CentOS part 7 【RHEL Clone】

CentOS part 7 【RHEL ..

577:login:Penguin
07/02/05 20:31:42 dKqYtHi/
>>576
お前がエスパー言うなｗ

578:login:Penguin
07/02/05 20:56:00 96jkepUT
おぃおぃ。確信犯かよｗ

579:login:Penguin
07/02/06 19:27:59 GGqc9nZ9
PE1950にcentos4.4(i686,x86_64)入れたんだけど、NIC(bnx2)から
割り込みが上がってこねー。せっかくデュアルのクアドコアにしたのに orz。
エスパー降臨希望。

580:579
07/02/06 20:06:08 GGqc9nZ9
ネットワークの口に張ってあるラベル、
Gb1がeth1でGb2がeth0だったわ。

Gb1にケーブル挿してて動かん言ってた orz

581:login:Penguin
07/02/06 20:50:33 SOabtCDr
　　　　　　ヽ(･ω･)/　　ｽﾞｺｰ　
　　　　　＼(.＼ノ
　　　　､ﾊ,,､　￣

ま，良くあることだ

582:login:Penguin
07/02/06 22:46:53 uYYSJ/Bq
PE1855, PE1955にCentOSガンガン入れてるけど逆ってのはまだ無いなぁ。
PE2850でMACアドレスが変動しだしたのには参りましたわ。

583:login:Penguin
07/02/06 22:50:25 Tu8BfW2k
>>582
PEなんとかを作っているメーカーのサーバーっていいのかい
HP/IBMしか知らんので

584:login:Penguin
07/02/06 22:54:20 uYYSJ/Bq
安いだけあって他では滅多に出会わない奇妙なトラブルを体験させてくれますわ。

585:login:Penguin
07/02/06 23:16:21 gHUNz57s
>>583
PE=PowerEdge
DELLのサーバーの事だとおもうぞ。

586:login:Penguin
07/02/06 23:22:07 Tu8BfW2k
>>585
あんがと
でも、わかって聞いてる

587:login:Penguin
07/02/06 23:40:43 lKwKzNTD
>>584
VGAのチップが割れた事が有るｗ
でも安さには敵わないorz

588:login:Penguin
07/02/07 00:02:13 Tu8BfW2k
CentOS入れるならHPがいいと思ってた
ccissがお気に入りだからな

VGAが割れても我慢できるくらいPE****はそんなに安いのか・・
一回見積もってみるかな

589:login:Penguin
07/02/07 00:58:54 f/D+MdSa
漏れはNEC Expressの一番安いやつを使っとる。
キャンペーンで\25Kくらいの時に買った。
構成的にはまぁ、普通に無難な感じだ。
静音で助かっとります。

590:login:Penguin
07/02/07 01:09:28 HVHe5TtY
>>588
CentOSではなくRHELをｲﾝｽｺしないとならないマシンならPEはマジお勧めしないが、
RHELではなくCentOSをｲﾝｽｺする程度のマシンならPEでもいいんじゃね?

個人的には富士通＞IBM＝HP＞NEC＞（ry壁）＞DELL、かなぁ

591:login:Penguin
07/02/07 01:40:16 37wQio5l
>>589
へぇ～あれ静かなんだ。

592:login:Penguin
07/02/07 01:54:56 O9up8q3d
>>590
そっか、不実っていいのか
回りで使ってる奴いないから初めて知った
今度調べてみるわ

> RHELではなくCentOSをｲﾝｽｺする程度のマシンなら
ってどうゆう意味？
違いはベンダーサポートか自己責任かの違いだと認識していたが

593:login:Penguin
07/02/07 02:15:56 HVHe5TtY
>>592
> 違いはベンダーサポートか自己責任かの違いだと認識していたが
客向けにちゃんと運用することを考えると、自己責任はありえない
責任問題も出てくるから、ベンダーサポートは必須だ
だからちゃんと運用することを考えた場合は、OSはサポートのあるRHELを、
ハードは故障が少なく、かつサポートがきっちりしているベンダーを選ぶものだ

でもテストや各種お試しで、少々壊れようとも2、3日使えなくても困らない、という
程度のものであれば、自己責任のCentOSで十分だし、またよく壊れるうえに
サポートがいい加減なベンダーでも、まあいいんじゃね？と

594:login:Penguin
07/02/07 02:31:39 O9up8q3d
>>593
マシンじゃなくて運用の話ね

のだめはなっとくです、千秋先輩
って見てたらうつってしまった

595:login:Penguin
07/02/07 02:45:03 hLDFB2by
>>593
具体的にはベンダーからどんなサポートが期待できる？

596:login:Penguin
07/02/07 03:27:56 itIm9w91
>>595
横から失礼

具体的にどう言う対応かっていうと、どこも似たような門じゃないの？
ようは保守契約してて責任をそっちにまわせることが重要なんじゃ…

って思ってるんだが、実際にサポートのおかげでまったく意味不明な状態のものが
解決することってあるのかね

不治って業務用の機械とか、金のかかる部分はすごくいいって効くので
サポートがどんななのか、とか聞いてみたい

597:login:Penguin
07/02/07 03:43:16 KLxkiXFH
HPに電話してDELLとどっちにしようか検討してるんだって話したら
DELLより下の金額にするのは無理ですって言われた事が...

そんなうちの会社は、社内＆客のサーバほとんどDELLで
社内のはほぼ全部CentOSで客のサーバも予算少ないとこは
説明して覚書取り交わした上でCentOSにしちゃってる

RHELのサーバもあるがサポート使った事がほとんどないし
DELLのサポート電話してCentOSだからってなにか言われた事もないし

んでNICが逆になるのはRH4でもCentOS4でも発生する問題で
サポートに電話すれば解決する。

ほとんはifconfigとethtool使って確認するのが正しいが
イーサカード追加してないなら大抵は
ifcfg-eth0とifcfg-eth1のHWADDR入れ替えればOK

598:login:Penguin
07/02/07 03:52:44 hLDFB2by
いや、だから、実際にLinuxによる運用で
ベンダーに責任を押し付けられるような問題って
今まで経験ないし、想像もつかないんだ。
サポート必要というなら具体的にどういった問題で
役にたったことがあるのか知りたい。

