考えているけど、野良ビルドする気のない人
は使わない方がいいね。

312:311
07/03/04 00:14:44 f8eGCOh+
意味不明の文章になってしまった。
後半の2行はメインの Linux デスクトップマシンとして使い込むってことね。

313:login:Penguin
07/03/04 00:37:15 ZojK+/aT
>>310
何をどう入れたらそうなったの?

314:login:Penguin
07/03/04 00:54:56 VxTTJ6kU
>> 310
ようはお前が自分で何も出来ないカスって事だろ。

315:login:Penguin
07/03/04 01:16:42 gI8VhISE
>>314
PPC版のひでぇ出来なんとかしてくれよ。

316:login:Penguin
07/03/04 01:21:08 hETBgead
>>315
mainの物件は一通り用意されてるんじゃないの？
plusの全ての物件をほぼ一人で面倒見ろっつーのは無理な話だ

317:login:Penguin
07/03/04 01:26:05 ZojK+/aT
なんとかしなきゃ、って思った人がなんとかするのが
一番いいと思うんだけどな。
Vine の一番の利点って
そういうときの開発への参加の敷居の低さだと思う。
単にユーザとして使うなら
もっとメンテの行き届いた他のディストリの方がいいよ。

318:login:Penguin
07/03/04 01:28:33 s0jnVUK5
>>310
なんでもかんでもパッケージが用意されてる鳥に慣れすぎな人間の発言だなw
そんなに恵まれた環境が好みなら、Fedora・Debian・Ubuntuつかってろ。
Vineスレにまで来る必要もない。

319:login:Penguin
07/03/04 01:39:42 5MMZIY2r
外部のrpmを使っていながら、Vineのパッケージでは依存関係が解消できないからって「Vine使いはマゾだ」とほざいてる>>310発見。
言ってることおかしいと思わないか？

320:login:Penguin
07/03/04 01:47:00 PzM9uN+s
>>310
MLで丁重に質問すれば、大抵誰かが教えてくれるよ。
結構みんな親切。

321:login:Penguin
07/03/04 01:47:52 5MMZIY2r
>>317

同意

322:login:Penguin
07/03/04 01:52:59 +IhYCXMT
でもまあ現実を見ると、VineでMPlayerが上手く入りません　とか、
初心者の人程Vineにないパッケージを求めてたりするし、
そういう意味では初心者にはFCその他をオススメしておいた方がいいのかもね。
本家ソースと誰かが野良で公開してるVine用specを引っ張ってきてrebuild
することさえ壁に感じる人も多いみたいだし。
ユーザが比較にならない程多くFAQや情報も豊富なワールドワイドなディストリは、
それだけで初心者にとって魅力的なはず。

Vineはそれらにとても敵わない規模の日本ローカルディストリなのに、
この出来栄えは凄いと思う。

323:login:Penguin
07/03/04 02:00:34 fBzxVJ8y
>>306
の初心者向きというのに反論してるのに
なぜ、

野良ビルドする気のない人だの自分で何も出来ないカス
だのでてくるのか？

>>319おまえばかだろ？
初心者は依存関係が解消できない。
いってることはおかしくない
話がずれて頭もずれてるおまえが一番おかしいｗｗｗ
馬鹿は氏ねよ

324:login:Penguin
07/03/04 02:07:17 to0RhtQb
ｽﾚﾘﾝｸ(linux板:776番)

何度言えば

325:login:Penguin
07/03/04 02:14:03 /2xlrFxo
>>323
初心者の定義が違うと思うんだけど。

なんの労力もなしに win と同等の環境がほしい人 = Ubuntu

とりあえず日本語環境が使えて、アプリにこだわらなければ、
一通りのことができる & 野良ビルドしてみたい = Vine

くらいの結論でしかない。にもかかわらず、わざわざ Vine スレにまで
出場ってきて粘着する理由はなんなのさ。

326:login:Penguin
07/03/04 02:18:37 0hei0O74
>>323
ちったぁ自分を客観的にみてみれ
言ってることが間違いかどうかは別の話

Vine使いはマゾだの言いたいこと言っといて
自分が言われりゃ逆ギレか？
みっともねーぞって話だよ
子供は寝る時間だぞw

327:login:Penguin
07/03/04 02:21:32 f6ent7XS
776 名前：login:Penguin [sage] ：2007/02/09(金) 22:31:01 ID:4t4mZnfM
Vineが素人に優しいのは「Linuxに日本語環境を導入する」という部分だったと思うのだが

328:login:Penguin
07/03/04 02:48:08 fBzxVJ8y
日本語環境はもう他のディストリもやってる
かつてWindows環境に容易にインストールできるというフレコミでMLDという鳥があったが
おそらくVineも同じ運命を辿るだろう
Vineに他にないセールスポイントがなくなった今役割を終え静かに消えるのみ