599:login:Penguin
07/02/07 04:02:13 n5WJ8/P8
DB周りのトラブルシュートを手伝ってもらったことが。

600:login:Penguin
07/02/07 06:52:11 GQmrGoZO
PowerEdgeでCentOSはあんまりオススメしないけどな・・・
特にICH7Rを使いたいなら、少なくとも次のバージョンを待った方がよさげ

601:login:Penguin
07/02/07 07:55:12 /kL2gvcM
＠IT：eth0とeth1を入れ替えるには
URLﾘﾝｸ(www.atmarkit.co.jp)

602:587
07/02/07 08:13:48 iY0XhMus
原因が分からず、蓋開けてマジ驚いたよｗ

サポート電話してマザー交換の診断。
2時間でパーツが届いて、3時間で技術者が来てマザー交換で復帰ですた。
ハードの故障なら5時間くらいで復旧できるそうな・・・地方は無理だけど。

603:login:Penguin
07/02/07 08:40:55 NX/dCjvm
パーツ換えるだけだからなあ…
切り分ける時点でユーザの責任にされそうになったら、ひたすらゴネること
マニュアル的な診断しかしないからな

604:login:Penguin
07/02/07 10:53:47 qTce9QI2
>>600
SC430にCent4.4入れてる・・
lm_sensorsでＣＰＵ温度測ろうとしたら対応してないと怒られた

カーネルの新めのとってきて再構築してもだめなのかなあ

605:login:Penguin
07/02/07 11:12:21 iY0XhMus
>>604
スレ違いだが、
OpenManageServerAgent入れてsnmpで[1.3.6.1.4.1.674.10892.1.700.20]らへんを見て味噌。

URLﾘﾝｸ(support.dell.com)

606:login:Penguin
07/02/07 11:18:12 ZGlQO4g4
>> 604
同じくDell OpenManagerを入れて
% omreport chassis temps

607:login:Penguin
07/02/07 12:32:56 qTce9QI2
>>605
>>606
ありがたう。入れてやってみます

608:login:Penguin
07/02/07 12:39:20 gR3g+dQs
EPSON NC710 にcentOS 入ったよ
無線LANも繋がったよ

609:login:Penguin
07/02/07 12:40:16 gR3g+dQs
ターボのフォント入れたけど
解像度がなあ。。。

610:579
07/02/07 13:17:51 QtOJkH9P
えっとどうやらケーブルのポートの逆転だけじゃないみたいです。
2.4.9-40はだめで、2.4.9-40.0.8 ならOKぽい。

611:579
07/02/07 13:22:58 QtOJkH9P
ケーブルのポートって意味不明...ネットワークのポートね。

612:login:Penguin
07/02/08 01:19:03 DbbV6C6u
ia64のCDのISOイメージをDVDのISOにする方法を教えてください。

613:login:Penguin
07/02/08 02:20:52 +nLGfIZo
CDのISOイメージをDVDのISOとしてそのまま焼くことが出来るライティングソフトの方が多いです。

614:login:Penguin
07/02/08 02:25:37 fVkG71z4
複数枚のＣＤ－ＲＯＭ　ＩＳＯを１枚のＤＶＤ－ＲＯＭに焼きたいのではないかと思う

615:612
07/02/08 02:56:16 DbbV6C6u
>614
そうでした。
ia64の複数枚のCDイメージを1枚のDVDイメージに纏めたいのですが、
mkdvdiso.shではisolinuxがないとエラーになります。
ia64では、isolinuxが不要なので当然のエラーなのですが、
どうしたら、ia64のブートDVDが作れるのでしょうか。

616:login:Penguin
07/02/08 03:29:43 G16iXHHh
>>615
ちょっと悪いんだけどさ、CentOSが良いって雑誌かなにかに書いてあったの？

617:login:Penguin
07/02/08 03:50:18 /FslEec1
この程度でいちいちつっかかんなくてもｗ

>>615
mkdvdiso.shの内容から、isolinuxのチェックをはずしたら？
具体的にどうやるのかは、スクリプトソース見て判断してちょうだい。

618:login:Penguin
07/02/08 03:55:06 A/F8AVEb
>>615
mkdvdiso.shの中身見たけど、isolinux使ってないならその部分をコメントアウトして実行したらいいんじゃない？
ってか、基本的にisoをマウントして中身全部集めてmkisofsしてるだけっぽいが…
ia64ってどうやってブートしてるか知らんけど、なんか変わりの奴をisolinuxの変わりに指定してやればよさそう

もし面倒ならﾋﾞｯﾄﾄﾚﾝﾄでia64のDVDイメージ流れてるみたいだし
そっちを落とすのでもいいと思うよ

619:login:Penguin
07/02/08 03:56:39 7DUSGHlh
torrentだけど、これ落として焼いた方が早くない？
centos-4.4-ia64-bindvd.torrent

620:login:Penguin
07/02/08 06:38:55 MJ4f7Is2
ia64なんぞ使う環境じゃtorrentは使いにくいのじゃないかしらん。

621:login:Penguin
07/02/08 06:52:06 tvbLnZmv
torrentってなんだかわからん
winnyみたいなもんじゃないの？

622:login:Penguin
07/02/08 07:44:43 /Ld8dG/F
共通点がp2pって点しかないわけだが。

623:login:Penguin
07/02/08 07:51:34 7bokHOxH
>>621
さすがにそれはぐぐれ。いくらでも情報はある。

624:login:Penguin
07/02/08 08:40:24 wUe6D3si
ｺﾋﾟｰOSに相応しい配布の仕方だなｗ
まあ、warezOSだしな

625:login:Penguin
07/02/08 08:46:47 7bokHOxH
なんか頭悪いのが湧いたな…

626:login:Penguin
07/02/08 09:32:42 lkodSitJ
むしろすがすがしいな

627:login:Penguin
07/02/08 10:05:27 fVkG71z4
RedHatへのオマージュOSとでも言ってくれよ

628:login:Penguin
07/02/08 10:33:28 c0oW9DwT
インスパイアーだろw

629:login:Penguin
07/02/08 11:11:13 7bokHOxH
そっちの話かよｗ
俺はtorrentについて突っ込みたかっただけなんだがｗ

630:login:Penguin
07/02/08 11:40:56 7JMBCcxC
ぱくりOSです。おまーじゅOSです。いんすぱいやーOSです。
三人合わせて･･･

631:login:Penguin
07/02/08 11:57:49 9C6IDXbz
そう、Atrac3です

632:login:Penguin
07/02/08 11:58:20 MJ4f7Is2
三波春夫でございます

633:login:Penguin
07/02/08 12:17:59 zEmbDwZd
サザエでございます

634:login:Penguin
07/02/08 12:25:45 awvmHWm/
なんだこのグダグダ感はw
俺は大好きだが

635:login:Penguin
07/02/08 12:32:09 m5fGDNd1
おまえらはどれ？

・会社とかでRHELの経験があって応用が利く
・Linuxマスターなのでオールカマー
・エンタープライズな気分になれる
・安定志向(なはず)だから
・なんとなく

636:login:Penguin
07/02/08 12:54:39 c0oW9DwT
>>635
・お前には答えない

637:login:Penguin
07/02/08 13:00:13 6XcOI+lQ
Fedoraが2か3の頃にノートPCに入れたらカーネルごと落ちまくって切れた
一日に2、3回SysRq押してたな。Linuxであんな経験は後にも先にもあれだけだ

638:login:Penguin
07/02/08 13:00:56 awvmHWm/
会社でRHELを使う機会がないから慣れておきたい
会社ではそらりすばっかり

639:login:Penguin
07/02/08 13:33:04 3Yu148cc
会社のサーバはRHELが標準だった。
普段はサポートに電話する機会もなくただのrpm配布屋さんだった。
恒例のマイナーバージョンアップ時になんか失敗したようではじめてサポートに電話した...が解決しなかった。
(最初の1回の印象って重要だよね)
そんなこんなでサポートいらないじゃないとまじめに感じ始めた時にCentOSを知った。
なんとyumが標準でつかえるし中身もredhatそのまんまじゃないか！
以降CentOSのとりこです。

640:login:Penguin
07/02/08 14:11:22 9C6IDXbz
RHELてyum使えないの？

641:login:Penguin
07/02/08 14:19:39 T7+0oAXR
>>640
使えない。

642:login:Penguin
07/02/08 14:24:40 9C6IDXbz
>>641
うげげ。thx。

643:login:Penguin
07/02/08 16:02:07 3Yu148cc
βなんか試してないのでしらんけどRHEL5からはyumが使えるようになるんでなかったけ？

そいえばRHELだとOpen Source Assurance Programなんてのがあるんだね
会社で利用する場合は一般的なサポート以外にそういったリスクも考慮する必要があるんだなぁ(いまさら?)

644:login:Penguin
07/02/08 16:12:15 mL7dioIO
>>640
up2date じゃだめなん?

645:login:Penguin
07/02/08 16:39:43 8cIgsNtY
>>644
俺はRHEL使う予定ないんだがまさか無いとは思わなかったんで。

646:login:Penguin
07/02/08 16:43:08 Larmql5J
まぁそこがあれだ、越えられない壁。

647:login:Penguin
07/02/08 18:26:57 80ZByW6Z
なんにしろ、RH公式サーバからしかDLできないのでアクセスが
集中するのが問題だね。負荷分散はしてるんだろうけど。
これはyumになっても変わらないと思うんだが・・・

648:login:Penguin
07/02/09 00:08:17 zEmbDwZd
RHELでapt4rpmを採用してほしいなぁ…
まぁ無理な話か。

649:login:Penguin
07/02/09 01:40:45 aL0A7yI/
>>639
> そんなこんなでサポートいらないじゃないとまじめに感じ始めた時にCentOSを知った。
その時に「RedHat社でも対応できないトラブルである」と言えるか、
「オープンソースなんだからお前が責任持って直せ」と言われるか、だな

社内の、職場でのお遊び用WebサーバなんかはCentOSで十分使い物になるけど、
世の中なんでも適材適所さ

650:login:Penguin
07/02/09 02:19:55 bD//PIO8
そこでLSBですよ

651:login:Penguin
07/02/09 02:27:48 Ci6SGy5n
>社内の、職場でのお遊び用WebサーバなんかはCentOSで十分使い物になるけど、
>世の中なんでも適材適所さ

中身はほぼ同じ。
使える人間ならどちらかしか使い物にならんとはいえんと思うが
アホですか？

652:login:Penguin
07/02/09 02:44:59 PuGs+26y
何これ？
URLﾘﾝｸ(japan.zdnet.com)

653:login:Penguin
07/02/09 03:08:09 PU+atjGa
サポートがいるなら RHEL 使うっつーねん。

654:login:Penguin
07/02/09 03:12:40 9EvEjiXR
>>651
よく読め
そいつは、社内なら問題ないって言ってるんだよ
客に納品するシステムとしてcentos使うと、サポートがないことで
centosについてわからない奴に１から説明していかなきゃいけない
(社内外の人間問わず。おまけにOSで何らかの不具合が出たときの対応をどうするかを検討しておかなけりゃいけない)

たまーに、客のほうがこっち側のﾘｰﾀﾞｰより勉強してて詳しい場合があるけど
そういうところからコスト圧縮のためにcentos使ってくれとか要望が出たら
きっと>>649も喜んで検討すると思うよ

その場合、社内にいる勉強しないあほとか慎重な人とかが問題になって
結局面倒だけどね

そう言う意味で　社内で遊び用なら　ってことになるんだと思う
遊び以外でも、開発とかで単体テストまではcentos上でやっても問題ないと思うyp
(実際、前の会社はcentosかfedora使って製造単体テストまでやってるっぽい)
後はプログラムがどんな挙動か確認するための環境とかかね

655:login:Penguin
07/02/09 04:23:16 xBiXgZMn
なんでその話題を延々と延々と延々と延々と延々と続けたがるのかわからん。

656:login:Penguin
07/02/09 06:47:51 P3y3eXip
客に納品するなら普通はサポートのあるOSにするだろ
「CentOSがいい！」って客が言うなら仕方がないが、
OSに起因するトラブルはノンサポートってことは念押ししないといけないが

657:login:Penguin
07/02/09 06:50:09 xBiXgZMn
なんでその話題を延々と延々と延々と延々と延々と続けたがるのかわかってきました。

658:login:Penguin
07/02/09 07:05:37 t+S9Hny7
要するに技術的な差異じゃなく、責任転嫁先を確保するというビジネス上の判断。
こっちの責任じゃない事でもいちゃもんつけてくる客や上司はいくらでもいるからな。
自分の首をかけてまでCentOS推す意味はないってことだ。

659:login:Penguin
07/02/09 07:36:52 Bmcs3TIk
>>651は、客にシステムを納めるということを理解できていない。

660:login:Penguin
07/02/09 07:40:41 ojqic24w
>>658
ほとんどの場合OSに問題はないけど、客にはどっちが悪いなんて判断できないからなあw