329:login:Penguin
07/03/04 02:54:11 WVssqxJk
>>328
おいおい。別に日本語環境を提供するということじゃなくて
他の鳥との差別化が重要では。
ちなみに、Vine のポリシーは、
* 安定である
* 安全である
* 初心者にも使いやすいものである
* 選択肢をなるべく少なくする
* CD1枚におさまる
* 日本語が使えないものは日本語化するか使えるものに差し替える
となっている。ここで、初心者にも使いやすいものであるというのは、
異論があると思うけど、アプリに色好みしなければ問題ないと思うよ。

330:login:Penguin
07/03/04 03:04:17 Nx8yw5R2
>>323
お前さんの言う
＞仕方なく外部のを利用すると
がおかしいから依存関係云々の問題が出るのではないのかい？
他の鳥のバイナリrpmをインスコするというのは
Vineのルールから外れるわけだから
決して初心者向けではないのと思うのだが。
(はっきり言えば中上級者向けだよ)
なのにマゾとか煽るから反撃にあうのだよ。

勿論インスコしたいrpmがVineでの動作保証をしていればルール内なわけだが
それでインスコが失敗しようとVineの問題ではないよ。

>>328
＞Vineに他にないセールスポイントがなくなった今役割を終え静かに消えるのみ
それは主観の問題だから否定はしないが
俺にはまだセールスポイントがあるんだよ。
例えばTeX環境とかね（MacOS Xも最近良くなったらしいので気になるが）。
だから主観を絶対的と思わせるような表現はするべきじゃない。
もしVine並みのTeX環境がサクっと構築できる鳥があるなら
俺の主観もセールスポイント無しになると思うがね。

331:login:Penguin
07/03/04 03:10:19 s0jnVUK5
んで、結局 ID:fBzxVJ8y の結論は
>Vineに他にないセールスポイントがなくなった今役割を終え静かに消えるのみ
なんだろ？
消えるか消えないかはお前が決めることではないし、
昨日の午前中から粘着してるのもいい加減うざい。
結論はわかったから、とっととカエレ。

332:login:Penguin
07/03/04 03:20:07 0hei0O74
昨日の午前中からか…偏執狂だな

自分の大好きな鳥を愛でてりゃいいのに
精神異常者のやることはわからん

333:login:Penguin
07/03/04 04:36:01 4N3ynkwA
mplayerだったら
URLﾘﾝｸ(fun.poosan.net) と
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp) にrpmあるじゃねーか
これでいいだろ。ぐぐればすぐ見つかったぞ
以前の勢いはなくなったけどまだユーザーがおおいから有名softwareはほとんど誰かが作ってるだろ

334:login:Penguin
07/03/04 07:06:55 ilkBylBX
先月末に Vine 4.1 を導入し、/etc/fstab に以下のように書いておきました。
　/dev/hda1 /media/hda1 ntfs rw,noauto,user,exec,suid,umask=000 0 0

その上で、一般ユーザ環境下で
　mount /media/hda1
してみたのですが、
　ls -laFg /media/hda1
の結果は
　dr-xr-xr-x 1 root 28672 3月 4日 04:56 ./
　drwxr-xr-x 12 root 4096 2月28日 07:20 ../

ひょっとして、Vine 4.1 には未だ ntfs-3g とかの NTFS 領域読み書き用の
モジュールが備わっていなかったりしますか?

335:334
07/03/04 07:23:10 ilkBylBX
あ、そうそう。
mount してないときの /media/hda1 のパーミッションですが、
　drwxrwxrwx 2 root 4096 2月28日 07:18 hda1/
です。

336:login:Penguin
07/03/04 08:14:48 5ivTHvLw
NTFSへの書き込みなんて、わかってるやつがリスクも承知で使うもんだ。
トリ関係なく未だそんなレベル。
今でも「制限付きだがちょっと使ってみ」的なもんで
ドキュメントも見ずに手放しで喜んで使うもんじゃない。
安定性が売りのVineには不要。

337:login:Penguin
07/03/04 10:39:19 GpL0kTOI
必要なパッケージを随時作ったり拾ってきたりする立場としては、
FHSみたいに、パッケージ名もある程度決めておいて欲しいと思うな。

shell-utils関係で既に名前が違いまくるって、もう・・・・

338:login:Penguin
07/03/04 13:04:46 fBzxVJ8y
>>333
有名ソフトしか使わないと思ってるのな

これから Linux を始める人は Vine Linux はやめたほうがいい
URLﾘﾝｸ(po3a.blogspot.com)