661:login:Penguin
07/02/09 08:04:06 NRiNpXgR
客との信頼関係の問題だな。

662:login:Penguin
07/02/09 09:29:52 Ci6SGy5n
現実問題としてOSの不具合でトラブルになったとしても
客がRedhatでと指定したならいざしらずそうでなければ
それを選択したこちらの責任になって問題解決しなければならない。
うちは某大手家電メーカや大手電装会社に既に数十台のシステム納品してるけど
説明した上でここ数年Linux物はすべてCentOSで出してるよ。
そしてRedhatに払うであろう金額は管理費用に上乗せでうちがもらってる。(かなりおいしい)
どうせRedhatは何もしてくれんし、面倒はすべてこちらで見ないといけないし。
とにかく中身は一緒だから「ビジネス上、採用には勇気がいる」とかならわかるが
「使い物にならん」は暴言だといいたいわけ、やりかた次第じゃん。

>>660
その通り。OSが原因だろうとハードが原因だろうと動かなきゃこっちに文句いってくる。
最終的にそれでもめるかどうかは661の言うとおり信頼の問題かもしれんけど。

663:login:Penguin
07/02/09 09:43:09 X3SPsSPM
信頼関係の問題と言えば、まあそうだな

物分りが悪い客だと、OSに関係があろうがなかろうが、トラブルが発生すれば
「フリーなのを選んだせいだ！」
ってなる場合も多い

また、直接の客先の窓口が物分りがよくても、その上にバカがいると
窓口担当と納入元に責任を押し付けられることもある

>>662のやり方は、上記のようなリスクがあんまり無い場合かな

664:login:Penguin
07/02/09 12:18:05 91Nx788q
どちらを選ぶかは、お客様との信頼関係次第だと思う。
信頼を得ているお客様には、迷わず、CentOSを導入する。
関係が浅いお客様には、念を入れて、RHELを導入する。もちろん、コストはうち持ち。
中身は全く一緒なのにね。RH社の商売に振り回されてるような気がしてならない。
保険屋のビジネスモデルとそっくり。保険金をがっぽり掴む人もいれば、掛け金を払う
だけの人もいる。そして、掛け金を払うだけの人のほうが圧倒的に多い。だから儲かる。

665:login:Penguin
07/02/09 18:40:00 jVo7dZx6
無職のくせに客がどうのこうのって理解にくるしみます

666:login:Penguin
07/02/09 19:34:20 o289rUu8
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667:login:Penguin
07/02/09 22:00:10 d8SnI347
金があればRedhatを買います

668:login:Penguin
07/02/09 23:07:37 YPSLO9un
>>667
経営危ういとはいえ相当な金がいるだろうな＞RedHat買収

669:login:Penguin
07/02/09 23:15:34 V3uiaY5i
？

670:login:Penguin
07/02/09 23:15:37 FL3LtgYA

　　　　ミﾐヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､彡　
　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡
　　　　 |　」　　⌒'　'⌒　｜　　
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　　　　ｰ' 　　ノ､＿_!!＿,.､| 　　
　　　 ∧ 　　　ヽニﾆｿ　 l　　　＜このぐらいで足りますかね？　　　
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671:login:Penguin
07/02/09 23:29:23 hd2Cqdi7
うちの客先、時代遅れでLinux禁止なんだよね。
ちょっとはこういう無料とか言ってるところを見習って欲しいぜ。
おまけにSolaris10も禁止とかありえねぇ。
なんでもかんでもフリーを否定すりゃいいってもんじゃねーだろ。

672:login:Penguin
07/02/10 00:05:18 vGNw0p8g
>>671
じゃあ何使ってるの？
AIXかHP-UXあたりかな？

673:login:Penguin
07/02/10 00:10:15 3LqEcyLe
>>671
つNetBSD、FreeBSD、OpenBSD
探せばまだ他にも。

674:login:Penguin
07/02/10 00:38:44 S0a096EX
Win Serverを忘れてた

675:login:Penguin
07/02/10 00:50:55 Gw+K/PsI
そういえばWindowsはフリーソフトだって誰かが言ってたｗ

676:login:Penguin
07/02/10 00:54:52 Fv2E2pZd
BSD系はマイナーバージョンアップも面倒だった記憶がある。
今はどうなんかな。

677:login:Penguin
07/02/10 01:37:42 djZF+7SP
バージョンアップしなくても安定して使えるのがFreeBSDなんですよ。

678:login:Penguin
07/02/10 01:41:30 63+JsGG7
大穴狙いでOS X Server

679:login:Penguin
07/02/10 02:06:36 QjqIWKh5
三菱液晶ディスプレイ　ＲＤ1713ＶＭ　って
ＧＵＩ　で使えんカナ？
アウトレンジって表示がでる。

なので、今は、コンソールモードで起動している。

エロイ人　お願いします。

680:login:Penguin
07/02/10 02:14:51 nmMgr57Z
つ Xorg.conf

681:login:Penguin
07/02/10 03:02:23 63+JsGG7
デフォルトならxorg.confだろ

682:login:Penguin
07/02/10 03:51:59 NzB5tLQ7
>>605

スレ違いですが・・
コレってどうやってインストールするんですか？
SC430に同梱されてたCDが手元にないのでDELLのサイトからISOイメージ落としてみたんですが
中見ると何か色々あってどうやって何をインストールすればいいのかわからんぽ(´･ω･`)

683:login:Penguin
07/02/10 09:20:21 l6uwAv3k
>>679
]$ gtf 1280 1024 60 // 自分のdisplayの値
# 1280x1024 @ 60.00 Hz (GTF) hsync: 63.60 kHz; pclk: 108.88 MHz
Modeline "1280x1024_60.00" 108.88 1280 1360 1496 1712 1024 1025 1028 1060 -HSync +Vsync

この値を、xorg.confに書き込む。

684:login:Penguin
07/02/10 11:37:21 8DlAw3ns
>>675
オープンライセンスをフリーだと思ってるんじゃないか？ｗ

685:login:Penguin
07/02/10 14:00:51 QjqIWKh5
>>680
>>681
>>683

さんきゅー。

686:login:Penguin
07/02/10 18:27:01 +IFLA2XZ
LVMってGPARTEDで切り直しできないのん？(;´Д`)

687:login:Penguin
07/02/10 21:54:21 NTTrpB+H
Fedora使ったことある人いますか？
CentOSへ移行しても操作等だいたい同じでしょうか？

688:login:Penguin
07/02/10 21:55:05 OoBdSbcs
LVMとか、Fedora6が採用してる変なやつは地雷だよな

689:login:Penguin
07/02/10 21:55:12 ViferzBR
redhatって経営危ないの？

690:login:Penguin
07/02/10 21:55:35 RmQiIEAX
(;´Д`)　Partition Magic

691:login:Penguin
07/02/10 21:57:24 OoBdSbcs
危ないよ

ベンダが独自のサポートするケースも増えてきたし、
Oracleにも見放されたからなあ

CentOSの影響も無いとはいわないけど

692:login:Penguin
07/02/10 22:11:18 XTKZnCya
現実を見ようぜｗ

693:login:Penguin
07/02/10 22:47:48 v3Bu+CaL
Redhat がつぶれるときは CentOS もろともってことになるんかね？

694:login:Penguin
07/02/10 22:53:23 ug9Nzi3o
当たり前じゃん。
まあ悪徳Redhatが簡単に潰れるとは思えんがな。

695:login:Penguin
07/02/10 23:02:59 5WXLGZ0k
結構大手メーカーが世話になってるから、簡単には潰れないんじゃない?
最悪コミュニティーの協力を募るためのダミー会社としてでも残る気がす

696:login:Penguin
07/02/10 23:25:42 ViferzBR
独自でサポートしてるとこってどこがあるの？
NEC,DELL,HPくらいしか扱った事ないので教えて君

697:login:Penguin
07/02/10 23:56:25 yHi3Swj1
>>696
検索してみるといっぱい沸いて出てくると思うよ

698:login:Penguin
07/02/11 13:47:35 Xi4unp82
>>687
大体同じだが、圧倒的に安定しとるよ。
fedoraは人柱用だと思えてくる。

699:login:Penguin
07/02/11 13:56:59 kZaQVen9
>>699
Fedoraはもともと人柱用だw

700:login:Penguin
07/02/11 14:02:08 itbL0uDG
ベースにしてるとはいえfedoraとRHELは別物だし、
RHELとCentOSもちょっと違うからな。
687みたいな質問する奴には一緒かもしれんが。

701:login:Penguin
07/02/12 09:44:59 8+hVNE1/
IntelのDG965RY使ってるマシンにCentOS 4.4インスコしようとしたら、
PCIがどうとかのメッセージで止まったり、SATAディスクが意味不明だったり、
オンボードLANを認識しなかったりで、もう最悪です。
Core2 DuoでLinuxなんてのは馬鹿げた発想だったのでしょうか？

702:login:Penguin
07/02/12 09:48:07 z/BthlTU
俺はE6600＋975Xで快適ですが

703:login:Penguin
07/02/12 11:17:44 6lb9YaRF
>>701
Fedora 6いれなさい。

704:login:Penguin
07/02/12 11:44:56 stjRx7MW
Dell Optiplex 745 (Core2Duo)でCentOS 4.4動いているよん。
BIOSのSATAの設定をごにょごにょで。

705:login:Penguin
07/02/12 11:51:40 SV3u05Ve
>>704
ここに書かずに、チラシの裏にでも書いとけ

706:login:Penguin
07/02/12 12:08:26 COtN3OXy
>>705
>>701 は、>>704 のチラシの裏は読まないと思うぞ。

707:login:Penguin
07/02/12 21:34:05 17+LN6UX
すみません。質問させて下さい。

CentOS4.4を新規インストールして、PostfixとDovecotの組み合わせで、
どのユーザも送受信に問題がないのですが、infoというユーザだけ、
メールを送ってもMaildirが作成されません。

/etc/aliasesにinfo宛をpostmasterに飛ばす記述が元からあったので、
コメントアウトしたんですが、効果ないようです・・。

CentOS3をインストールしたときは、こんな症状は無かったと記憶してる
んですが、何か原因をお分かりの方いらっしゃいませんでしょうか・・？

708:login:Penguin
07/02/12 21:35:26 0/zHxENG
>>707
grep info /var/log/mail を晒せ。

709:login:Penguin
07/02/12 21:35:58 0/zHxENG
ちがった。
grep info /var/log/maillog
だった。

710:707
07/02/12 21:53:23 17+LN6UX
>>708さん

Feb 12 20:36:45 www postfix/qmgr[3479]: 74645BA2F5: from=<info@hogehoge.com>,
size=661, nrcpt=1 (queue active)
Feb 12 20:36:45 www postfix/local[4386]: 74645BA2F5: to=<info@hogehoge.com>,
relay=local, delay=0, status=sent (delivered to maildir)
Feb 12 20:48:51 www postfix/qmgr[3479]: 7099CBA2F5: from=<info@hogehoge.com>,
size=1245, nrcpt=1 (queue active)

こんなのが出ました。参考になると幸いです。

711:７０８
07/02/12 22:10:10 0/zHxENG
>>710
あれ、うまく受信出来ているね。おれんところでCentOS4.4で
やったけどinfoというユーザで受信出来たよ。

infoのhomeの場所が想定している場所と違うとかいうオチじゃないよね?

ls -l ~info/
ls -l ~info/Maildir/

712:login:Penguin
07/02/12 22:11:08 jr2NjWBC
>>710

人のドメインを勝手に使うな。

713:login:Penguin
07/02/12 22:27:49 jgefFsge
useradd info

という事ではない？

714:707
07/02/12 22:44:36 17+LN6UX
>>711
そちらでは受信できますか・・。うーん、謎は深まるばかりです。
あれれっ！今確認してみたらMaildirできていました。なんでだ・・。
クライアントから受信すると認証でこけてたんですが、今実験したら
問題なく受信できました。

>>712
すみません。ドメイン部分は自分のから適当に書き換えましたが、hogehoge.comの持ち主の方でしたら申し訳ありません。

>>713
ご指摘感謝です。infoは存在しないユーザだったので、useraddで加えていました。

スレ住人の皆さん。解決の要因は分かりませんが、お騒がせしました。ありがとう～！

715:login:Penguin
07/02/13 10:47:10 clGX4tVW
>>696
とりあえず、NECのRHELサポート最悪。

うちのExpress5800/54XdのRHEL4のカーネル2.6.9-22.ELで放置プレイ。
いつまで動作確認しとるんじゃ!
RHEL4のフルサポート期間終わってしまうやんけ!