339:login:Penguin
07/03/04 13:11:57 gI8VhISE
>安定性が売りのVine

wwwwwwwwwww

340:login:Penguin
07/03/04 14:58:35 QSfJ1oQf
Vine4.1をインストールした。
無線LANがつながらない。
Ubuntu6.10ではipw3945としてつながっているようだが、
Vineではダメぽ。
検出、設定、ヒントが欲しい。

341:login:Penguin
07/03/04 15:29:39 IcnC9yDn
>>338
最近の Vine 使ってないじゃんこの人 wwwwwww
激しくイタス wwwwwwwwwwwww

342:login:Penguin
07/03/04 15:37:30 VxTTJ6kU
>>340
intelPRO/Wireless 3945ABGのドライバとfirewareがないから
認識できないと思われる。
"Vine ipw3945"あたりでググれば
いくつか設定手順が見つかる

343:login:Penguin
07/03/04 15:45:03 QSfJ1oQf
>>342
うひょ！！　やってみる。

344:login:Penguin
07/03/04 16:07:01 hETBgead
>>334
一応、ntfs.koは書き込みサポート付きになってる
umask使わずに、fmask、dmask使ってみたら？
# 実用になるレベルじゃないし、
# 管理領域に矛盾でも生じるのかWindows側でチェックディスクが走るけど

ntfs-3gもNTFSv4しかサポートしてないから、
Windows 2000以降のNTFSv5.xに対して使っても大丈夫なのか心配

345:login:Penguin
07/03/04 16:27:14 gqJ3+Qhw
Linuxも使うならWindows側のfsはwin32にするのが常識だろ。
NTFSはどうしてもって場合に読み取り専用。

346:login:Penguin
07/03/04 19:03:49 OzWbH6g8
>>75
"GNOMEだと音が出るのにKDEだと出ない"

同じ症状。

今日試しにkdemultimediaをSynapticsで削除してみたんだが
KDEで音出るようになったよ。バグってるかも
kmixとかないとボリューム調整とかできんからちょと困るが

マシンは、Vaio TypeT VGN-TX72B/B
音源は Intel 82801GBM ICH7-M-High Difinition Audio Controller
( XP上のEVERESTで得られる名称 )

あとKOrganizerも動かんようだ。。

347:login:Penguin
07/03/04 19:05:51 JET73DWp
KDE　って ALSA がデフォだっけ。

348:login:Penguin
07/03/04 19:20:54 GtZekvgh
>>346
それβの頃からBTSに報告されてるけど、ずーーーと無視されてる。

wavのbeep音は再生できるんだけどね。

349:login:Penguin
07/03/04 19:32:34 JET73DWp
>>348
BTS見てきたけど、PPC版の話だけじゃなくて？

350:login:Penguin
07/03/04 19:45:39 QSfJ1oQf
>>342
343です。
情報ありがとうございます。　無事無線がつながりました。
だた、起動時にipw3945dというデーモンが起動してないために、
eth1が起動してくれない。
どっかに書けば、OS起動時に毎回自動で起動してくれるような方法はありませんか？

351:login:Penguin
07/03/04 19:52:16 GtZekvgh
>>349
とりあえず346氏はVaioだからppc固有の問題じゃないんじゃないの？

>>346
346氏もBTSで荷担カキコしておくれ。
ppc固有の問題って思われて、しかとされてる。

352:login:Penguin
07/03/04 20:56:25 J6DbyKGL
>>343
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
を参考に/etc/rc.localを編集したら？

353:login:Penguin
07/03/04 21:27:25 vdUvRsMn
>>352
>>343です
ピンポイントの情報ありがとうございました。
それでも起動画面では[OK]でない。
Xが立ち上がる=ログイン画面の手前でLinkランプが点灯してつながる。
そのうちVineで正式対応するまでガマンします。

それから、「おちゅ～しゃ」の外部ブラウザ初期設定が
まだmozillaなのは今となっては。。。

とにかく >>352 有賀と魚

354:login:Penguin
07/03/04 21:27:45 WnwH8Fm1
>>302
たびたび、すみません。
返信、遅れて、すみません。
Vineはver.4.1です。$HOMEにある~/.ochushaをリネーム
して、実行しましたが結果は同じです。

355:login:Penguin
07/03/04 21:36:31 G+32tlqZ
gphoto2 の新しいのクレクレ＞エロイ人

356:login:Penguin
07/03/04 21:46:13 bHzVJOfZ
言い出しっぺの法則でよろ

357:login:Penguin
07/03/04 21:54:37 M5w+OwH+
>>351
そうです、インテルマシンです。CPUはCeleronM ( yonah )

このバグは、サウンドシステムの再起動やkmixの設定をやったり
しているうちにログアウト時(セッション終了時)にマシンがフリーズ
してしまう重大な問題を引き起こすようです。

だからkdemultimediaを削除して一応解決したときはほっとしました。

ALSAは正常に見えるしDVD映画をtotemで観る(シノ●ー方式)ときでも
音は出ています。

ユーザーMLと、テスターMLには参加したことがあるのですが
BTSはあることすら知りませんでした。
MLは休止中。。でここ(2ch)に書いてみた

いま、同型の機種の方に追試をお願いしているので再現の報告が
あったら書き込みしたいと思います。

一応、lspciのAudio device項を。。
Intel Corporation 82801G (ICH7 family) High Difinition Audio Controller (rev 02)

あと915resolutionにも問題があるような。。。

358:login:Penguin
07/03/05 00:47:30 LxmlFZ6h
Windowsﾈｯﾄﾜｰｸからのﾌｧｲﾙ共有鯖として使いたいんだけど、
ﾌﾟﾘﾝﾀとかも簡単に認識してくれるもんなんでしょうか？
ﾌﾟﾘﾝﾀも共有したいんだけど、
繋げば勝手に認識してくれる・・・ってｶﾝｼﾞでは無理でしょうか？

359:login:Penguin
07/03/05 00:55:04 IMLT7Fqw
無理だね

360:login:Penguin
07/03/05 01:27:41 SA74t12c
USBのHDDやUSBメモリがマウントできません
ちなみにroot でログインしています

/etc/fstab ha

LABEL=/ / ext3 defaults 1 1
LABEL=/boot1 /boot ext3 defaults 1 2
none /dev/pts devpts gid=5,mode=620 0 0
none /dev/shm tmpfs defaults 0 0
none /proc proc defaults 0 0
none /sys sysfs defaults 0 0
LABEL=SWAP-hda3 swap swap defaults 0 0

desu

361:login:Penguin
07/03/05 01:28:29 SA74t12c
kana nyuuryoku ni nattesimatta

douyattara motoni modorimasuka?

362:login:Penguin
07/03/05 01:32:16 SA74t12c
元に戻りました。

363:login:Penguin
07/03/05 01:59:15 SA74t12c
なぜかできるようになりました。

364:login:Penguin
07/03/05 03:28:40 7jUShWfg
>>357
xine-lib-oggは？

365:login:Penguin
07/03/05 17:43:55 lsVwkudv
Vine でPICTY500というプリンタを使いたいんですが
ドライバが見付からなくて困ってます。
FedoraではPSC-1210というプリンタのドライバを
そのまま使えたんですが、Vineでは無いんです。
これはFedoraの上にVineをインストールすれば
使えたりするんですか??
初心者ですいません

366:login:Penguin
07/03/05 17:56:41 E/3RSGQi
>>365
これ使えないかな。
URLﾘﾝｸ(sourceforge.net)

367:login:Penguin
07/03/05 18:59:14 f2K/R6IX
hpojはvineplusにあるのでaptで入る。あとはcupsの起動と設定。

368:login:Penguin
07/03/05 19:01:44 E/3RSGQi
>>367
なんだ。vineplus にあったのね。

369:login:Penguin
07/03/05 19:13:32 pv96ljBY
なんか、あちこちで、変なのがわいてるなぁ・・・・・・　やっぱ、春だからなのか・・・

370:login:Penguin
07/03/05 19:34:15 i1Z677TL
後継のhplipは無いんだな
入れるとなると、パッケージの依存関係が激しくて大変らしいが。

371:login:Penguin
07/03/05 20:49:28 86IIBrlP
>標準でもaptでも用意されてないから仕方なく外部のを利用すると
>○○は○○に必要とされてます。

ここウケたw
こんな初心者にあおられてマジレスするところはVineユーザーらしいと思う。

これも伝統かもしれない。

372:login:Penguin
07/03/05 22:30:38 mm5FDlhs
Vine2.0でふ
>>338
いやーなんか分かるわ。昔MozillaがM16とかのバージョンだったころ、
あまりの使いにくさにMozilla薦めてる奴らって真性のマゾとかいって
当時のUnix板で煽りカキコしたのを思い出した。

Vineも最早初心者向けじゃないよね。というか、他のﾄﾘがどんどん使いやすくなったというべきか。
本来なら、自分くらいくらいの長期ユーザがもっと開発に参加すれば
いいんだろうけど。なんつーか、最初の頃から開発側はMLのログも非公開だし
閉鎖的に限られた人達がやってるものというような印象がずっとあるから
参加に敷居が高くて、気づいたら、rpmなけりゃ
rpmseekで探して、自分で作り直してそれで御終い、みたいなやり方で
完結しちゃって、そのまま･･･みたいな。

って話は散々ｶﾞｲｼｭﾂだろうけど。

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