…とCentOSスレで吠えても仕方ないわな。
申し訳ないことをした。今は反省している。

716:login:Penguin
07/02/13 10:48:54 vNe/fJDx
お世話になります。

突然ですが、NFSサーバのディレクトリがクライアントにおいてmount出来ません。
お得意の、

mount: hoge:/mnt/sdb1/ failed, reason given by server: 許可がありません

が、出て、怒られてしまいます。

サーバ設定は特に変わったことはしていません。

サーバ側の、nfs statusは、

NFS mountd を終了中: rpc.mountd (pid 2745) を実行中...
nfsd (pid 2739 2738 2737 2736 2735 2734 2733 2732) を実行中...
rpc.rquotad (pid 2723) を実行中...

となっています。

お心当たりのある方、アドバイスをお願いいたします。

717:login:Penguin
07/02/13 11:09:11 GRQR2A8n
>>715
気持はわかる・・・

よほどの大口顧客じゃない限り、大手ベンダでもその程度のサポートだよな

718:login:Penguin
07/02/13 11:25:49 imxMJwKP
>>716
>お世話になります。
お世話していません。

>mount: hoge:/mnt/sdb1/ failed, reason given by server: 許可がありません
さて、どこで許可をするのでしょうか。

てかこっちらにどうぞ。
くだらねえ質問はここに書き込め！ Part 140
ｽﾚﾘﾝｸ(linux板)l50

>>715
で、RHELのサポートは何と？

719:701
07/02/13 11:46:09 j+9/Dwh2
URLﾘﾝｸ(flex.phys.tohoku.ac.jp)(%B8%F8%B3%AB)

のおかげで無事インスコできました。快適になりました。でも、疲れました。

720:login:Penguin
07/02/13 15:56:40 +SzTLss9
>>682
SC4xxシリーズはOpenManagerを使えないかも。
IPMI を使えばいいと思うよ。

721:682
07/02/13 20:28:47 OEEG6FBT
>>720
サンクス
よくわかんないけど
IPMIで調べてみます

722:login:Penguin
07/02/13 21:13:12 PwwIvlj9
>>714
そう言うときは example.com を使う。
オボエトケ。詳しくはRFC2606ヨンドケ。

723:login:Penguin
07/02/13 22:00:17 +JOnpnL/
hoge

724:login:Penguin
07/02/13 22:33:12 YIOEeFvO
なんでhogehogeが多様されるのかしらん。

725:login:Penguin
07/02/13 22:55:08 imxMJwKP
>>724
Wikipedia項目ﾘﾝｸ

726:login:Penguin
07/02/14 11:40:33 eSNeETL4
>>721
ごめんなさい。ごめんなさい。ごめんなさい。ごめんなさい。
SC4xxのにはIPMIに必要なBMCが載ってなかった…orz

727:login:Penguin
07/02/14 11:46:40 GklEOYcc
　 ∧＿∧　バレンタイン？ボコボコにしてやんよ…
　 ((.;.;)ω；)＝つ≡つ
　 (っ ≡lヽ,,lヽ
　 /　　 (　　　）　お願いだから･･もうやめて・･･死んじゃう･･･
　( /￣と.、　 i
　　　　　しーJ

728:login:Penguin
07/02/14 19:54:52 3mWRFFx3
>>726

トンクス
modprobe ipmi_si
で転けるから、何でやろ～と思ってたけど
あんたホンマにスッキリや

ひとまずセンサー監視は諦めます(・ω・)

729:login:Penguin
07/02/14 23:13:26 yzHXw1mh
805 ：login:Penguin：2007/02/08(木) 23:59:48 ID:zEmbDwZd 　[sage]
Red Hat Linuxの新版がレッドハットの地位を盤石にする―金融アナリストが分析
URLﾘﾝｸ(www.computerworld.jp)
＞今年3月にリリース予定の「Red Hat Enterprise Linux 5」により

CentはGW前、SLは6月くらいか?

730:login:Penguin
07/02/15 12:46:36 fiiGZevA
>>728
SC430に搭載されているICH7Rの対応カーネルバージョンは2.6.11
URLﾘﾝｸ(www.lm-sensors.org)

なので試しにカーネルをアップグレードしては？

ですが、動くかどうか分かりません
当方SC4xxを持っていないので

731:login:Penguin
07/02/15 14:08:11 fZfNMouV
アダプテックのSCSIボード「ASR-2000S」を使っている、古いマシンにインストール
したいのですが、3.XXは自動でドライバを読みますが、4.XXは読まないので、
HDDなしになってしまいます。

できれば4.XXを入れたいのですが、メーカーサイトにもなければ方法はないのでしょうか？
ちなみにredhatESでも、3はOK4は不可です。

732:login:Penguin
07/02/15 14:09:46 77fWwfRv
>>730

カーネルアップデートはCentOSまかせになってるので
2.6.11以上になったらlm_sensors試して見ます
(現在2.6.8でもちろん動かず)

みなさん色々アリガトン

733:login:Penguin
07/02/15 23:10:01 qrxHkRfw
Core2Duo E6600 を　CentOS 3.8 で動かしている人いますか？
kernel 2.4だから負荷小さいかしらん・・・

734:login:Penguin
07/02/15 23:47:54 ew/W6slI
CPUよりチップセットというかマザーの問題では？

735:login:Penguin
07/02/16 00:54:10 qxWETRoO
>>729の記事読んで思ったんだけど...
XenがすごいだけでRH5のすごさが伝わってきません！

ってここCentOSスレか...

736:login:Penguin
07/02/16 01:02:32 44Gq8tPv
金融アナリストの分析ってどんな分析なんだろう

737:login:Penguin
07/02/16 01:03:52 YaUL/yD+
VMWareよりマシなら使ってみたいとは思う
その前に、メモリ8Gのるマシンがほしい

738:login:Penguin
07/02/16 01:28:49 wqIfZsXx
>>733 4.4で動かしてるけどなんか変
まぁｼｮﾎﾞﾏﾏﾝなので仕方あるまいｗ

739:login:Penguin
07/02/16 02:32:35 qxWETRoO
>>731
自分なら4.xがうごかないなら3.x使い続けるけど(汗

手動でdpt_i2oドライバかi2o_blockドライバよみこんでみるとか？

740:login:Penguin
07/02/16 09:11:25 b/VeVWYL
俺もE6600でCentOS4.4だな・・・
けど、3.8でも動くんじゃない？

>>738
サウスチップの対応とかの問題なんじゃないの？
Core2Xeon鯖マシンでRHEL4はサポートされてるし

741:login:Penguin
07/02/16 09:21:55 vG+ORwEC
いや・・・俺のAthlon64 X2のCentOSで動いているVMwareServerのCPU使用率は、アイドル時だと3%くらいなんだが…
どういう状況でCPU20%っていってるんだろ。

742:login:Penguin
07/02/16 09:36:14 b/VeVWYL
>>741
それはAM2？

743:login:Penguin
07/02/16 09:41:45 vG+ORwEC
>>742
いや。939

744:login:Penguin
07/02/16 12:38:54 pMzVZMQF
DELL板でも聞いてたんですが
こちらでも質問させてください。

CentOS4.4でDELLのPERC 5/iを使用して
サーバを構築しようと考えているのですが
どなたかこのような構成で運用している人いますか？
ドライバはRHELのものでいけるんでしょうか？

745:login:Penguin
07/02/16 12:53:50 rtvqoMF9
>>744
Wikipedia項目ﾘﾝｸ

746:login:Penguin
07/02/16 13:22:41 8t8qZyJH
>>744
RAID のドライバの話？
なら、実際にインスコして確認してみたら。

747:login:Penguin
07/02/16 13:26:38 bm6XdPlp
>>744
自動認識してMegaRAIDドライバで動くと思う。

>>745
一応宣言してるんだしいいんじゃないかな・・・

748:731
07/02/16 16:08:55 RQn2wh63
>>739
アダプテックの古めのraidカードは
安物=dpt_i2oドライバ(おいらのはこっち）
高いもの=aacraidドライバで読むようです

ただメーカーサイトにはSUSEやnetware用のdpt_i2oしかないし、
3.8のCDからドライバ抜き出すことも（一見）できないんですが、
dpt_i2oのFDを作るにはどうすればいいんでしょうか？

749:login:Penguin
07/02/16 16:13:46 wHIuq9s+
CentOS 3.6 に PHP5 ってmakeインスコできますか？
なんかパッケージ足りないとか古いとか怒られませんか？
ご存知の方いましたら、教えてください。おながいします。

敬具

750:login:Penguin
07/02/16 16:26:15 rtvqoMF9
>>749
URLﾘﾝｸ(linux2ch.is.land.to)
> エラーメッセージは勝手に省略したり意訳せずに、できるだけそのまま伝えること。

751:749
07/02/16 16:51:31 wHIuq9s+
>>750
いや、エラーじゃなくて、これからインスコ・・OS→Apache2→pgsql8→PHP5・・
で、実績があればいいなぁ～と思った次第で・・

ちなみにApache2とpgsql8系の実績は自分であります。で、今回、初PHP5だったもので・・

よろしこおながいします。

752:login:Penguin
07/02/16 16:57:29 bm6XdPlp
なんで3.8じゃないんだ？

753:login:Penguin
07/02/16 17:13:59 rtvqoMF9
>>751
まずやってみて、うまくいかなかったらその時考えればいいんじゃね?

754:749
07/02/16 17:16:38 wHIuq9s+
>>752
すでに同一OSでサーバー3台(PHP4)が稼動しており、それにあわせて欲しいという要望が・・。
あくまでも要望なので、PHP5のmakeインスコが無理であれば・・
で、その他のソフトの関係もありますが、とりあえず「問題ないよ～」とか
「すっげー大変だったけど入ったよ」とか「無理無理、全然無理」とかの声を聞きたかったのです。

755:login:Penguin
07/02/16 17:19:29 rtvqoMF9
>>754
そのサーバのホームディレクトリかどっかで
make までやってみりゃいいじゃん。
つーか仕事は自分でやれ。

756:login:Penguin
07/02/16 17:20:14 8t8qZyJH
>>754
んで、無理なら上司とかに 2ch で聞いても無理だって
言ってたから無理です。とか言うわけ？

757:749
07/02/16 17:21:22 wHIuq9s+
>>753
そ、そうですね。
環境、その他も大雑把すぎですよね・・。
トライ＆エラーが出て一人で対処無理な場合、またおじゃまいたします。

かしこ

758:login:Penguin
07/02/16 17:31:08 eRVgJEav
3.6でPHP5をmakeして使ってるよ。
オレが必要するモジュールでのコンパイルは何の問題もなかった。
そちらが必要としてるものについてはｼﾗﾈ。

759:749
07/02/16 17:45:49 wHIuq9s+
>>758
貴重な情報ありがとうございます。
週明けにもﾏｼﾝが到着するのでそこでがんがってみます

本当にありがとうございました。

760:login:Penguin
07/02/17 01:16:32 fkmZ0Tet
>>744
遅レスだけどPE1950/PE860どっちも普通に使ってる

>>758
3.xはもうすぐメンテナンスサポートになっちゃうし適当な理由つけて
4に移行するように促してみはどうでしょう？

761:login:Penguin
07/02/17 13:12:02 AGyOPmD3
５はいつでるんだ？

762:login:Penguin
07/02/17 13:27:16 tQDUVNcX
>>761
5月

763:login:Penguin
07/02/17 16:51:32 D7wojI6I
jre1.3とjre1.4とjre1.5を共存させたいのですが、
CentOSではalternativeコマンドとかでお手軽にやる事って可能ですか？

764:login:Penguin
07/02/18 08:24:19 veh81Cze
>>763
基本的には rpm -ivh xxx.rpm でRPM入れれば/usr/java の下にバージョンごとのディレクトリができる。
あとはこんな感じ
/usr/sbin/alternatives --install /usr/bin/java java /usr/java/jdk1.5.0_11/bin/java 30
/usr/sbin/alternatives --install /usr/bin/java java /usr/java/j2
sdk1.4.2_13/bin/java 20
切り替える時は
/usr/sbin/alternatives --config java
ただし、最近のSun JDKはalternativesと干渉する形で/usr/bin/java他を勝手に書き換えるから
JDK 6はRPMでない自己解凍版を入れた方が無難。
URLﾘﾝｸ(java.sun.com)

765:login:Penguin
07/02/18 23:32:36 dYRnD4qG
>>757
kaneko kouji ? wwwwww

766:login:Penguin
07/02/19 23:17:09 1TadVx8e
KKU ? wwwwww

767:login:Penguin
07/02/20 01:49:52 2dLO6UCl
Kukuri?

Nike?

Kitakita?

768:login:Penguin
07/02/20 22:03:29 XRKsgN1z
ただしコマンドは尻で入力する。

769:login:Penguin
07/02/20 22:23:16 TRQAhseG
尻アルインターフェイスなんだなきっと

770:login:Penguin
07/02/20 23:25:49 +stB8sd1
>>764
ありがとうございます。
alternativesの事をちゃんと調べてからやらないとはまりそうですね。
がんばってみます。

771:login:Penguin
07/02/20 23:37:27 3/WQaJat
質問です。
4.4でサーバー立てようと思い、インストーラーのパッケージ選択で「最小」を選びました。
それでインストール後にパッケージの一覧を見るとxorgやcannaのパッケージが入っていて
cannaserverが起動してました（xは起動してきません）。

最小インストールを選んでもこういうものなのでしょうか？
他にもいらなそうなパッケージがたくさん入ってるのですが、皆さん手動で削除してるんですか？

772:login:Penguin
07/02/20 23:44:32 yxMMBa/L
>>771
なぜcannnaが入るのか、xorgが入るのか分からないなら
そのまま使うのがいいよ。

773:login:Penguin
07/02/20 23:45:12 ELGG98TN
ServerCDから入れたのか？

774:login:Penguin
07/02/20 23:49:19 3/WQaJat
>>772
サーバーにいらないものが入るのって気になりませんか？
使わないのに…

>>773
boot.isoでftpネットワークインストールです。

775:login:Penguin
07/02/20 23:53:18 JBESlGgd
うちでは入ってないんだが。
つか別に入ってるなら消せばいいじゃない?

776:login:Penguin
07/02/21 00:03:52 GqPxn9tU
まあそうなんですけどね。

もしかしたら日本語でインストールしたからかな…？
英語でやってみますかね。

777:login:Penguin
07/02/21 00:13:44 r7q8M25m
いらないかどうかなんて千差万別

778:login:Penguin
07/02/21 00:25:19 GqPxn9tU
英語でインストールしたらcannaとかはなくなりました。
ただxorgがやっぱり入るんですね。

あと印刷しないのにcupsが起動してたりしてますね…

まあ親切心なのでしょうがサーバーOSとしてはお節介というか
本来なら最小限のインストールにとどめてユーザーに選択させるようにすべきでしょうね。

とりあえず使ってみますかね。

779:login:Penguin
07/02/21 00:28:35 T/W8aNU1
語尾に「～ね」ばっか、なんかキモいな

780:login:Penguin
07/02/21 00:36:14 1+Y5BJBt
>>778
そんなあなたにはFreeBSDがお勧め。

781:login:Penguin
07/02/21 01:04:24 GqPxn9tU
>>780
すでにFreeBSDユーザーです。
今回はどうしてもLinuxでしか動かないソフトをインストールするため、
サーバーOSとして評判でフリーなCentOSを選択したわけです。

まああまり文句ばっかりいってるのもあれなんで、使いこなせるように努力してみます。

782:login:Penguin
07/02/21 02:10:46 yYJCU+QD
yum remove xorg-なんとか
ってやってみると、なんで入ってるのか分かるよ。

783:login:Penguin
07/02/21 03:44:37 cX0zzve7
＞今回はどうしてもLinuxでしか動かないソフトをインストール
FreeBSDのLinux ABIとCentOSってライブラリとか大体同じだと思うんだが
そういうもんでもないわけ？

784:login:Penguin
07/02/21 10:20:11 tDHE4V3L
そのうち使わないFONTも入れたくないんだけど・・・・・とか言い出すに10000バイト

785:login:Penguin
07/02/21 10:23:45 J4FZfHlD
そういえば、SolarisとかUbuntuみたいに、Coreってのないの？
ソースからシコシコ入れていくマニア向けの

786:login:Penguin
07/02/21 11:37:47 DMHZRfYA
ビスデ氏ねｷﾓい

787:login:Penguin
07/02/21 13:40:46 YkpDpirt
サーバーにはGUIはいらないってのは古くない？
gnomeなんかはいらんけど、system-config-*なんかはいいと思う
管理者のスキルをある程度までは早くあげられる
だから、twm+vncserverで管理してる
（suseならNX）
やっぱりGUIのほうが効率はいいと思う

CUPSが依存性の関係で入るのはちょっとだけど

788:787
07/02/21 13:45:17 YkpDpirt
>>787
もちろん、サーバーの種類にもよるけど

789:login:Penguin
07/02/21 13:52:47 XYiX4/o/
>>788
後つけで真理を語られても困るんですけど？

790:login:Penguin
07/02/21 14:03:44 GXE/p6Ye

791:login:Penguin
07/02/21 15:37:09 tZc1uDMm
CentOS の構成に文句言われても・・・本質的に他力本願の代物なんだから
Red Hat の顧客になってガンガン要求すれば何か変わるかもしれないけど

792:login:Penguin
07/02/21 21:33:58 OxK5uG8+
test

793:login:Penguin
07/02/21 21:39:46 //R5Fdwu
test

794:login:Penguin
07/02/21 22:56:35 1Qsuw2sk
笑止、笑止

795:login:Penguin
07/02/21 23:08:46 bNQC2Uqp
笑止千万,笑止千万

796:login:Penguin
07/02/22 02:33:08 /s6DxW4X
正誤表
×　顧客になってガンガン要求すれば
○　顧客になってカネの垂れ流しガンガンすれば

797:login:Penguin
07/02/23 19:34:52 WkUPoVsE
インストール中にパッケージの選択はできるんだから
要らないモノは入れなきゃいいだけではないか？
初期値でXを入れてるのはGUI無しじゃ何もできない奴が
騒ぐとうるさいからだろう。

798:login:Penguin
07/02/23 19:53:36 r4TnhBnK
つーかXを入れない・上げないってのは、ハードウェアの性能が追いつかないだの
HDDの容量が足りないだのの制約があった大昔の話であり、今やサーバ機で
そういう制約によりXもgnome無しだとかってのは、例えば性能向上にむけての
対策としてこれってのは、余りにもお粗末というか、セコすぎるとは思うがな

799:login:Penguin
07/02/23 19:55:23 /Fv4HwHZ
>>798
性能の問題じゃないよ。
セキュリティとか安定性とかそっち。

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